Гамма 31-05-2013 23:23
Я просто к чему все это....Слишком часто хозяева снимают с себя всяческую ответственность за своих животных.То они не сразу поняли,то врачи виноваты,то грумеры,то еще какие то причины. Людям бы сначала ДУМАТЬ,а уж потом ДЕЛАТЬ.Так ведь все наоборот,а потом с себя хотят ответственность переложить на других.
Я считаю,виноват не столько грумер,сколько хозяева.
Гамма 31-05-2013 23:34
Перечитывая старт пост становится явно видно,что хозяевам кота ДО происшествия было абсолютно без разницы,что и как делают в этой парикмахерской.
quote:
И почему они используют проводную технику в работе с животными?
А ПОЧЕМУ не поинтересовались раньше тем,какую технику используют?
А почему бы ,чисто теоретически, ветеринара не обвинить в том,что вылечить не смог?Может другой вет бы вылечил?
Словом безалаберность по отношению к своим животным просто поражает. И еще поражает насколько люди не хотят видеть и признавать СВОИ ошибки.
Ula_11 31-05-2013 23:43
quote:
Слишком часто хозяева снимают с себя всяческую ответственность за своих животных
чаще всего животные ведет себя спокойнее без хозяина, о какой ответственности вы говорите, о том, что из за координации движений пьяный человек не успел среагировать на животное, бред
Ula_11 31-05-2013 23:44
quote:
ветеринара не обвинить в том,что вылечить не смог?
для этого есть другая тема
RottenFish 31-05-2013 23:57
по человеку и вправду невозможно понять, Павла видела сегодня в районе 12, выходящим из магазина, на вид был более чем трезв. Я не заметила опьянения, даже зная человека не один год, а посторонние люди и того паче - если человек не в дрова, не определишь.
The Alexiy 01-06-2013 12:06
так может быть он был еще не пьян?))
RottenFish 01-06-2013 12:14
не исключено, хронологии я не знаю) но если я все правильно поняла, то должен бы был уже быть таковым)
The Alexiy 01-06-2013 12:21
ну насколько я знаю этого человека, опьянение заметно сразу) ну вот хочу я верить в лучшее) хотя, возможно, я просто идиотка, не видящая очевидного)))
Jidi 01-06-2013 06:25
Да даже если хозяева такие идиоты (простите, чисто гипотетически), что увидели пьяного грумера и оставили ему кота, это не снимает ответственности с него! Ни разу не снимает! Тогда это 2 отдельные истории, обе поражающие своим халатным отношением к животным. Но через руки хозяев не проходят каждый день десятки животных, а через руки Павла проходят (ну может не десятки
, это образно), поэтому меня,например, не приводит в ужас халатность хозяев (если она была), а пьяный грумер, по ошибке которого погиб кот, так СТРАШНО, в таких мучениях погиб, приводит.И меня приводит в ужас то, как люди губят свои жизни алкоголем, это уже второй случай среди моих знакомых, когда алкоголизм приводит к трагедии.
ISKAN 01-06-2013 09:06
Провод у машинок достаточно толстый и жесткий, в двойной изоляции.
Просто так прокусить с одного раза кошачьим невозможно, коту нужно было какое-то время, чтобы его перегрызть.Не знаю как его стригли, видимо связали, положили рядом с проводом и ушли, иначе в процессе стрижки "грумёра" тоже бы не хило шарахнуло?
Гамма 01-06-2013 09:10
quote:
чаще всего животные ведет себя спокойнее без хозяина, о какой ответственности вы говорите, о том, что из за координации движений пьяный человек не успел среагировать на животное, бред
Я говорю об ответственности хозяев за свое животное ВООБЩЕ.В этом случае,хозяева могли ПРЕДВАРИТЕЛЬНО узнать что,как и почему будет происходить с их котом в этом салоне.Людям было пофиг
А если уж посмотреть совсем "в корень" то,кот жил 9 лет в семье,где за 9 лет его не научились вычесывать и мыть и довели шерсть кота до такого состояния,когда поможет только стрижка.Да стригут подобрашек,потому как не прочесать,да стригут в исключительных случаях(залез в клей,краску и т.д) Все остальные варианты однозначно ЛЕНЬ хозяев.Заавель 01-06-2013 09:13
как я уже говорила,я не приветствую какие либо манипуляции с моими животными без меня. Так что вина хозяев в том, что они оставили своего любимца без присмотра, для меня неоспорима. Заметить легкое алкогольное опьянение не каждому дано. Знать, какое должно оборудование, потребитель тоже не обязан. (Вы приходя в стоматологию сильно заботитесь моделью бормашины? Для большинства главное - отзывы о данном стоматологе, а не какие у него инструменты)
И то, что на шнур электромашинке надевают дополнительный резиновый (или пластиковый) шланг-изоляцию, должен знать груммер и груммер-салон. И в этом вина обоих, они не соблюдали технику безопасности, ИМХО
У меня вопрос - на квитанции за оказанную услугу чья печать стоит? Вот туда и надо направлять претензию.
------------------
Не принимайте на свой счёт ничего, кроме денег.
Гамма 01-06-2013 09:15
С грумера ответственности не снимаю ни в коем разе,пьяный грумер,с колюще-режущим инструментом в руках это конечно ужас.НО если бы хозяева кота были хоть чуточку поответственнее,то кот сейчас был бы жив и вполне здоров.Грумер выступает в роли стрелочника
Заавель 01-06-2013 09:24
quote:
Все остальные варианты однозначно ЛЕНЬ хозяев.
ну значит я ленива
ибо стригу своего персошкурястого домуса в каждое лето, а когда жили в квартире без регуляции батарей еще и в каждую зиму стригла Да и персоводы все вхлам ленивы, когда стригут своих невыставочных животных
------------------
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь.
