Aksin'ya 19-08-2013 15:34
quote:
Можно я с другими побеседую без ваших укусов?edit log
это вы мне? я что прошу вас со мной беседовать? вообще не про вас изначально это было, говорю же читайте ВНИМАТЕЛЬНО) и при чем здесь мои комплексы, о наличии которых вы даже знать не можете?)
Tk1 19-08-2013 15:39
tachka 19-08-2013 15:52
Мне сейчас женщина позвонила, сказала, что увидела такого кота с желтым носом, обитает в районе Коммунаров-Советская, может этот ВАШ кот, выходит вечером, его в магазине подкармливает девушка!! Сказали, что очень похож..и Коммунаров по сравнению с и.закирова логичнее получается...не далеко
мамочка_два_тапочка 19-08-2013 16:06
Не подскажете, в каком именно магазине? Просто я здесь рядом, могу попробовать на телефон сфотографировать.
БелыйСвет 19-08-2013 16:12
quote:
Просто я здесь рядом, могу попробовать на телефон сфотографировать
Вы уж лучше сразу берите. а то потом еще Вас клевать будут: такая-сякая, не взяла
припрятала. продала Tk1 19-08-2013 16:17
Никто и никогда не может осудить человека за то, что он не взял бездомное животное домой. Никто не осуждал Наталью за то, что она выпустила котика на улицу. Речь только об отношении к человеку, потерявшему животное.
Lara911 19-08-2013 16:19
quote:
Не подскажете, в каком именно магазине?
Тоже в районе этого перекрёстка работаю.
БелыйСвет 19-08-2013 16:22
quote:
Никто не осуждал Наталью за то, что она выпустила котика на улицу
Я не лично про Вас. Тут много чего было высказано. И ОСуждали, и тапки бросали. Каждый на своей волне
ЛАН ТАН 19-08-2013 16:23
Да как же не осуждал, Татьяна
Заклеймили, пять восклицательных знаков поставили и смайлмком прикрылисьЛАН ТАН 19-08-2013 16:25
Впрочем, извините. Разговор наконец пошел в конструктивном направлении
БелыйСвет 19-08-2013 16:26
дали кому-нибудь ориентир?
bebycats 19-08-2013 16:27
А скажите чем ВОЛОНТЁРЫ отличаются от обычных людей? У них что, повышенные обязательства и удостоверение волонтёра? К чему такое разделение ВОЛОНТЁР - НЕ ВОЛОНТЁР?
мамочка_два_тапочка 19-08-2013 16:38
Нет, на конкретные вопросы здесь, видимо, не принято отвечать. Я конечно по магазинам пройдусь, продавцов поспрашиваю, но было бы проще, если бы на мой вопрос ответили
tachka 19-08-2013 16:41
Дала координаты:
мамочка_два_тапочка
Lara911
сама пошла в эту сторону, мне тоже не очень далеко от работы идти...
tachka 19-08-2013 16:42
quote:
Нет, на конкретные вопросы здесь, видимо, не принято отвечать. Я конечно по магазинам пройдусь, продавцов поспрашиваю, но было бы проще, если бы на мой вопрос ответили
ответила в ПМ
Бешеная собака 19-08-2013 16:52
quote:
Originally posted by Джуна:
интересно: там был кто то страшный и злой?
Бешеная собака 
мамочка_два_тапочка 19-08-2013 17:09
Это совсем другой кот, короткошерстный
Tk1 19-08-2013 17:43
quote:
А скажите чем ВОЛОНТЁРЫ отличаются от обычных людей?
если вопрос ко мне, то ТОЛЬКО в моем понимании - волонтер - в данном случае это человек, который занимается помощью животным демонстративно, и считает что имеет полное право решать судьбу этого животного (конечно, только из благих побуждений), несмотря ни на что и ни на кого.
bebycats 19-08-2013 17:54
quote:
Originally posted by Tk1:
если вопрос ко мне, то ТОЛЬКО в моем понимании - волонтер - в данном случае это человек, который занимается помощью животным демонстративно, и считает что имеет полное право решать судьбу этого животного (конечно, только из благих побуждений), несмотря ни на что и ни на кого.
мдя, как всё предвзято ((
bebycats 19-08-2013 17:59
quote:
Originally posted by Джуна:
интересно: там был кто то страшный и злой?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Бешеная собака
ужас то какой 
А я ещё рядом сидела . Но мне не было страшно
Tk1 19-08-2013 18:05
quote:
мдя, как всё предвзято ((
Я же сказала, что это ТОЛЬКО мое видение. Таких людей, про которых я говорю, немного , но они виднее.
bebycats 19-08-2013 18:14
quote:
который занимается помощью животным демонстративно,
а что значит "заниматьтся помощью животным демонстративно"? Как это?
