quote:
Originally posted by Заавель:
специальные бумажные пакетики
это мечта! Я и покупать их согласна, пусть только урны специальные поставят.
Интересно, хотя бы в одном городе России есть такие урны? Ну хоть в отдельно взятом экспериментальном районе?
Прочитав последние несколько страниц темы, к своему ужасу отчетливо понимаю, что большая часть отметившихся здесь собачников- эгоисты до мозга костей, демонстрирующие полное нежелание идти на компромисс с другими группами людей...пичалько...
Речь ведь не идет о повальном ущемлении прав собаководов, речь о попытке договориться, компромиссе, пусть на отдельно взятой пешеходной дорожке. Все равно нужно к нему стремиться. И аргументы "моя собака не такая, а я- образчик адеквата" тут не совсем уместны.
А уж попытки поставить на одну чашу весов собак и детей- вообще нечто...
quote:
поэтому заниматься выбиванием площадки для выгула не буду, лучше тут повозмущаюсь произволом и поною какие все плохие... хорошая жизненная позиция. Люмпенизм называется.
А кто здесь ноет и возмущается. Лично мне площадки для выгула не нужны. Я живу на окраине города, здесь стадионов нет, да и детских площадок тоже. В город со своей собакой выезжаю редко, по необходимости (в ветеринарку или на занятия). Да и в скором времени переезжаю жить за город.
А про площадки отвечала конкретно на пост Яже-Вика
quote:
А кто здесь ноет и возмущается. Лично мне площадки для выгула не нужны. Я живу на окраине города, здесь стадионов нет, да и детских площадок тоже. В город со своей собакой выезжаю редко, по необходимости (в ветеринарку или на занятия). Да и в скором времени переезжаю жить за город.
да я не про Вас лично, я про вас - собаковладетелей. Просто Ваши постинги отражают мнение большинства.
quote:
Интересно, хотя бы в одном городе России есть такие урны? Ну хоть в отдельно взятом экспериментальном районе?
В России не слышала, в Белоруси был эксперимент, чем закончился - ХЗ
но я очень, очень сильно сомневаюсь, что нам такие урны грозят раньше чем лет так через 15-20.
у нас никак не могут прижиться контейнеры для вторсырья (пластика, бумаги). Даже украина на нашем фоне выглядит более развитой.
во... тырнет выдал инфу:
"Недавно чиновники СВАО рапортовали о том, что эксперимент по установке урн с пакетами для сбора отходов жизнедеятельности собак в Отрадном удался, что владельцы собак ими активно пользуются, а дворники регулярно вычищают емкости.
Глава управы Отрадное Владимир Литовский отметил, что на данный момент в нашем районе установлены 24 контейнера для уборки собачьих экскрементов - в частности, во дворах на улице Декабристов и Алтуфьевском шоссе, говорится на сайте префектуры СВАО http://www.svao.mos.ru" от июня этого года
quote:
Originally posted by Заавель:
во... тырнет выдал инфу:
"Недавно чиновники СВАО рапортовали о том, что эксперимент по установке урн с пакетами для сбора отходов жизнедеятельности собак в Отрадном удался, что владельцы собак ими активно пользуются, а
там финансирование другое. И Москва - один из немногих регионов, где приняты и действуют правила содержания, соответственно, есть административная ответственность за их нарушение, знаки, ограничивающие выгул собак, не имеют статуса рисунка.
quote:
где приняты и действуют правила содержания,
А я старые соблюдаю. Как в 12 лет прочитала на первом паспорте первой собаки так и соблюдаю всю жизнь. И с соседями почти со всеми норм везде было. Может, поэтому?
вот ей-богу... я на марках с прошлого века. форум о животных появился ( дай Бог памяти) в 2003-2004 году, т.е. ему уже 10 лет. И все эти 10 лет идет ругачка про говно и возмущения отсутствием площадок и прочих забот о собаках и о людях. За это время при желании можно было много добиться, вычерпывая моск администрации вилочкой для оливок. С привлечением прессы, прокуратуры, депутатов и прочей чешуи.
Было бы желание.
Так всем проще отбазариться
Непонятно чтоль еще? Времена коллективизма прошли. У нас вот надо было в моем детстве мужикам они тупо собрались в лесу где нет садиков и мамаш и построили руками никого не спрашиваясь. А че в чаще то леса на поляне кому надо. Сама сгнила площадка, никто ее не сносил.quote:
Originally posted by Заавель:
так, вернемся к нашим баранам: велосипедисты - люди заранее недостойные уважения?
Что на просьбу (раз нет закона, значит просьба) не ходить по этому тратуару "класть хотели", причем натуральным *овном.
Знаешь, ну никак почему-то у меня знак наТРОТУАРЕ не ассоциировался с просьбой или запретом на проход с собакой по велодорожке. Ну, вот мне в голову не пришло, что собаки могут представлять опасность для велосипедистов!