Заавель 01-06-2013 09:25
quote:
С грумера ответственности не снимаю
quote:
Грумер выступает в роли стрелочника
Ты сама себе противоречишь
Хотя допускаю, что из него реально сделали стрелочника, но не хозяева, а салон, лихо открестившийся от провинившегося грумера. ИМХО естессно
Jidi 01-06-2013 09:31
quote:
Originally posted by ISKAN:
Провод у машинок достаточно толстый и жесткий, в двойной изоляции.
Просто так прокусить с одного раза кошачьим невозможно, коту нужно было какое-то время, чтобы его перегрызть.Не знаю как его стригли, видимо связали, положили рядом с проводом и ушли, иначе в процессе стрижки "грумёра" тоже бы не хило шарахнуло?
Вот, кстати, об этом я тоже думала. С ходу точно не прокусить такой провод.
Блонди 01-06-2013 09:34
quote:
Гамма
то есть стричь на лето пушистика низя?
Заавель 01-06-2013 09:35
Дамы, кот в стрессе может так щелкнуть челюстью, что доберман от зависти удавится. Клыки тонкие и острые - это все равно, что шилом ударить по силовому кабелю... Именно поэтому на шнур надевают дополнительные "кабель-каналы"
Заавель 01-06-2013 09:36
quote:
то есть стричь на лето пушистика низя?
Не... иначе тебя обвинят в паталогической ЛЕНИ и безответвенности
------------------
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.(с)
Jidi 01-06-2013 09:39
Обвинять хозяев в том, что они убили кота ленью, т.к. вообще решили стричь его...это пипец какой-то, честное слово.
"Если у вас нет собаки, то ее не отравит сосед"
Заавель 01-06-2013 09:48
а вообще... я так понимаю, что хозяева в суд подавать не собираются и вся тема - только известить о случившейся ситуации. Но это все только разговоры, не ведущие ни к чему. Многие помнят у кого на стрижке погибла собака? Многие ли помнят у кого на стрижках нанесены увечья животным? Единицы. Продолжают ли работать те грумеры? Продолжают. И люди по прежнему водят к ним животных, не зная, не помня или на "авось пронесет" " с нами это не может лучиться"...
Так и тут... вряд ли на машинках появится доп защита, а люди перестанут оставлять своих животных
Гамма 01-06-2013 09:56
quote:
то есть стричь на лето пушистика низя?
У "пушистых" животных особая структура шерсти и если ее стричь,то шерсть плохо восстанавливается до той кондиции,в которой должна быть.Именно поэтому
quote:
персоводы все вхлам ленивы, когда стригут своих невыставочных животных
ключевое слово невыставочных.И еще,мне всегда было не понять ЗАЧЕМ люди заводят "пушистое"животное (персы,куны,йорки,шпицы) и потом начинают стричь шерсть. И да это лень
Лень чесать,мыть,убирать квартиру от шерсти Проще подстричь не так ли quote:
Не... иначе тебя обвинят в паталогической ЛЕНИ и безответвенности
Да нет,ты излишне чуствительна к моим словам
Ты по мне соскучилась? Я не собираюсь с тобой спорить и что либо тебе объяснять,это скучно при твоей способности все перевирать и переворачивать. Вот и сейчас,увидев,что неприятности каким то образом коснулись Илоны,ты тут как тут. И тебя,в принципе,не волнует ни кот,ни хозяева,ни грумер Ты жаждешь,чтобы виноватой была Илона ЛАН ТАН 01-06-2013 09:56
Я тоже оставляла своего кота Павлу на час помывки и приведения в порядок. Как бы мне ни хотелось стоять рядом, дышать в затылок и держать за лапку своего кота, мне мягко, но совершенно утвердительно сказали, сколько можно погулять. Так говорит ветеринар, уносящий кота на кастрастрацию. И в голову не пришло спорить. Еще и потому, что мой агрессивный, абсолютно неручной кот расположился на руках Павла весьма уютно, как тут и лежало. Для меня всегда показатель, как мои животные относятся к человеку. А теперь вот оказыватся, халатность я проявила, оставив, эвон как. Век живи, век учись
Заавель 01-06-2013 10:06
quote:
Ты жаждешь,чтобы виноватой была Илона
уууу... как у тебя все запущено. Ты свои способности все извращать и выворачивать мне не приписывай
PS. если ты не в курсе, то у нас с Илоной ровные, я бы даже сказала хорошие отношения. Так что твой очередной "пук" мимо
Заавель 01-06-2013 10:11
quote:
А теперь вот оказыватся, халатность я проявила, оставив, эвон как
ИМХО, да халатность
Ибо всякое случается и спокойно лежащее животное, может через минуту стрессануть, а на стрессе чего только не делается.
Ну и не надо сравнивать операции с банальной помывкой/стрижкой.
Еще раз: все мной написанное -это имхастое ИМХО (с), никому не навязываю
ЛАН ТАН 01-06-2013 10:17
Да не, я не спорю. Просто то, что в одной ситуации кажется очевидным, в другой таковым не кажется
Заавель 01-06-2013 10:27
quote:
в одной ситуации кажется очевидным, в другой таковым не кажется
а факт остается фактом - кот погиб на столе грумера
очевиднее некудаartur22 01-06-2013 10:31
читаю и диву даюсь народ вы сума посходили чтоль? виноват ГРУМЕР и только он . Взяв животное он берет на себя ответственность за его жизнь , если что то не так сразу должен связаться с хозяином животного и никак иначе .