Tk1 19-08-2013 18:22
ну это когда главное - чтобы все знали, что человек помогает. помогать, чтобы почувствовать свою власть над тем, кто ищет, над тем, кому отдают.
Это когда человек становится куратором у десятков животных, прекрасно понимая, что сам даже 1-2 не потянет.
Да, бывают случаи, когда без помощи других никак не обойтись, но это должно быть исключением, а не правилом. А у таких волонтеров помощь других - правило
Нашли "коробочных котят" - ясно что нужна помощь. Но зачем брать 1, 2, 5, двадцатого животного, если нет возможности, кроме обращения за помощью?
Но повторю - это мое личное мнение.
Джуна 19-08-2013 18:40
quote:
Originally posted by Tk1:
ну это когда главное - чтобы все знали, что человек помогает. помогать, чтобы почувствовать свою власть над тем, кто ищет, над тем, кому отдают.
Это когда человек становится куратором у десятков животных, прекрасно понимая, что сам даже 1-2 не потянет.
Да, бывают случаи, когда без помощи других никак не обойтись, но это должно быть исключением, а не правилом. А у таких волонтеров помощь других - правило
Но повторю - это мое личное мнение.
и моё тоже. я может высказалась резко, что меня тут же стыдить стали, а вы так мягко, культурно , а смысл то тот же.
ISKRA* 19-08-2013 18:43
Полнейшее человеческое отвращение к tachke у меня
ЛАН ТАН 19-08-2013 18:46
Тк1, можете не писать - просто ответьте "про себя": кого Вы имеете ввиду? Если Наталью - Вы сами ей деньгами помогали? Если нет - не должно Вам задаваться этим вопросом. Задавать его есть моральное право, напрмер, у Karine_1 , которая деньгами сразу в нескольких темах помогает.По- Вашемму, волонтер - это тот, кто финсбор открывает? Вовсе это не системаобразующий признак. Волонтер - это доброволец. Делающий дело не за зарплату, но по доброй воле
bebycats 19-08-2013 18:49
Tk1Вы вроде не первый день замужем в этой теме, а такое впечатление, что только вчера зашли...
quote:
Originally posted by Tk1:
Это когда человек становится куратором у десятков животных, прекрасно понимая, что сам даже 1-2 не потянет.
А где Вы вообще видели жаждущих стать кураторами для животных? Поэтому, человек и берется за них.
quote:ну тогда надо пройти мимо , извинившись , что я не потяну, оставайтесь, ждите тех, кто потянет?
прекрасно понимая, что сам даже 1-2 не потянет.
quote:Знаете, это давно так пошло.Когда человек находил животное и пытался эту проблему перевесить на других. Тогда ему и предлагали - возьмитесь сами за это животное, а мы финансово вам поможем. Только таким образом можно было как-то привлечь человека участвовать самому в судьбе этого животного, а не только озвучивать проблему и предлагать решить её другим.
Да, бывают случаи, когда без помощи других никак не обойтись, но это должно быть исключением, а не правилом. А у таких волонтеров помощь других - правило
А что плохого в том, что человек собирает деньги на животных, которые нуждаются в помощи? Ваше право - помогать ему или нет в этом, а вот осуждать его за это весьма некрасиво .
никаплипростоты 19-08-2013 18:52
quote:
Но зачем брать 1, 2, 5, двадцатого животного, если нет возможности, кроме обращения за помощью?
Может за тем, чтоб они на улице не сдохли? Не?
Ничего зазорного не вижу в том, что человек открывает сбор на этих животных. Главное, в данной ситуации, он берет на себя ответственность за судьбу этого животного. Ту самую, которую не берете вы, проходя мимо.
bebycats 19-08-2013 18:52
Джуна, Вы как-то писали что у Вас 12 кошек. Сколько из них было подобрано, вылечено?
bebycats 19-08-2013 18:53
quote:
Originally posted by никаплипростоты:
Ничего зазорного не вижу в том, что человек открывает сбор на этих животных. Главное, в данной ситуации, он берет на себя ответственность за судьбу этого животного. Ту самую, которую не берете вы, проходя мимо.
+ оч. много
никаплипростоты 19-08-2013 18:54
quote:
Полнейшее человеческое отвращение к tachke у меня
А я, наоборот, все больше ее понимаю.
никаплипростоты 19-08-2013 19:13
quote:
Originally posted by bebycats:
Джуна, Вы как-то писали что у Вас 12 кошек. Сколько из них было подобрано, вылечено?
Ушла лихорадочно пересчитывать. Щас вернется - еще чонить брякнет.
Джуна 19-08-2013 19:15
quote:
Originally posted by bebycats:
Джуна, Вы как-то писали что у Вас 12 кошек. Сколько из них было подобрано, вылечено?
