О животных

Посоветуйте породу собак

Saffeg 08-07-2013 01:58

Мне 23 года,холост,работаю.Хочу воспитать верного друга =) Не люблю маленьких и совсем короткошерстных собак,а также агрессивных.Нравятся:хаски,немецкая овчарка,ретривер.Взял бы хаски,но читал,что они не очень любят квартирные условия(живу один в 4ехкомнатной квартире,так что места достаточно).Так ли это?Посоветуйте,уважаемые!
P.S. Собаки никогда не было,но всегда хотелось.Только сейчас решился.
Y'nka 08-07-2013 07:27

Разнести квартиру способен щенок любой породы. Вам стоит определиться с назначением породы: какую собаку Вы хотите? Ту, которая по первому взгляду будет выполнять любую команду, или же ту, которая любит подумать, прежде чем сделать? Немецкая овчарка - служебная порода, требующая качественной дрессуры и постоянного повторения навыков и работы. Ретривер - компаньон, он добродушен и слегка меланхоличен, на мой взгляд. Слегка "себе на уме". У каждой породы есть свои плюсы и неплюсы Если Вы готовы посещать занятия по дрессуре, уделять много времени прогулкам и воспитанию, то лучшим выбором в данной ситуации будет голден ретривер.
От себя могу предложить рассмотреть в качестве друга родезийского риджбека (ожидаются щенки), но он короткошерстный совсем.
Astarte 08-07-2013 08:50

Где-то уже была тема, в которой отписывались хаскивладельцы, поищите ее. Нормально у них собаки живут в квартире, но требуют значительных физических нагрузок.

Если хотите "собаку для ленивых", то берите чау-чау. Дрессура требуется минимальная (ОКП вполне достаточно, потом собака управляется обычной речью), щенки крайне чистоплотны и квартиру не разносят, активны только в первый год жизни, потом успокаиваются и становятся достаточно флегматичными. Единственный возможный ощутимый минус - тяжело переносят жару, поэтому нужно будет на лето запастись кондиционером или хотя бы вентилятором.

Из средних и крупных пород еще рассмотрите такие варианты как ньюфаундленд, колли, эрдельтерьер, самоед, маламут.

Y'nka 08-07-2013 09:26

Автор, имейте в виду: РАЗНЕСТИ КВАРТИРУ может щенок ЛЮБОЙ породы, и ЛЮБАЯ собака требует дрессировки.
незнакомка18 08-07-2013 09:41

А у нас есть помесь Ретривера особа белого цвета,возраст 2 года,привита,здорова,всеядна,умна,послушна,знает команды,приучена к выгулу,к расчесыванию,не лает и не кусает,адекватна и к людям и к другим животным.в ближайшее время будет стерилизована!вот её фото 89068166600
click for enlarge 223 X 298  31.6 Kb picture
Astarte 08-07-2013 10:09

quote:
Originally posted by Y'nka:
Автор, имейте в виду: РАЗНЕСТИ КВАРТИРУ может щенок ЛЮБОЙ породы

Это миф из разряда тех же, что хаски не могут жить в квартире

Умка и шиншиллы 08-07-2013 10:25

Почему миф-то? Если человек работает полный день и щен будет в квартире один - это не миф, а реальность.
Y'nka 08-07-2013 10:59

quote:
Originally posted by Astarte:

Это миф из разряда тех же, что хаски не могут жить в квартире


Да ну? То есть тема "Брали собаку, оказалась бобром!" - так, ерунда полнейшая? (это из ближайших примеров).

Найка 08-07-2013 11:52

Заводя живую собаку в первый раз будьте готовы к регулярному посещению дрессплощадки, особенно в первый год. Это не зависит от размера, породы, характера, пола. Там вас научат как правильно обращаться с собакой, основам дрессуры, расскажут что, когда, как и зачем. На площадку нужно будет идти когда щенку будет 3,5 - 4 месяца. При выборе щенка нужно учитывать вашу занятость - некоторые щенки требут 5, а то и больше, выгулов за сутки. Если такой возможности нет, то следует рассмотреть варианты подрощенных щенков.

В общем и целом выбор собаки зависит только от вас. Почитайте стандарты, породные форумы. Подумайте, понравится ли вам спорт с собакой или всё ж предпочтёте неспешные прогулки. Какую жизнь вы видите с собакой в будущем, опишите её на листке. Потом составьте характеристику и ищите походящую породу.

Удачи в поисках!

Йозефф 08-07-2013 12:07

Присмотритесь к Биглю, есть подрощенный 7 месячный кобель.
Astarte 08-07-2013 12:15

quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Почему миф-то? Если человек работает полный день и щен будет в квартире один - это не миф, а реальность.

Мы с мужем отсутствовали дома по 12 часов в день, других людей в квартире нет, щен был дома с возраста 2,5 мес, еще не гулял. Из того, что было "разнесено" - обмусляканный угол в коридоре (не съеденный, не выгрызенный), прокушенные два вьетнамских тапка, две разорванные впитывающие пеленки - И ВСЁ. И по тому, что я знаю от заводчиков и владельцев чау-чау, это не исключение, а правило: крайне редко кто из растущих чаушат наносит какой-либо серьезный урон квартире. Не в пример выше упомянутым хаски и немецким овчаркам
И полагаю, что чау - не единственная порода, щенки которой не являются "разрушителями". Все дело именно в темпераменте породы, ИМХО.
Посмотрите ту же самую тему, на которую ссылается Y'nka - много ли там пород указано? Вовсе нет, и если почитать внимательно, то можно даже вывести определенную статистику "породного разрушительства"
Шакирова 08-07-2013 12:23

ну тут сколько людей- столько же и мнений
каждый кулик...я тоже ротвейлера ни на какую другую породу не поменяю, но это не значит, что и ухода не требует, и в щенках проблем не доставляет
нет проблем только от игрушечных собак))))) и то пыль собирают
автор темы, пойдите на выставку, присмотритесь, просмотрите темки и форумы породные, пообщайтесь с владельца лично, с собаками
кто ищет- тот найдет
удачи в поиске и выборе
OcsanaLeto 08-07-2013 12:26

Наш Лабрадорский парень /первый пёс в нашей жизни/, появился в семье чуть больше года назад - а теперь и не представляем жизни без него. ДА - шило, ДА - прогулки в любую погоду, ДА - погрызушки чего-нибудь, ДА - БЕЗУСЛОВНОЕ СЧАСТЬЕ!!!
Opium 08-07-2013 12:27

Хаски или маламут?))) без опыта с собаками не советую не будешь нагружать разнесут хату))) да и своенравные они))
Если планируешь жить один лет так 10+ заводи американскую акиту)))) шутка

Лабрадор норм вариант но воспитывать надо с щенка т.е заводить не так что мол у меня собака погулял покормил и спать а именно воспитывать! Клуб кинолог окп окд будет не легко зато потом верный друг ))))

Умка и шиншиллы 08-07-2013 12:31

Astarte, Вы предлагаете ТС ньюфа, колли и маламута - это же не чау?! На ньюфофоруме прямо пишут - "хотите ремонт в квартире - смело берите щенка ньюфа, он подготовит Вашу квартиру к ремонту"
маламут и хаски тоже далеко не паиньки. Породное разрушительство имеет место, но наши доги-однопометники: Шон методично "наводит порядок" на вверенной территории вплоть до полок в шкафу, Мышка пока ничего особого не творит.
Y'nka 08-07-2013 13:19

Еще раз повторю: щен ЛЮБОЙ породы способен на разрушения.
На моей практике (не форуме и не понаслышке) есть ряд случаев, когда одни и те же собаки, которые вели себя у меня дома идеально, у новых хозяев проводили комплекс работ по дереву, металлу и пластику
Так что форумы форумами, а на практике все сильно иначе
Assel 08-07-2013 13:35

так же не помешает продумать, если вы живете один. с кем пес будет оставаться на время вашего отпуска, болезни. что будет с ним, когда у вас появится девушка, жена, ребенок. считаете ли вы, что когда появляется в семье ребенок необходимо срочно избавиться от всех животных. уточните, сколько будет стоить содержание щенка и в дальнейшем взрослой собаки понравившейся вам породы. потянете ли по деньгам на ближайшие 10-15 лет.
ну и вцелом почитать породные форумы. что такое вобще щенок и собака. а то пишут некоторые - ой. заберите собаку годовалую. оказывается с ней надо гулять 2 раза в день. а мы так часто не можем/не хотим. или - ой, взяли щенка, а он ночью скулит, днем жрет тапки и гадит везде...
или - срочно заберите собаку, уезжаем в другой город (видимо, на Луну, где нет воздуха для собачьего дыхания)
или - отдаем собаку, т.к. родился маленький ребенок, а собака лает и не дает ему спать. на предложение сходить к кинологам и позаниматься с собакой - вы что, жена в декрете, я весь день на работе кручусь деньги зарабатываю, на собаку нет ни времени, ни денег(
т.е. люди согласны держать собаку пока она не доставляет им особых хлопот, а чуть что - сразу пошла вон. вот таким лучше только плюшевых собачек заводить
Saffeg 08-07-2013 13:48

Спасибо за советы)почитаю больше литературы)один из критериев - собака должна чувствовать себя комфортно в течение дня,пока я на работе)в остальном же готов уделять столько времени,сколько нужно.Есть с кем оставлять на время отпуска)даже в загородном доме)
SNadysha 08-07-2013 13:48

Мне кажется вам нужно рассматривать породы не из наличия жилплощади, а из наличия времени которое вы сможете уделять собаке. И не только на данный момент, но и на будущее.
Пообщайтесь с владельцами пород, погуляйте с ними, нет ничего лучше посмотреть в живую на выбранные породы, на картинках они все хороши) Посетите ближайщую выставку, в конце августа будет в Ижевске.

