quote:
А некрупных можно?
Почему бы нет. Размером с кошку, которых специально выводили для содержания в помещении.
quote:
Originally posted by nv159:
Почему бы нет. Размером с кошку, которых специально выводили для содержания в помещении.
Рукалицо. Может, поведаете, для содержания на каких улицах выводили догов, боксеров, доберманов, пуделей?
а по средним какой вердикт будет?
"На улицу нельзя в квартире оставить" - куда запятую поставим?
quote:
Рукалицо. Может, поведаете, для содержания на каких улицах выводили догов, боксеров, доберманов, пуделей?
Сомневаюсь, что те, кто этих собачек выводил, жили в двухкомнатных квартирках 50 кв. м.
quote:
Originally posted by nv159:
Сомневаюсь, что те, кто этих собачек выводил, жили в двухкомнатных квартирках 50 кв. м.
Гы 
А кто Вам сказал, что мои собаки живут в квартирке 50 кв.м?
Тогда, когда выводились эти породы, мало кто имел площадь дома более 50-70 квм
Когда люди живут впятером-восьмером в квартире площадью 32-60 кв.м - это нормально (ну, а че? Детей что-ли теперь не рожать?), а когда два человека плюс собака в квартире 50кв.м - это ужас ужасный! Так, получается?
А про дворцы, в которых якобы жили большие собаки, и поэтому им было здорово, мне всегда непонятно было - они что, прям носились по всему дворцу сколько влезет?
quote:
nv159
Поверьте мне, фанаты крупных пород были всегда, и умудрялись разводить больших собак на маленьких территориях, компенсируя недостаток движения долгими ежедневными прогулками. Заодно и сами гуляли много. Когда было не достать мяса, кормили рыбой, про готовые корма и не слышали, единственным средством выращивания потомства были рыбий жир и кальцинированный творог, до сих пор рецепт помню - на литр кипящего молока столовая ложка хлористого кальция из аптеки а вместо впитывающих пеленок своевременный выгул. Как ровно ребенка выращивали. А покупка собаки вообще событие на нее копить не один год надо было. Единственная доступная игрушка - большая кость
Знакомства заводили с теми где можно дешевле все взять. Отпуск вместо гавай тратили на выращивание щенка - будущего производителя, вакцинация только от бешенства и чумки, моновалентными вакцинами, и ведь умудрялись выращивать и потомство получать Яна, не воспринимайте это как рекламу неухода или антирекламу современных доступных средств, это реалии моего провинциального советского детства просто и окружения. Доживали при этом до половозрелого возраста только очень сильные особи, кому как повезет в общем. Да и опыт нарабатывался по крупицам методом ошибок и учета их в будущем, как-то так. А "знаток" - источник ценных советов, тоесть более опытный собачник- был "царь и Бог", непререкаемый авторитет, столько стараний и усилий, зато как ценился результат! Такого повального выбрасывания - отдавания не было, как сейчас. А уж книгу - ценный и единственный источник знаний - достать вообще за счастье было, все собирались и в очередь записывались на почитать. И ведь возвратить в срок старались - другим же тоже надо И кстати, демократичнее гораздо собачники были, дворняга или суперпородная было не важно, важно и ценилось именно то что занимаются, стараются. Тоже своего рода соревнование кто лучше вырастит, кто лучше отдрессирует, уходили в окрестные леса подальше от недовольных граждан, строили своими силами площадки, все своими руками, та на которой "выросла" я уже сгнила к сожалению, но до сих пор когда мимо иду теплеет на душе. А места искали такие что точно не застроят - пустыри, лесомассивы, а как строили - каждый по силам кто бревно притащит, кто гвоздей горсть, кто траву выкосит. Тогда денег у всех одинаково не воз было зато энтузиазма хоть отбавляй 
Да, не в том месте знак поставили. Надо на школьных стадионах такие рисовать.
вот кстати да. Собачники часто гуляют вокруг школ. Очень вымораживает.
Нам повезло. Мы у леса живем. И соседи уже привыкли и лояльно относятся. Но я за своими убирала всегда, где б ни жила. Вокруг школ я не гуляю, в магазин и больницу с собакой не хожу. Смысла слова вымораживает не понимаю, но если речь идет о заморозках то стопудово это не из-за собак
quote:
Originally posted by cray3:
вот кстати да. Собачники часто гуляют вокруг школ. Очень вымораживает.
плюсую .
довоьно неприятная картина по вечерам наблюдается на стадионах: гуляющие разновозрастные детки и носящиеся вокруг пара-тройка собачек разной величины, без поводков и стеснения делать "свои дела" прямо на поле, где мальчиишки футбол гоняют..
quote:
Содержать крупных собак в городской квартире - это и есть садизм и жестокое обращение с животными.
quote:
Originally posted by Созвездие666:
Не утверждайте того, о чем не имеете представления.
объясните,если не затруднит тогда регулярные сообщения в сми про очередного разорванного ребенка/хозяина какойнить большой собакой в маленькой квартирке? что это? стечение обстоятельств? судьба и звезды виноваты??
Вообще чем больше узнаю о проблемах города в различных сферах , тем сильнее желание приблизить скорее осуществлением нашей с мужем мечты и перебраться за город - там и место свое парковочное будет и мечту мужу разрешу осуществить - большую собаку , тк будет ей где бегать , никому не мешая, никого не пугая, плюс огромный список бонусов в виде отсутствия городского шума, вони, орущей пьяни, собак без поводков и тд и тп
Судя по бурлению гов.н в интернетах - люди совсем озверели и готовы кидаться друг на друга по сути изза ерунды , никто никого не слышит и не хочет услышать! Ув. собаководы вам что, религия не позволяет признать, что среди вас огромное количество недобросовестных владельцев животных, плюющих на окружающих и их безопасность? Похвально конечно, что вы замечаете что на наших улицах не меньше гадят сами люди, но этот факт никем тут не оспаривается , а вы же упорно настаиваете что вы все вместе с собачками такие замечательные и активно переводите стрелки на другие проблемы нашего общества.