Jidi 01-06-2013 10:44
quote:
Originally posted by artur22:
читаю и диву даюсь народ вы сума посходили чтоль? виноват ГРУМЕР и только он . Взяв животное он берет на себя ответственность за его жизнь , если что то не так сразу должен связаться с хозяином животного и никак иначе .
+миллион
anonim2 01-06-2013 12:24
Виноват исключительно грумер. Вот только несовсем понятно как пьяный грумер был допущен до работы с инструментом. И как установили, что он был пьян. Очень странно, если он сам в этом признался, и сам же в пьяном виде отменил стрижки на следущий день. Значит пьяный он стричь не стал вчера, а до этого стриг пьяным? Либо он не был пьян в день, когда стриг несчастного кота, либо это придумали. Я хочу сказать, что не надо приплетать новые подробности и поливать человека дополнительным говном. Думаю, ему тоже плохо. Котика очень жалко!
Бешеная собака 01-06-2013 12:52
Степень опьянения может быть разной. Также человек мог быть с глубокого бодуна. Может быть, он был и трезв - наверняка никто не скажет, кроме него самого. На вопрос был ли ты пьян, прозвучало мычание. Зная его, если бы он был трезв, с пеной у рта доказывал бы обратное. Работник, который его видел в тот день говорил, что он избегал близкого общения, по поведению было видно его не совсем трезвое состояние
Повторюсь, по нему не видно, если он немного выпьет. Подробностей никаких никто не приплетает. А то, что он пьет регулярно, по-моему, все уже знают.Ну и добавлю, человеку совсем не плохо, он даже не чувствует своей вины! По крайней мере вчера он всех и вся поливал грязью, своей вины он в этой ситуации не видит.
вот о чем человек вчера думал: "кот реально сожрал провод и на машинке стоит номер принятия на ремонт-сразу повез и отказался от 3 срижек
думай сама!""теперь заберу маш,кот сказали выкинуть!"
Речь шла ТОЛЬКО О МАШИНКЕ, о ней родной он вчера и переживал - чтоб ему отдали, а не выбросили
Данка 01-06-2013 12:53
quote:
Значит пьяный он стричь не стал вчера, а до этого стриг пьяным?
так наверное увидел результат "бухой стрижки" вот и решил не усердствовать в том же духе дальше
Vent 01-06-2013 14:03
quote:
Originally posted by artur22:
читаю и диву даюсь народ вы сума посходили чтоль? виноват ГРУМЕР и только он.
Выражаясь казенным языком, он виноват в том, что нарушил технику безопасности в работе, что привело к несчастному случаю. И как следствие катастрофически (!!!) некачественной услуге.
Но в том, что выбрали этого специалиста, оставили на незнакомого человека кота и не присутствовали в это время поблизости, виновны, уж извините, виновны хозяева. Я еще понимаю такую ситуацию, когда работает врач. Но в данном случае - не понимаю совершенно. Поэтому:
quote:
Originally posted by Заавель:
ИМХО, да халатность Ибо всякое случается и спокойно лежащее животное, может через минуту стрессануть, а на стрессе чего только не делается. Ну и не надо сравнивать операции с банальной помывкой/стрижкой.Еще раз: все мной написанное -это имхастое ИМХО (с), никому не навязываю
+100
зы. Лень вообще - двигатель прогресса, но причина стрижки не только в ней. Невыставочных животных...впрочем, как и выставочных, стригут на лето, поскольку им просто очень жарко (да еще плюс линька в жару начинается). И после стрижки у БОЛЬШИНСТВА персов шерсть становится намного длиннее и структурнее (а для "пуховичков" это как раз плюс). Есть некоторый процент кошек, у кого сильно изменяется волос после стрижки. Но и тут есть нюансы - не отрастает нормально шерстка если подстригли в неподходящее время года или даже есть зависимость в инструменте (ножницами или машинкой). Персоводы в Америке постоянно стригут своих выставочников именно для длины шерсти А как показывает экперимент, правда предварительный, определенная стрижка вроде даже выравнивает окрас у гималаев. Но тут надо учитывать время, длину и многое другое.
Так что для персов - стрижка вещь хорошая. Не знаю, правда, что скажут другие владельцы ДШ и ПДШ.
МаринаМяу 01-06-2013 15:31
quote:
ЗАЧЕМ люди заводят "пушистое"животное (персы,куны,йорки,шпицы) и потом начинают стричь шерсть
У меня пекинес. Каждый год в апреле его стригу "под льва", т. е. все тело, кроме головы и кончика хвоста, практически налысо. Причина проста: помимо того, что жарко, самое главное - клещи! Легче осматривать, вероятнее не пропустить. Безопасность - главное, и если ради малейшего шанса надо пойти и на стрижку - без проблем.
А так, мне не лень его вычесывать, благо он от того сам балдеет, не лень убирать каждый день шерсть - знала, на что шла, когда заводила его и 2 пушистых кошек.
Ole!! 01-06-2013 18:34
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Степень опьянения может быть разной. Также человек мог быть с глубокого бодуна. Может быть, он был и трезв - наверняка никто не скажет, кроме него самого. На вопрос был ли ты пьян, прозвучало мычание. Зная его, если бы он был трезв, с пеной у рта доказывал бы обратное. Работник, который его видел в тот день говорил, что он избегал близкого общения, по поведению было видно его не совсем трезвое состояние
Ну и добавлю, человеку совсем не плохо, он даже не чувствует своей вины! По крайней мере вчера он всех и вся поливал грязью, своей вины он в этой ситуации не видит.
вот о чем человек вчера думал: "кот реально сожрал провод и на машинке стоит номер принятия на ремонт-сразу повез и отказался от 3 срижек
"теперь заберу маш,кот сказали выкинуть!"