одна подобрана, вылечена и живет у меня, помощь деньгами( отчитаться? ) и болели все. Питомник, знаете ли, один заболеет ,всех лечишь. Месячный доход 11000.Продала три котёнка. Ешё что то интересует?
никаплипростоты 19-08-2013 19:17
quote:
Ешё что то интересует?
Налоги заплатили?
Tk1 19-08-2013 19:17
вот мы и выяснили, почему друг друга не понимаем.
Одни считают, что берут обязанность на себя, другие хотят спасти мир, но желательно чужими руками.
Сколько таких кураторов потом бросают животных?
А если я беру не более, чем 1 кошку враз, то я ее не брошу, доведу до возможного нормального состояния, и или пристрою,или буду держать у себя столько, сколько надо. Как держу вот последнюю, потому что проблем оказалось гораздо больше, чем ожидала.
Если человек берет себе 20 животных, он фактически снимает с себя ответственность за них, но якобы получает право считать себя "очень хорошим" и поучать других.
И да, я считаю, что честнее не брать кошек с улицы, чем оставлять их умирать в вет. клиниках, или перевешивать ответственность за них на других людей, например на БС. Сколько у нее брошенных такими кураторами-волонтерами животных?
Когда я была на приеме с текущей кошкой у М.Непомнящих, она мне сказала - обратитесь к БС, может она сможет в данном случае помочь, т.к. надо лечить каждые 2 часа кошку. Но это я взяла на себя обязанность за кошку, я спасла ее, замерзающую на улице (не возможно замерзшую потом, а с обмороженными лапками), и мне в голову не пришло последовать совету врача. Я взяла, я и отвечаю за кошку. Справились, хотя было очень тяжело. Да, пока у меня эта кошка, я других не возьму, хотя раньше брала очень часто - вылечивала и пристраивала.
bebycats 19-08-2013 19:18
quote:
Originally posted by Джуна:
одна подобрана, вылечена и живет у меня, помощь деньгами( отчитаться? ) и болели все. Питомник, знаете ли, один заболеет ,всех лечишь. Месячный доход 11000.Продала три котёнка. Ешё что то интересует?
нет, спасибо
с Вами всё ясно
Только при чем тут питомник , включающий в себя энное кол-во кошек и бездомыши?Джуна 19-08-2013 19:19
quote:
Originally posted by никаплипростоты:Ушла лихорадочно пересчитывать. Щас вернется - еще чонить брякнет.
пересчитала, брякнула. ядом своим не подавитесь
Я вижу объяснение простое того, что ты настолько лучезарен:
тебя, наверно, мать рожала стоя и был немного пол тобой ударен (И. Губерман)
никаплипростоты 19-08-2013 19:22
quote:
Originally posted by Джуна:пересчитала, брякнула. ядом своим не подавитесь
И вам не хворать.
никаплипростоты 19-08-2013 19:26
quote:
другие хотят спасти мир, но желательно чужими руками.
Типа набрали, денег собрали, на животин забили. Может, конечно, и есть такие случаи. Но зачем всех под одну гребенку? Вроде, к Наталье таких претензий не было никогда, зачем здесь об этом говорить?
И вообще, если животное спасено, имеет большое значение чьими руками это сделано?
Яже-Вика 19-08-2013 19:26
перестаньте писать ерунду в адрес Джуны, человек занимается породистыми животными, она - не волонтер, и от этого она ни хуже, и ни лучше других людей.Насчет кота, я вообще никаким боком к этой истории, но мне тоже непонятно, почему так упорно не хотят показать ТС кота, он бы давно убедился, что это не его кот и успокоился, и продолжил поиски. А так, за каждую соломинку хватаешься, и надеешься.
Джуна 19-08-2013 19:28
quote:
Только при чем тут питомник , включающий в себя энное кол-во кошек и бездомыши?
разницы особой не вижу. мы одинаково любим заботимся лечим и по мере возможности, чем то помогаем бездомышам. Я тут не одна, кто это не афиширует. Но при этом не стану издеваться над человеком, если от меня просят помощи. А ТС, если и поначалу нагрубил, то потом Наталье, все места уже облизал, разве что, отшливовать осталось. Я не говорю и не знаю, какая Наталья, но поступок её мерзкий. ИМХО
Tk1 19-08-2013 19:29
quote:
. Может, конечно, и есть такие случаи. Но за
не надо перевирать мои слова.
Я писала о другом. Пока деньги поступают - помогают. Деньги перестают поступать, бросают животное. А поучать - так это всегда пожалуйста. Они же спасают животных.
я кстати ни одного имени не назвала. Я писала, почему плохо отношусь к таким вот волонтерам.
bebycats 19-08-2013 19:30
quote:
Originally posted by Tk1:
другие хотят спасти мир, но желательно чужими руками.