И еще: за невыполнение просьб не грозятся "карать строго". И, да, я искренне не понимаю, чем собаки на поводках, идущие по тротуару, мешают велосипедистам, едущим по велодорожке.
quote:
Originally posted by пушканчик:Нет нерегулярно во первых - знаете както нет особо желания гулять с ребенком посреди потенциально опасных бегающих животных на засранной ими же территории, вовторых : к кому подходить? Собаки в ошейниках но без поводков носятся, что предлагаете с ребенком на руках бегать по стадиону среди этих животных в поисках владельца, а найдя выслушать в свой адрес мат и хамство, чтоб это еще и мой ребенок наблюдал? Я, знаете ли, просто обхожу стороной места выгула хамла с их животными. Тут люди просто высказались, что уж больно удручающая картина на этих стадионах зачастую ((
А детки так же с радостью играли в подвижные игры, вляпываясь в собачье дерьмо??
Да, и странное понятие снобизма у вас - беспокоиться о безопасности своего ребенка. У собак без поводков на мордах не написано что она привитая и не бросится на человека.
Ну, о чем я и говорила: гулять = срать. О чем можно говорить, если Вы читаете через четыре строчки?
Если Вы заранее уверены в том, что вокруг одно хамло, естественно, и отношение будет соответствующим.
На эту тему есть старая притча:
Молодой человек пришел в новый город. Старец, сидящий у ворот, спросил его: откуда ты идешь, путник? Что ищешь? Какие люди были там, откуда ты пришел?
На что человек ответил:"Там были злые, завистливые, грубые люди".
А старец ему ответил: "Значит, и здесь ты найдешь таких же".
Не помню дословно, уж простите, но суть в том, что мы ищем в своей жизни то, чего заслуживаем.
у меня есть еще жилье в другом городе. Там комплекс из двух огромных домов закрытый с большой территорией. Так вот, мы сейчас самостоятельно (не по указанию УК) собираем деньги на площадку для выгула)). Кстати, несмотря на то, что такая же площадка есть около соседнего комплекса, туда пускают с собаками и нас. Площадка огорожена сеткой, там песок, скамейки, урны, совок и т.п. И во многих комплексах в том районе и городе так принято. Люди сами понимают, то такие площадки нужны всем- и собачникам, и нет, и сами организуются и собирают деньги. А потом все вместе будут оплачивать содержание площадки, как и всей придомовой общей территории.
quote:
Originally posted by Y'nka:Ну, о чем я и говорила: гулять = срать. О чем можно говорить, если Вы читаете через четыре строчки?
Если Вы заранее уверены в том, что вокруг одно хамло, естественно, и отношение будет соответствующим.
Это вы как то переворачиваете с ног на голову то что я пытаюсь донести.
Я заранее НЕ УВЕРЕНА что собака без поводка абсолютно здоровая милая няшка и соответственно что ее хозяин вежливый человек. Поэтому я лучше перестрахуюсь и обойду стороной.
quote:
Originally posted by Y'nka:Знаешь, ну никак почему-то у меня знак наТРОТУАРЕ не ассоциировался с просьбой или запретом на проход с собакой по велодорожке. Ну, вот мне в голову не пришло, что собаки могут представлять опасность для велосипедистов!
И еще: за невыполнение просьб не грозятся "карать строго". И, да, я искренне не понимаю, чем собаки на поводках, идущие по тротуару, мешают велосипедистам, едущим по велодорожке.
Знаешь, я там шла в пятницу вечером в легком подпитии (отмечали юбилей свекрови). Время было позднее, пешеходов мало, велосипедистов вообще нет. Погода шепчет, настроение хорошее, рядом муж и мелкая. Я честно НЕ ЗАМЕЧАЛА на этой дорожке собашек на поводке, хотя точно проходили мимо (ну идут себе и идут), но когда мне под ноги выкатилось мелкое, лохматое и гавкающее на меня и ребенка, я с трудом подавила пинательный рефлекс. Как потом выяснилось, муж с неменьшим трудом подавил вмордудательный рефлекс на хамство хозяев шавки (там нечто породистое, но невоспитанное). И ладно бы мы чем-то спровоцировали, шли себе, тихонько разговаривали. А собашка хоть и была на длинющем поводке, но хозы не сделали даже попытку ее к себе подтянуть или как-то успокоить.
Вот пока будут такие хозы и такие собашки, будут и такие знаки появляться. И вполне возможно, что их узаконят.
quote:
у меня есть еще жилье в другом городе. Там комплекс из двух огромных домов закрытый с большой территорией. Так вот, мы сейчас самостоятельно (не по указанию УК) собираем деньги на площадку для выгула)). Кстати, несмотря на то, что такая же площадка есть около соседнего комплекса, туда пускают с собаками и нас. Площадка огорожена сеткой, там песок, скамейки, урны, совок и т.п. И во многих комплексах в том районе и городе так принято. Люди сами понимают, то такие площадки нужны всем- и собачникам, и нет, и сами организуются и собирают деньги. А потом все вместе будут оплачивать содержание площадки, как и всей придомовой общей территории.
Я Вас правильно поняла, что расходы по содержанию площадки будут нести все жители комплекса.
quote:
Originally posted by Жени:
Я Вас правильно поняла, что расходы по содержанию площадки будут нести все жители комплекса.
абсолютно верно. также вопрос обсуждался, но все-таки здравый смысл и понимание того, то сегодня ты не собаковладелец, а завтра- уже он, возобладал. Все жители комплекса платят и за детские площадки, и за спорт (хотя не у всех дети-подростки там играют в волейбол и баскетбол и др.бол), и за песочники (хотя не у всех совсем маленькие дети, кто сидит в песочнике), и за сквер(тоже есть маленький свой скверик, хотя не все жители там находят время прогуливаться), и за выгулочник (хотя не у всех есть собаки), и за организацию парковок (хотя тоже не все автовладельцы). Потому что есть понимание, что иначе гадить, гулять и парковаться будут все и везде.