Речь шла ТОЛЬКО О МАШИНКЕ, о ней родной он вчера и переживал - чтоб ему отдали, а не выбросили
Я не хочу и не буду защищать мастера, он виноват, но промолчать не могу. Павел был грумером многих животных, в том числе и с этого форума. Отзывы о его работе были прекрасные. Получается, все знали, что грумер пьет, закрывали глаза на его пьяную работу, о технике безопасности слыхом не слыхивали никогда, и до этого несчастного случая всех все устраивало? А теперь он - козел, а все кругом белые и пушистые. Илона, не надо втаптывать в грязь человека за его фатальную ошибку.
Бешеная собака 01-06-2013 19:03
Яна, хватит уже. Я его дважды брала взад только по твоей просьбе - это и была фатальная ошибка.
Ole!! 01-06-2013 19:11
Я никогда не просила тебя ни о чем подобном. Ты ничего не путаешь? Моя позиция всегда была такова: твой персонал - тебе и решать. Посоветовать что-то могла, но просить - нет.
Бешеная собака 01-06-2013 19:18
Бешеная собака 01-06-2013 19:25
Грумер работал сам на себя, пусть дальше и работает, где хочет, но не у меня. Я не хочу, чтоб кошки с выпавшими глазами, недоповешанные собаки и убитые коты ассоциировались со мной, потому что по мнению некоторых я должна как мамочка следить за ним, чтобы Пашенька не напился, чтобы соблюдал технику безопасности, и не убил котика
И причина его нахождения у меня, а также моего долготерпения очень многим очевидна.Dezzy 01-06-2013 20:27
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
причина его нахождения у меня, а также моего долготерпения очень многим очевидна.
Боже, неужели он и с тобой спит (как впрочем с Яной и большей частью коллектива магазина)?
Бешеная собака 01-06-2013 20:31
Увы, здесь я вас не порадую
Я с такими не сплю Greygann 01-06-2013 20:56
Ужас. Сочувствую хозяевам, хотя им это никак не поможет...
Ole!! 01-06-2013 21:36
quote:
Originally posted by Dezzy:Боже, неужели он и с тобой спит (как впрочем с Яной и большей частью коллектива магазина).
??? в восторге!
Pascal 969 03-06-2013 12:01
Здравствуйте, я хозяйка кота, которого Павел УБИЛ!!!!!!!!! По поводу того что он был пьян, действительно мой муж когда отдавал Степаньку он не заметил, да и подумать не мог и я в ужасе узнав о том что человек спокойненько себе на рабочем ОТВЕТСТВЕННОМ месте может находиться в алкогольном опьянении. Кот Степа был нам подарен 9 лет назад, мы его каждое лето (примерно май-и начало июня)стригли на протяжении примерно 5 лет. Потому что в летнее время он у нас жил на даче, а там клещи, и жарко ему было в его шубке. Потом еще стригли осенью, после дачного сезона. Почему не остались? потому что сразу было сказано: "Как кот будет готов, позвоню" забрал его и ушел. Муж ждал звонка, по истечению примерно 3 часов приехал за Степой. Павел ответил: что он еще не готов, сидел он за "витриной" или как прилавком, не знаю как правильно называется, не подходил, поэтому "не учуял" ничего подозрительного. Сказал что перезвонит, примерно через час он снова приехал за котом. И опять без звонка, там уже и выяснилось все.Очень большую боль он причинил нашей семье, ОЧЕНЬ. Ребенок наш очень переживает. Да и нам покоя нет. Всем спасибо за соболезнования, что дальше делать не знаю.
trepet05 03-06-2013 08:02
quote:
чаще всего животные ведет себя спокойнее без хозяина
Это относится к собакам,кошки они другие,у кошки на психе легко может начаться отек легких-остановить который 99%невозможно.
Поэтому если кошка псих и агрессор-наркоз ваше счастье.Чистый золетил-идеальный наркоз для кошки,не дающий никаких осложнений-при соблюдении дозировок.
Бешеная собака 03-06-2013 08:38
Еще и сразу не позвонил, не сообщил о ЧП... Ужас. Будь человек ответственным, вызвал бы такси и быстро в клинику, сообщив хозяевам. Хотя бы нам кому-то сказал, мы б сами отвезли! Насчет Золетила согласна, но тут как я поняла, котика стригли регулярно без наркоза и проблем. Как такое могло случиться?
ШИВА.НЛ 03-06-2013 08:46
quote:
Это относится к собакам,кошки они другие,у кошки на психе легко может начаться отек легких-остановить который 99%невозможно.Поэтому если кошка псих и агрессор-наркоз ваше счастье.Чистый золетил-идеальный наркоз для кошки,не дающий никаких осложнений-при соблюдении дозировок.
Вот, наконец-то, авторитетное мнение ветеринара. Кошку нельзя было оставлять в незнакомой обстановке неизвестному ей (ему) человеку. Павла не оправдываю, хотя бы потому, что если уж берется стричь кошек, то должен знать об особенностях их психики. ИМХО несчастный случай. Приношу свои соболезнования владельцам кота.
А вообще, можете закидать меня тапками, ну вот никак я не пойму ЗАЧЕМ заводить длинношерстную кошку, если не можешь обеспечить САМ ей должный уход? Ну, вот НИРАЗУ за 8 лет мне не пришло в голову побрить своего кота а-ля гималай. Хотя есть машинка и я сама умею это делать. Вычесываю просто фурминатором 1 раз в неделю и ВСЕ.
Баксик 03-06-2013 09:03
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
А вообще, можете закидать меня тапками, ну вот никак я не пойму ЗАЧЕМ заводить длинношерстную кошку, если не можешь обеспечить САМ ей должный уход?