Тему всю не читала, но как поняла, знак- просьба нарисован, чтоб обезопасить и собак и велосипедистов от неприятных столкновений . Где тут проблема требующая петиций, обращений в прокуратуру, флешмобов, демонстративного наложения на знак , простите, г.вна (последнее вообще убило , какие только мысли не посещают людей , еще и не стесняемся писать такое , чем от животного отличаемся если готовы гадить на асфальте?)
Посмею заметить, что в городе велосипедных дорожек в отличие от пешеходных - по пальцам пересчитать , почему собаководы считают что их права нарушают, при этом на велосипедистов им глубоко <покласть>. подумайте о них - им в отличие от вас с вашими собачками практически негде кататься. Расскажите чем ваша любовь к собачкам отличается от их любви к велоспорту ??
quote:
Originally posted by пушканчик:
quote:объясните,если не затруднит тогда регулярные сообщения в сми про очередного разорванного ребенка/хозяина какойнить большой собакой в маленькой квартирке? что это? стечение обстоятельств? судьба и звезды виноваты??
Меньше смотрите зомбоящик и всякий малаховский "слив".
"- Не читайте за завтраком советских газет!
- Так ведь других-то нет!
- Значит, никаких не читайте!" (С)
quote:
мечту мужу разрешу осуществить - большую собаку
Да Ваш муж просто счастливец - ему требуется разрешение жены на осуществление мечт!
Кстати, смею Вас предупредить, что для полноценного развития и становления собачьей личности мало участка 10-20 соток. Собаке необходима социализация, общение с другими собаками, ежедневные занятия дрессурой (в том числе - под руководством инструктора), прогулки, развивающие ее кругозор, встречи с другими людьми. В противном случае риск быть порванным крупной собакой, живущей в загородном доме, ни чуть не ниже риска аналогичной ситуации в маленькой квартирке. Подумайте над этим
Придется приобретать участок (следуя Вашей же логике) в гектар, густо его населить людьми и собаками, дабы обеспечить собашке достойную социализацию во избежание неприятностей стать темой малаховского слива, и - о, ужас! - придется регулярно ездить в город на занятия с собакой к инструктору!quote:
демонстративного наложения на знак , простите, г.вна (последнее вообще убило , какие только мысли не посещают людей , еще и не стесняемся писать такое , чем от животного отличаемся если готовы гадить на асфальте?)
Понятие "сарказм" Вам ни о чем не говорит?
ЗЫ: не убивайтесь, не надо, а то как муж потом без Вашего разрешения будет свои мечты осуществлять?
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ув. собаководы вам что, религия не позволяет признать, что среди вас огромное количество недобросовестных владельцев животных, плюющих на окружающих и их безопасность?
Так этого никто и не отрицает. Просто например я не понимаю почему должна отвечать за другого дядю с собачкой или собачищей. Почему люди, которым нахамил очередной тип, нравится высказаться мне, ведущей собаку на поводке у ноги и даже не смотрящей в сторону других, что ей намордник надеть надо? Почему те, кто подскользнулся на какашке бродячей собачки, орут на собачников, чья собака в том районе бывает раз в пятилетку? Неужели люди настолько злобны что им пофиг кто действительно виноват, главное что человек с собакой значит можно орать на него? Именно поэтому появляются высказывания собачников, что своя собака им важнее постороннего человека! Именно поэтому люди получают в ответ хамство, ибо надоело отвечать что моя собака им ничего не сделала. Особенно "люди" любят орать на девушек с собаками - она ведь в морду не двинет. Вот когда те, кто хотят поорать за какашки на газонах, асфальте, детских площадках будут адресовать свои вопли по адресу, тогда и адекватные собачники перестанут хамить. Когда человеки научатся убирать за собой своё г@вно, тогда и собачьи какашки перестанут вписываться в убранство города и их придётся убирать.
Кстати, уборщики мусора в лесах, кто пакеты с мусором должен убирать из леса? У нас в лесу появилось объявление "Здесь было убрано, просьба больше не мусорить". При этом по лесу мусора так и не убавилось, но появились чёрные пакеты, набитые мусором, которые, по всей видимости, убирать никто не собирается.
всегда умиляла способность людей найти крайнего - того, кто больше шумит, больше пьет, больше срет, больше мусорит и т.д.
quote:
Originally posted by Заавель:
всегда умиляла способность людей найти крайнего.
Угу. Именно поэтому собачники виноваты во всех бедах человечества?
quote:а что смешного?в семейной жизни вообще принято считаться с мнением друг друга.И на приобретение собаки требуется согласие всех членов семьи,проживающих под одной крышей.Не автомобиль же покупаете,а живое существо,члена семьи практически.
Originally posted by Y'nka:
Да Ваш муж просто счастливец - ему требуется разрешение жены на осуществление мечт!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а что смешного?в семейной жизни вообще принято считаться с мнением друг друга.И на приобретение собаки требуется согласие всех членов семьи,проживающих под одной крышей.Не автомобиль же покупаете,а живое существо,члена семьи практически.
Меня всегда забавит, когда женщины подчеркивают свою значимость в жизни мужчины.
Были бы не значимы-на них бы не женились.
quote:
Меня всегда забавит, когда женщины подчеркивают свою значимость в жизни мужчины.
Аналогично. И обратная ситуация, когда мужчины считают что женщина без них никто, тоже.
quote:
Были бы не значимы-на них бы не женились.
Вы так уверены? Представьте что сейчас предостаточно браков, которые вынужденные и супружество можно считать чистой формальностью. И ещё, если б жены всегда были значимы для мужей, то не было бы в мире измен.
Нуу,уж как ваших семьях принято,тут я вам не советчик. Но смеяться над тем,что чей-то абстрактный муж считается с мнением супруги признак зависти чтоли.