Вы считаете Наташа спасает "мир чужими руками"?
quote:
И да, я считаю, что честнее не брать кошек с улицы, чем оставлять их умирать в вет. клиниках,
а если животное нуждается в вет.помощи , и чел. сам не может ей оказать такую, то как быть?
Про Илону разговор отдельный - ей пора уже памятник при жизни поставить за её терпение и неравнодушие
никаплипростоты 19-08-2013 19:32
Оспидя, ну вот опять волонтер - не волонтер. Какая к хрену разница то?
Вот я не знаю хто я? Подбираю иногда, лечу иногда, пристраиваю иногда. Когда могу и очень жалко. Помощи ни у кого не прошу. Я волонтер или нет? Питомников не содержу. Не интересно мне это.
Джуна меня в подружайки уже к кому-то записала.
bebycats 19-08-2013 19:35
Джуна, в чем мерзость поступка Натальи? Она же написала уже что НОВЫЕ ХОЗЯЕВА ПРОТИВ показать котика. А Наталья , всё сопоставив, уверена, что это это не кот ТС.
Заавель 19-08-2013 19:36
я чего-то не догоняю...это чЁ? любовь к животным исчисляется исключительно только количеством подобранных животных что ли? ахренели?
по мне честнее взять хотя б одно животное и содержать его всю жизнь, чем хватать на улице все, что "плохо лежит", кинуть на передержку и забыть, либо пойти просить денег, вылечить (или не долечить), приткнуть животинку хоть куда-нибудь и хватать, хватать, хватать новых животных. Не задумываясь - а может и не надо?
Хоть кирпичами закидайте, но (ИМХО!) дворовому коту, пару лет беспроблемно существующему в своем ареале, совсем не лучше загнуться от вирусни в клинике, на передержке или оказаться в руках, которые потерпят его привычки пару месяцев, да выкинут обратно на улицу, вот только уже в другой район, где не факт, что найдутся люди, которые будут его регулярно кормить или что его не порвет местный вожак.
И не надо мне рассказывать, что все своих животных отслеживают. На потоке это не реально.
Честнее (и легче естессно) помогать волонтерам кормом или деньгами на конкретное животное, но упрекать человека, что он выбрал именно такой путь помощи - мягко говоря не камильфо.
------------------
Если не можешь прекратить безобразие, возглавь его
Tk1 19-08-2013 19:37
Если к вам обращается человек, потерявший кота, а вы, вместо того, чтобы показать этого кота, объясняете ему, что он плохой хозяин, этого кота недостоин и кота он больше никогда не увидит - значит "волонтер".
У "волонтеров" несколько признаков. Если ярким цветом цветет хотя бы одни, значит человек относится к "волонтерам".
ЛАН ТАН 19-08-2013 19:42
Тк1, почему чужими руками-то? Наталья кошек спасает своими руками, моими руками (помогала ей денежкой немного), руками Karine_1 и других жертвователей, врачей-кредиторов. Ваши руки если чужие ей - не помогайте. Ну не хорошо, право слово, что Вы мою же помощь (небольшой денежкой) для Натальи оцениваете. Это - мое дело, понимаете? И дело тех людей, которые деньгами помогают
Elchik 19-08-2013 19:43
quote:
Я писала о другом. Пока деньги поступают - помогают. Деньги перестают поступать, бросают животное. А поучать - так это всегда пожалуйста.
Я отношу себя к волонтерам. Деньги прошу, но и свои вкладываю. Просто я не считаю нужным отчитываться за свои вложения, но за чужие - да, я отчитаюсь. Поэтому люди и думают, что волонтеры делают все только за чужой счет. Если деньги не поступают, я, например, буду тянуть сама, но животное не брошу. И, насколько знаю, Наталья своих подопечных тоже не бросает.
Огромное уважение тем людям, которые помогают животным исключительно своими средствами, но тыкать носом человека, который находит на животных время, пусть и не полностью за свой счет, очень некрасиво.
Каждый помогает по мере сил и возможностей. Кто-то может помочь только финансово, а у кого-то есть время заниматься всем этим.
Tk1 19-08-2013 19:48
Я писала, что по моему мнению у "волонтеров" есть несколько признаков. Почему-то все только про деньги увидели. Я очень рада, что Наталья не бросает своих животных, но
quote:, а в ответ - она его посылает смотреть заведомо чужих котов (короткошерстного, вместо длинношерстного), продолжает его поучать.
ТС, если и поначалу нагрубил, то потом Наталье, все места уже облизал, разве что, отшливовать осталось.
Ну ошиблась, не сказала людям, что у кота может найтись старый хозяин, так или исправь ошибку, или хотя бы перестань издеваться.
