quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а по коту с диафрагмой, вы уже мнение составил свое, никак к ветеринарии увы не относящееся. Вместо того чтоб подойти к врачам и выяснить что как и почему - конечно проще написать на форуме, негатив который не имеет отношения к реальным событиям (к вет интерпретации, если точнее). Да кот был тяжелый, да операция проведена успешно, то что последовали дальнейшие нарущения никак не связано с операцией (технически). Очень жаль что забрали, возможно на стационаре что то успели бы сделать. По деньгам да - дешевле не получается и не получится, увы. если бы нам кто то платил за всю расходку работали бы за зп только. Однако если у вас до сих пор вопросы - вы можетет подойти поговорить с врачами. То что такие операции в городе никто не делает кроме нас - стыд и позор городу (если другие врачи не делают операцию - что они про нее могут знать??). Причем эта операция не требует никакого оборудования, кроме рук. Операция технически простая. Делаем ее регулярно. (обидно что у нас в городе врачи вообще всех подряд готовы усыпить из-за собственной лени, говоря что операции или лечению не поддается, как то при мне банальную пиометру 8 лет лабрадор сказали только усыплять, так как все равно умрет ????)
Но вы видимо путаете операцию и состояние внутренних органов (сколько была печень зажата? - неизвестно, результат ввиде развившегося синдрома (по тому что вы описываете) - возможен и никак от врачей не зависит ). То что есть родители врачи гуманитарной медицины - вообще никак к делу не относится - кошка - совсем другой вид, знания гуманитарной медицины тут не применимы ,но часто это говорить бесполезно (((.
Так же всем заранее все обьясняем, все риски и возможные итоги. Хозяин САМ выбирает, стараемся мы жизнь спасти или нет. Да, процент смертности у нас большой, потому что беремся максимально за всех, считая что всем надо давать шанс. И да, многие владельцы смерть питомца воспринимают как результат работы врача (не грамотные, малоопытные, как оценили не понятно???)- а никак не результат тяжести состония. Мы уже привыкли конечно (издержки производства), к подобной раекции, но все равно будем стараться вести просветительскую деятельность. Да, врачи не святые и тоже как и все ошибаются, но в данном случае ошибок врачей я не вижу.
Я так понимаю вы представитель клиники. Рад, что кроме пункта про врачей вы согласны со всеми моими наблюдениями.
Как я уже написал к врачам я претензий не имею, только потому что мой случай был тяжелый. Я написал свои наблюдения, пусть как вы считаете, дилетантские. Мое мнение основывалось на том, что я видел, о чем мне говорили врачи и какой итог.
Дальше, про то, что операция простая технически наверное да, но не в моем случае.. Просто потому что понимаю спаечный процесс начался(кот жил у меня 2,5года), и чтобы сделать все хорошо и как надо, это длительные и тяжелые операции, разобрать этот конгломерат. Думаю вряд ли её можно сделать за 1,5часа, это только мое мнение.
Ну и может вы мне объясните откуда застарелая кровь в жкт?? можете в пм или здесь без разницы.
По поводу цены, мое замечание было не о высокой цене, а о том что нет прозрачности "от ... руб". Мне сказали 8 тыс операция, а отбили два чека везде написано "операция".
Гной в матке на мой взгляд не банальная операция, это серьезная брюшная операция. То, что вы ее делаете это хорошо. Я ведь писал, показали бы какие вы операции делаете и какова успешность, многие бы оценили.
А про гуманитарную медицину. Кошка и собака понятно что не люди. Но они также млекопитающие и процессы у них идут все также. Я вам подскажу что в 70-80 годы, когда учились мои родители, студенты делали операции на животных. Чтобы получить опыт для дальнейших операциях на людях. Оперировали оба крыс, собак и кошек. Даже отлавливали в те годы бездомных для операций. А животным хорошо их кормят, ухаживают потом. Родители мои оба хирурги и представляют что такое операция. Понятно что есть специфика.
Зы. читаю ветеринарный форум, все ветеринары (не только Бим)говорят о какомто человеческом факторе. Вы работаете за деньги, о каких ошибках может идти речь?! Ошиблишь- отвечайте, не можете-не беритесь. Такая должна быть логика. А иначе вся ответственость на хозяине!
