Мекошка 10-07-2015 23:16
Да не мне, но я буду одним из тех, кто не отправит к Вам своего питомца и посоветует другим.
Дворжецкий 10-07-2015 23:17
quote:
не смогу понять врача
логично, станте врачом - многое прояснится. Я серьезно.
смокки 10-07-2015 23:18
quote:
Мекошка
Я Вас не так поняла. Извините за агрессию.
Я - против "сервиса в биме"
Tata90Ka 10-07-2015 23:21
quote:
опять вот оценщики с "горы", вам звонить? будете забирать по звонку?
Звоните по КХС. Татьяна 8912449 пять три 68. Не поленюсь, с Воткинска приеду.
ПыСы. Одного моего питомца в Биме спасли, второго чуть не угробили, поэтому отношение к клинике не однозначное.
Дворжецкий 10-07-2015 23:21
quote:
но я буду одним из тех, кто не отправит к Вам
да как хотите, уговаривать никто не будет, работы завал. Неужели вы думаете что это как то меня задевает? нет, не задевает. Мнение квалифицированного врача (Сотникова например) меня заденет, а ваше - нет. Нашу работу может оценить только врач примерно такой же или лучше (москва, питер, ебург и т.д.). Ничего нового в неадекватном восприятии владельцев нет. И во всех клиниках одно и тоже. С некоторыми уже черный список составляем по владельцам. Клиника не золотой червонец, чтоб всем нравиться, люди не роботы. Это нормальная ситуация.
Мекошка 10-07-2015 23:23
quote:
Изначально написано смокки:
Я Вас не так поняла. Извините за агрессию.
Я - против "сервиса в биме"
Принято, ответила в ПМ.
Дворжецкий 10-07-2015 23:26
опять без дела болтовня пошла. Напомню по делу: хорошо бы составить общий список кому звонить и выдать его клиникам, забирать сразу если нет возможности держать, в том числе по подобрашам.
ШИВА.НЛ 10-07-2015 23:32
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
мой бизнес и слава богу веду его
вот и ВСЁ!!!! Все мне ясно стало теперь. Это просто БИЗНЕС и ничего личного.
О какой человечности, понимании и милосердии может идти речь. Стационар для подобрашек, я полагаю, тоже не бесплатный в качестве благотворительности.Извините, но человек, который не находит в себе мужества признать катастрофическую ошибку, которая повергла в шок сотни людей уже по всей стране, не заслуживает уважения. Можете конечно написать, что на мое уважение вам плевать. Не утруждайте себя. Я уже поняла, что вам на многое и на многих плевать. Только бизнес и ничего личного.
Дворжецкий 10-07-2015 23:35
quote:
не находит в себе мужества признать катастрофическую ошибку
я не считаю это нашей ошибкой. Вы можете считать что хотите.
quote:
О какой человечности, понимании и милосердии может идти речь. Стационар для подобрашек, я полагаю, тоже не бесплатный в качестве благотворительности.
а чего из своего кармана то не платите? Все за чужой счет хотите??
quote:
О какой человечности, понимании и милосердии может идти речь.
вам не надоело одно и тоже писать?
а точно, вы из тех, кто считает что врач должен делать все бесплатно, питаться солнечными лучами, препараты нам тоже конечно дарят в аптеке, и когда одно животное приносят на усыпление - мы должны бросить свою реанимацию - не ваша же кошка умрет, вам какое дело - и начать прозванивать весь город, чья же это собака, а если не успели узнать, домой к себе увезти, так как некуда в клинике посадить.
legenda07 10-07-2015 23:38
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Напомню по делу: хорошо бы составить общий список кому звонить и выдать его клиникам.[/B]
Ну а теперь без эмоций. Предложение выдвинуто реальное. Может просто создать общую тему на форуме? Думаю, до всех клиник списки не дойдут.
Дворжецкий 10-07-2015 23:41
quote:
до всех клиник списки не дойдут.
думаю форум редко врачи читают, да и инет может зависнуть или не быть его может, клиник у нас не пара сотен. Вполне может кто то проехать и отдать по регистратурам.
ШИВА.НЛ 10-07-2015 23:41
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а чего из своего кармана то не платите? Все за чужой счет хотите??
опять таки кто вам сказал, что не плачу? А на какие средства вы содержите подобрашек в стационаре? На свои? НЕТ!!! На средства, которые собирают добрые люди.
quote:
Все за чужой счет хотите??