Ну не знаю. У меня не просит разрешения, а когда задумывает кого-то завести, то вместе решаем целесообразность этого действа в данный момент. Как правило он сам приходит к выводу что завести его животное мы в данное время не в состоянии. Но никак не то, что я ему запретила.
кто у кого просит разрешения в семье - это конечно все демагогия и придирка к словам.
А вот мифическое представление, что заводишь собаку в своем доме за городом и она гуляет сколько хочет и где хочет и все счастливы - глупость и утопия. Это из той же серии, что большой собаке нужен дворец, и все проблемы решены.
quote:полагаю,что во многих семьях так и автор поста про разрешение на крупную собаку имела ввиду это.Хотя "счастливицы" ,которым мужья приносят в подарок крупных собак,наверно, есть
Originally posted by Найка:
Ну не знаю. У меня не просит разрешения, а когда задумывает кого-то завести, то вместе решаем целесообразность этого действа в данный момент. Как правило он сам приходит к выводу что завести его животное мы в данное время не в состоянии. Но никак не то, что я ему запретила.
quote:
А вот мифическое представление, что заводишь собаку в своем доме за городом и она гуляет сколько хочет и где хочет и все счастливы - глупость и утопия. Это из той же серии, что большой собаке нужен дворец, и все проблемы решены.
Согласна. Как правило собака в частном доме становится подобна сорняку. Зачем выгуливать собаку если открыл дверь и она уже на улице? Зачем заниматься с собакой, если она не ходит в город, а в своём дворе итак сойдёт? Вот и вырастают невоспитанные, несоциализированные псы, которые бросаются на хозяев (кстати, может кто помнит, было время отдавались тут собаки из частных домов потому что невоспитанные и начинали огрызаться на хозяев, а заниматься с ними у хозяев "времени не было"), а если такая собака случайно оказалась за пределами двора (а рано или поздно она там окажется ибо хозяев слушаться никто не учил), то и подумать страшно что будет происходить.
quote:
Originally posted by OstinP:
А вот мифическое представление, что заводишь собаку в своем доме за городом и она гуляет сколько хочет и где хочет и все счастливы - глупость и утопия
я вот знакома с такими "утопистами", точнее, это мои родственники
. брат двоюродный всегда хотел крупную собаку, как только купили дом, завел(ВЕО)... но вот беда - оказалось, что заниматься с ней надо, иначе вырастет(собственно и выросло уже) чёрте что.у нас крупная собака(НО) жила вообще в однокомнатной квартире - не заметно было по ней, что страдала от недостатка квадратных метров. гуляли\дрессировали\любили...
. в итоге прожила 14 лет, уже 7 лет, как её нет, но даже мои друзья _совсем_совсем_не_собачники_ вспоминают её добрым словом.короче, "теоретики", как всегда больше знают.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
полагаю,что во многих семьях так и автор поста про разрешение на крупную собаку имела ввиду это.
спасибо, именно это и имела в виду, что мы с мужем один раз просто поговорили и решили что на данном этапе нашей жизни не можем позволить себе завести животное. я высказала свои аргументы а муж согласился , потому что как Вы верно подметили вопервых считается с мнением супруги, во вторых расценил мои доводы вполне логичными и правильными. вот и все. додумывать из моих постов чтото о моей семейной жизни ничего не нужно тема не про это )
quote:
Originally posted by Y'nka:Меньше смотрите зомбоящик
я вообще телевизор не смотрю, даже новости . гдето в гостях, мельком проскакивают таки такие вот новости, то есть вы хотите сказать что это наглая ложь?? собаки все няшки, а дети сами себя раздирают??
quote:
Originally posted by koshamisha:короче, "теоретики", как всегда больше знают.
Ув. практики ) Можете быть спокойны за приобретенное в будущем нами животное и нашу семью в т.ч., тк перед приобретением мы, как любые НОРМАЛЬНЫЕ люди, тщательно изучим все вопросы содержания животного в частном доме и поверьте сделаем это из более компетентных, в отичие от форума, источников ) поэтому, считаю бессмысленным продолжение темы по "ликбезу" содержания животных в частных домах )
quote:
Originally posted by Y'nka:Угу. Именно поэтому собачники виноваты во всех бедах человечества?
а кого-то обвиняют во всех бедах?
вот честно не понимаю эту бучу. знак поставлен для безопасности движения велосипедистов - они не обязаны знать о воспитанности той или иной собаки и адекватности ее хозяина. Им выделили дорожку и попытались позаботиться о их безопасности. Для собачника законы уважения к другим ЛЮДЯМ не писаны? Нет у этого знака законного основания - воспринимайте его как просьбу. У мэрии моск сработает - введут официальное правило и хоть заоритесь, хоть загавкайтесь, но по этой дорожке собачек можно будет носить только на руках (в москве есть такие же дорожки и ничего, не напрягает там это никого, хотя с площадками для выгула в центре намного хуже, чем в ижевске)
Вы все возмущаетесь отсутствием этих площадок, а что вы сделали чтоб они появились? кто-то пишет коллективные письма в мэрию и президенту УР? кто-то дергает своего депутата?
У нас в микрорайоне в домах развесили для ознакомления план застройки микрорайона - ни одного скверика, ни одной площадки, только дома и парковки. Так собачники громко и матерно этим возмущаются, но никто палец о палец не ударит, чтобы изменить ситуацию.
quote:
Originally posted by Заавель:а кого-то обвиняют во всех бедах?
вот честно не понимаю эту бучу. знак поставлен для безопасности движения велосипедистов - они не обязаны знать о воспитанности той или иной собаки и адекватности ее хозяина. Им выделили дорожку и попытались позаботиться о их безопасности. Для собачника законы уважения к другим ЛЮДЯМ не писаны? Нет у этого знака законного основания - воспринимайте его как просьбу. У мэрии моск сработает - введут официальное правило и хоть заоритесь, хоть загавкайтесь, но по этой дорожке собачек можно будет носить только на руках (в москве есть такие же дорожки и ничего, не напрягает там это никого, хотя с площадками для выгула в центре намного хуже, чем в ижевске)
Вы все возмущаетесь отсутствием этих площадок, а что вы сделали чтоб они появились? кто-то пишет коллективные письма в мэрию и президенту УР? кто-то дергает своего депутата?