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Да, увы люди ничего не понимающие в ветеринарии пишут кучу негатива (это не только к нам, ко всем относится) вообще даже не разбираясь, просто так, на эмоциях, потому что ну кто то должен же быть козлом отпущения, кто то должен остаться виноватым, и в большинстве своем козел отпущения - врач (в гуманитарой медицине тоже самое кстати). Виновен он, или нет - дела реально никому нет. Эмоции вылили и вроде как себя оправдали, что пришли не вовремя, или просто от невозможности смририться с тем что жизнь не вечная. А реально возможности клиники и проффесионализм врача оказались обгажены за желание и решение помочь, это обычное дело и издержки производства.
Интересен факт что когда все хорошо почти никто не пишет, а когда животное погибает - куча всего, с эмоциями и обвинениями и (главное!!!) оценками (в том в чем человек ни разу не разбирается, но доверяет мнению врачей кто такие операции даже не видел, не то что делал).
Опять про дилетантов, уж понял я. Мне вот интересно, пишите, что смертность высокая, как боретесь с этим?
Вы не хотите понимать, что вам пишут?
quote:
процент смертности у нас большой, потому что беремся [b]максимально за всех, считая что всем надо давать шанс .[/B]
quote:
многие владельцы смерть питомца воспринимают как результат работы врача (не грамотные, малоопытные, как оценили не понятно???)- а никак не результат тяжести состония.
врачи - не боги! Скажите спасибо, что не отфутболивают с животным,а дают выбор владельцу, рисковать, если есть пусть маленький, но шанс спасти.
Внесу свои 5 копеечек. Год назад заболела моя собака, ездили к ветеринару на воткинском шоссе. Делали, анализы того-сего, узи, рентген, прописали лечения на 5000.
После всего этого, заводчик сказала надо идти к Непомнящих, сходили (я послушная, заводчика слушаю всегда), она прописала нам совершенно другой курс лечения, который стоил 300р (капельницы подкожно я ставила сама.) Собака через 3 дня оклемалась и год как рецидивов не было.
СПАСИБОЧКИ!
Стерилизовали в Биме четверых кошек 2009,2010,2012,2014 год.Все прошло прекрасно.все за 1-2часа отошли от наркоза почти сразу ели,ходили в туалет. Осложнений не было. Привозили на осмотр после опнрации хоть швы были косметические. Всегда принимали бесплатно. Операция на Вот.шоссе в 2007 у самой первой кошки вот там был просто ужас.мы 3 дня с ней на руках ходили и неделю она просто лежала кормили с рук.Спасибо Бим что вы есть!
quote:
Вы работаете за деньги, о каких ошибках может идти речь?! Ошиблишь- отвечайте, не можете-не беритесь. Такая должна быть логика. А иначе вся ответственость на хозяине!
странная логика! Ваш близкий болен тяжелой болезнью, вам врачи говорят, можем прооперировать за деньги, но шансов на спасение мало, не оперировать - вообще нет шанса выжить. Вы сделаете сами выбор- платить или нет за операцию, вам честно озвучили риски и шансы. Конечно ответственность за выбор (делать операцию или нет) на вас, на ком же еще? по вашему врачи должны всем отказывать в операциях при тяжелых случаях?
Логика правильная и ваша и моя. Только я постскриптумом выразил свое отношение к проблемам ветеринарии, к тому же указал, что пишу не только про Бим(то бишь это не обязательно про мой случай), а вы пытаетесь в моих словах найти вину врачей и затем их защитить.
Давайте, я объясню вам мое мнение по врачам, раз вы заострили на этом внимание. Меня конечно больше интересовали другие пункты, касающиеся обстановки в клинике, ну да ладно. По врачам: я считаю, что глупо винить врачей, когда случай тяжелый. Поэтому в тысячный раз пишу, что претензий к ним не имею. Ошибок со стороны врачей я не видел, написал что они молодцы и правильно определили диагноз, это самое главное. Просто у них не получилось вылечить кота, раз операция технически простая и делают ее постоянно, значит состояние было тяжелое. Факт что не получилось остается. По поводу молодости и опыта, чем его больше тем тяжелее может быть ситуация - это мое личное мнение.
Про ошибки - это человеческий фактор так называемый, я написал в ответ на пост Дворжецкого, что врачи не святые. Такие же посты про ошибки я видел здесь на форуме в других клиниках. Там и диагнозы неправильные и методы лечения. Ошибаетесь - получаете.
И еще в своих постах задал два вопроса по крови и смертности. Я видел, как отписывают на ветфорумах ветеринары. Мне интересен ответ клиники. Не думайте, что это я спрашиваю, чтобы кого-то обвинить, просто хочу понять логику и удовлетворить интерес. Только в этом вижу смысл поддерживать дальнейший разговор.