я вот короткошерстного британа на лето стригу...и ему не жарко и мне шерсти меньше,и чего такого?
Бешеная собака 03-06-2013 09:05
ИМХО, ситуации разные бывают, например, когда не сам заводишь, а тебе дарят, или подбираешь на улице. У меня перс из приюта после ЧМТ. Пыталась ее пристроить - увы, кошка с крайне мерзким характером. Мне некогда ее вычесывать, раз в году стригу под льва. 2 раза Павел стриг, 2 раза сама. Ну и мое личное мнение - не зря есть грумеры, считаю, что каждый должен заниматься своим делом: я зарабатывать деньги по своей специальности, а грумер - стричь/мыть моих животных, также как парикмахер - моих детей.
Заавель 03-06-2013 09:47
quote:
А вообще, можете закидать меня тапками, ну вот никак я не пойму ЗАЧЕМ заводить длинношерстную кошку, если не можешь обеспечить САМ ей должный уход?
А оно само завелось из сугроба в месячном возрасте выковорнулось. Мне надо было там оставить, чтоб не маяться с шерстью? У котэ густейший подшерсток, его хоть чем чеши - летом ему ЖАРКО. По мне лучше подстричь котэ, чем наблюдать как он мается от жары, ходит с открытой пастью и тяжело дышит...
Меня больше драконят те, кто и не вычесывает, и не стрижет вовремя. А потом несут в ветеринарку с опрелостями и язвами. Или вообще наулицу выкидывают (все же помнят двулетней давности персопад?)
Данка 03-06-2013 09:59
по мне, как ситуацию не поверни = виноват грумер. Услуга была оказана НЕКАЧЕСТВЕННО! отсюда и все последствия.
А особенно усугубляет ситуацию то, что человек сразу не оповестил о несчастье хозяина. Поступил как трус, думая, наверное, что "само пройдет".
Всегда считала и считаю, что с животными (пусть то грумер, ветеринар да и просто заводчики) стоит работать только по призванию, любя животных безусловно.
То что произошло (лично для меня) говорит о том, что человеку нельзя работать с животными либо провести очень существенную работу над собой + как минимум принести лично свои искрение извинения пострадавшей семье.
ШИВА.НЛ 03-06-2013 10:04
quote:
Originally posted by Баксик:
я вот короткошерстного британа на лето стригу...и ему не жарко
а разве шерсть животному дана не для теплоизоляции? и не только в холод, но и жару. Зимой спасает от переохлаждения, а в жару от перегрева.
ШИВА.НЛ 03-06-2013 10:11
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
не зря есть грумеры, считаю, что каждый должен заниматься своим делом
может быть. Только я НИКОГДА не доверю стричь и воспитывать СВОЕГО животного другому человеку
Оно конечно, если бы все такими были, то груммеры бы без работы остались Бешеная собака 03-06-2013 10:30
Я бы с удовольствием водила бы своих в салон, где как в человеческой парикмахерской, можно сидеть листать журнальчик и смотреть, что делает грумер
Но таких у нас нет
Баксик 03-06-2013 10:31
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:а разве шерсть животному дана не для теплоизоляции? и не только в холод, но и жару. Зимой спасает от переохлаждения, а в жару от перегрева.
вообще,обычно это правило работает,когда температура окружающей среды выше температуры тела )
Черная жемчужина 03-06-2013 10:39
VAZda12
Это кот моего брата - рыжий Степа(((
поздно как-то темку увидела...
у всех домашних ПРОСТО НЕТ СЛОВ!!!!!!
quote:
а разве шерсть животному дана не для теплоизоляции? и не только в холод, но и жару. Зимой спасает от переохлаждения, а в жару от перегрева.
там шерсть с ладонь была - типа сибиряка был кот (крупный и пушистый супер!!!!)- тяжело коту в жару, вот и стригли регулярно как жара настает, каждое лето
Jerico 03-06-2013 11:45
по сабжу, что-то не верится, что девятилетние коты жрут провода, еще и вне домашней привычной обстановки. ни разу таких не видел
Гамма 03-06-2013 12:58
То есть по вашему "пушистым"кошкам в жару жарко,а кавказюкам,сенбернарам,ньюфам и т.д. нет что ли!!?
И покажите мне подстриженного на лето кавказа Не надо рассказывать про жарко,у нас кавказец и шпиц живет и мне в голову ни разу не пришло их наголо подстричь,"чтоб не жарко было".Вычесываю и мою.inhimik 03-06-2013 13:00
А у меня такой вопрос - почему на кота не одели намордник? Как можно одновременно стричь животинку и удерживать ее при этом. Или кошку тупо привязывают за лапы? Да тогда на фиг такого грумера... Я своего стригла не сама только два раза и оба раза присутствовала при этом, помогала держать да еще одевали намордник из пэт-бутылки. При этом кот спокойный, стричься приучен.Но терпит только около сорока минут. Затем либо давать ему передохнуть, либо намордник и стричь дальше. А про намордник меня попросили сами "стригали", никому не хочется быть покусанным.
Бешеная собака 03-06-2013 13:02
Ну, я сенбернара не стригу тоже
, а вот персючку - да. Там не шерсть а вата, тоненькая и путается постоянно, вычесывать часто не удается, вот и приходится на лето стричь, чтоб в валенок не превратилась.Сени не такие, там шерсть потолще, много остевого волоса, они не скатываются в один колтун, как кошки
.Гамма 03-06-2013 13:06
quote:
Там не шерсть а вата, тоненькая и путается постоянно, вычесывать часто не удается
Илона,Вы не заводили специально перса,у вас он сам "завелся".И животных у Вас много,а у людей одна единственная кошка и заводят люди сознательно,а ухаживать не хотят.