--Еще раз повторю: щен ЛЮБОЙ породы способен на разрушения.---
это точно! моя малявка оторвала обоев 5 см, а у когото такойже щенок может сожрать пол дивана. Это и от воспитания, и от внимания, и от характера конкретной собаки зависит

Astarte 08-07-2013 13:49

quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Astarte, Вы предлагаете ТС ньюфа, колли и маламута - это же не чау?!

Ну да, не чау. Чау я предложила как "собаку для ленивых". Но учитывая пожелания ТС по породам (не агрессивная, не мелкая, не гладкошерстная) навскидку предложила еще и то, что, вроде, подходит по запросам. Ведь, может, автору и не критично, если щенок заставит сделать в доме ремонт
Saffeg 08-07-2013 13:58

а кто-нибудь может рассказать про породу бернский зенненхаунд?красивый пёс
Astarte 08-07-2013 14:02

quote:
Originally posted by Y'nka:
На моей практике (не форуме и не понаслышке) есть ряд случаев, когда одни и те же собаки, которые вели себя у меня дома идеально, у новых хозяев проводили комплекс работ по дереву, металлу и пластику
Так что форумы форумами, а на практике все сильно иначе


Это был стресс от смены места жительства и владельца (пусть и временного) - вам так не кажется?
Astarte 08-07-2013 14:03

quote:
Originally posted by Saffeg:
а кто-нибудь может рассказать про породу бернский зенненхаунд?красивый пёс

http://izhpets.ru/viewtopic.php?id=600#p4634 - вот здесь отписывалась владелица берна
Saffeg 08-07-2013 14:16

а есть у кого знакомые со щенками берна?)
Ula_11 08-07-2013 14:19

quote:
Не люблю маленьких и совсем короткошерстных собак,

если бы не было таких оговорок, то порекомендовала бы для квартиры цвергшнауцера, а раз мелких не нужно, то тогда ризеншнауцер
жесткошерстный, не линяет, способный отличить своего и чужого.
Elchik 08-07-2013 14:54

quote:
один из критериев - собака должна чувствовать себя комфортно в течение дня,пока я на работе)

Мой пес чувствовал себя комфортно, пока никого не было дома - он не выл, не лаял и не мешал соседям. Зато приходя домой я обнаруживала газеты, разорванные на мелкие кусочки, обгрызенные провода и каблуки на туфлях, не совсем целые шнурки на кроссовках, а кошки были где-то высоко на шкафах
Мой пес не имеет породы, но ведь и породистые щенки имеют склонность к разрушению)

У меня не было времени гулять с ним по 5-6 раз в день, поэтому в квартире было по 2 пеленки до тех пор, пока он не приучился к выгулу.

Y'nka 08-07-2013 15:32

quote:
Originally posted by Astarte:

Это был стресс от смены места жительства и владельца (пусть и временного) - вам так не кажется?

Стресс, длиной в жизнь?
на самом деле пресловутый стресс перемены места жительства щенка продолжается от 24 до 72 часов. Все, что происходит после, исключительное баловство, которое не имеет ничего общего с тоской щенка по матери
Я совершенно точно могу назвать причину безобразного поведения в некоторых случаях, и это никак не связано со сменой "временного владельца", тем более, что речь идет о щенках, переезжающих от заводчика к хозяину.

Opium 08-07-2013 15:41

Моя тоже кухню любит разносить)))) надеюсь вырастет и выкинет эту привычку

И вообще мой совет ищи породу чтобы потом как семью заведешь она не съела жену и ребёнка от ревности, будет больно потом отказываться от собаки ради безопасности ребёнка!

З.Ы цвергшнауцер маленький демон, недавно одному дебилу объяснял чтобы не заходил на площадку когда я с щенком гуляю, его цверг уже не раз пытался собакам живот вспороть ещё и кидался на хозяев др.собак

Y'nka 08-07-2013 16:06

quote:
чтобы потом как семью заведешь она не съела жену и ребёнка от ревности

Тогда это точно не Чау, немец, маламут или акита. Насколько знаю, эти собаки - жуткие собственники.
Saffeg 08-07-2013 16:11

Люди!Мне понравился бернский зенненхаунд.Кто-нибудь знает заводчиков?В ижевске или недалеко от него)
Y'nka 08-07-2013 16:12

Понравился внешне?
inhimik 08-07-2013 16:19

quote:
: РАЗНЕСТИ КВАРТИРУ может щенок ЛЮБОЙ породы, и ЛЮБАЯ собака требует дрессировки

Щен боксера нанес урон только косметике и сожрал электронные наручные часы. Мелочи вроде вылизанного варенья из вазочки, стоявшей на столе не в счет. Щен француза - разрушений ноль. Щен той терьера- ободрал ВСЕ обои на кухне и в коридоре на высоту своего роста.
Astarte 08-07-2013 16:23

quote:
Originally posted by Saffeg:
Люди!Мне понравился бернский зенненхаунд.Кто-нибудь знает заводчиков?В ижевске или недалеко от него)

Вот есть на Марке старая тема - https://izhevsk.ru/forummessage/112/1150347.html Попробуйте позвонить по телефону, указанному в теме. Может, у них есть или скоро планируются щенки.
Или вот породный форум вам в помощь - http://bernclub.ru/forum/74

А так в последнее время не припомню, чтобы кто-то рекламировал пометы бернов на Марке. Да и на выставках в Ижевске они мало представлены.

koshamisha 08-07-2013 16:38

quote:
Тогда это точно не Чау, немец, маламут или акита. Насколько знаю, эти собаки - жуткие собственники.


моя немка очень спокойно перенесла появление мужа, кошки, ребенка. к кошке немного ревновала, но ни разу её не обидела.
Ula_11 08-07-2013 16:40

quote:
Мне понравился бернский зенненхаунд.

Обратитесь в Клуб служебного собаководства к Филимоной Любви Альбертовне, она должна знать, т.к. не раз слышала, что она большая почитательница этой породы
звезда1 08-07-2013 17:01

посмотрите здесь http://komne.ru/iforum/index.p...cbd&showforum=5
Это я 08-07-2013 18:08

Мне везло. Щен недопинчера(дворняги) съел пару трусов и тапки, двухгодовалая француженка всего лишь спит на диване, все подобранные дворняги и прочие пристроешки почему-то ничего не разбирали. Вот полы проссывали щенки всегда. Никакие салфетки не помогали.
Щен берна это много долгих прогулок желательно спокойным шагом чтобы не нагружать суставы. Собака тяжелая. Во время роста надо будет спец. добавки давать или спецкорм с добавками для суставов. Берн у знакомых мужа есть но живет во дворе частного дома.
Y'nka 08-07-2013 18:08

Кстати, отличный вариант собаки-компаньона - ризеншнауцер. Автор, присмотритесь к ризенам.
Это я 08-07-2013 18:20

Автор свой темперамент не рассказал Он может флегма А чего миттеля обижаете? Средний размер не линяет и почти ризен
koshamisha 08-07-2013 18:35

quote:
Originally posted by Это я:

А чего миттеля обижаете?



дада. из шнауцеров я ЗА миттеля
Y'nka 08-07-2013 18:50

А я вот не люблю "полумеров", поэтому либо цверг, либо ризен Это совсем не означает, что миттели мне не нравятся - великолепные собаки, но для себя выбрала бы ризена.
Ula_11 08-07-2013 19:27

Яна, с какими породами собак занимаюсь, тех и рекомендую. Хотя про мителя от породников слышала рекомендуют брать черного, а не перца
Y'nka 08-07-2013 19:44

Ммм... Да у меня в общем-то нет вопросов по Вашим предложениям
Ula_11 08-07-2013 20:04

Пишу с телефона, возможно, не совсем правильно прочла сообщение. Там до меня спрашивали какой парень по темпераменту, повторюсь, т.к. Тоже интересно, и стоит ли ему вообще шнауцера прелагать как вариант
Добровольская 08-07-2013 20:15

quote:
Originally posted by Ula_11:

Тоже интересно, и стоит ли ему вообще шнауцера прелагать как вариант



Если уход за шерстью не смущает, то можно предлагать и миттелей и ризенов.
А я бы посоветовала взять хорошего немца, лучше не местного разлива. Крепкого, выносливого, здорового, с хорошей НС. С ним и в пир и в мир! Хоть на велике, хоть на рыбалку хоть на дрессировку (а вдруг понравиться спорт с собаками) и дом охраняет.
звезда1 08-07-2013 20:57

если немца,то я бы посоветовала только от рабочих родителей
Saffeg 08-07-2013 21:10

темперамент у меня что-то между холериком и флегматиком
Шнауцеры не очень нравятся на вид,если честно.Прошу не кидать в меня камни)У всех разные вкусы
Opium 08-07-2013 21:26

Сходи в клуб собаководов поговори с кинологами!
Пород много и в каждой есть и плюсы и минусы, сталкиваясь с которыми потом могут волосы на голове дыбом встать)))
В клубе тебе и покажут и расскажут и посоветуют где лучше щенка приобрести.
Так что у форумчан лучше поинтересуйся где есть хороший клуб
Saffeg 08-07-2013 21:34

и где же есть хороший клуб,форумчане?)
Ula_11 08-07-2013 21:39

Приходите в Клуб служебного собаководства, на Ракетной, в среду В 18-00 приемный день
Y'nka 08-07-2013 22:14

Или приходите в Оружейный град за парком Кирова, тел 89226928800. Там отличный специалисты с "незамыленным" взглядом. Я дрессировала там своих собак. Осталась очень довольна
Найка 08-07-2013 23:01

На станции юннатов, ул. Зои Космодемьянской, 109 (это за заправкой которая напротив "юбилейки"), "Восток". На сколько помню работают среду, субботу с 18-00.
Свето4ек 09-07-2013 08:12

quote:
Originally posted by Y'nka:

Тогда это точно не Чау, немец, маламут или акита. Насколько знаю, эти собаки - жуткие собственники.