У нас в микрорайоне в домах развесили для ознакомления план застройки микрорайона - ни одного скверика, ни одной площадки, только дома и парковки. Так собачники громко и матерно этим возмущаются, но никто палец о палец не ударит, чтобы изменить ситуацию.
полностью согласна! что и имела в виду в своих постах , а вместо ответов на мои вопрошания к собаководам по воду "чем они лучше велосипедистов" и "в чем собственно проблема ,раздутая как будто им по всем дорогам в городе запретили с собаками ходить?" вместо этого полезли разбираться в моих отношениях с мужем, которые, к слову, нас обоих оченна устраивают))
О, Заавель!сняли с языка!
quote:
Originally posted by Заавель:
У мэрии моск сработает - введут официальное правило и хоть заоритесь, хоть загавкайтесь, но по этой дорожке собачек можно будет носить только на руках
Глава УФСКН по Удмуртии предложил проверять депутатов на наркотики
Главный наркополицейский Удмуртии предложил проверять депутатов на дурманящие вещества. По словам Сергея Лукина, парламентарии-наркоманы не являются стихийным бедствием, однако время от времени происходят случаи выявления в их среде наркоманов.
http://susanin.udm.ru/news/2013/09/16/410329
Ну это так, к слову
quote:
Originally posted by Заавель:
в москве есть такие же дорожки
Это Вы серьезно?
quote:
Originally posted by Заавель:
Вы все возмущаетесь отсутствием этих площадок
не, я лично не возмущаюсь
. я просто квартиры покупаю в удобных местах, чтоб можно было с собакой погулять. в центр, например, меня не заманишь .хотя формально я на данный момент вообще не собаковод.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Можете быть спокойны за приобретенное в будущем нами животное и нашу семью
да вот ещё... я за свою семью хочу быть спокойной. поэтому для меня важно, чтоб собаки были вменяемые. даже те, которые живут "за забором".
quote:
Вы все возмущаетесь отсутствием этих площадок, а что вы сделали чтоб они появились? кто-то пишет коллективные письма в мэрию и президенту УР? кто-то дергает своего депутата?
Я так понимаю велосипедисты завалили мэрию и депутатов своими письмами.
quote:может и завалили,а может-и нет.Что с того?некоторые решения мэрия принимает будучи заваленной письмами трудящихся, на принятия других решений требуется волшебный пендель из писем.
Originally posted by Жени:
Я так понимаю велосипедисты завалили мэрию и депутатов своими письмами.
Вот Ваш ответ на " неудобные" вопросы Заавель. Отсутствие площадок-всего лишь прикрытие.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Слушайте, меня устраивает все: гуляю я там, где захочу, на знак я покласть хотела, ибо никакой правовой подоплеки у знака нет. Я ничего не нарушаю своими прогулками. Пристающие излишне "подкованные" граждане, считающие своим долгом ткнуть носом меня в несуществующий закон о ношении намордников и использовании поводков, вежливо посылаются подучить законодательную базу. Я не публичный человек, мне не нужно чье-то пристальное внимание или признание. Кому мешают собаки на улицах, те пусть и организовывают митинги с требованием создать площадки.
Дело не только в постройке площадок, самое главное, кто возьмет их на баланс, кто будет содержать, следить за чистотой,обрабатывать от клещей.
Все помнят, что произошло с детской площадкой не помню где, на Труда, что ли. Была построена на средства благотворительного фонда, а сейчас подлежит демонтажу. Ни кто не хочет нести расходы по ее содержанию.
quote:
я вообще телевизор не смотрю, даже новости . гдето в гостях, мельком проскакивают таки такие вот новости, то есть вы хотите сказать что это наглая ложь?? собаки все няшки, а дети сами себя раздирают??
Не бывает плохих собак, есть плохие хозяева. Все случаи покусов детей собаками (домашними) возникают из за отсутствия воспитания собак и недостатка воспитания детей, которым не объяснили как вести себя с собаками. Из личного примера-дочка (4,5 года), сначала спрашивает меня, либо хозяина собаки, можно ли погладить, получив разрешение, протягивает раскрытую ладонь, дабы собака понюхала, и только после этого медленно, без резких движений начинает гладить. И прекрасно знает что нельзя собаку бить, таскать за хвост или уши и кричать на нее, потому что собачке может быть больно и она может ответить. И так же воспитанная собака не позволит себе даже зарычать на ребенка, а просто попытается дематерилизоваться.
quote:
Originally posted by Жени:
Я так понимаю велосипедисты завалили мэрию и депутатов своими письмами.
очередной перевод стрелок когда за себя ответить нечего.
quote:собаководы и будут следить.устраивать дежурства,как раньше в подъезде.Кто нерадиво выполняет обязанности-того вон с площадки.
Originally posted by Жени:
Дело не только в постройке площадок, самое главное, кто возьмет их на баланс, кто будет содержать, следить за чистотой,обрабатывать от клещей.
Все помнят, что произошло с детской площадкой не помню где, на Труда, что ли. Была построена на средства благотворительного фонда, а сейчас подлежит демонтажу. Так как на баланс ее ни кто не взял, и ни кто за ней не следит.
А за детскими площадками мамаши следить должны?
quote:
Originally posted by koshamisha:
я за свою семью хочу быть спокойной. поэтому для меня важно, чтоб собаки были вменяемые. даже те, которые живут "за забором".
вот представлянете и безсобачным семьям ВАЖНО чтоб они и их дети гуляли в БЕЗОПАСНОМ городе.
Кстати замечания по поводу собак на детских и школьных площадках выгуливаемых без поводкв среди играющих детей тоже остались как бы незамеченными собаководами ))
quote:
Originally posted by Созвездие666:
Не бывает плохих собак, есть плохие хозяева.