ЗЫ: есть, конечно, пара десятков квартир-отказников сдавать деньги на выгулочник, ну да в семье не без урода. оплачивать содержание выгулочника они все равно будут, т.к. он будет включен в состав общедомового имущества на общем собрании, как-то так))
И собаководы также со своей стороны намерены убирать внутри выгулочника за своими питомцами и содержать его в надлежащем санитарном состоянии
Тоже считаю что это правильно. Просто здесь многие считают, что владельцы собак сами должны оплачивать и содержать места выгула.
Если вникнуть в СНиП "Планировка и застройка населенных мест", там прописано - площадка для выгула собак заложена в планировке микрорайонов из расчета 1 площадка на 1000 чел жильцов. С закрепленным дворником. Графиком приезда ассенизатора. Все микрорайоны, построенные с 70-х по начало 90-х, застраивались по этому СНиПу.
Сейчас эти площади заняты - парковки, стоянки, киоски, мини-рынки. Ставки сокращены.
По налогам - я такая старая, что помню налоги на собак
во второй половине 80-х. И мы их платили - на своих двух псов. Выдавались жетоны на ошейник, номерные.quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Если вникнуть в СНиП "Планировка и застройка населенных мест", там прописано - площадка для выгула собак заложена в планировке микрорайонов из расчета 1 площадка на 1000 чел жильцов. С закрепленным дворником. Графиком приезда ассенизатора. Все микрорайоны, построенные с 70-х по начало 90-х, застраивались по этому СНиПу.
Сейчас эти площади заняты - парковки, стоянки, киоск
в моем случае у нас как раз более 600 квартир в комплексе, при полной загрузке жильцов будет не менее 2-2,5 тыс.
quote:
Если вникнуть в СНиП "Планировка и застройка населенных мест", там прописано - площадка для выгула собак заложена в планировке микрорайонов из расчета 1 площадка на 1000 чел жильцов. С закрепленным дворником. Графиком приезда ассенизатора. Все микрорайоны, построенные с 70-х по начало 90-х, застраивались по этому СНиПу.
Сейчас эти площади заняты - парковки, стоянки, киоски, мини-рынки. Ставки сокращены.
А теперь давайте представим, что удалось выбить и вычерпать моск администрации и такая площадка появилась, кто то должен нести расходы по ее содержанию. Я так понимаю это жильцы микрорайона, при чем все без исключения.
quote:
Originally posted by Жени:
Тоже считаю что это правильно. Просто здесь многие считают, что владельцы собак сами должны оплачивать и содержать места выгула.
Кстати, если в моем районе или на территории комплекса появится сабжевый знак около велодорожки, я также проявлю уважение к интересам других групп людей-моих соседей, и не стану там прогуливать собаку, даже если до этого дня это и было излюбленным местом моих прогулок. О чем это я? Да все о том же- о компромиссе и взаимном уважении.
Смысл в том, что площадки УЖЕ есть в планировочной структуре. Просто кто-то сейчас получает премии за экономию з/п
как и в случае с маркировкой тротуара - не построить велодорожку, а откусить часть тротуара и нанести рисунки. Дешево и сердито. И тема для обсуждения на дцать страниц. И экономия нехилая
С детства помню велодорожки на Украине и в Приднестровье (родичи там жили): велодорожка ОТДЕЛЕНА от тротуара однорядной посадкой пирамидальных тополей - как и положено по правилам ТБ.
Вы имеет отношение к проектированию и градостроительству? как можно выкроить иначе место для велодорожки в историческом практически центре Ижевска, который застроили и спроектировали уже лет 50 назад?
Или место для велодорожки есть, или ее там не должно быть
. То, что сделано - обычная для Ижевска полумера : что-то сделано, а как - второй вопрос. Главное - отчитаться.И странное желание считать ВСЮ Пушкинскую историческим центром... Вы ничего не путаете? Исторический центр немного в другом месте
рисунки аж до Холмогорова нанесены.quote:
Originally posted by Y'nka:
Если Вы заранее уверены в том, что вокруг одно хамло, естественно, и отношение будет соответствующим.
На эту тему есть старая притча:
Молодой человек пришел в новый город. Старец, сидящий у ворот, спросил его: откуда ты идешь, путник? Что ищешь? Какие люди были там, откуда ты пришел?
На что человек ответил:"Там были злые, завистливые, грубые люди".
А старец ему ответил: "Значит, и здесь ты найдешь таких же".
Не помню дословно, уж простите, но суть в том, что мы ищем в своей жизни то, чего заслуживаем.
Это очень уместная в данной теме притча. ее можно рекомендовать к прочтению абсолютно всем, в т.ч. и собаковладельцам, которым надоело отбиваться от нападок встречных в свой адрес (не помню дословно, но смысл таков: мои собаки идеальны во всех отношениях, почему на меня нападают встречные-поперечные с упреками, когда проходят мимо, мне это так надоело, потому я вполне понимаю, как можно любить собак больше людей, т.к. мои собаки и собаки всех моих друзей идеальны и лучше встречных - вроде как-то так).