Чау ревнивцы, упрямцы, крайне недоверчивы к чужим(для них чужие-пустое место), но не собственники.(Собственники - это кавказцы). Никогда не покажут, что им обидно за то, что им уделено мало внимания. Просто отойдут в сторонку. Вообще - это "помесь интеллигента и джентельмена". Никогда не обидит маленьких, стареньких, но за себя постоит. Хозяин у него один, остальные, даже вновь прибывшие - члены стаи, с которыми нужно считаться.
Наш малыш оставался в квартире и более 12 часов один и ему даже в ум не пришло, что нужно нашкодить, что то оторвать или сделать лужу. Терпел, ждал, когда выводили на улицу для погулять, такую лужу напрудил) Но не нагадил в квартире ни разу. Это особенность Чау. Есть, конечно, исключения.

Добровольская 09-07-2013 08:29

quote:
Originally posted by звезда1:

если немца,то я бы посоветовала только от рабочих родителей



от именно рабочих родителей немца не советую, новичку с такой собакой будет трудно.
А вот просто добротного овчара, самое то,
VAZda12 09-07-2013 10:21

я бы посоветовал немецкую овчарку. собака универсальная. бернская овчарка насколько я знаю была выведена для пастухов и потребует длительных прогулок. да и шерсти от нее много. всяких пинчеров, мопсов и других карманок за собак вообще не считаю (уж лучше кота завести и то пользы будет). с ротвейлером придется много заниматься спортом что бы жиром не заплыл. и для начала надо бы изучить историю породу. для каких целей выводилась. а то многие купят охотника, и ни разу на охоту не выйдут. ценность породы теряется. щенка брать надо от рабочих родителей, что бы у него в крови были инстинкты. ну и быть готовым на первые месяца три-четыре, убрать персидские ковры с пола (иначе все будет подписано вашим питомцем). ну и другие мелкие и крупные пакости типа сьеденых тапок, погрызаных диванов, подушек. первую неделю щен будет искать мамку, выть по ночам. кормить 6 раз в день приготовтесь. запаситесь мелом т.к. щенкам нужен кальций. мой сьедал по упаковке за неделю. если не хватало начинал грызть угол под подоконником. если у вас появится подружка, то будте готовы к ревности. т.к. любая собака собственник. не редко встает выбор либо женьщина, либо собака. собака признает только одного хозяина (вожака). если куда то соберетесь надолго уехать (отпуск, командировка), то барбос может просто убежать из временного дома, на ваши поиски и просто потеряться. еще куча всяка нюансов. походу пьессы разберетесь.
VAZda12 09-07-2013 10:24

quote:
Originally posted by Добровольская:

от именно рабочих родителей немца не советую, новичку с такой собакой будет трудно. А вот просто добротного овчара, самое то



у каждой собаки свое предназночение. и она должна выполнять те функции которые в ней заложены. если просто одиноко одному, то проще завести попугая и научить его разговаривать.
VAZda12 09-07-2013 10:30

и еще. собака это не игрушка. это полноценный член семьи. как ее воспитаете, такой она и вырастет. так что многое от вас тоже зависит и от вашего характера. стоит маленько дать слабину и все, собака берет верх над хозяином. и не забывайте что собака это тоже вид оружия самообороны, если натравите ее на обидчика, то придется потом оправдываться по всем инстанциям (это если конечно заяву напишут).
Умка и шиншиллы 09-07-2013 10:42

Вчера вспоминала, какие мои песы и чего творили. Получился список:
ВЕО - БСЭ 60 томов, паркет в зале, косяк у лоджии;
Волколай (типа "хаски")- три левых сапога, дефицитная (чужая!) "Химия в криминалистике";
Мелочь дворняговая (типа "Московский дракон")- ноль разрушений;
Доберман - пара тапок в молодости;
Собака Марта из приюта (типа "тибетский терьер") - ноль разрушений;
Маркиз ("внебрачный сын бордер-колли")- шиншиллячьи клетки-ринговки из хромированной стали , 2 зарядки от нокиа, бантики с любой обуви (именно бантики), кошачья когтедралка;
дожонок - букет пионов, тюбик вазелина;
британоидный кот - комп. мышь, обои в кухне, традесканция, хлорофитум, большой мешок корма (прогрыз угол), любые мелкие блестящие вещи начиная от монеток и фантиков - уносит к себе в лежанку.
Добровольская 09-07-2013 11:11

quote:
Originally posted by VAZda12:

и она должна выполнять те функции которые в ней заложены.



так и немецкая овчарка - пастушья! Ваши высказывания не совсем логичны, а точнее - советы дилетанта.
Пусть человек сам выбирает. Выбор очень велик!!
Astarte 09-07-2013 11:14

quote:
Originally posted by VAZda12:
я бы посоветовал немецкую овчарку. собака универсальная. бернская овчарка насколько я знаю была выведена для пастухов и потребует длительных прогулок. да и шерсти от нее много.

Шерсть - это плюс, на мой взгляд. Автор, конечно, вряд ли сам будет прясть и вязать (хотя я знаю мужчин, которые вяжут отличные вещи ), но по заказу из собачьей шерсти можно столько всего нужного и полезного сделать! Ну или просто продать шерсть желающим.

Я вот думаю, что если Saffeg уже выбрал себе породу (не важно, по каким критериям - по внешнему виду или даже просто по названию), то нужно пожелать ему удачи в дальнейшем правильном выборе заводчика и щенка.
Не важно, собака какой породы будет у человека первой. Важно, чтобы ее любили и воспитывали.

quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Вчера вспоминала, какие мои песы и чего творили. Получился список:
ВЕО - БСЭ 60 томов, паркет в зале, косяк у лоджии;


Итого: ВЕО - чемпион среди разрушителей (особенно впечатлили 60 томов БСЭ )
Ula_11 09-07-2013 11:40

Итак вы решили, что вам все таки нужна собака. Следующий вопрос - какого пола будет ваша собака?

Кобель. Плюсы - нет опасности внезапного появления щенков ("в подоле не принесет"), т.е. даже если от вашего мальчика вдруг где-то и появится нежелательное потомство, то вы можете и не заморачиваться этой проблемой. Нет регулярных течек - соответственно вы не гуляете несколько раз в году с палкой судорожно оглядываясь не появился ли где-нибудь кто-нибудь. и не приобретаете всяческие приспособления для поддержания порядка в квартире (специальные собачьи трусы стоят дороже человеческих). Вы можете посещать выставки и другие мероприятия по плану, а не отменять все из-за течки. Кобели вообще посещают больше светских мероприятий, чем суки - нет течек, беременностей, выкармливаний и восстановительного периода после всего этого. Стандарты пород пишутся с кобелей, которые соответственно получаются более типичными представителями породы чем суки - при сравнении чаще выигрывают кобели. Обычно кобели крупнее сук.(хотя для некоторых это недостаток)

Минусы - нет возможности приобретения щенков, если у вас вдруг появится такое желание. Понятно, что для вас ваш мальчик самый-самый, но если хозяева сук не разделяют вашего мнения вы сможете получить щенков либо от беспородной суки либо приобретя суку себе. Обычно кобели более агрессивны. Кобели менее привязаны к хозяину и периодически вам придется доказывать, что вы лучше соседской суки - кобели за суками уходят достаточно часто, но я еще не разу не слышала, чтобы сука ушла за кобелем. У сук" горячий период" бывает 2-3 раза в год (у некоторых и 1 раз), а у кобели - столько, сколько вокруг сук (кобель всегда готов вязаться и будет желать каждую течную суку) - соответственно если у соседей много сук, а у вас возбудимый кобель то вы будете гулять на поводке и в напряжении круглый год.Если вы пришли на выставку, а там течная сука - скорее всего выставка у вас сорвана. Считается, что кобели дрессируются хуже сук, но это все относительно - есть прекрасно обучаемые кобели и абсолютно не дрессируемые суки (но где гарантия, что вам попадется именно такой экземпляр). Кобели склонны метить свою территорию мочой, особенно при появлении суки.

Суки. Плюсы - щенки, появление которых регулируется физиологическим состоянием собаки и вашим желанием. Легко обучается, более покладистая, чем кобель. Нет опасности, что сука предпочтет уйти за собачьей стаей. Трусы и всякие спецприспособления нужны не всем сукам, некоторые прекрасно справляются сами. Чаще всего суки не метят в доме и уж точно суке не придет в голову описать все кругом при появлении кобеля.

Минусы - щенки, если вы не уследили и по каким-то причинам не хотите их заводить. Регулярные течки - и все соседские кобели сидящие и воющие круглосуточно у ваших дверей, прогулки с палкой (у нас в доме она так и называется "течная палка"). Хоть суки и не метят(чаще всего, хотя встречаются отдельные экземпляры...), зато очень хорошо метят их кавалеры, которые еще и пытаются иногда охранять свою даму сердца от всех, в том числе и от хозяев. Хоть кобели и агрессивнее, но они дерутся реже, чем суки (обычно обходится демонстрацией силы и добровольным признанием одного из противников себя слабее) и крайне редко драки кобелей заканчиваются серьезными травмами, а суки чаще дерутся насмерть. На выставке в сравнении чаще выигрывает кобель. Чаще приходится пропускать выставки из за течек, беременностей, выкармливания и т.д.