так и я о этом же! полохие хозяева, в тч и в недолжном уходе и содержании животного.
quote:а что Вы все стрелки переводите?отвечайте только за себя и своего питомца.
Originally posted by Жени:
А за детскими площадками мамаши следить должны?
quote:
Originally posted by Заавель:а кого-то обвиняют во всех бедах?
вот честно не понимаю эту бучу. знак поставлен для безопасности движения велосипедистов - они не обязаны знать о воспитанности той или иной собаки и адекватности ее хозяина. Им выделили дорожку и попытались позаботиться о их безопасности. Для собачника законы уважения к другим ЛЮДЯМ не писаны? Нет у этого знака законного основания - воспринимайте его как просьбу. У мэрии моск сработает - введут официальное правило и хоть заоритесь, хоть загавкайтесь, но по этой дорожке собачек можно будет носить только на руках (в москве есть такие же дорожки и ничего, не напрягает там это никого, хотя с площадками для выгула в центре намного хуже, чем в ижевске)
Вы все возмущаетесь отсутствием этих площадок, а что вы сделали чтоб они появились? кто-то пишет коллективные письма в мэрию и президенту УР? кто-то дергает своего депутата?
У нас в микрорайоне в домах развесили для ознакомления план застройки микрорайона - ни одного скверика, ни одной площадки, только дома и парковки. Так собачники громко и матерно этим возмущаются, но никто палец о палец не ударит, чтобы изменить ситуацию.
То есть вы искренне считаете, что каждая категория граждан должна заваливать представителей власти письмами со своими требованиями? А сами представители власти не должны заботиться о различных категориях граждан? Тогда нафига нам институт государства вообще, если государство, не запрещая иметь какое-либо имущество, не обеспечивает граждан условиями для его содержания? Или до самих представителей власти не доходит, что собачникам нужны площадки, автомобилистам - парковки, инвалидам - пандусы, детям -детские городки, всем людям - зелень на улицах? Ума только на торговые центры хватает и на рисунки на асфальте.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Прикрытие чего, интересно?
quote:
Originally posted by Жени:
А за детскими площадками мамаши следить должны?
"мамаши" и "папаши" платят за их содержание, как за содержание придомовой территории, а тж отчисляют налоги на благоустройство города в тч из своих доходов, любители животных, как я понимаю не платят никуда ничего. В чем проблема? придумывайте как все это урегулировать и узаконить и выступайте с инициативами кто мешает??? автовладельцам все вокруг скандируют что авто - личное имущество и он сам должен беспокоится о месте его хранения, так же и вы, уважаемые не кивать на кого то там а сами должны заботится об обеспечении условий выгула, причитания на форумах ситуацию с площадками для выгула животных не решит.
quote:
очередной перевод стрелок когда за себя ответить нечего.
Если вы обо мне, то все, что удалось добиться от администрации района и депутата, это половина КАМАЗА черной земли на газон у подъезда и несколько пакетиков семян цветов.
quote:положительного(от слова "положить") отношения к окружающим.
Originally posted by Y'nka:Прикрытие чего, интересно?
quote:
Originally posted by пушканчик:Кстати замечания по поводу собак на детских и школьных площадках выгуливаемых без поводкв среди играющих детей тоже остались как бы незамеченными собаководами ))
Я не вижу в своем дворе собак, выгуливаемых на детских площадках. Если Вы регулярно это наблюдаете, то подойдите, задайте свои вопросы владельцам.
Мы все прошлое лето, кстати, по согласованию сторон приходили гулять с собаками на стадион: были рады и дети, и их родители, и собаки. И дети - только представьте себе это безобразие - с радостью играли с собаками, а родители одобрительно улыбались. Может, просто среди них были НОРМАЛЬНЫЕ люди и не было снобов? 
quote:ну вот видите,УЖЕ результат.значит силы и ум на письма есть.Стоило бы и за места выгула побороться.
Originally posted by Жени:
Если вы обо мне, то все, что удалось добиться от администрации района и депутата, это половина КАМАЗА черной земли на газон у подъезда и несколько пакетиков семян цветов.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
положительного(от слова "положить") отношения к окружающим.
Равнозначный ответ на отношение окружающих, считающих своим долгом обхамить каждого собачника.
quote:
"мамаши" и "папаши" платят за их содержание, как за содержание придомовой территории, а тж отчисляют налоги на благоустройство города в тч из своих доходов
Я тоже плачу налоги из своих доходов и не малые, которые в том числе идут и на благоустройство города.
quote:может быть просто все на Вашем стадионе Ваших собак знают и знают,что Вы за них полностью отвечаете и собаки безопасны. Но не все собаки в городе соответствуют Вашим.
Originally posted by Y'nka:Я не вижу в своем дворе собак, выгуливаемых на детских площадках. Если Вы регулярно это наблюдаете, то подойдите, задайте свои вопросы владельцам.
Мы все прошлое лето, кстати, по согласованию сторон приходили гулять с собаками на стадион: были рады и дети, и их родители, и собаки. И дети - только представьте себе это безобразие - с радостью играли с собаками, а родители одобрительно улыбались. Может, просто среди них были НОРМАЛЬНЫЕ люди и не было снобов?
quote:на содержание собаки Вы налоги не платите.
Originally posted by Жени:
Я тоже плачу налоги из своих доходов и не малые, которые в том числе идут и на благоустройство города.
quote:
на содержание собаки Вы налоги не платите.
Так пусть введут такой налог и буду платить, в чем проблема.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
на содержание собаки Вы налоги не платите.
На содержание детей тоже налоги не платятся.
quote:дети будущие потенциальные налогоплательщики,в отличие от собак.
Originally posted by Y'nka:На содержание детей тоже налоги не платятся.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну вот видите,УЖЕ результат.значит силы и ум на письма есть.Стоило бы и за места выгула побороться.
Уже был опыт.