ЗЫ: образ собирательный, по впечатлениям от темы
quote:
Originally posted by Жени:
Тоже считаю что это правильно. Просто здесь многие считают, что владельцы собак сами должны оплачивать и содержать места выгула.
Лично мне не принципиально, я наоборот всеми конечностями ЗА огороженные площадки для выгула, включение их в придомовые территории и обслуживание ук , ессно и платить согласные мы лишь бы на улицах чище стало, но инициатива и активность по этому поводу, в первую очередь, должна исходить от владельцев собак, а остальные благоразумные бессобачные граждане без сомнения поддержат . А то чето уж , простите, совсем оборзели: площадки им нужны , еще и побегать повыбивать за них и разделить бессобачным с ними траты на это , а они , значит, благосклонно соизволят гулять на предоставленной выбитой для них оборудованной территории.
Это похоже на ситуацию с парковкой в нашем доме те кому наплевать на соседей ставили авто где хотели (в тч и на пешеходке) аргументируя отсутствием мест, другие же, порядочные соседи, включая нашу семью, ВСЕГДА находят место так, чтоб не нарушать пдд и не мешать другим жильцам, даже если это место неблизко от подъезда а у нас на руках куча сумок и ребенок - ничего вроде не сломались пока )) тк у нас есть понимание что это исключительно НАША проблема куда машину поставить, чтоб не мешалась людям. Того же отношения хотелось бы к себе и от владельцев животных.
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
И
И странное желание считать ВСЮ Пушкинскую историческим центром... Вы ничего не путаете? Исторический центр немного в другом месте
см. слово "практически". И потом- все течет, все меняется, в т.ч. может трансформироваться и понятие (весьма условное, кстати) исторического центра города.
По мере взросления-старения Ижевска (молодого по историческим меркам города) придет еще одно понятие - "старый город" )
Ну... На нас с Большой страшной собакой Догом встречные почему-то не нападают. А вот просьбы дам и детишек "проводить до школы мимо магаза" встречаю регулярно - на заднем дворе универсама детки постарше обдалбываются и укуриваются просто в никакую. Провожаем, а что делать.
ЗЫ Предупреждая вопросы сильно законопослушных граждан - участковый в курсе про укурков.
quote:
Originally posted by пушканчик:
А то чето уж , простите, совсем оборзели: площадки им нужны , еще и побегать повыбивать за них и разделить бессобачным с ними траты на это , а они , значит, благосклонно соизволят гулять на предоставленной выбитой для них оборудованной территории.
Того же отношения хотелось бы к себе и от владельцев животных.
Если бы Вы тщательнее выбирали слова и выражения, у вас бы было больше шансов быть услышанной в этой теме Вашими оппонентами
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Ну... На нас с Большой страшной собакой Догом встречные почему-то не нападают. А вот просьбы дам и детишек "проводить до школы мимо магаза" встречаю регулярно - на заднем дворе универсама детки постарше обдалбываются и укуриваются просто в никакую. Провожаем, а что делать.
ЗЫ Предупреждая вопросы сильно законопослушных граждан - участковый в курсе про укурков.
значит карма в порядке. Значит нет повода давать сверхреакцию на рисунки на асфальте, правда? Меня вот они, например, не задели, как некоторых.
quote:
А то чето уж , простите, совсем оборзели: площадки им нужны , еще и побегать повыбивать за них и разделить бессобачным с ними траты на это , а они , значит, благосклонно соизволят гулять на предоставленной выбитой для них оборудованной территории.
Вот поэтому я не понимаю, почему на мои деньги (собранные в виде налогов) строят велодорожки, тротуары, а площадки для выгула собак нет.
Собственно говоря, участники разделились на тех, кого этот знак "(уфф, пронесло!), не касается, потому что мне повезло и у меня нет собаки или я живу в другом районе и поэтому мне в общем-то славатебагосподисприборомнанего" и на тех, кому этот знак встал поперек дороги в прямом смысле слова.
Первые спокойно могут упрекать вторых в эгоистичности и нежелании пойти на компромисс. Аха, понятно
Я вот еще что хочу спросить, может и не в тему: меня одну напрягает, когда собаку оценивают, это "няшка" или нет? Собака - это собака, а не няшка, от очеловечивания и усюсюкивания собаки как раз идет много бед, у собак от этого башню сносит.
По поводу смешивания в одну кучу детей-собак: слава богу, мои дети знают что собака - это собака, друг человека.
Порылась в своих архивах, откопала художество сына, когда он еще не ходил в школу (5-6 лет). Этот рисунок найден, нагло стырен у него, сфотографирован, а оригинал надежно припрятан для истории 
quote:
Originally posted by OstinP:
Собственно говоря, участники разделились на тех, кого этот знак "(уфф, пронесло!), не касается, потому что мне повезло и у меня нет собаки или я живу в другом районе и поэтому мне в общем-то славатебагосподисприборомнанего" и на тех, кому этот знак встал поперек дороги в прямом смысле слова.Первые спокойно могут упрекать вторых в эгоистичности и нежелании пойти на компромисс. Аха, понятно
Я вот еще что хочу спросить, может и не в тему: меня одну напрягает, когда собаку оценивают, это "няшка" или нет? Собака - это собака, а не няшка, от очеловечивания и усюсюкивания собаки как раз идет много бед, у собак от этого башню сносит.