Умка и шиншиллы 03-06-2013 13:10
Когда зверья много - наверное, стрижка - это выход. Мы больше не стрижемся - кондей купили. И линяют кот - пес меньше, и шиншиллам жить легче, и сквозняков нет.
Черная жемчужина 03-06-2013 13:31
quote:
Гамма
Лена, кот был даренный и никто специально не выбирал - пушистый он или лысик, подарок....
чего прикопались, люди все лето живут на огороде за городом - где все-таки клещи и прочее...поэтому и стригли - гуляет ведь что б каждый день репей и всякую бяку из его длинной шерсти вытаскивать
ШИВА.НЛ 03-06-2013 13:51
quote:
чего прикопались, люди все лето живут на огороде за городом - где все-таки клещи и прочее...поэтому и стригли - гуляет ведь что б каждый день репей и всякую бяку из его длинной шерсти вытаскивать
да не прикопались
мне просто мотивация была не понятна стрижки кошек. Теперь прояснилось. Обусловлено не тем, что коту жарко, а тем, что хозяину либо некогда вычесывать, либо не хочется. В принципе не могу это осуждать, только мне казалось, что кошкам так хуже должно быть. Хорошо, если я ошибаюсь.Если бы я своего побрила, думаю на даче ему тепловой удар был бы обеспечен. У моего кота шерсти - мама не горюй. Чего-то я его страданий от жары не замечаю. Жив, здоров, доволен жизнью на природе, чего и желаю всем любимым питомцам. А вот всякую бяку точно приходится вычесывать из длиннющей и густющей шерсти примерно раз в неделю. Мне не лень и коту приятно
Гамма 03-06-2013 14:05
quote:
что б каждый день репей и всякую бяку из его длинной шерсти вытаскивать
Так воооот
Я об этом сразу и говорила,что людям просто ЛЕНЬ ухаживать А мне пытались доказать обратное,пытались объяснить все жарой quote:
люди все лето живут на огороде за городом - где все-таки клещи и прочее...
А кавказы и прочие лохматости по твоему где живут,уж точно не в квартирах
Вот зачем придумывать всякую ерунду,есть множество всяческих видов обработки от клещей,блох и т.д.Заавель 03-06-2013 14:26
сравнивать шерсть собашки и кошки некорректно - не находишь?
структура разная. Даже у кошек разных пород и то разная.
блин, да у "культивированных" и некультивированных персов и то!
для меня желание хозяев подстричь живность - не криминал. оставление кота без присмотра - халатность! Согласись, что будь стрижка под присмотром хозяев, то трагедии вполне возможно и не было бы. Либо была своевременно оказана помощь.
Гамма 03-06-2013 15:47
quote:
для меня желание хозяев подстричь живность - не криминал
Так и я не говорю,что это криминал
Я говорю,что это лень А люди,ты в том числе,пытались оправдать свою лень,жарой.Зачем?Так бы и сказали НЕОХОТА ,а то жара,жара quote:
Согласись, что будь стрижка под присмотром хозяев, то трагедии вполне возможно и не было бы. Либо была своевременно оказана помощь.
Соглашусь
Но тут еще свою роль сыграл возраст кота,9 лет,скорей всего сердце не выдержало... Заавель 03-06-2013 16:46
quote:
А люди,ты в том числе,пытались оправдать свою лень,жарой.Зачем?Так бы и сказали НЕОХОТА ,а то жара,жара
Ну... как быыыы... я живу со своим лохматиком больше 10 лет, и уж позволь мне самой (да и моему вету) определить насколько он реально страдает от жары будучи нестриженным
Заавель 03-06-2013 16:49
от лени, кстати, не отбрыкиваюсь
я и лысостями занимаюсь тока от лени ------------------
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. (c) Нельсон Мандела
Lara911 03-06-2013 16:55
Хм. Моему неваку реально жарко. И мне его , соответственно, жалко. Очень хочу постричь на лето, но пока ищу хорошего грумера. Кстати, брала кота именно этой породы исключительно из-за характера невачков, а уж лохматость прилагалась)
Это я 03-06-2013 17:23
quote:
А у меня такой вопрос - почему на кота не одели намордник? Как можно одновременно стричь животинку и удерживать ее при этом. А про намордник меня попросили сами "стригали", никому не хочется быть покусанным
Вот тоже непонятно. Зачем без намордника кота на стол сажать? Я так вот требовала и присутствия хозов раньше, когда стригла, и намордник одевала - их кот, пусть их и кусает - царапает. Не мое дело его любить мое дело его постричь хорошо.
trepet05 03-06-2013 21:16
quote:
И покажите мне подстриженного на лето кавказа
Я на днях стригла кавказа,ну жарко ей.
quote:
Я так вот требовала и присутствия хозов раньше, когда стригла, и намордник одевала - их кот, пусть их и кусает - царапает. Не мое дело его любить мое дело его постричь хорошо.
+мульен,если стригу без наркоза,то хозы держат,не могут держать,или под наркозом,или не берусь.(намордник у меня есть)
Это я 03-06-2013 21:19
quote:
.(намордник у меня есть)
А как без него то?
trepet05 03-06-2013 21:31
quote:
А как без него то?
Он на крайний случай,у меня много клиентов которые стригутся без намордника совершенно спокойно.
Это я 03-06-2013 21:37
quote:
,у меня много клиентов которые стригутся без намордника совершенно спокойно.
Это потому что у Вас в Ижевске уже принято кошек к уходу приучать, а у нас еще нет.
trepet05 03-06-2013 23:59
quote:
Это потому что у Вас в Ижевске уже принято кошек к уходу приучать, а у нас еще нет.