Читать полностью на http://www.zooclub.ru/dogs/110.shtml

Лис 09-07-2013 11:53

quote:
Originally posted by Saffeg:
в остальном же готов уделять столько времени,сколько нужно.

на мой взгляд не совсем правильный подход к выбору породы. породу оценивайте сколько РЕАЛЬНО времени вы сможет уделять собаке. берите собаку под себя. что-то типа: если вы любите бегать по утрам и вечерам, то берите хаски, если любите просто гулять то ретривер, если хотите обучать собаку командам, то овчарку, если вы хотите чтобы вас собака требовала малого ухода и чтобы вас просто кто-то дома ждал, то какой-то другой выариант. все утрировано. удачи в поиске

Melek 09-07-2013 11:57

с недавнего времени моей любимой породой собак стал Аргентинский дог (Dogo Argentino).
Отзывы об аргентинском доге только положительные. В характере аргентинского дога превосходно сочетаются отвага, любовь к людям, инстинкт охотника и незаурядные охранные качества. Вопреки распространенному мнению, аргентинский дог - совершенно не бойцовый пес. Собаки этой породы очень умны, они легко обучаются и обладают развитым нюхом и замечательными физическими данными. Благодаря такому сочетанию из них получаются отличные охранники, телохранители или просто компаньоны. Также аргентинских догов используют на службе в полиции и в поисково-спасательных отрядах. Эти собаки очень тонко чувствуют настроение человека и могут молниеносно реагировать на опасность. Несмотря на то, что аргентинский дог способен самостоятельно принимать решения, общий курс дрессировки ему необходим. Дрессировка должна быть настойчивой, но при этом мягкой, запугивать собаку ни в коем случае нельзя. Несмотря на суровый внешний вид, аргентинские доги могут быть очень ласковыми и нежными, для детей они становятся заботливыми няньками, а для домашних животных - мудрыми наставниками и воспитателями.
вот на этом форуме подробно расписано об этой породе http://www.dog-35.ru/forum/11-452-1

путем долгих переговоров с породниками (Москва, Питер) пришли к выводу, что мой Сэм тоже Аргентинский дог, либо плем брак либо помесь, т.к. у него присутствуют пятна на морде и ушах.
Аргентинец click for enlarge 400 X 320 15.2 Kb picture Сэм click for enlarge 1536 X 2048 833.6 Kb picture

Oxbab 09-07-2013 12:30

Ё-моё... Во тема... Афтор, чё мучатся то... заведите уже себе девушку с воспитанной собачкой!!! Дамы, куда смотрим... 23, холост, 4-х комнатная, без дом.животных. Это же рай!!!!!!!!!!!!!!!!
Зы:шутка. По теме: волкодава точно не заводите!!!
Y'nka 09-07-2013 12:34

quote:
Кобель. Плюсы - нет опасности внезапного появления щенков ("в подоле не принесет"), т.е.

Какая-то гипертрофированная по содержанию статья Плюсы и минусы содержания сук ограничиваются, на мой взгляд, только особенностями характера. Суки, как правило, более ласковые. Остальное решается дрессурой или, на худой конец, кастрацией особо активных в половой сфере кобелей-побегушников. Никогда не приходится гулять мне с сукой во время течки с палкой и оглядываться. Ерунда какая-то. Также, как и не приходится разыскивать своих кобелей во время течек соседских сук. Насчет выставок отчасти соглашусь: действительно, частенько в разгар сезона сука бывает в невыставочной форме из-за течки/ложной беременности, но в принципе нам это особых огорчений не доставляет.
Ula_11 09-07-2013 12:58

quote:
Ерунда какая-то.

отчасти, но на размышления статья наводит
тим 09-07-2013 13:35

Автор, не слушай никого, заводи берна!!
Всю жизнь с детства и я и жена жили с собаками.
Кого только не было за 40 лет....
Сейчас у нас пожилая дворняжка и берн.
Мы всегда любили своих собак, но ни я , ни жена, не знали,
что можно влюбиться в собаку настолько!!!
Наиумнейший, наиласковейший пес, вечный ребенок..
Насколько я знаю , люди после бернов заводят только бернов.
И что лучше одного берна может быть только два берна
СиА 09-07-2013 14:13

ну,что, и я расскажу истории о своихсобак)
1.Эрдельтерьер,суке 4 года,рожала.
Разгром:обувь,книги,угол косяка при входе на балкон, мусор... по мелочи еще, ну и после рождения ребенка - памперсы,которые не выкинули. все это после 6 мес.
2. немецкий дог 6 мес.
разгром: обувь, шторы снятые с карниза , погрызаные ножки у стульев и стола,книги,одежда из шкафов достал,вещи с полок(фоторамки разбил),дверь...мочалки...обои немного ......все,что доступно на высоте 1,5 м.
а и обои немного,которые лежали на полу,разбитые бокалы снесенысо стола...
все это после смены молочных зубов, и выхода на работу(до этого я сидела с ребенком дома) Собака требует внимания и хорошего выгула каждый день.У меня дог начинает это творить,потому что остается один.Собак размещаю по разным комнатам,иначе нчинается дележка "вещей" и лай на весь дом в 7 утра,ну и в 2м разгрома больше)
так что у нас еще те бобры)


были 6 щенков,которые достали угол стола и сгрызли в 1,5-2 мес.возрасте и содрали обои немного...
так что любая собака сделет хаос в квартире)

Rojas 09-07-2013 14:37

у нас Белая швейцарская овчарка.
долго выбирали и остановились на ней.
Существует 2 разновидности белой овчарки:

длинношёрстные
короткошёрстные

Мне больше длинношерстные нравятся. у нас такая толстушка и зимой похожа на медведя))))

Жизнерадостный, без лишней суетливости. Внимательный и бдительный сторож. С посторонними сдержан, но никогда не проявляет излишней тревоги или агрессивности.

Это очень ответственные и надежные собаки. Они обычно преданы своему хозяину и стремятся постоянно отвечать его требованиям. Легко обучаются выполнению команд и способны к выполнению всевозможных тяжелых трюков. Они добрые и ласковые, абсолютно не агрессивны, легко находят общий язык со всеми членами семьи и животными, живущими в одном с ними помещении. Это верные защитники и бдительные охранники, никогда не покидающие своего поста. Это довольно крупные собаки, которые лучше всего приживаются за городом. Однако они не требовательны в быту и могут жить там, где им отведено место. Любят прогулки и подвижные игры. Легко переносят переезд.
click for enlarge 1152 X 864 124.3 Kb picture

Melek 09-07-2013 14:38

а я думала, мой один такой порядконаводитель!

автор, к собаке клетку не забудьте приобрести! она решает все выше перечисленные СиА проблемы.

Умка и шиншиллы 09-07-2013 14:42

Ева, ну представьте, какая клетка должна быть для дога СиА! Там больше жить негде будет
Assel 09-07-2013 14:43

тогда отдельная комната для ребятенка со старыми обоями и ненужной мебелью) лишь бы дверь не разобрал и до остальной квартиры не добрался
СиА 09-07-2013 14:45

Эрделька больше не грамит,она спокойно спит на кухне и ждет нашего прихода, теперь у нас разрушитель - дожик)
со временем исправим его ошибки)
дверь то он разобрал кухонную)коробку)
а так,думаем, после переезда и ремонта,чего твориться будет....надеюсь "переболеет"
Rojas 09-07-2013 14:46

)))))))) Так приятно когда тебя ждут дома!
click for enlarge 480 X 476 18.4 Kb picture
Saffeg 09-07-2013 15:14

огромное спасибо вам всем за советы!очень много хорошей информации)Буду иметь в виду)Съезжу в отпуск на пару недель и подумаю)
самая_лучшая 09-07-2013 15:31

Ой ,а я вас узнала , в профайле порылась))) ,мы соседи
quote:
Originally posted by СиА:
Эрделька больше не грамит,она спокойно спит на кухне и ждет нашего прихода

Вот ничегошеньки подобного ,ваши товарищи активно скучают всю ночь по хозяевам

СиА 09-07-2013 15:35

от куда такая инфа?
Melek 09-07-2013 15:35

quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Ева, ну представьте, какая клетка должна быть для дога СиА! Там больше жить негде будет

автор вроде не собирался заводить дога или я ошибаюсь?
для меня размер собаки заканчивается моим Сэмом, мы замечательно вмещаемся в большую клетку.

самая_лучшая 09-07-2013 16:21

quote:
Originally posted by СиА:
от куда такая инфа?

Дк слышно бывает как плачут)), но нам нормуль)),мы выше намного живем

СиА 09-07-2013 16:34

ой) извините меня за моих собак
самая_лучшая 09-07-2013 16:40

quote:
Originally posted by СиА:
ой) извините меня за моих собак

Да Вы что,я ж не жалуюсь!!! , такие лапули!!!

тим 09-07-2013 16:48

Погром в доме собаки наводят когда скучно и рот занять не чем.
Последнему псу было сразу, в день привоза в дом выдано штук 30 разных игрушек. Пол в квартире просто равномерно был ими покрыт
Так вот с момента появления в доме (1.5 мес) до настоящего (6 мес)
сожрано только 2 моих тапка. И два или раза тщательно, до каждой буквы "прочитана" пачка газет из почтового ящика. Хотя с 8 до 6 в будние дни пес живет дома без родителей. В обед только езжу выгулять-покормить
Хотя пес псу, конечно рознь. Чау, впервые оставленный один, полностью снял косяк с входной двери ))

Кстати, я просто обязан предупредить автора. Если ты намерен завести большую собаку, то знай, что ты попадаешь под жестокую генетическую лотерею под названием дисплазия. Никакие отрицательные тесты родителей не защитят твоего пса от попадания под эту беду. Раньше я тоже думал, что да, бывает оно у собак. Но все это где-то там, далеко от нас.
А оказалось что оно рядом и очень, очень тяжело морально и финансово...