ЛАН ТАН 19-08-2013 19:48
Заавель, Ваше Имхо уважаю. Сама следую такому принципу. Но и другие принципыуважаю также. Можно одно животное взять и дать ему счастливую жизнь. Можно 10 пристроить, у 5 из них будет счастливая жизнь. И в первом, и во втором случае деяние достойно уважения. Так же имхо
Tk1 19-08-2013 19:49
quote:
Можно 10 пристроить, у 5 из них будет счастливая жизнь.
А у остальных 5 жизнь станет хуже? Хорошая арифметика, если забыть о том, что они ЖИВЫЕ.
Заавель 19-08-2013 19:51
quote:
Деньги прошу, но и свои вкладываю. Просто я не считаю нужным отчитываться за свои вложения, но за чужие - да, я отчитаюсь. Поэтому люди и думают, что волонтеры делают все только за чужой счет. Если деньги не поступают, я, например, буду тянуть сама, но животное не брошу.
ИМХО, зря.
Я считаю, что нужно в темах указывать и свои вложения, хотя бы ради того, чтобы у людей не складывалось впечатление, что лечат/содержат только за чужой счет.
Особливо "пикантно" выглядят отчеты с указанием стоимости пипетки или тетрациклиновой мази... Не забывайте, что темы часто читают люди далекие от волонтерства и по темам сборов делаются выводы о конкретном волонтере.
Это исключительно ИМХО.
bebycats 19-08-2013 19:52
quote:
Originally posted by Заавель:
я чего-то не догоняю...это чЁ? любовь к животным исчисляется исключительно только количеством подобранных животных что ли?
почему количеством? Наверно всё же ответсвенностью тоже.
quote:
Честнее (и легче естессно) помогать волонтерам кормом или деньгами на конкретное животное, но упрекать человека, что он выбрал именно такой путь помощи - мягко говоря не камильфо.
наоборот здесь упрекают волонтеров, что они собирают деньги на животных.
Заавель 19-08-2013 19:52
quote:
Можно 10 пристроить, у 5 из них будет счастливая жизнь.
а 50% куда списываем?
Tk1 19-08-2013 19:55
quote:
наоборот здесь упрекают волонтеров, что они собирают деньги на животных.
читайте внимательно. Я писала совсем о другом.
никаплипростоты 19-08-2013 19:55
quote:
ЛАН ТАН
Согласна с вами.
quote:
А у остальных 5 жизнь станет хуже? Хорошая арифметика, если забыть о том, что они ЖИВЫЕ.
Ага, у вас так арифметика гораздо лучше. Все 10 сдохнут.
Tk1 19-08-2013 19:57
Кто вам сказал что на улице животные умрут? Куча кошек живет в подвалах, их подкармливают, и они по своему счастливы. Во всяком случае это лучше, чем умереть в клинике в клетке.
bebycats 19-08-2013 19:58
quote:
Originally posted by Tk1:
читайте внимательно. Я писала совсем о другом.
ну здесь не только Вы высказывались насчет "открытия тем по сбору денег"
Заавель 19-08-2013 20:00
quote:
почему количеством? Наверно всё же ответсвенностью тоже.
ну вон джуну же упрекнули, что она только одно животное подобрала, вылечила и оставила у себя. недособирала, видимо, до рекордсменок по подбиранию
ну это просто ближайший пример. А так-то в подобных темах регулярно подымается вопрос - а сколько вы подобрали и пристроили? ах только одного и оставили у себя, ну вот и идите мимо, не мешайте. и уж нас-звезд подбирательства с собой не ровняйте. мы лучше, мы круче, мы спасаем мир в глобальных масштабах. Сами такого не замечали? Причем, от зубров волонтерства, кто давно и много помогает животным, кого я искренне уважаю, таких вопросов не увидишь
quote:
наоборот здесь упрекают волонтеров, что они собирают деньги на животных.
я уже высказывала свое мнение - нет денег, не бери животное. Исключение - когда помощь требуется немедленно (угроза жизни). Тем более, если жиотное оставляешь не у себя дома, а скидываешь на передержку.
ИМХО опять же.
Tk1 19-08-2013 20:01
quote:
не только Вы
В основном писали именно про то, что люди или не вкладывают сами, или бросают, когда перестают поступать переводы. Т.е. спасают чужими руками.
не можешь платить - бери на передержку. Не на чужую, а себе бери в дом. Тогда будет честно. 90% животных не нуждается в стационаре, но их туда отдают, там они заражаются вирусней и умирают. Все, свою долю счастья получили
ЛАН ТАН 19-08-2013 20:01
quote:
а 50% куда списываем?
#954 IPP.M. Ц
Чаще всего - обратно на улицу. Но уже стерилизованными, кстати
Tk1 19-08-2013 20:05
а сколько из них умирают в больнице? не брали бы, животное осталось бы ЖИВЫМ. Хочешь помочь - бери домой, стерилизуй, выпускай на улицу. Оно хотя бы живым останется.