Не знаю как в Ижевске,я в Челнах стригу.
bebycats 04-06-2013 01:37
quote:+ оч. много
Originally posted by Данка:
по мне, как ситуацию не поверни = виноват грумер. Услуга была оказана НЕКАЧЕСТВЕННО! отсюда и все последствия.
А особенно усугубляет ситуацию то, что человек сразу не оповестил о несчастье хозяина. Поступил как трус, думая, наверное, что "само пройдет".
Всегда считала и считаю, что с животными (пусть то грумер, ветеринар да и просто заводчики) стоит работать только по призванию, любя животных безусловно.
То что произошло (лично для меня) говорит о том, что человеку нельзя работать с животными либо провести очень существенную работу над собой + как минимум принести лично свои искрение извинения пострадавшей семье.
Алабаи в Удмуртии 04-06-2013 05:59
quote:
Здравствуйте, я хозяйка кота, которого Павел УБИЛ!!!!!!!!! Всем спасибо за соболезнования, что дальше делать не знаю.
Кота жаль, ребенку психику тоже попортили, мои соболезнования!
Подавайте в суд если хотите на то заведение, где Вам так "подстригли" котика!
Как я понял, хозяйка данного заведения сдавала в аренду или субаренду рабочее место данному "парихмахеру", данное заведение имеет статус или ИП или ООО, сдавать рабочие места они должны (вроде так по законодательству, если,что пусть представители налоговой меня поправят) лицам вставшим на учет в налоговую как ИП, между ними должен быть оформлен ПИСЬМЕННЫЙ договор аренды рабочего места, вот этот договор и почитайте, там должен быть пункт, про ответственности сторон! Конечно хозяйка данного заедения, не виновата лично, так как не она стригла кота, то причастна к этому проишествию, косвенно, так как она была в курсе, того что данный "арендатор" выходил на работу в состоянии алкогольного опьянения НЕОДНОКРАТНО (об этом она писала выше в данной теме) и понятно, что когда нибудь проишествие такого рода могло было случится, вот и случилось!
Вам решать, но по крайней мере,если подать в суд, то данному "парикмахеру" может и запретят заниматся данной деятельностью, а владелеца данного заведения, после судебных тяжб, может будет более лучше присматриватся к "арендаторам"!
P.S. Хозяйке заведения и " горе-парикмахеру", лучше все-таки договорится полюбовно с владельцами данного котика, оплатить моральный вред ребенку и купить им нового котенка, ну решать Вам !
Бешеная собака 04-06-2013 09:02
Хозяйка данного заведения узнала о том, что грумер выходил пьяным неоднократно только после этого ЧП, опросив всех арендаторов и работников. Такая ситуация была год назад, когда я его выгнала, приняла обратно уже непьющим и на других условиях.
Кроме того, между частными лицами (не обязательно они ИП) согласно ГК РФ договор может заключаться в устной форме.
Пожалуйста, подавайте на меня в суд - я уж привыкла, что на меня буквально всех собак всегда вешают, а других за их косяки оправдывают. Также можно подать в суд на хозяйку помещения, на соседей-арендаторов, на моих работников, которые знали о пьянстве, но почему-то никому не сказали.
ПС. К судебным тяжбам я привыкла - меня это не пугает, но я не собираюсь отвечать за чужие ошибки. И очень хочется, чтобы человек, совершавший это, сам ответил хоть раз за свои ошибки, чтобы не перекладывал ответственность на других и не надеялся, что в очередной раз его жопу кто-то будет прикрывать (когда он был моим наемным работником год назад - именно так и было). Надоело, знаете ли. Своей вины я не ощущаю ни капли, ни прямо, ни косвенно. Узнав о ситуации (а узнала я о ней только из этой темы), я его сразу выгнала, безвозвратно. Других способов повлиять у меня нет - он работает сам на себя. Попытки усовестить его и побудить к ответственности не принесли никакого результата. Очень красиво обвинять других на основании собственных домыслов.
VAZda12 04-06-2013 09:50
Всем здравствуйте. К Вам Бешеная собака нет претензий. Хотелось бы выйти на этого Павла. Контакты не сохранились т.к. хозяйка в пылу гнева стерла его телефон (только не надо про то что нужно сохранять самообладание и тд...). Если у кого то есть его номер скиньте мне в ПМ или тут разместите.
Есть еще один вариант наказать его. Многие из вас видели его и знают лично. Вы в своих собачье-кошачьих кругах тесно общаетесь. Вдруг кто то увидит его в салонах красоты для животных. (не знаю как правельно эти заведения называется), то скажите хозяину этого заведения что этот человек халатно относится к своим обязанностям, по его вине погибло животное и тд... Городок у нас не большей, а таких заведений не много. Думаю что слава о Ижевском цирюльнике разойдется быстро и его ни одно приличное заведение не возьмет на работу.
123Марго321 04-06-2013 09:52
Мы своего персидского котейку стригли в БИМе, и ему сразу предусмотрительно поставили укол, чтоб никому ничего не оттяпал и не помер от испуга. Выстригли его аккуратно, после наркоза поблевал немного, потом носился счастливый-довольный... неужто так нельзя сделать было? Ведь кошки жуткие трусы, начинают истерить. Котейку жаль.. Беги по радуге...
Заавель 04-06-2013 10:38
quote:
Кроме того, между частными лицами (не обязательно они ИП) согласно ГК РФ договор может заключаться в устной форме.
Илона, вот только по законодательству не ИП не может заниматься коммерческой деятельностью. Прав таких нет. Он либо ИП, либо наймит. Либо нарушает законы РФ.
Если у Вас был договор (хоть и устный), дайте пострадавшим полные данные грумера, его ИНН ИП.