Assel 09-07-2013 16:51

quote:
Съезжу в отпуск на пару недель и подумаю)

обычно люди стараются как раз отпуск подгадать к появлению щенка. чтоб иметь возможность побольше времени ему уделять. опять же бессонные ночи легче переносить когда на работу не надо. глядишь за 2 недели и к газетке сумеете приучить, чтоб в одном месте ходил, а не по всей квартире. если маленького возьмете могут еще не все прививки стоять и гулять нельзя будет, вот и придется как-то дома туалет организовывать
Astarte 09-07-2013 16:52

quote:
Originally posted by тим:
Чау, впервые оставленный один, полностью снял косяк с входной двери ))

Чисто из любопытства интересуюсь - чау был взрослый? И закрыт один был в первый раз в каком возрасте? Просто слабо себе представляю, чтобы чау, с щенячества остававшийся дома один, мог бы сотворить такое.
тим 09-07-2013 16:58

quote:
Originally posted by Astarte:

Чисто из любопытства интересуюсь - чау был взрослый? И закрыт один был в первый раз в каком возрасте? Просто слабо себе представляю, чтобы чау, с щенячества остававшийся дома один, мог бы сотворить такое.

Да, чау попал ко мне уже трехлеткой, после смерти его хозяина- моего родственника. И очень очень не любил оставаться один первое время.
Кстати тогда я считал, что Чау - самые умные собаки на свете. Но я просто не был знаком ни с одним берном....

Y'nka 09-07-2013 17:06

Инна, я Вас разочарую, но чау моих соседей, взятая щенком, убила напрочь им квартиру, поэтому до конца своих дней жила на лоджии, естественно, специально обустроенной. Не имеет значения порода. На разрушения способны все.
Умка и шиншиллы 09-07-2013 17:13

Зигмунд Фрейд под старость завел чау- его восхищала немотивированность поступков и независимость этой собаки...
Astarte 09-07-2013 17:45

Мотивация поступков есть у любой собаки, и чау - не исключение. Убитая квартира тоже возникла не с пустого места. Просто те, кто понимают "прмолинейно думающих" собак, вряд ли станут заморачиваться поиском причины того или иного поведения "по-своему мыслящего" чау-чау, а решат "проблему" самым простым способ. Что и показали ваши знакомые, Яна. Тут вы меня разочаровали разве что тем, что рассказали о таких людях. Хотя... чау на балконе часто тусуются - там прохладнее, чем дома. Возможно, это и было причиной того, что тот пес громил квартиру.

И я практически на 100% была уверена, что у тим чау был закрыт впервые именно во взрослом возрасте, потому что это было очевидно.

Насчет ума той или иной породы - тут уже писали, что "всяк кулик..."

Y'nka 09-07-2013 18:00

quote:
Originally posted by Astarte:
Мотивация поступков есть у любой собаки, и чау - не исключение. Убитая квартира тоже возникла не с пустого места. Просто те, кто понимают "прмолинейно думающих" собак, вряд ли станут заморачиваться поиском причины того или иного поведения "по-своему мыслящего" чау-чау, а решат "проблему" самым простым способ. Что и показали ваши знакомые, Яна. Тут вы меня разочаровали разве что тем, что рассказали о таких людях. Хотя... чау на балконе часто тусуются - там прохладнее, чем дома. Возможно, это и было причиной того, что тот пес громил квартиру.

И я практически на 100% была уверена, что у [b]тим чау был закрыт впервые именно во взрослом возрасте, потому что это было очевидно.

Насчет ума той или иной породы - тут уже писали, что "всяк кулик..." [/B]


Я пытаюсь донести, что любой щенок способен разгромить квартиру, а не пишу о причинах разгрома. Или Вы считаете, что остальные щенки "наводят порядок" по своей глупости и недалекости, а вот глубокомыслящий Чау делает это исключительно потому, что в уме решает уравнения с тремя неизвестными?
И, раз уж мы заговорили о недюжинном уме Чау-Чау, не могу не вспомнить ряд случаев на выставках, когда один из таких "мыслителей" без лишних слов накинулся на щенка-суку Лабрадора, 4-х месяцев отроду, и хорошенько потрепал ее, а другой все время пытался "позавтракать" моим псом. К чему это я? Да, к тому, что собаки одной и той же породы неодинаковы. И если Вам, Инна, повезло с Вашей сукой, это не значит совершенно, что другому человеку так же повезет с кобелем.

Это я 09-07-2013 18:16

Товарищ с четырехкомнатной, а странноватую свернутую по собакам мадаму с двумя детьми Вам не надо? Собака прилагается Это ж сколько собак в четырехкомнатной завести можно!!!!! Питомник целый
Добровольская 09-07-2013 18:21

quote:
Originally posted by Это я:

а странноватую свернутую по собакам мадаму с двумя детьми Вам не надо?



Простите не по теме:
Таня, это ты чтоль в добрые руки пристраиваешься???
Это я 09-07-2013 18:25

Ненуаче, у вас там выставок много,будет что посещать на досуге, живете весело, опять же общий интерес будет,и квартира большая, есть где развернуться. Мне тут третье замужество напророчили, так и сказали - готовься снова взамуж недавно, а чем черт не шутит? Опять же к институтам всяким поближе а старший в этом годе сдает ГИА, ведь стопудов в Ижопск потянет поступать, таскайся к нему потом автобусами с сумками а тут все под боком будет (автор, тут все флудят, не серчайте если что)
борзятник 09-07-2013 21:12

Порода аусси(австралийская овчарка)сейчас она уже не так малочисленна в нашей стране.Посмотрите,почитайте.Подходит как для квартиры,так и для дома.Сама имею такую,ну очень умные и компанейские.
Melek 09-07-2013 21:32

quote:
Originally posted by Это я:
Товарищ с четырехкомнатной, а странноватую свернутую по собакам мадаму с двумя детьми Вам не надо? Собака прилагается Это ж сколько собак в четырехкомнатной завести можно!!!!! Питомник целый

коль пошло такое дело, я вторая на очереди отдаться в добрые руки. а то мужья моих собак и т.д. не выдерживают...

Lawyerfromnowhere 09-07-2013 22:07

quote:
Originally posted by Melek:

коль пошло такое дело, я вторая на очереди отдаться в добрые руки. а то мужья моих собак и т.д. не выдерживают...


Дамы, дамы! ТС всего 23 года, если что))))

Rojas 09-07-2013 22:23

сейчас вместо собаки жену начнут выбирать))))))
Assel 09-07-2013 22:56

вроде с немцами гулять много надо, лапы разрабатывать. даже на выставках бывает встречаются такие, что здание лапы иксом, при ходьбе виляние такое, что смотреть страшно. но говорят, что все это расхаживается. просто надо ходить и ходить
тим 09-07-2013 23:05

quote:
Originally posted by Assel:
вроде с немцами гулять много надо, лапы разрабатывать. даже на выставках бывает встречаются такие, что здание лапы иксом, при ходьбе виляние такое, что смотреть страшно. но говорят, что все это расхаживается. просто надо ходить и ходить

У немцев и у чау жуткий процент щенят с дисплазией последние годы. Генетика вхлам испорчена. Лапы иксом - это фигня, это не наследственное, это правильным выращиванием и кормлением поправимо. А вот виляние задом зачастую является очень и очень плохим признаком

Шакирова 09-07-2013 23:07

а автор потихоньку исчез))))))
а то!начали за здравие, а окончили))))))
его маме сноха с кучей собак и детей, судя по всему, не нужна)))))
а, если честно, бредоватая идея взять собаку у автора- условий для этого, кроме площади квартиры, похоже что нет
Y'nka 09-07-2013 23:09

Бредоватая идея - вообще выходить на форум и спрашивать совета о выборе породы, не обозначив практически никаких критериев, кроме размера и оброслости
СиА 09-07-2013 23:13

ну и я тогда в очередь)
молодая,с мленьким ребенком и 2мя собаками)
мне 21))))))
Y'nka 09-07-2013 23:24

Куда тебе второй муж, Свет?
СиА 10-07-2013 01:23

не,если возьмет,то уйду от первого)
Найка 10-07-2013 06:38

quote:
Originally posted by СиА:

не,если возьмет,то уйду от первого)



Свет, а первый муж об этом знает или ты в тихушку себе нового мужа ищешь? Лучше себе ищи мужа с домом и землёй, чем больше тем лучше, и сразу предупреди что заведёшь лошадь)))

Чёт как-то тема отклонилась от своего направления. По НО: виляющий зад - смотрите на иноходь; дисплазия - бывает, не спорю, но появление оной спорный вопрос если с родителями всё в норме, и сколько читала про дисплазию всё упирается в качество нагрузки даже при генетике; внешний вид да, не особо радует сейчас, но не надо брать собаку от чемпионов выставок - в погоне за красотой многое забывается.

Ula_11 10-07-2013 09:42

quote:
а автор потихоньку исчез))))))

А был ли мальчик
Astarte 10-07-2013 10:16

quote:
Originally posted by тим:

У немцев и у чау жуткий процент щенят с дисплазией последние годы. Генетика вхлам испорчена.


"А вшивый все о бане..." (C) Не могла промолчать на данный пост.