Кроме того, у нас есть пустырь, где мы гуляем. Практически каждую прогулку повторяется картина маслом: собаки бегают, играют. Идет какой-нибудь индивид, которому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пройти по тропинке через выгулочник, и начинается: Эй! Собак убрали! Слышь?!...
И что я должна ответить такому персонажу? Доводы о том, что здесь нет дороги, и асфальтовые дорожки проложены по периметру вокруг поляны, для таких неубедительны. ОН идет! Всем пасть ниц и жевать землю.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
дети будущие потенциальные налогоплательщики,в отличие от собак.
Мдя? Это если достигнут совершеннолетия и то - не факт .
quote:
Originally posted by Y'nka:Мдя? Это если достигнут совершеннолетия и то - не факт .
Ну это уже частные случаи.И вообще равнять собак и детей.У вас же самой малолетняя дочь, неужто Ваше отношение к ней такое же, как к Вашим собакам?
quote:
Originally posted by пушканчик:
Кстати замечания по поводу собак на детских и школьных площадках выгуливаемых без поводкв среди играющих детей тоже остались как бы незамеченными собаководами ))
Ну я лично не видела таких собак, хотя школ и детсадов в районе, в котором я живу, понатыкано немало. И, кстати, именно по этой причине, я никак не могу избежать во время прогулок с собакой ни школьных стадионов, ни дорожек около дет.садов. Однако же мне даже в голову не придет отпустить в этих местах собаку с поводка, если рядом есть дети. Утром, когда нет никого, могу себе позволить отпустить собаку побегать по стадиону. Но именно и только побегать (заостряю внимание на этом, потому что НЕ собачники ставят знак равенства между "собака гуляет" и "собака гадит", а это не есть верно).
quote:
Originally posted by Astarte:
потому что НЕ собачники ставят знак равенства между "собака гуляет" и "собака гадит", а это не есть верно).
А бесполезно объяснять. Они искренне думают, что собаку на улицу выводят с целью поср@ть.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну это уже частные случаи.И вообще равнять собак и детей.У вас же самой малолетняя дочь, неужто Ваше отношение к ней такое же, как к Вашим собакам?
Не надо домысливать. Собак и детей никто не сравнивает. Речь шла о налогах.
У нас мопсика выгуливают на детской площадке,но он безобидный,на людей не кидается.
Дети всегда будут выше собак,потому что предполагается,что это наше будущее и пр.поэтому государство вроде как должно помогать в содержании:обеспечивать детскими садами,площадками для выгула этих самых детей,потому что заинтересовано в будущих трудовых ресурсах.поэтому просить налоги на содержание детей некорректно.А собака-это,по сути, имущество,как автомобиль.за автомобиль же Вы налоги платите?
quote:
У нас мопсика выгуливают на детской площадке,но он безобидный,на людей не кидается.
Вы не поверите, у меня хоть и не мопсик, но на людей тоже не кидается. И на детской площадке не выгуливается.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
неужто Ваше отношение к ней такое же, как к Вашим собакам?
вообще-то, увы, некоторым детям остается только мечтать о том, чтобы их родители к ним относились так, как, присутствующие здесь, собаковладельцы относятся к своим питомцам.
тема уплыла уже в совершенно непредсказуемом направлении
Мы вчера прогулялись по этой дорожке
сошлись на том, что знак означает, что нам следует перейти на дорожку для велосипедистов. Там-то этого знака не нарисовано quote:
Originally posted by дикая кошка:
неужто Ваше отношение к ней такое же, как к Вашим собакам?
А вы кого больше любите - маму или папу?
quote:
Originally posted by Y'nka:
То есть вы искренне считаете, что каждая категория граждан должна заваливать представителей власти письмами со своими требованиями? А сами представители власти не должны заботиться о различных категориях граждан? Тогда нафига нам институт государства вообще, если государство, не запрещая иметь какое-либо имущество, не обеспечивает граждан условиями для его содержания? Или до самих представителей власти не доходит, что собачникам нужны площадки, автомобилистам - парковки, инвалидам - пандусы, детям -детские городки, всем людям - зелень на улицах? Ума только на торговые центры хватает и на рисунки на асфальте.
давно стала мне выкать?
а Вы, Яна, искренне считаете, что живете в правовом государстве?
Или что депутатам есть дело до электората, если на носу нет выборов?.
У нас, что правительство, что депутаты - птицы гордые, пока не пнешь, никто и не полетит. И НИКТО не отбирал у людей право просить и требовать.
Меня вон позабавило, что в МСК выделяется аж 2,5 млрд рублей на обследование и лечение бездобных (бомжей) В столице каждый бомж обязан пройти медобследование, либо его ПРИНУДИТЕЛЬНО на месяц запихивают на это обследование. Вот захотела некая партия это протолкнуть в закон Москвы и протолкнула (то, что из 2,5 млрд 90% осядет в чужих корманах это к гадалке не ходи), но ведь пробивают же такие законы, правила и прочее.
Что мешает собашникам объединиться? и в правительстве, и среди дипутатом есть владельцы собак, ну так пинайте, кусайте власть, чтоб не спала, жирком не заплывала.
Смысл на форуме пздеть?
итить... колотить. марк сожрал мой постинг!
А я тут подумала между делом: что если поставить на пустыре табличку "Здесь гуляют собаки" и посылать "страждущих" лесом? А что? Такой же рисунок по сути...
quote:одинаково обоих.
Originally posted by OstinP:
А вы кого больше любите - маму или папу?
quote:
Вы налоги платите?
во! мой любимый вопрос!
но если по честному, то я ЗА введение налогов:
- на содержание животных в городских домах и квартирах
- на право разведения животных. (имеешь не кастрированное животное - плати!)
ЗЫ. я тогда закрою свой питомник
------------------
По-немецки "нах" (nach) означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее. (с)
quote:
Originally posted by Заавель:давно стала мне выкать?
а Вы, Яна, искренне считаете, что живете в правовом государстве?
Или что депутатам есть дело до электората, если на носу нет выборов?.