Сладкая булочка 04-06-2013 10:48
По мне стричь под наркозом нужно в крайних случаях (при особо агрессивных).
Здоровья он точно не прибавляет.
У меня не так давно собаку тяпнули, так молодому врачу не удавалось утихомирить собаку, чтобы спокойно откачать из лапы гной, и она решила все делать под наркозом. Я настаяла, чтобы никакого наркоза!!! Дождалась когда освободился нормальный хирург, который меня полностью поддержал и все сделал достаточно быстро без всякого наркоза.
Даже не представляю что бы меня толкнуло стричь кошку под наркозом.
Это я 04-06-2013 10:54
quote:
По мне стричь под наркозом нужно в крайних случаях (при особо агрессивных).
Согласна. Но при условии что хозяин может зафиксировать свое животное.
123Марго321 04-06-2013 11:12
ну вот агрессивный кот был. С чесалкой к нему не подойти было. Кусался-царапался, от гнева ли страха уже однажды навалил... Наркоз здоровья не прибавит, да и много не отнимет, зато кот точно не перегрызет провод, да и сделано все будет в наилучшем виде. А насчет того, что данный цирюльник отправлял хозяев погулять, дак мне кажется в отношении животных применялась даже физическая сила. Кот-животное безмолвное, ничего не расскажет, помяукает, поплачет...
Бешеная собака 04-06-2013 11:17
quote:
Originally posted by Заавель:
Илона, вот только по законодательству не ИП не может заниматься коммерческой деятельностью. Прав таких нет. Он либо ИП, либо наймит. Либо нарушает законы РФ.
Если у Вас был договор (хоть и устный), дайте пострадавшим полные данные грумера, его ИНН ИП.
Вы совершенно не правы. Может заключаться договор, и физ.лицо может оказывать платные услуги, не являясь предпринимателем. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18
(ред. от 11.11.2008)
Ладно, суть не в этом. Конечно, я передам все данные и информацию хозяевам. Для меня то, что произошло в голове не укладывается, бедный кот
Ужасно жалко хозяев. Я готова помочь всем, чем смогу, и помогла бы даже если бы вообще не знала этого Павла.
upd. Реально, лучше б я его не знала. Спасаешь животных, помогаешь им, а тут человек, работающий рядом с тобой их гробит повторюсь, фатальной ошибкой моей было повестись на уговоры и взять его год назад на эти услуги. В этом - моя вина, надеялась, что людям свойственно исправляться, хотя бы в благодарность за чью-то помощь. Но, как говорится, не делай добра - не получишь г@вна
NVFleo 08-06-2013 13:35
Да уж... Полный писец!!! Бедный несчастный кот... Павел - удод. "Казнить, нельзя помиловать" за халатность и безответственность!
багирка 09-06-2013 02:13
Стригла свою старшую, "не выставочную", год назад в ВЕЛЕСе, подстригала Оксана при мне (ни кто меня не просил удалиться), машинкой БЕЗ ПРОВОДНОЙ, без наркоза, под конец стрижки одели намордник, т.к. живот кошка стричь не хотела, а всю верхнюю, доступную часть, постригли без проблем и кош не возражала. Я её придерживала, фиксировала в нужном положении, ибо так всем спокойней (и мастеру и кошке, и у меня ситуация под контролем
)Котика и хозяев очень жаль! Никогда бы не подумала, что ещё и такие опасности поджидают котеек, окромя болячек, не качественного корма и открытых окон.
Спасибо за инфу о "чудо"-мастере, ни когда к нему не пойдем и знакомым ни в жизнь не посоветую!
ЗЫ: совершенно не понятно, как стригли кота в одиночку, без намордника, да ещё и что провод проходил вблизи морды, ибо если кот был привязан, не так просто дотянуться до машинки ... думаю, что кот всё же жевал провод какое то время, а не просто тяпнул. И если бы хоть кто то находился рядом ещё, кроме сильно увлеченного процессом(или не трезвого и как следствие не внимательного) "мастера", то беды могло бы не быть
Goshaff 01-07-2013 15:32
quote:
Originally posted by VAZda12:
Итак. 29.05.2013 коллега носил своего кота на стрижку в "Кот и Пес" что на Тимирязева -13. Оставил кота на стрижку и ушел. По готовности стрижки парикмахер сказал что позвонит. Время идет, звонка нет. Пришлось уже ехать. По приезду обнаружил кота в состоянии что называется "Не жив, не мертв". Сам цирюльник занимался другими животными. О причине такого состояния парикмахер сказал, что кот перегрыз провод от машинки, которой стригут и его ударило током. Это как надо было грызть этот провод? И почему они используют проводную технику в работе с животными? У кота из глаза текла кровь и были обожжены края пасти. Коту там поставили какой то укол (сказали что для стимуляции работы сердца). Кота так и не достригли. Хозяин его забрал не заплатив, мягко говоря послал на три буквы этого цирюльника. Хорошо что есть знакомый ветеринар. Кота привезли к нему, обрисовали всю картину. Врач поколдовал над ним, сделал все что мог. Но увы кот не выжил. Умер через сутки после случившегося. У кота начался отек легких в следствие того что ему поставили укол для сердца. В общем этот криворукий парикмахер убил кота. Кот был не сильно породистый, но 9 лет жил в семье. Маленький ребенок никак не может понять куда подевался кот. Хозяйка в слезах. Хотели делать вскрытие с указанием причины смерти и в дальнейшем подать в суд. Но круглосуточных вет лечебниц не нашли которые производят вскрытие, а до утра держать кота в квартире как то не очень. Парикмахер еще имел наглость предьявить счет за испорченную машинку. Так что имейте ввиду и обходите стороной это место.
Цирюльника зовут Павел.
Вот это ничего себе!