По поводу смешивания в одну кучу детей-собак: слава богу, мои дети знают что собака - это собака, друг человека.
Если Вы в т.ч. обо мне,то у меня есть собака, у мамы квартира рядом с сабжевыми рисунками, тоже часто там бываю. если построят в моем районе велодорожку- мнение уже высказала, в т.ч. как мать подростка, хочу-мечтаю о велодорожках, готова подвинуться в маршрутах прогулки с собакой ради этого.
Няшки не напрягают. мою собаку чаще вслух обзывают монстром и пираньей, особенно старшие дети, но нам пофиг.
Рисунок- класс! ))
А у нас еще вот таких выгуливают. Поэтому пора придумывать новый знак.
Lawyerfromnowhere, Ваши посты без сомнения, отличаются безусловно бОльшей лояльностью и вежливостью, однако, как мне показалось, эффекта от них ничуть не больше, чем от моих )) особо зацикленные на личных интересах граждане до сих пор воспринимают обсуждаемый рисунок как ущемление их прав, несмотря на все ваши аккуратные и вежливые попытки убедить их в том что рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права )
Вот, если честно, именно из-за своих собак последние цать лет живу именно на окраине
. Чтобы не напрягать собакофобов, чтобы дать возможность псю поскакать... Ну не зарабатываю я на коттедж, и взяток не беру. Не срастается. А без собаки не могу - мой зверь, эмоциональный симбионт, и не меньше.quote:
Originally posted by Жени:
А у нас еще вот таких выгуливают.
ой, прикольно! 
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Вот, если честно, именно из-за своих собак последние цать лет живу именно на окраине
это пример правильного отношения. Я, хоть и не живу на окраине (и не собираюсь в силу специфики моей работы и образа жизни), в свою очередь стараюсь никогда не вступать в конфронтацию с людьми, которым по любым причинам не нравится моя собака- отхожу, ухожу, не спорю, не огрызаюсь. Если поставят знак, что моей собаке на определенной территории не рады- предпочту туда не соваться. Потому что, увы и ах, но это так, город- это дом прежде всего людей (представляю, какой ящик Пандорры я сейчас открою этим затертым утверждением).
quote:
Originally posted by Жени:
Вот поэтому я не понимаю, почему на мои деньги (собранные в виде налогов) строят велодорожки, тротуары, а площадки для выгула собак нет.
Не понимаете - требуйте объяснений от тех от кого это зависит ! Не требуете - нечего этим прикрывать собственное нежелание уважать окружающих людей.
Тоже самое как если бы мы кивали на застройщика нашего дома, администрацию города и тд и тп мол , они такие нехорошие, не предоставили для нашей машинки парковочное место поэтому мы и будем ее ставить как хотим. Но нет, у нас есть уважение к людям , живущим рядом и понимание, что они то ну никак не виноваты в том что у нас с властью непонятки по поводу парковок .
Я не против велодорожек, я просто не понимаю почему я не могу пройти с собакой на поводке рядом с ней, никому при этом не мешая и не создавая помех, да ещё мне грозят наказанием за это. А если у меня нет возможности пройти по другой улице? А если меня поймают в тот момент, когда я буду двигаться поперёк тротуара, в том числе пересекая эту чёртову велодорожку, к пешеходному переходу? Что тогда? Нарисовали бы знак что проход с собакой на поводке, а не что вовсе там с собакой ходить нельзя. Вообще считаю что в людных местах собака, вне зависимости от размера, должна быть на коротком поводке у ноги хозяина. А то часто владельцы мелкашек распустят своих, а ты должен выбрать траекторию чтоб в поводок не запутаться.
quote:
нечего этим прикрывать собственное нежелание уважать окружающих людей.
А кто Вам сказал, что я не уважаю окружающих людей.
quote:
Originally posted by Найка:
Я не против велодорожек, я просто не понимаю почему я не могу пройти с собакой на поводке рядом с ней, никому при этом не мешая и не создавая помех, да ещё мне грозят наказанием за это. А если у меня нет возможности пройти по другой улице? А если меня поймают в тот момент, когда я буду двигаться поперёк тротуара, в том числе пересекая эту чёртову велодорожку, к пешеходному переходу? Что тогда? Нарисовали бы знак что проход с собакой на поводке, а не что вовсе там с собакой ходить нельзя. Вообще считаю что в людных местах собака, вне зависимости от размера, должна быть на коротком поводке у ноги хозяина. А то часто владельцы мелкашек распустят своих, а ты должен выбрать траекторию чтоб в поводок не запутаться.
Вы абсолютно правы. Но еще раз обращаю Ваше внимание, что знак- не более, чем рисунок, просьба, в Вашей воле ее проигнорировать и , разумеется, никто Вас за это не накажет. Если есть возможность и желание прислушаться к просьбе - ее можно исполнить, если нет такой возможности или желания- также можно проигнорировать.
Как юрист могу Вам сказать, что в сентябре 2013 года в Ижевске (т.е. здесь и сейчас)- это вопрос исключительно морали, никак не права.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Няшки не напрягают. мою собаку чаще вслух обзывают монстром и пираньей, особенно старшие дети, но нам пофиг.