Вы про чау откуда такую статистику взяли? По результатам проведенного в мае Фестиваля чау-чау (представлено более 50 собак, около 20 питомников со всей России), тремя независимыми экспертами (два из них - породники, в том числе один - породник из Европы) отмечено, что представленное поголовье практически не имеет проблем с конечностями. Более того, уже как минимум 4 крупных питомника (это то, что я лично знаю) ввели постоянные обязательные для своих производителей тесты на дисплазию. И еще более того - именно чау российского разведения занимают первые места на крупнейших мировых выставках. Неужели это все было бы возможно, если бы процент щенят с дисплазией был "жутким"? Просто не надо покупать щенков с рук у первых встречных, и будет вам счастье. И это касается любой породы.

Свето4ек 10-07-2013 10:21

quote:
Originally posted by Y'nka:

И если Вам, Инна, повезло с Вашей сукой, это не значит совершенно, что другому человеку так же повезет с кобелем.


Яночка, да ты ли это говоришь? Не Инне повезло с сукой, а суке с Инной. Равно, как и твоим собакам повезло с тобой Она её любит, занимается с ней. Вообщем делает все, что скрывается под значением "адекватный хозяин = адекватный пес".

Автор куда у нас подевался? Решил, наверное, ну их в пень этих собак)))

Astarte 10-07-2013 10:30

quote:
Originally posted by Y'nka:

Я пытаюсь донести, что любой щенок способен разгромить квартиру, а не пишу о причинах разгрома. Или Вы считаете, что остальные щенки "наводят порядок" по своей глупости и недалекости, а вот глубокомыслящий Чау делает это исключительно потому, что в уме решает уравнения с тремя неизвестными?
И, раз уж мы заговорили о недюжинном уме Чау-Чау, не могу не вспомнить ряд случаев на выставках, когда один из таких "мыслителей" без лишних слов накинулся на щенка-суку Лабрадора, 4-х месяцев отроду, и хорошенько потрепал ее, а другой все время пытался "позавтракать" моим псом. К чему это я? Да, к тому, что собаки одной и той же породы неодинаковы. И если Вам, Инна, повезло с Вашей сукой, это не значит совершенно, что другому человеку так же повезет с кобелем.



А может, просто тем двум владельцам не повезло или же они мало внимания уделяли воспитанию своих собак? Ведь за поведение собаки в первую очередь ответственнен хозяин, и даже из абсолютной флегмы можно сделать цепного зверя и, наоборот, агрессора превратить в нормальную управляемую собаку (вам ли этого не знатьс вашим богатым опытом?)
Повторю: в массе своей чау-чау - уравновешенная собака, агрессия у данной породы - дисквалифицирующий порок. В массе своей чау-чау - не разрушители и крайне чистоплотные собаки. Те исключения, которые вы описываете, являются именно исключениями. Я точно также могу по одному-двум эпизодам, увиденным на выставке или в повседневной жизни, дать жутчайшую характеристику десятку-другому пород, но я этого не делаю. Надеюсь, вы понимаете, почему?
Astarte 10-07-2013 10:34

quote:
Originally posted by Свето4ек:

Яночка, да ты ли это говоришь? Не Инне повезло с сукой, а суке с Инной. Равно, как и твоим собакам повезло с тобой Она её любит, занимается с ней. Вообщем делает все, что скрывается под значением "адекватный хозяин = адекватный пес".



Света, спасибо Нам обеим, по ходу, повезло
Как и тебе с Ромашкой и Ромашке с тобой.
Как Татьяне Мак с Моной и Толстым.
Как маме Вале с Надей и Аней.
Как Лиле и Юре (не помню ники) с Джаной.
Как еще сотням и тысячам владельцев чау-чау.

Но Яну, я думаю, бесполезно в этом убеждать

Y'nka 10-07-2013 10:40

Инна, ЕЩЕ РАЗ: опуская всевозможные "если" и "может", а также абстрагируясь от понятия "ответственность за поведение собаки", я продолжаю УТВЕРЖДАТЬ (и со мной согласится, я думаю, большинство), что щенок ЛЮБОЙ породы способен разгромить квартиру. В массе своей большинство собак "уравновешенная собака" и агрессия у ВСЕХ пород практически считается дисквалифицирующим пороком - в любом стандарте это прописано, однако, если зайти на породные форумы ( что я вчера и сделала, посетив форум Чау), можно прочесть массу интересных историй и случаев из жизни владельцев собак той или иной породы. И это касается не только Чау.
Y'nka 10-07-2013 10:43

Мне вот интересно: кого так усиленно Инна пытается убедить в адекватности Чау-Чау? Я обратного ведь не утверждаю
Татьяна Мак 10-07-2013 11:01

Яна, вас точно бесполезно в чем-то убеждать... читаю ваши посты с самого начала, думала не лезть...
Инна никого не пытается убедить, она пишет лишь о том, что ЗНАЕТ!!! и что прошла сама! А вы гребёте всех под одну гребенку. Поражаюсь умению людей рассуждать о том, чего сам не ел, не видел, не трогал, не вырастил...
У меня сейчас живет четыре чау - двое взрослых и два 6-ти месячных щенка. Из двух пометов: ущерб от первого (5 щенков)- содранный небольшой кусок обоев, надкусанный угол у манежика щенячьего, от второго - два провода перегрызенных от зарядных (4 щенка). Взрослые собы не жрут ничего!
Кобель сам никогда не кинется, но на агрессию ответит тем же (на то он и кобель).
Можете продолжать и дальше утверждать ВСЁ, что угодно, но отстаньте от чау в конце концов! Вот будет у вас чау (ттт) - тогда и расскажете какие они. Рассуждайте о своей любимой породе.
Y'nka 10-07-2013 11:09

Я где-то пишу, что Чау - неадекватные и истеричные собаки? Нет. Пишу лишь о том, с чем столкнулась лично. Ну, ок. Давайте, позиционируйте Чау, как исключительного ума породу, щенок которой НИКОГДА НИЧЕГО не испортит дома, убеждайте в этом людей. Ох, они потом приятно удивятся, если щен у них дома будет жрать все
ЗЫ: удивляет меня умение людей читать. Вроде буквы знают, в слоги складывают, а смысл уловить никак не могут.
Palitra 10-07-2013 12:06

читаю тему с самого начала, и просто не понимаю при чем тут поразительный интеллект чау?
у меня было 2 немецких овчарки и цверг. овчарки - первая ничего не ела в детстве, зато в старости регулярно пакостила. та, что сейчас у меня живет - сгрызла все, что могла и не могла до года, а теперь вообще примерная собака, даже детские игрушки разбросанные по полу не трогает (даже оставаясь одна дома). цвержишка сгрызла все углы в детстве, пол и стены, игрушки ребенкины и все, что плохо лежит до самой смерти грызла (хотя всегда была дома не одна).
я полностью согласна с Яной, что щенок любой породы МОЖЕТ попортить интерьер. не думаю, что ВСЕ чау на столько пассивны, что даже в детстве им не хочется играть.
щенок - это ж ребенок. а для ребенка нормально везде совать свой нос. так же как и дети, одни будут тихо сидеть играть игрушками, другие игрушками не ограничатся и пойдут искать приключения. и это нормально для щенка - проявлять любопытство и пробовать все на зуб. (если щенок не играет, а целый день лежит тихо, я бы посчитала его больным). если щенок у вас ничего не испортил, значит: ему хватало его игрушек, ему достаточно физ.нагрузки, он не очень надолго остается дома один и уж точно он не холерик)))
если оставить дома одного щенка чау без игрушек и прогулок, то он найдет чем себя развлечь?
Татьяна Мак 10-07-2013 12:07

Яна, чау не исключительного ума собаки, они самые обычные. Они не любят подчиняться, живут в своем мире (большую часть времени). Вот грызть они не любят - это факт, причем проверенный.
Убеждать вас лично я ни в чем не буду больше, головой об стену биться бесполезно
Чем рассуждать о чау, лучше расскажите о ваших собаках, какие они у вас замечательные, и что умеют... Может автору именно ваша порода приглянется по вашим рассказам...
Татьяна Мак 10-07-2013 12:11

quote:
если оставить дома одного щенка чау без игрушек и прогулок, то он найдет чем себя развлечь?

Эт точно!
У меня тоже были две немки, вот тут уж действительно список погрызух впечатляющий... не буду перечислять Но теперь, анализируя всё, я понимаю ошибки - недостаток внимания и нагрузок.
При наличии дома и большого количества времени, завела бы немца не задумываясь Но в квартире - ни за что не в обиду овчаристам
тим 10-07-2013 12:28

quote:
Originally posted by Astarte:

"А вшивый все о бане..." (C) Не могла промолчать на данный пост.

Вы про чау откуда такую статистику взяли? По результатам проведенного в мае Фестиваля чау-чау (представлено более 50 собак, около 20 питомников со всей России), тремя независимыми экспертами (два из них - породники, в том числе один - породник из Европы) отмечено, что представленное поголовье практически не имеет проблем с конечностями. Более того, уже как минимум 4 крупных питомника (это то, что я лично знаю) ввели постоянные обязательные для своих производителей тесты на дисплазию. И еще более того - именно чау российского разведения занимают первые места на крупнейших мировых выставках. Неужели это все было бы возможно, если бы процент щенят с дисплазией был "жутким"? Просто не надо покупать щенков с рук у первых встречных, и будет вам счастье. И это касается любой породы.