Заавель 19-08-2013 20:05
quote:
Ага, у вас так арифметика гораздо лучше. Все 10 сдохнут.
откуда статистика?
из справочника фонарева?У меня во дворе (и в соседнем) счастливо обитает несколько хвостов. Один из них там обитает уже почти 7 лет. И именно его я с дуру когда-то три раза пристраивала в на первый взгляд адекватные руки (один раз кот сбежал сам, один раз мне его вернули через 4 месяца, один раз выкинули в парке Кирова - слава богу вернулся во двор избитый и ободранный)\ Вылечила и оставила во дворе - нет проблем.
Джуна 19-08-2013 20:06
Elchik
quote:
но тыкать носом человека, который находит на животных время, пусть и не полностью за свой счет, очень некрасиво
это побочный эффект. Никто не тыкал за это никого. И я недавно защищала тех кто лечит и пристраивает за счёт других, но видно есть предел.
bebycats, не верю я ей. Кот попал К НОВЫМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ПОСЛЕ ШЕСТОГО ЧИСЛА, ТС ОБЪЯВИЛСЯ ДЕВЯТОГО. Не прикипит человек за три дня к взрослому животному. Можно много способов наити и позвонить человеку, не выкладывая о нём информации. Не звонила она.
хотя бы такой способ: встретиться Наталье с ТС и дать ему переговорить с новыми владельцами со своего телефона. Было бы желание разрулить ситуацию.
bebycats 19-08-2013 20:08
quote:
Originally posted by Заавель:
ну вон джуну же упрекнули, что она только одно животное подобрала, вылесила и оставила у себя. недособирала, видимо, до рекордсменок по подбиранию
Это не было упреком. Просто не понятен был пост Джуны в этой теме
quote:
Originally posted by Джуна:
я потдерживаю разовую помощь, а не тогда когда это на постоянной основе. У меня сейчас 12 кошек и расчитываю только на себя. Не можешь - не занимаейся, а занимаешься, то оставайся хотя бы человеком.
немного разные вариации свой питомник и помощь бездомным животным.
Tk1 19-08-2013 20:08
quote:
Не звонила она.
Да конечно не звонила. иначе весь воспитательный момент насмарку - ТС же плохой хозяин, ему же нельзя отдавать животное. Так волонтер решил, а решение волонтера пересмотру не подлежит.
Заавель 19-08-2013 20:10
quote:
Чаще всего - обратно на улицу. Но уже стерилизованными, кстати
а на улицу - туда же откуда взяли? кастрату труднее адаптироваться на улице (знаю по своим животным, которых в свое время кастранула и выпустила)
Заавель 19-08-2013 20:13
quote:
немного разные вариации свой питомник и помощь бездомным животным.
не, не разные.
в питомнике содержится ровно столько животных, сколько человек способен содержать. Ни хвостом больше. Мне думается, что Джуна имела в виду, что не важно каких животных ты содержишь - породистых или нет, не надо пытаться брать больше, чем можешь вытянуть сам Джуна 19-08-2013 20:17
quote:
немного разные вариации свой питомник и помощь бездомным животным.
а в чём особо разница? в питомнике не надо кормить, заботиться,лечить, вкладывать душу? и при этом помогать тем же подобрашкам.
Заавель 19-08-2013 20:19
quote:
Да конечно не звонила. иначе весь воспитательный момент насмарку - ТС же плохой хозяин, ему же нельзя отдавать животное. Так волонтер решил, а решение волонтера пересмотру не подлежит.
нуу... двоякое у меня отношение к этому. Я тоже не всем отдам животное. Меня может все устраивать, но в какой-то момент произносится фраза " у нас котик упал из окна и мы решили завести нового", у меня непроизвольно возникает неприятие. И как правило, следующий вопрос - а что вы сделали, чтобы новое животное не вылетело следом? Из практики только 1 человеку было отдано животное (только 1 поставил решетки на окна ДО начала поиска нового хвоста), остальным был отказ.
НО! ни разу не было отказа реальным хозяевам животных. (правда мозг им тоже выносила )
Tk1 19-08-2013 20:22
но мозг выносили и показывали животных
а здесь мозг вынесли, а кота не покажут.
Да, я не спорю, если человек нашел животное, то можно вынести мозг хозяину, чтобы больше такого не повторилось, но показать-то кота можно?
если новые хозяева, то выбирать можно. и наверно, если пристраивается потеряшка, надо сказать, что может найтись старый хозяин? Маловероятно, но возможно и такое?
bebycats 19-08-2013 20:27
А давайте прокрутим ситуацию обратно, раз уж упрекают волонтеров в собирательстве.Наталья этого котика видела, но не взяла, покормила и оставила на улице, ну или прошла мимо , нуждающегося в помощи кота. Теперь она хороший человек? Она больше никому ничего не должна?