Удовлетворите любопытство, что за порода?
Вспомнила притчу о том, как возникли правила хорошего тона - на горном плато непогода застигла компанию ежиков
и - всего один маленький грот, где можно спрятаться и переждать. Ежики сбились в кучу, и то их расположение, когда никто никого не колол, и всем было тепло и сухо - назвали хорошим тоном quote:
Originally posted by пушканчик:
Lawyerfromnowhere, Ваши посты без сомнения, отличаются безусловно бОльшей лояльностью и вежливостью, однако, как мне показалось, эффекта от них ничуть не больше, чем от моих )) особо зацикленные на личных интересах граждане до сих пор воспринимают обсуждаемый рисунок как ущемление их прав, несмотря на все ваши аккуратные и вежливые попытки убедить их в том что рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права )
Эту тему читает гораздо больше людей, чем в ней отписывается (в десятки раз!)- рассматривайте диалог с этой точки зрения.
quote:ой какие няшки! Где это?
Originally posted by Жени:
А у нас еще вот таких выгуливают. Поэтому пора придумывать новый знак.
Малиновая гора. Кстати и велодорожки у нас сейчас строятся, но они отделены от тротуара.
Потому что там не такой плотности застройка, все-таки окраина, и есть такая возможность, к счастью). Вам повезло- у Вас будут и дорожки, и тротуар полноценные! Будем приезжать к Вам покататься)
quote:
владельцы мелкашек распустят своих, а ты должен выбрать траекторию чтоб в поводок не запутаться.
точно, и они начинают тяфкать,а наши на коротком виноваты(
quote:
Будем приезжать к Вам покататься)
Приезжайте, и не только покататься, но и с собакой погулять. У нас люди добрые, хорошо относятся и к собачникам и к их собакам. Моей предыдущей собаки уже три года как нет, но многие ее до сих пор помнят.
quote:
Originally posted by Жени:
Приезжайте, и не только покататься, но и с собакой погулять. У нас люди добрые, хорошо относятся и к собачникам и к их собакам.
спасибо!)
Ой, а давайте обвиним во всех бедах собачников и появлении рисунка на асфальте владельцев мелкашек
)quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Ежики сбились в кучу, и то их расположение, когда никто никого не колол, и всем было тепло и сухо - назвали хорошим тоном
сильно нравится
quote:
Originally posted by OstinP:
Ой, а давайте обвиним во всех бедах собачников и появлении рисунка на асфальте владельцев мелкашек
ну как вариант, если уж надо непременно кого-то обвинять - давайте
quote:ну вот сегодня собралась вечерком покатать сына на качелях.подходим к площадке,а там картина маслом:детвора залезла на верхотуры,потому что по земле бегает маленькое,истеричное, лающее создание в ошейничке,а на скамейке,флегматично поедая семечки,сидит хозяйка шавки.Подойти ближе не смогла-потому что боялась стать жертвой истеричного создания.Вот из-за таких хозяей и идет негатив.
Originally posted by OstinP:
Ой, а давайте обвиним во всех бедах собачников и появлении рисунка на асфальте владельцев мелкашек
Узнайте в какой квартире живет и напишите жалобу участковому- несмотря на отсутствие действующих правил содержания, визит участкового и разговор с ним по душам именно для такой категории собаковладельцев может оказаться достаточно действенной мерой воздействия.
quote:
нечего этим прикрывать собственное нежелание уважать окружающих людей.
Объясните мне, пожалуйста, я правильно понимаю Вас: если Ваше требование (не просьба!) остается без удовлетворения, это означает, что Вас не уважают? Интересное понимание уважения...
quote:
Originally posted by пушканчик:
рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права )
А какова тогда его цель и угрозы в СМИ о "суровой каре"?
Вообще последние пару страниц речь вообще не о знаке.
quote:
рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права
А зачем было его тогда вообще наносить.
жалобу участковому
я сабоковладелец,как то попросила приехать полицию и разобраться с компанией взрослых мужиков распивающих на дет.площадке ...никто не приехал...а я была послана на 3 буквы ..
quote:
Вот поэтому я не понимаю, почему на мои деньги (собранные в виде налогов) строят велодорожки, тротуары, а площадки для выгула собак нет.
Так много еще чего не строят. Залы тренажерные, стенды и стрельбища для охотников, корты теннисные и бадминтонные и т.п. Все это делается за деньги тех, кто желает заниматься. Почему ваше желание должен кто-то оплачивать? А если кто пожелает в соседней с вами квартире поросят или кур выращивать, вы согласны оплачиваь такие желания? Дорогами, тротуарами все пользуются, потому и все их оплачивают.
Я так понимаю, что тема стандартно перешла в 'потреплемся, подождем, что будет дальше'
quote:
Originally posted by СиА:
жалобу участковомуя сабоковладелец,как то попросила приехать полицию и разобраться с компанией взрослых мужиков распивающих на дет.площадке ...никто не приехал...а я была послана на 3 буквы ..
Описываемое Вами совсем другой случай. Я не предлагала дикой кошке звонить 02 и взывать наряд, который, действительно, на вызовы, подобный Вашему, приезжает крайне редко. Я предложила НАПИСАТЬ жалобу участковому, на которую он точно отреагирует. Надеюсь, Вы понимаете отличие письменной жалобы от устного заявления о преступлении/правонарушении?