Статистика со слов ортопедов разных клиник. Подавляющее большинство чау, прошедших рентген, имеют как минимум легкую степень дисплазии. К сожалению. Вы же понимаете, что не просто же так введены Обязательные тесты на дисплазию в крупных питомниках чау, да?
А три независимых эксперта на фестивале всех собак на снимок отправляли? Степень С, например,считается уже серъезным заболеванием.
Но у подавляющего большинства собак внешне до старости совершенно никак не проявляется, и ни один мегаэксперт визуально ничего не увидит.

zlobnik 10-07-2013 12:41

Читая и мысленно благодарю Кубика за то что он вообще ничего не сгрыз (ТТТ), даже тапок. Кстати дома у обоих собак постоянно в наличии Титбитовские коровьи ноги. Последние уже полгода мусолят. Вот =)
Ретриверов готов посоветовать только если обладаете достаточным временем для прогулок и достаточной физической силой. Они очень добрые, но блин большие и сильные ))) Хотя с другой стороны 14-летний ребенок справляется.
zlobnik 10-07-2013 12:48

quote:
Originally posted by тим:

Статистика со слов ортопедов разных клиник. Подавляющее большинство чау, прошедших рентген, имеют как минимум легкую степень дисплазии. К сожалению. Вы же понимаете, что не просто же так введены Обязательные тесты на дисплазию в крупных питомниках чау, да?


Большинство крупных собак без должной нагрузки и сбалансированного питания находятся в группе риска по дисплазии. Поэтому очень грустно смотреть на овчарок, алабаев и т.п. которых садят на цепь и считают что собака довольна жизнью... имхо

тим 10-07-2013 13:03

А собака на цепи это вообще жуткая картина. Не важно большая или маленькая. Никогда не понимал и не пойму такого скотского отношения к животным
VIKUSA 10-07-2013 13:11

"Они очень добрые, но блин большие и сильные ))) Хотя с другой стороны 14-летний ребенок справляется".

Полностью поддерживаю эти слова zlobnik. Да, ретриверы, они такие 14-летний ребенок справляется, а первая и единственная прогулка моей мамы с лабрушей закончилась переломом трех пальцев на руке. Он просто увидел своего друга двортерьера...


Y'nka 10-07-2013 13:16

quote:
Originally posted by Татьяна Мак:
Яна, чау не исключительного ума собаки, они самые обычные. Они не любят подчиняться, живут в своем мире (большую часть времени). Вот грызть они не любят - это факт, причем проверенный.
Убеждать вас лично я ни в чем не буду больше, головой об стену биться бесполезно
Чем рассуждать о чау, лучше расскажите о ваших собаках, какие они у вас замечательные, и что умеют... Может автору именно ваша порода приглянется по вашим рассказам...

Правда? Ну, я всего лишь поверила на слово одной владелице чау, считающей чау "глубоко мыслящей собакой"
Меня удивляет Ваше желание ответить за поступки и поведение любого щенка породы чау - неужели Вы возьметесь гарантировать, что ни один Щен чау ничего не грызет? Или Вы вообще не заходите на породные форумы?
О своих собаках рассказывать не буду. Мне достаточно того, что для меня они - самые лучшие, но я прекрасно знаю о недостатках своих любимых пород. Тем более не буду позиционировать их как беспроблемных. Смысл рассказывать о нюансах породы есть тогда, когда есть непосредственная заинтересованность. Тут же автора кидает от овчарок к бернам

Saffeg 10-07-2013 13:26

Здраствуйте)Занят был,уж извините)Очень лестно читать предложения от дам,но я ,пожалуй,начну с собаки все же какие еще критерии вам нужны,господа?на выставки я ходить не собираюсь,гулять готов часа по 2-3 в день,расходы на собаку не столь важны)
тим 10-07-2013 13:34

Есть же еще альтернатива! Кот!
Y'nka 10-07-2013 13:38

quote:
Originally posted by Saffeg:
Здраствуйте)Занят был,уж извините)Очень лестно читать предложения от дам,но я ,пожалуй,начну с собаки все же какие еще критерии вам нужны,господа?на выставки я ходить не собираюсь,гулять готов часа по 2-3 в день,расходы на собаку не столь важны)

Ну, например, склоняетесь Вы больше к служебным породам или к компаньонам? Какой темперамент предпочитаете? Блондинок? Брюнеток? Извините, это уже к другой теме

СиА 10-07-2013 13:51

Найка,понятно ж,что шучу)Меня и мой муж устраивает)
Дом у нас с мужем в планах,щас только разгребем долги...я думаю к моим 30 годам уже домик будет с конюшней на 1 голову)))))


Saffeg 10-07-2013 14:16

quote:
Originally posted by Y'nka:

Ну, например, склоняетесь Вы больше к служебным породам или к компаньонам? Какой темперамент предпочитаете? Блондинок? Брюнеток? Извините, это уже к другой теме


Компаньон,что-то между флегматиком и холериком(прямо как я).
P.S. Брюнетки больше нравятся

тим 10-07-2013 14:39

По теме, плюсы и минусы собак, которые у меня были:
1. Уличные дворняжки маленькие.
+ компактные, жрут все, хозяев любят
- не блещут интеллектом, с годами становятся озлобленными на весь окружающий мир, орут часто и не по делу.
2. Эрдельки.
+ Эрделька появилась, как у многих, после просмотра фильма Приключения Электроника. На тот момент была верхом детской крутизны Сейчас уже плюсом не считается. Но внешне все равно очаровательны.
- Не блещут интеллектом, трусоваты, офонареешь тримминговать, пальцы до кровавых мозолей.
3. Чау
+Прикольный внешний вид, высокий интеллект.
-Бесполезно обучать командам. Благодаря куче мозгов просто понимает всю человеческую речь. Влегкую понимает фразы типа "Позови маму" или "Отнеси папе тапочки на кухню". Но выполнять просьбы будет изредка, исключительно под собственное настроение. Хочу - сделаю. Не хочу- не сделаю.
4. Берн
+Обалденный внешний вид. Умеет улыбаться, причем улыбается практически всегда. Высоченный интеллект, так же, как чау, прямо понимает человеческий язык. Но, в отличии от чау, команды выполняет с огромным удовольствием. Зачастую не за вкусняшку, а исключительно чтоб хозяина порадовать.
Бесподобно мимишно расстраивается, если повысить голос. Не слышал, чтоб их наказывали физически, достаточно просто поругать, чтоб все сразу понял.
- В силу жуткой добродушности берны плохие охранники. Ну это спорный минус.
Найка 10-07-2013 14:50

quote:
Originally posted by СиА:

Найка,понятно ж,что шучу)Меня и мой муж устраивает)



Свет, так и я шучу. К твоим 30, уже не на одну голову конюшня то должна быть

Saffeg, если вам не в лом убираться жарким летом (почему то именно этим летом у моей сильно летит шерсть), то можете завести шоу немца, вам и нагрузки хватит и просто прогуляться приятно. А если убираться неохота, то лучше чёрного терьера. Тоже нагрузок хватит, "и в пир, и в мир" выйти можно. Но обязательно учитывайте факт что с собакой обязательно надо пройти хотя бы начальную дрессуру под руководством опытного инструктора. А берны... берн хорошая собака, но сварится он у вас в квартире. Лучше уж тогда большого зенненхунда, у них хоть шерсть короткая.

Ах да, добавлю к сказаному про разрушения. Моя немка за своё детство оставила пару дырок в шлёпке и всё. При этом косточки она не грызла, а игрушек было мало, потому как она в них не играла. По времени, проводимому с ней, было по разному, когда то целыми днями одна сидела.

тим 10-07-2013 15:13

кстати, да, про вареных собак! Автор, если нет дома кондиционера - приплюсуй его к расходам на содержание собаки
эрнцтин 10-07-2013 15:54

quote:
А если убираться неохота, то лучше чёрного терьера.

Подтверждаю,поскольку грязи от них нет совсем,не линяют,не пахнут псиной.Моя самая любимая порода,прекрасный компаньон.Великолепно себя чувствует в квартире и занимает мало места,несмотря на большие размеры.Ест мало.Среди моих знакомых-владельцев Чернышей-ни у кого ничего не портили и не портят собаки в доме,все живут в городских квартирах.К сожалению и на мой взгляд незаслуженно,стала порода не очень популярна.
Автор,присмотритесь к Черному терьеру,возможно он Вам понравится.Правда заниматься с ним придется,особенно первое время под руководством опытного инструктора обязательно.Ну и физические нагрузки,конечно,но-это тоже первое время,потом обычно хватает ежедневных выгулов.

zlobnik 10-07-2013 16:10

quote:
Originally posted by эрнцтин:

Подтверждаю,поскольку грязи от них нет совсем,не линяют,не пахнут псиной.Моя самая любимая порода,прекрасный компаньон.Великолепно себя чувствует в квартире и занимает мало места,несмотря на большие размеры.Ест мало.Среди моих знакомых-владельцев Чернышей-ни у кого ничего не портили и не портят собаки в доме,все живут в городских квартирах.К сожалению и на мой взгляд незаслуженно,стала порода не очень популярна.
Автор,присмотритесь к Черному терьеру,возможно он Вам понравится.Правда заниматься с ним придется,особенно первое время под руководством опытного инструктора обязательно.Ну и физические нагрузки,конечно,но-это тоже первое время,потом обычно хватает ежедневных выгулов.


Гм. Очень строгая порода, без опыта может превратиться в слабоуправляемую злюку. Если первый раз заводите собаку я бы посоветовал кого нибудь помягче характером. Опять же имхо.

zlobnik 10-07-2013 16:13

Кстати восточно-европейская овчарка неплохая альтернатива немцу. Не такие "нервные" и с задними конечностями проблем меньше =)
Найка 10-07-2013 16:19

zlobnik, так ТС итак советуют вне зависимости от выбраной породы пройти дрессуру под руководством опытного инструктора. Тогда проблем не возникнет даже с чернышом. А без соответсвующих знаний и опыта проблемы и с дворняжкой могут возникнуть - нет в мире таких собак с которыми нет проблем у новичков в собачьем мире.
эрнцтин 10-07-2013 17:14

quote:
А без соответсвующих знаний и опыта проблемы и с дворняжкой могут возникнуть - нет в мире таких собак с которыми нет проблем у новичков в собачьем мире.