Джуна 19-08-2013 20:28
Тут писали, что Наталья отдала кота новому владельцу взамен потеряного, зато ТС не показывает и читает нотации по той же причине. Забавно.
Tk1 19-08-2013 20:30
quote:
Она больше никому ничего не должна?
да.
Главное - над человеком она бы в таком случае не издевалась
Заавель 19-08-2013 20:30
quote:
Originally posted by bebycats:
А давайте прокрутим ситуацию обратно, раз уж упрекают волонтеров в собирательстве.Наталья этого котика видела, но не взяла, покормила и оставила на улице, ну или прошла мимо , нуждающегося в помощи кота. Теперь она хороший человек? Она больше никому ничего не должна?
история сослагательного наклонения не имеет Что сделано, то сделано.
Главное сделать верные выводы из своих и чужих ошибок.
Джуна 19-08-2013 20:36
bebycats, поздно уже прокручивать. Но если другой человек , такой же как Наталья покормил и ушел, то от этого он стал не хуже и не лучше. И поймите наконец то, что осуждается не Наталья, а конкретный поступок. Не вижу причин в отказе показать кота. ПРОСТО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ СО ВСЕМИ МОЖНО ДОГОВОРИТЬСЯ.
никаплипростоты 19-08-2013 20:39
quote:
Originally posted by Заавель:
откуда статистика?
У меня во дворе (и в соседнем) счастливо обитает несколько хвостов. Один из них там обитает уже почти 7 лет. И именно его я с дуру когда-то три раза пристраивала в на первый взгляд адекватные руки (один раз кот сбежал сам, один раз мне его вернули через 4 месяца, один раз выкинули в парке Кирова - слава богу вернулся во двор избитый и ободранный)\ Вылечила и оставила во дворе - нет проблем.
Да, в таких случаях, согласна, стерилизовал, чтоб не плодились - выпустил.
А что, у нас волонтеры устраивают рейды по подвалам и собирают все, что шевелится? Ну хорошо, выловят помет от подвальной кошки, вылечат, пристроят. Всяко лучше, чем дальше в подвале плодиться.
В основном, подбираются несчастные, обмороженные, больные, избитые, бабками с рынка кинутые, с остановок, помоек, подворотен.
Таким -то какой исход и какая статистика? 10 из 10 и сдохнут, если мимо "волонтер" или волонтер не пройдет.
Мне вот как то так всегда казалось.
Сегодня прошла мимо больного котенка. Чувствую себя сволочью. Весь день. Но, блин, реально, некуда. Вернулась через час - нет его уже на месте. Читаю вот целый вечер форум, может кто из волонтеров или на худой конец "волонтеров" собрал, тему открыл. На них одна надежда. Хоть деньгой помочь, раз так не смогла.
Бешеная собака 19-08-2013 20:41
quote:
Originally posted by Заавель:
ИМХО, зря.
Я считаю, что нужно в темах указывать и свои вложения, хотя бы ради того, чтобы у людей не складывалось впечатление, что лечат/содержат только за чужой счет.
Особливо "пикантно" выглядят отчеты с указанием стоимости пипетки или тетрациклиновой мази... Не забывайте, что темы часто читают люди далекие от волонтерства и по темам сборов делаются выводы о конкретном волонтере.
Это исключительно ИМХО.
А зачем свои вложения указывать? Чтобы кому-то доказать, что я тоже хорошая и много трачу? Вот, мое ИМХО не вижу в этом смысла. Часто, когда пишут, например, нашла собачку, потратила СВОИ 1000 руб., читается как самопиар. Но это личное дело каждого, конечно. Я не пишу и не буду писать, пусть думают, что я - главная попрошайка форума
В вот насчет мази и шприцев - согласна на все 100%.
Tk1 19-08-2013 20:44
если в теме есть уколы, и нет в чеках шприцов, если был первоначальный осмотр, то ясно, что уже есть свои вложения. Хотя сказать про это можно для тех, кто не занимается потеряшками.
Если животное в своей квартире лечится, то тут и так все ясно - корм, наполнитель, время, заботы - вложений немало.
Но не в деньгах главное. Во всяком случае это мое ИМХО
Бабушкина Юля 19-08-2013 20:45
quote:
пусть думают, что я - главная попрошайка форума
Главный помогайка скорее. И это "попрошайничество" оправдывается.
Бабушкина Юля 19-08-2013 20:50
Не обижайтесь, но это можно распечатывать и на работе читать, когда делать нечего...
Джуна 19-08-2013 20:51
Мне сегодня показали найденного корниша. Просматривается отец. Попробую узнать. Но жить он будет там, где сейчас живет.
Пока я не прошу, как хочу так и будет
Заавель 19-08-2013 20:51
Илона, от "зубров" этого и не ожидается.
тут и по умолчанию понятно, что сначала свои до копейки истратятся, а потом помощь попросится.