ЗЫ: ни одно мое обращение в правоохранительные органы, грамотно составленное и по подведомственности поданное, никогда еще не осталось без ответа и реакции.
quote:
А если кто пожелает в соседней с вами квартире поросят или кур выращивать, вы согласны оплачиваь такие желания?
Не совсем понятно, что тогда надо будет оплачивать? Они ж в своей квартире кур и поросят выращивают.
quote:
Originally posted by OstinP:
Я так понимаю, что тема стандартно перешла в 'потреплемся, подождем, что будет дальше'
Так вроде с самого начала, Свет, было понятно, что тема о "потрепаться"
quote:
Так много еще чего не строят. Залы тренажерные, стенды и стрельбища для охотников, корты теннисные и бадминтонные и т.п.
Так я только ЗА, чтоб строили. Только вот на велосипеде я не катаюсь, да и большая часть жителей тоже, но велодорожки строят. Или у нас велосипедисты не только всех письмами закидали, но и на дорожки скинулись.
Некоторые участники хотели написать петицию.
А я вообще не понимаю, причем здесь велосипедисты? Явно не они знак рисовали. Я рассматриваю этот рисунок на тротуаре в оторванности от велодорожек, поскольку на бездомных собак этот рисунок явно не возымеет никакого действия.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Некоторые участники хотели написать петицию.
Подписать 
написанную. Может, я бы и написала её сама, но без юридического образования галиматья получится
quote:
Originally posted by OstinP:Подписать
Там и с юридическим образованием галиматья получится
Можно, я Вам подскажу немного? Вы напишите не петицию, а запрос - почему, кто, для кого, с какой целью и что будет в случае нарушения. Это проще, не требует специфического юридического языка и многое станет ясно, по крайней мере. В Управление благоустройства.
quote:
Originally posted by nv159:
Почему ваше желание должен кто-то оплачивать?
А велосипедисты скидывались и оплачивали строительство велодорожек? Чеки, пожалуйста, покажите на материалы.
quote:
Originally posted by nv159:
Дорогами, тротуарами все пользуются, потому и все их оплачивают.
Вот именно! Строили тротуары для пешеходов, а потом взяли обрезали на велодорожку. Теперь там пешеходу не пройти, так зачем с нас деньги взяли на это?
quote:
Не совсем понятно, что тогда надо будет оплачивать? Они ж в своей квартире кур и поросят выращивают.
Однако хоть утилизацию продуктов жизнедеятельности поросяток. Поросенок за раз ведро корма наворачивает. И выдает намного побольше человека. И на вентиляцию хорошую вам придется раскошелиться. Просто рассказывали про такой случай. В сильные морозы хозяин додумался поросенка и кур в квартиру загнать, чтобы не поморозились.
quote:
Originally posted by Найка:
Вот именно! Строили тротуары для пешеходов, а потом взяли обрезали на велодорожку. Теперь там пешеходу не пройти, так зачем с нас деньги взяли на это?
Да ладно, пусть катаются в стороне. А то, знаете ли, такие безбашенные шумахеры попадаются... Никакой управы на них нет, даже прав, и тех не лишить!
Что касаемо рисунков на асфальте, все было бы гораздо проще, если бы те же властьимущие умели просить, раз не научились внятных законов создавать. Если бы на месте рисунка появилась табличка содержания: "Уважаемые владельцы собак! Пожалуйста, держите собак на поводке или воздержитесь от прогулок в зоне велодорожек!" , то не было бы никаких бурлений.
На вежливые просьбы всегда реагируют вежливо, а быдло-отношение всегда вызовет ответную реакцию.
И НИКТО бы на надпись внимания не обратил
а тут вожжа под хвост попала и в мозгах все зафиксировалось
quote:
Originally posted by Заавель:
И НИКТО бы на надпись внимания не обратил
а тут вожжа под хвост попала и в мозгах все зафиксировалось
Да прям...
quote:
Originally posted by Y'nka:
Что касаемо рисунков на асфальте, все было бы гораздо проще, если бы те же властьимущие умели просить, раз не научились внятных законов создавать. Если бы на месте рисунка появилась табличка содержания: "Уважаемые владельцы собак! Пожалуйста, держите собак на поводке или воздержитесь от прогулок в зоне велодорожек!" , то не было бы никаких бурлений.
На вежливые просьбы всегда реагируют вежливо, а быдло-отношение всегда вызовет ответную реакцию.
Как же, держите на поводке! Тогда бы человек с собакой не был перечеркнут
Когда-то давно жил в небольшом доме. И двор был небольшой. Во дворе было три собаки. Одна лайка и две жертвы неудачного скрещивания лайки. Одну специально оставили для детей, поиграть, очень уж добродушная была собачка. И никаких разборок не было по поводу собак. Всегда хозяин за собаку отвечал. А если собака соседей не устраивала, ее убирали. От двух бестолковых собачек до этого пришлось избавляться. Одна на детей бросалась, а другая соседскую курочку задавила. Ребята их притащили щенками с улицы. Неудачных подобрали.
quote:
nv159
Ну у Вас и детство было! И Вы и ваше окружение без конца избавлялись от "бестолковых" животных. Жесть!
nv159
троллите
quote:
Originally posted by Lara911:
Ну у Вас и детство было! И Вы и ваше окружение без конца избавлялись от "бестолковых" животных. Жесть!