+++
эрнцтин 10-07-2013 17:16

quote:
Очень строгая порода, без опыта может превратиться в слабоуправляемую злюку. Если первый раз заводите собаку я бы посоветовал кого нибудь помягче характером.

Черный терьер-была моя первая собака,опыта содержания и воспитания у меня не было.Прошли курсы дрессуры.В результате выросла великолепная,послушная,без проблемная, совершенно не агрессивная собака.Обожаю эту породу(ну,впрочем,как и все другие владельцы других пород))))Сожалею,что сейчас не могу себе позволить снова завести Черныша.

Это я 10-07-2013 17:42

quote:
сейчас вместо собаки жену начнут выбирать))))))

quote:

Saffeg


Это Вы удачно зашли Мы Вас щас упакуем по-полной
Пы-сы: Я брюнетка. Имею опыт общения с собаками и отменно готовлю
Все, больше не флудим
На самом деле кого бы Вы ни выбрали, удачи и терпения И от всей души Вам желаю чтобы Ваша история с собакой была счастливой
ШИВА.НЛ 10-07-2013 17:50

quote:
Originally posted by тим:

Берн
Высоченный интеллект



вот это новость для меня Это если только с более умными не общался никогда
топ 10 самых умных собак
http://dressirovka-sobak.com/p...bak-v-mire.html
ШИВА.НЛ 10-07-2013 17:55

на самом деле "умная" собака не всегда хорошо. Подходит "умная" порода далеко не всем. Часто люди путают и высокий интеллект собаки принимают за глупость, т.к. такие собаки способны принимать свое собственное решение и имеют свое собственное мнение, которое подчас идет в разрез с желанием и требованием владельца. Договорится с таким псом не опытному человеку не знающему психологии собаки, бывает сложновато.
Это я 10-07-2013 17:58

Держала ротвейлера. При наличии возможностей и здоровья снова бы взяла собаку этой породы. Но окружающие, напуганные сми, реагируют не всегда адекватно. Однако когда идешь с ротваком по улице, на рожон не лезут(не рискуют) Шелти для меня например суетливы излишне и "разговорчивы", коккер не прижился по причине высоченной игровой активности, но их я брала временно на передержку. А вот "француженка" прижилась. Но это мой опыт. У Вас будет свой.
ignis fatuus 10-07-2013 18:54

quote:
что-то между флегматиком и холериком

Только меня приводит в недоумение эта фраза?

click for enlarge 350 X 323  16.0 Kb picture
Y'nka 10-07-2013 19:07

quote:
Originally posted by ignis fatuus:

Только меня приводит в недоумение эта фраза?

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008678/8678253.gif][/URL]


Не, не только

Найка 10-07-2013 19:07

quote:
Originally posted by ignis fatuus:

Только меня приводит в недоумение эта фраза?



скорее всего да, ибо чистые темпераменты встречаются редко. мне по тестам на темперамент выдаёт результат "меланхолический холерик".
Y'nka 10-07-2013 19:08

Но как можно смешать абсолютные противоположности?
Это я 10-07-2013 19:32

Так бывает Это не вписывается в логику но бывает И еще мы в течение жизни меняемся.
quote:
Найка
а где те тесты?
Найка 10-07-2013 19:35

Ну вот так. Периоды активности сменяются периодами депрессии, когда делать абсолюно ничего не хочется. Вот какие периоды преобладают, тот темперамент и считают основным. За более подробными объяснениями лучше обратиться в ветку "психология", здесь всё же про животных)))
ЛАН ТАН 10-07-2013 19:35

quote:
Только меня приводит в недоумение эта фраза?

Между двумя этими психотипами могут быть только два других)) либо стабильный и интравертный, либо экстравертный и нестабильный
Y'nka 10-07-2013 19:48

quote:
Originally posted by Найка:
Ну вот так. Периоды активности сменяются периодами депрессии, когда делать абсолюно ничего не хочется. Вот какие периоды преобладают, тот темперамент и считают основным. За более подробными объяснениями лучше обратиться в ветку "психология", здесь всё же про животных)))

Ммм... Из курса психологии помню, что психотипы могут носить черты только соседствующих с ними типов.

Найка 10-07-2013 19:56

Яна, не все изучали психологию курсами. Нам в школе давали мало, а в других образовательных учереждениях вообще не преподавали. А потому считаю что человек имеет право путаться в психотипах и их смешениях.

А ТС, скорее всего, завёл тему, чтоб привлечь внимание к своей персоне, а не для выбора собаки. Именно поэтому были озвучены материальные аспекты его жизни. Не все завидуют квартире, машине, молодости. А сколько было озвучено пород на выбор, ТС так и не сказал чем они его не устраивают.

Y'nka 10-07-2013 20:17

Так я и не пытаюсь "блеснуть" знаниями по психологии скорее, восполнить пробел!
Свето4ек 10-07-2013 21:11

quote:
Originally posted by Y'nka:

Мне достаточно того, что для меня они - самые лучшие


Вот,дадада, .................. для нас они самые лучшие ,они самые любимые наши собакоребёнки...Беспроблемных собакаф нет и не будет никогда. Причина до банальности проста, они живые,каждый со своим нравом,мы с ними общаемся ежедневно, они нам приносят радость,а мы им. Мы живем с ними бок о бок, мы переживаем их проблемы, они наши, и что, не мало важно, Мы Ихние, любимые и незаменимые. Они нас любят не меньше, чем мы их.

большой респект автору темы. Он просит совета у знающих людей, и соответственно, сделает выводы, что можно,а что нельзя.

Мы, дуралеи, в его возрасте, завели в 1 комнатной квартире ньюфа и кавказа. Ну очень нам хотелось собачек, а родители не разрешали, а тут...самостоятельная жизнь

zlobnik 10-07-2013 23:21

quote:
Originally posted by Свето4ек:

Мы, дуралеи, в его возрасте, завели в 1 комнатной квартире ньюфа и кавказа. Ну очень нам хотелось собачек, а родители не разрешали, а тут...самостоятельная жизнь


и чем закончилось?

Свето4ек 11-07-2013 22:07

quote:
Originally posted by zlobnik:

и чем закончилось?


все абсолютно не интересно для публики. Кавказ работал нянькой для ребенка. Дитё делала из него горку. Генерал(кавказ) укладывал голову на диван, доча с него съезжала,не подпускал к открытой двери балкона и много чего еще.

позорил нас перед соседями - выл с балкона. В возрасте 4 х лет поменял место жительства и работу заодно - уехал на зону.

Сделали выводы: КО не место в квартире. О ньюфе чего говорить, что чау, что ньюфы милые создания. Обожаю всех троих.

Moto 11-07-2013 22:41

каждая собака в своем роде уникальна, но мелких псин терпеть не могу, автор сходите в клуб собаководства и переговорите со спецами, вам все там подберут
Moto 11-07-2013 22:49

Бурят-Монгольский волкодав могу предложить
click for enlarge 480 X 480  35.6 Kb picture
Moto 11-07-2013 22:51

могу привести
Найка 12-07-2013 12:01

quote:
Originally posted by Moto:

Бурят-Монгольский волкодав могу предложить



в квартиру? не издевайтесь над собакой!
Moto 12-07-2013 12:06

quote:
Originally posted by Найка:

в квартиру? не издевайтесь над собакой!

над собакой не издеваются у человека 4 комнатная

Свето4ек 12-07-2013 06:29

quote:
Originally posted by Moto:
Бурят-Монгольский волкодав

Впечатлил. Красавец! Для такого лесничные марши надо будет расширять и дверные проемы

Rojas 12-07-2013 07:41

ужас. я представляю если он захочет поиграть в кв или будет радоваться)))) даже моя как слон в посудной лавке))особенно когда с хорьками играет)) а тут такое чудо!
ШИВА.НЛ 12-07-2013 08:17

quote:
над собакой не издеваются у человека 4 комнатная

а какая буряту разница на сколько частей поделен душный спичечный коробок?
Y'nka 12-07-2013 08:25

Мде. Начинающему собаковладельцу - БМВ? Хде логика? Хде разум?
zlobnik 12-07-2013 08:45

quote:
Originally posted by Свето4ек:

Впечатлил. Красавец! Для такого лесничные марши надо будет расширять и дверные проемы


ага, и разрешения пройти спрашивать )

Свето4ек 12-07-2013 21:05

quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:

а какая буряту разница на сколько частей поделен душный спичечный коробок?

афтор, 4-шку, продавай, покупай дом. Очень разумно - жить на своей земле. А в квартиру, ну разве, что тойчика.

Свето4ек 12-07-2013 21:09

quote:
Originally posted by Moto:
могу привести

надо контактами обменяться на будущее. Муж, тоже в восторге.Грит, следующий будет такой. А нашему 2 года, еще минимум лет через 18,видимо бурятик у нас появится

Elchik 12-07-2013 21:56

quote:
А в квартиру, ну разве, что тойчика.

Да уж ладно) У нас дворняга достаточно большая неплохо и в квартире живет. Ну куда деваться, нет пока своего дома с землей. Живем как можем)
ШИВА.НЛ 12-07-2013 22:13

quote:
Originally posted by Свето4ек:

афтор, 4-шку, продавай, покупай дом.



не хватит на дом две 4-шки нужно продать

Вот автор повеселиться, когда из отпуска вернется