А вот когда кто-то из "молодых" просит да еще и в отчет копейки включаются, возникают вопросы - а ты сам-то финансово вкладываешься? и что будет с животным, если не будут помогать? и нахрена тогда вообще в это вписался?
а когда у человека еще и не одно животное, а поток....
Лично у меня тех, кому без вопросов передаю/передам деньги - пальцев на одной руке хватит...
К другим больше вопросов, чем доверия
БелыйСвет 19-08-2013 20:57
Ух, как тема развернулась)) а по сушеству.
Мое мнение: кот у у ТС был на самовыгуле, потому и не помнят хозяева точную дату.. Ну погуляет-вернется, день-другой.. а тут пришли волонтеры и забрали такие-сякие кота (читай украли). Кстати, не они первые так думают, у нас на работе мужик ругался: только заведу кобеля, она подрастает, срывается с цепи (читай: отпускают), а тут, млин, волонтеры, которым жалко собачку.. Говорит уже раза 3 так терял..
А вот у меня вопрос другой: если бы его нашли полуживым, искусанным собаками, полупарализованным, ТС тоже бы такую тему поднял??
пастушка 19-08-2013 20:58
tachka обратилась с просьбой закрыть данную тему.
В связи с этим вопрос к ТС - Вы согласны с закрытием темы?
Так же просьба ко всем участникам дискуссии до ответа ТС воздержаться от комментариев и от обсуждения вопросов, не касающихся взаимоотношений ТС и tachka.
------------------
пасу козлов и баранов.
Бешеная собака 19-08-2013 21:07
По теме, почему Наташа ищет кота ТС, пусть нашла не того, но ищет ведь! Почему ищут посторонние люди? и почему ТС так и не подал ни одного объявления?
Tk1 19-08-2013 21:10
Писали, что в контакте подал? или информация была неверная?
Да, на ваш вопрос хотелось бы ответ узнать от ТС.
Жени 19-08-2013 21:33
В группе в Контакте выкладывает объявление о пропаже кота ТС Бешеная собака.
Katerina_prok 19-08-2013 22:22
увидела сегодня объявление о пропаже кота в газете ЯСНО
Aksin'ya 19-08-2013 23:09
quote:
Можно много способов наити и позвонить человеку, не выкладывая о нём информации. Не звонила она.
а я вот точно знаю, что звонила и что делать?знаю, что разговор именно так повернулся и что?кому от этого легче, точно от того же,что думаете вы?
tachka 19-08-2013 23:24
Жду фотографий котика от новых хозяев, как скинут мне на почту, или в тему выложу ( если она еше будет существовать) в своей отпишусь и на электронный адрес молодому человеку отправлю!
Бешеная собака 19-08-2013 23:39
Так, вроде были ж фотографии уже.
Tk1 20-08-2013 07:36
А вы говорите о нестыковках у ТС.
Я о том, что нестыковок с обеих сторон хватает. Или просто кто-то немного не так сказал, не так сформулировал, перепутал число, а тут сразу крики - врут. Такие вещи есть и у ТС, и у Натальи.
тему посмотрели более 6600 человек. Никакое объявление такого эффекта не даст.
tachka 20-08-2013 08:41
Фотографии тут мои и ТС, новые хозяева его ещё не сфотографировали
Бешеная собака 20-08-2013 08:49
Это я неправильно поняла, значит. Наташины фото приняла за фото новых хозов.
Sietl 20-08-2013 11:55
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Уж давайте не будем ругаться! ТС, смогли Наталье дозвониться?
нет, она трубку не берет, и смс игнорирует, хотя вчера от нее пришло смс : Закройте уже тему, прекратите этот срач!!! а потом еще: Я вам не чего не должна и не обязана!!! после всего этого!!! и еще: Ищите своего настоящего кота, а не порочьте имя нормальных людей...
tachka 20-08-2013 12:05
quote:
нет, она трубку не берет, и смс игнорирует, хотя вчера от нее пришло смс : Закройте уже тему, прекратите этот срач!!! а потом еще: Я вам не чего не должна и не обязана!!! после всего этого!!! и еще: Ищите своего настоящего кота, а не порочьте имя нормальных людей...
Вы хотите сказать, что это не так??? Кто уже как только не выразился здесь и не по теме!!!
Заавель 20-08-2013 12:06
т.е вы против закрытия темы?
Sietl 20-08-2013 12:06
quote:
Originally posted by tachka:
Мне сейчас женщина позвонила, сказала, что увидела такого кота с желтым носом, обитает в районе Коммунаров-Советская, может этот ВАШ кот, выходит вечером, его в магазине подкармливает девушка!! Сказали, что очень похож..и Коммунаров по сравнению с и.закирова логичнее получается...не далеко
Где именно? Я сгоняю?