Зы честно я устал отваших нападок с защитой врачей. Сами придумали им вину, сами и отвечайте. Я пытался разобраться в ситуации в клинике, но сейчас понимаю что тут на неприятные сообщения отвечают тем, что я не разбираюсь, что скажи спасибо что взялись, что ты просто валишь вину на других. Никакого конструктива. Мне это напоминает болото.
по сравнению с обсуждением других клиник, это очень адекватная тема. НОрмальные, без истерики, ответы. И по теме становится понятно, что БИМ - клиника, куда стоит идти, если нужно сложное лечение, если в других не хватает для этого оборудования. Но конечно, такое лечение не дешево, и без гарантии на успех. Клиника готова бороться за животное, если есть хотя бы минимальный шанс на жизнь.
quote:
честно я устал отваших нападок с защитой врачей
Я не нападаю, а объясняю что происходит. Врачей да защищаю, ибо ваши утверждения что они малоопытные и малоквалифицированные ваше обьективное, ничем не подкрепленное мнение. Смерть животного никак не подтверждает квалификацию врача, когда на то есть объективные причины (степень тяжести). И то что вы ориентируетесь на мнение клиники которая вообще ни разу не делала такие операции говорит о том что вы не хотите разобраться, а просто хотите вылить свой негатив на клинику.
quote:
Я пытался разобраться в ситуации в клинике,
Я вам ответила, хотите разобраться - приходите и вам ответят на все ваши вопросы. Ответит врач реаниматолог и хирург которые все делали. По ходу разговоров всегда возникают еще вопросы, поэтому обсуждение через форум это не обсуждение.
quote:
тут на неприятные сообщения отвечают тем, что я не разбираюсь, что скажи спасибо что взялись,
покажите, - где так я ответила???? Что не разбираетесь - это факт, если вы не вет врач - как вы можете разбираться? я не автотехник, как я могу знать все тонкости и нюансы машины??? А то что взялись - это было ваше желание, а не желание врачей. Врачи вам обьяснили все нюансы, вы согласились делать, так при чем тут врачи то опять.
Субьективное мнение, пардон, почему то не получается редактировать.
quote:
А то что взялись - это было ваше желание, а не желание врачей.
А по мне так, нет желания или не уверен - лучше не берись.
Ветеринарный кабинет на Дерябина 4 ,ИП Веселкова вроде, ШАРЛОТАНЫ И БЕЗСОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ! башенные деньги сдирают! Выпаривают бесполезные БАДы-пустышки,ставят не правильные диагнозы и соответственно назначают дорогие препараты,которые у них же и нужно покупать! Не визите туда своих животных!!! Без штанов останитесь!
quote:
Изначально написано Марат Бойцов:
Ветеринарный кабинет на Дерябина 4 ,ИП Веселкова вроде, ШАРЛОТАНЫ И БЕЗСОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ!
так вроде давно про это известно
quote:
Изначально написано Марат Бойцов:
Ветеринарный кабинет на Дерябина 4 ,ИП Веселкова вроде, ШАРЛОТАНЫ И БЕЗСОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ! башенные деньги сдирают! Выпаривают бесполезные БАДы-пустышки,ставят не правильные диагнозы и соответственно назначают дорогие препараты,которые у них же и нужно покупать! Не визите туда своих животных!!! Без штанов останитесь!
эт точно! в эту тему лучше отзыв напишите https://izhevsk.ru/forummessage/45/301222-89.html
Огромное спасибо персоналу клиники "Бим". Кастрировала сегодня там своего кобеля, отличное качество обслуживания, девушка - анастезиолог очень грамотно и доступно все объяснила, помогла определиться с выбором наркоза. Грамотно и с разъяснениями провела обследование, вся операция заняла около 20 мин. Забирала собаку практически в таком же состоянии, в каком и привезла. В регистратуре сидели вежливые и внимательным девушки. Мы с Виларом остались довольны, ещё раз спасибо.
Кастрация для ветеринара - ваще фигня. Я думаю в любой ветеринарке сделают не хуже, а может даже и лучше, по цене точно! Так что не надо рекламировать клинику с не адекватными ценами!
quote:
Изначально написано оспадии:
Кастрация для ветеринара - ваще фигня. Я думаю в любой ветеринарке сделают не хуже, а может даже и лучше, по цене точно! Так что не надо рекламировать клинику с не адекватными ценами!