где там про то что он собачек <убирал> и к тому же без конца??
Нууу,
quote:в иных темах нам трогательно рассказывал , как в детстве по заказу кошечек истреблял.
nv159
quote:
Originally posted by Y'nka:
На вежливые просьбы всегда реагируют вежливо,
Да ага все и всегда ) Вам в жизни повезло видно с быдлом не встречались ))
quote:
Originally posted by Lara911:
Нууу, в иных темах нам трогательно рассказывал , как в детстве по заказу кошечек истреблял.
Ой йой..
quote:
Originally posted by OstinP:Никакой управы на них нет, даже прав, и тех не лишить!
Тоже можно сказать и про некоторых собаковладельцев ((
quote:
Originally posted by пушканчик:Тоже можно сказать и про некоторых собаковладельцев ((
ну да. никто и не отрицает. Они и собаковладельцам жизнь портят.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Объясните мне, пожалуйста, я правильно понимаю Вас: если Ваше требование (не просьба!) остается без удовлетворения, это означает, что Вас не уважают? Интересное понимание уважения...
Где я писала что с собаководов требуют уважения? как раз таки не раз повторяла что это просьба и хотелось бы чтоб относились так, как я и моя семья относимся к окружающим - никому не мешаем, не хамим, не разбрасываем мусор и тп.
Когда я выхожу с коляской на улицу и мне приходится либо по сугробам, либо по проезжей части объезжать авто припаркованные на пешеходках, когда летом приходится с ребенком уезжать гулять в парки которые убирают , тк территория в районе завалена мусором, а на единственное ближайжее место где более менее воздух свеж и много деревьев, кустов и травы - стадион - я не могу идти ибо его оккупируют собаковладельцы с животными без поводков и , вполне возможно, без прививок и с неясным настроем на чужих - ДА в таких случаях я считаю что меня не уважают, ибо все кто делают вышеописанные вещи - попросту плюют на окружающих, их безопасность и комфорт.
quote:
Ну у Вас и детство было! И Вы и ваше окружение без конца избавлялись от "бестолковых" животных. Жесть!
Нормальное было детство. Там еще от поросят, от кроликов и гусей каждую осень избавлялись. А держать собаку, которая на людей бросается никому в голову не приходило, если не сторожевая. Но сторожевых на цепи держали.
Смотрю, страсти не улеглись
Где гуляли-ходили, там и гуляем
в том числе по этой злополучной дорожке Никаких претензий до сих пор не поступало. Собаки на поводках, в кармане пакетики (до сих пор правда не пригодились, т.к. даже собака понимает, что гадить в общественном месте нельзя, да и стыдно как-то ) Только девченки-подростки попросили о фотосессии с собаками. Чуть не захлебнулись от восторга, когда им разрешили (практически на этом знаке и фотографировались ) А собаконенавистники пусть дальше отравляют свой организм злостью и желчью. Мы же и дальше будем наслаждаться жизнью и общением с нашими домашними любимцами, относясь вполне с уважением ко всем окружающим.Никогда не обращала внимания на дебильные знаки и слова, нарисованные на асфальте и заборах. И дальше не буду обращать
quote:
nv159
Я поняла, человек просто в деревне вырос, там не принято не считаться с соседями. Там нравы суровее - дома-то деревянные да и люди все у всех на виду. Сильно будешь вытряхиваться - спалят и вся недолга, а милиция там просто вообще бессильна. Так что с местными лучше дружить. У самой сад в деревне.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Когда я выхожу с коляской на улицу и мне приходится либо по сугробам, либо по проезжей части объезжать авто припаркованные на пешеходках, когда летом приходится с ребенком уезжать гулять в парки которые убирают , тк территория в районе завалена мусором
ужс. прямо какие-то трущебы
. что за район такой ужасный, что "мусором завалено"? вроде Вы писали про оплаченные родителями детские площадки?quote:
Originally posted by Это я:
Я поняла, человек просто в деревне вырос, там не принято не считаться с соседями
все равно как-то страшно про кошек "убранных" читать.
Вообще слово "убирать" имеет несколько значений, "убирать невесту", например, в деревне означало - наряжать перед свадьбой. "Убрать кошку" - не обязательно убить ее, иногда отнести подальше от дома и оставить на произвол судьбы.
quote:
Originally posted by Это я:
Вообще слово "убирать" имеет несколько значений
это я так написала, сам nv159 откровенно сознается, что убивал.
quote:
Гадила кошка везде и еду таскала. По просьбе хозяйки пришлось прикончить.
quote:
koshamisha
Я наверное разрушу Ваш милый и уютный иллюзорный мир, но практически каждый ветеринар будучи студентом это делал, а затем в процессе профдеятельности, почти каждый студент - медик на практических занятиях по хирургии, и кстати в деревнях до сих пор утопить "лишних" котят считается нормой, потому что дешево. И никуда от этого не денешься.
quote:
Originally posted by Это я:
Я наверное разрушу Ваш милый и уютный иллюзорный мир
ага.
особенно если учесть, что у меня в семье каждый второй - врач
.закройте этот троль топик уже