У нас, что правительство, что депутаты - птицы гордые, пока не пнешь, никто и не полетит. И НИКТО не отбирал у людей право просить и требовать.
Меня вон позабавило, что в МСК выделяется аж 2,5 млрд рублей на обследование и лечение бездобных (бомжей) В столице каждый бомж обязан пройти медобследование, либо его ПРИНУДИТЕЛЬНО на месяц запихивают на это обследование. Вот захотела некая партия это протолкнуть в закон Москвы и протолкнула (то, что из 2,5 млрд 90% осядет в чужих корманах это к гадалке не ходи), но ведь пробивают же такие законы, правила и прочее.
Что мешает собашникам объединиться? и в правительстве, и среди дипутатом есть владельцы собак, ну так пинайте, кусайте власть, чтоб не спала, жирком не заплывала.
Смысл на форуме пздеть?
Я ж "вы" написала, а не "Вы"
Имела в виду оппонентов в целом.
А для чего еще форум, если не пздеть?
ЗЫ: лана, разберусь тут со всей своей стаей внезапно упавших на меня собак - позвоню дяде Маркину, спрошу о вариантах.
quote:
Originally posted by Заавель:
во! мой любимый вопрос!но если по честному, то я ЗА введение налогов:
- на содержание животных в городских домах и квартирах
- на право разведения животных. (имеешь не кастрированное животное - плати!)ЗЫ. я тогда закрое свой питомник
Я исключительно ЗА! Может, тогда любителей потр@хать своих кошечек/собачек поубавится.
quote:
Originally posted by Y'nka:
А я тут подумала между делом: что если поставить на пустыре табличку "Здесь гуляют собаки" и посылать "страждущих" лесом? А что? Такой же рисунок по сути...
поставь, проверь реакцию
quote:
Originally posted by дикая кошка:
собаководы и будут следить.устраивать дежурства,как раньше в подъезде.Кто нерадиво выполняет обязанности-того вон с площадки.
и куда пойдут эти нерадивые собачники??? на те же детские площадки и школьные стадионы. и в итоге ничего не изменится. в чём смысл тогда устраивать площадки? кто уважает других людей тот не будет выгуливать собаку в людных местах, на детских площадках и школах, а кто не уважает, тот так и будет гулять где захочется.
quote:я сразу развернусь и уйду, увидев такую табличку, так что поставьте.
Originally posted by Y'nka:
А я тут подумала между делом: что если поставить на пустыре табличку "Здесь гуляют собаки" и посылать "страждущих" лесом? А что? Такой же рисунок по сути...
quote:
кто уважает других людей тот не будет выгуливать собаку в людных местах, на детских площадках и школах, а кто не уважает, тот так и будет гулять где захочется.
так, вернемся к нашим баранам: велосипедисты - люди заранее недостойные уважения?
Что на просьбу (раз нет закона, значит просьба
) не ходить по этому тратуару "класть хотели", причем натуральным *овном.------------------
По-немецки "нах" (nach) означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее. (с)
quote:
давно стала мне выкать?
а Вы, Яна, искренне считаете, что живете в правовом государстве?
Или что депутатам есть дело до электората, если на носу нет выборов?.
У нас, что правительство, что депутаты - птицы гордые, пока не пнешь, никто и не полетит. И НИКТО не отбирал у людей право просить и требовать.
Меня вон позабавило, что в МСК выделяется аж 2,5 млрд рублей на обследование и лечение бездобных (бомжей) В столице каждый бомж обязан пройти медобследование, либо его ПРИНУДИТЕЛЬНО на месяц запихивают на это обследование. Вот захотела некая партия это протолкнуть в закон Москвы и протолкнула (то, что из 2,5 млрд 90% осядет в чужих корманах это к гадалке не ходи), но ведь пробивают же такие законы, правила и прочее.
Что мешает собашникам объединиться? и в правительстве, и среди дипутатом есть владельцы собак, ну так пинайте, кусайте власть, чтоб не спала, жирком не заплывала.
Смысл на форуме пздеть?
Так потому и пробивают такие законы, что 90% осядет в их карманах. А на собачьих площадках много не своруешь. Это вам не Зоопарк или Дом Дружбы Народов.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
У нас мопсика выгуливают на детской площадке,но он безобидный,на людей не кидается.
т.е. мопсу можно выгуливаться на детской площадке, а чем моя овчарка хуже? она тоже на людей не кидается, даже наоборот, а справлять естественные нужды и вовсе не сядет - ей только в лесу комфортно в туалет ходить. но ведь вы этого не узнаете если не будете часто с ней встречаться. меня вот, например, напрягают мелкие собаки, ибо их количество, срущих на площадках и стадионах, куда больше чем крупных собак и соответственно г*вна от них куда больше.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одинаково обоих.
ну так вот я и об том же. Ну может и не одинаково я люблю всех, кто мне дорог, а каждого по-своему. Но за всех, кого люблю, у меня душа болит и я одинаково постараюсь встать на защиту их интересов. (И родители у меня есть, и другие родственники, и семья с 2-мя детьми и с 2-мя животными). И мне одинаково неприятно слышать гадости про каждого из них, это же очевидные вещи! Как-то некорректно вы спросили про параллель дети-животные.
А у кому-то животные заполняют пустоту... Ну так сложилось. И дают стимул к жизни, играют роль отдушины. И не надо их судить за это.
Если разобраться, собаки и кошки много чего хорошего делают людям, очень полезная вещь в хозяйстве
И вот, если вернуться к теме, то почему (по мнению властей)я не могу прогуляться спокойно по красивой улице, полюбоваться видами и подышать свежим воздухом с мирно похрюкивающим любимым песиком? Это (может быть) доступная мне психотерапия
Вдвойне обидно, что под рукоплескания сограждан: так их, так! Ату их, ату, выморозков общества!
quote:
Originally posted by OstinP:И вот, если вернуться к теме, то почему (по мнению властей)я не могу прогуляться спокойно по красивой улице, полюбоваться видами и подышать свежим воздухом с мирно похрюкивающим любимым песиком? Это (может быть) доступная мне психотерапия
Вас уже устали спрашивать чем любители велосипедов хуже любителей собак? Почему в угоду вашим желаниям должны ущемлятся их желания спокойно прорелаксировать по улице на велосипеде?