Это не реклама клиники, а просто отзыв, о плохом все сразу же пишут, цены вполне приемлимые, здоровье моей собаки мне дороже любых денег. К тому же цена на кастрацию крупного кобеля с обычным наркозом в биме гораздо ниже, чем в ряде других клиник. Мой выбор пал на Бим, т.к там есть газовый наркоз и на операции присутствует анастезиолог, для меня это были решающие факторы в силу некоторых особенностей моей собаки.
[QUOTE]Изначально написано Созвездие666:
[B] Мы с Виларом остались довольны, ещё раз спасибо.
-это ваше мнение ,но вряд ли Вилар остался доволен,лишившись аек ,они ему не мешали))))))))))))))
quote:
Originally posted by Annetta 25:
люди! не ходите в ветеринарку "бим"
случайно наткнулся на темку. смутила субъективность названия.
я ничего плохого сказать по этой клинике не могу. две кошки там на учете. одну недавно (экстренную) приняли без очереди, денег лишних не взяли (за осмотр и узи ден.знаки не потребовали).
содержание уже не соответствует названию. обсуждение в теме идет разных клиник. полезно бывает поделиться/почитать отзывы.
если ТС не появляется на форуме, то может мод-ру название поменять на более... ну, адекватное, что ли?
quote:
,они ему не мешали))))))))))
Вы то откуда знаете? Мне, как хозяйке, все таки виднее. Они ему мешали, да ещё как
ну даа виднее
quote:
клинику с не адекватными ценами
интересно что по вашему пониманию адекватная цена??? цены нашей клиники не дороже остальных, но вы видимо просто не сравнивали цены. (или просто хотите чтоб для вас все и везде было бесплатно)а на некоторые препараты цена априори не может быть низкой просто потому что она на входе уже высокая, не ужели это не понятно? Ну не будет никто лечить дорогими препаратами за 3 копейки. За 3 копейки будут только 2х копеечные препараты. Мы даем выбор: 2х копеечные препараты или дорогие использовать при лечении. А там уж хоз сам выбирает.
Созвездие666 - спасибо за отзыв!
Дворжецкий, еще забыли добавить, что дорогие препараты априори лучше 2 копеечных
quote:
априори лучше 2 копеечных
естественно лучше, но не все себе могут их позволить или ксилазин 30 руб стоит или газ 5 тыщ флакон
quote:
Кастрация для ветеринара - ваще фигня. Я думаю в любой ветеринарке сделают не хуже, а может даже и лучше, по цене точно! Так что не надо рекламировать клинику с не адекватными ценами!
нормальные цены в Биме, кота туда возим на прививки, кастрировали там. Что конкретно вам неадекватным показалось, вы что цены мониторите??? Вообще это ведь на усмотрение хозяев, мне например удобно ездить на 40 лет Победы, записываюсь на определенное время, заранее спрашиваю цену и везу. Может разница в 100 рублей где то и присутствует, но на бензин я может больше истрачу и на дорогу-времени побольше, если повезу в другую клинику.
Мы тоже ходили в клинику Бим,мнение не однозначное.Первый раз ходили в марте ,все очень понравилось и цены адекватные и персонал приветливый (были на Авангардной у Дарьи Колесниковой).Пришлось нам идти в апреле (по той же самой проблеме,у кота МКБ),и в этот раз нас встретили очень странно...Обьяснили суть нашей проблемы.Коту стали ставить катетер,при этом врач даже не поставил БЛОКАДУ с НОВОКАИНОМ,промучив кота минут 15,сказал что не может поставить, надо наркоз.И отправляет нас на 40 Лет Победы.Итог кота измучили,и ничего не сделали.Видимо все зависит от врача
quote:
Originally posted by Baigysha:
Видимо все зависит от врача
Так это непреложная истина
Про это тыщу раз уже писали что изначально выбираем врача, а не клинику.Низкий поклон Баширову Михаилу, который сегодня всю ночь спасал нашу собаку. Бессчетное количество капельниц, уколов, катетеры и т.д. Пёсе лучше! Спа-си-бо!
Огромное спасибо главному врачу клиники БИМ Марине Викторовне Непомнящих, хирургу Самсонову Николаю Викторовичу и анестезиологу Наталье за качественную, квалифицированную помощь моему Алексу. За то, что согласились на экстренную сложнейшую операцию и дали шанс моему любимому мальчику. За доброе человеческое отношение и отзывчивость. СПАСИБО.