Впрочем, плевать вам на знаки-просьбы, пожалуйста гуляйте, только имейте в виду что рискуете своей же собачкой при этом, тк плюющие на вас с вашими собаками велосипедисты тоже есть )
quote:
Originally posted by Заавель:
так, вернемся к нашим баранам: велосипедисты - люди заранее недостойные уважения?
Что на просьбу (раз нет закона, значит просьба
Плюсую!
Я понимаю, что в теме много букв, не все осилят:
quote:
Originally posted by OstinP:
Мой даже ухом не ведёт в сторону велосипедистов. А я веду и стараюсь отвести песу подальше от них, чтобы не наехали.
Так что кто из них для кого представляет опасность неизвестно.
Мне даже лучше будет с появлением велосипедных дорожек.
quote:
Originally posted by Жени:
Так потому и пробивают такие законы, что 90% осядет в их карманах. А на собачьих площадках много не своруешь. Это вам не Зоопарк или Дом Дружбы Народов.
а... т.е вы поумолчанию считаете выбивание программы по организации и содержанию площадок для выгула провальной и умываете руки.
ну тогда да, остается только сопли на кулак наматывать, да по форумам их размазывать. или агрессивно разбрызгивать - это уж у кого как получается.
quote:
Originally posted by OstinP:
Я понимаю, что в теме много букв, не все осилят:
Originally posted by OstinP:
Мой даже ухом не ведёт в сторону велосипедистов. А я веду и стараюсь отвести песу подальше от них, чтобы не наехали.
Так что кто из них для кого представляет опасность неизвестно.
Мне даже лучше будет с появлением велосипедных дорожек.
Так не про вашего красавца (привет ему от меня! и коту тоже) и не о Вас речь. А о тех, кому ножом по сердцу любые ограничения их питомцев. Кому их "свобода" важнее взаимоуважения людей и кто "срать хотел" на знаки и просьбы.
Человеки, оставайтесь человеками в любых ситуациях
quote:
Originally posted by Y'nka:Я не вижу в своем дворе собак, выгуливаемых на детских площадках. Если Вы регулярно это наблюдаете, то подойдите, задайте свои вопросы владельцам.
Мы все прошлое лето, кстати, по согласованию сторон приходили гулять с собаками на стадион: были рады и дети, и их родители, и собаки. И дети - только представьте себе это безобразие - с радостью играли с собаками, а родители одобрительно улыбались. Может, просто среди них были НОРМАЛЬНЫЕ люди и не было снобов?
Нет нерегулярно во первых - знаете както нет особо желания гулять с ребенком посреди потенциально опасных бегающих животных на засранной ими же территории, вовторых : к кому подходить? Собаки в ошейниках но без поводков носятся, что предлагаете с ребенком на руках бегать по стадиону среди этих животных в поисках владельца, а найдя выслушать в свой адрес мат и хамство, чтоб это еще и мой ребенок наблюдал? Я, знаете ли, просто обхожу стороной места выгула хамла с их животными. Тут люди просто высказались, что уж больно удручающая картина на этих стадионах зачастую ((
А детки так же с радостью играли в подвижные игры, вляпываясь в собачье дерьмо??
Да, и странное понятие снобизма у вас - беспокоиться о безопасности своего ребенка. У собак без поводков на мордах не написано что она привитая и не бросится на человека.
quote:
Originally posted by Заавель:Так не про вашего красавца (привет ему от меня! и коту тоже) и не о Вас речь. А о тех, кому ножом по сердцу любые ограничения их питомцев. Кому их "свобода" важнее взаимоуважения людей и кто "срать хотел" на знаки и просьбы.
Человеки, оставайтесь человеками в любых ситуациях
Ну вот каждая буковка верная!!
Ссылочка про собак в европе:
http://emigrantscafe.ru/blogs/byfeed/3830/
Я думаю, владельцы выставочных собак, выезжающих на выставки в другие страны, могут привести море примеров мирного сосуществования собачников и несобачников в парках, на стадионах, на бульварах, площадях, пляжах, ресторанах и кафе... Без всяких там лишних запретов
quote:
Originally posted by Заавель:Так не про вашего красавца (привет ему от меня! и коту тоже)
Спасибо
Сразу потеплело на душе, честное словоquote:
а... т.е вы поумолчанию считаете выбивание программы по организации и содержанию площадок для выгула провальной и умываете руки.
Да.
quote:
ну тогда да, остается только сопли на кулак наматывать, да по форумам их размазывать. или агрессивно разбрызгивать - это уж у кого как получается.
Ну сопли не наматываю и на форуме не размазываю, агрессии не проявляю к не любителям собак. Моя собака на людей не кидается, на стадионах и детских площадках не выгуливается.
quote:
Originally posted by Жени:
Моя собака на людей не кидается, на стадионах и детских площадках не выгуливается.
я вообще подозреваю, что здесь 99% таких владельцев собак
неадекватов всё же немного, но жить они мешают всем - в том числе и порядочным собаководам.
quote:
Я думаю, владельцы выставочных собак, выезжающих на выставки в другие страны, могут привести море примеров мирного сосуществования собачников и несобачников в парках, на стадионах, на бульварах, площадях, пляжах, ресторанах и кафе... Без всяких там лишних запретов
Вот не вижу на ваших картинках рядом велосипедных дорожек
За всю европу не скажу, а в Польше и Германии никому из собачников даже в голову не стукнет выгуливать собак рядом с велодорожкой. А гуляя в парках и прочих общественных местах, они собирают овна в специальные бумажные пакетики.Но в нашей раше все через одно место, так что ваши картинки и мой спитч тут ни к чему.