смокки 10-07-2015 23:41
[QUOTE]
Дворжецкий[/QUOTEПохоже на вашем сайте обратная связь не работает, ну раз ничо не меняется. По просьбам пишу- запросы были отправлены на адрес на сайте. Ответа - не было. Если нечего ответить - хоть с извинениями отпишитесь что ли, люди же ждут
Дворжецкий 10-07-2015 23:45
quote:
На свои? НЕТ!!!
про работу стационара вы знать не знаете (кто, что и куда платит), так что не вижу смысла вообще с вами это обсуждать.
ШИВА.НЛ 10-07-2015 23:46
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а точно, вы из тех, кто считает что врач должен делать все бесплатно, питаться солнечными лучами, препараты нам тоже конечно дарят в аптеке, и когда одно животное приносят на усыпление - мы должны бросить свою реанимацию - не ваша же кошка умрет, вам какое дело - и начать прозванивать весь город, чья же это собака, а если не успели узнать, домой к себе увезти, так как некуда в клинике посадить.
блаблабла...
нет, не считаю... нет, не все-равно.... да, прозванивала, да выясняла, да забирала.
Только какое это имеет отношение к УБИЙСТВУ Сёмика?
Дворжецкий 10-07-2015 23:48
quote:
По просьбам пишу- запросы были отправлены на адрес на сайте
как сможет регистратура ответит, они не осьминоги, не всегда успевают оперативно отвечать. Напомню завтра.
legenda07 10-07-2015 23:49
Девочки, кто-то должен остановиться. Давайте займемся конкретным делом.
Когда создастся база на форуме, ее проще будет сформировать и передать клиникам общим списком
Дворжецкий 10-07-2015 23:49
quote:
Только какое это имеет отношение к УБИЙСТВУ Сёмика?
прямое: вам врачи все время должны по вашему мнению. А по моему нет. Больше не отвечаю, давно уж пора не отвечать. Все равно без смысла.
Дворжецкий 10-07-2015 23:52
quote:да, проще. Мне тут тоже пм написали номер по чау.
ее проще будет сформировать и передать клиникам общим списком
ToM4iK 10-07-2015 23:54
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Только какое это имеет отношение к УБИЙСТВУ Сёмика?
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
когда одно животное приносят на усыпление - мы должны бросить свою реанимацию - не ваша же кошка умрет, вам какое дело - и начать прозванивать весь город, чья же это собака, а если не успели узнать, домой к себе увезти, так как некуда в клинике посадить.
Ага,все бросили у давай усыплять! Успели?
ToM4iK 10-07-2015 23:55
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Только какое это имеет отношение к УБИЙСТВУ Сёмика?
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
когда одно животное приносят на усыпление - мы должны бросить свою реанимацию - не ваша же кошка умрет, вам какое дело - и начать прозванивать весь город, чья же это собака, а если не успели узнать, домой к себе увезти, так как некуда в клинике посадить.
Ага,все бросили у давай усыплять! Успели?
Дворжецкий 10-07-2015 23:58
quote:
Ага,все бросили у давай усыплять! Успели?
на ваш бред больше не отвечаю, до сих пор вам нет дела до решения проблемы, лишь бы похамить.
ШИВА.НЛ 10-07-2015 23:58
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
прямое: вам врачи все время должны по вашему мнению. А по моему нет.
Врач должен ЛЕЧИТЬ, а не УБИВАТЬ!!!! без медицинских показаний. Так и не отвлекайтесь от лечения на убийства, раз у вас так много работы по прямому вашему предназначению. Почему в других клиниках отказывают, а в Биме усыпляют, якобы чтобы избавить от страданий. Даже не дали ни малейшего шанса собаке выжить
ToM4iK 11-07-2015 12:00
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
на ваш бред больше не отвечаю
вот как раз и ответить нечего
ШИВА.НЛ 11-07-2015 12:00
больше не вижу смысла спорить с глухим.
Ему про Фому, он тебе про Ерему.
Дворжецкий 11-07-2015 12:00
quote:
Врач должен ЛЕЧИТЬ, а не УБИВАТЬ!!!!
и на ваш бред больше не отвечаю
Natali@ 11-07-2015 12:01
quote:
на ваш бред больше не отвечаю
Остановитесь уже! Неужели Вам НЕ СОВЕСТНО???
legenda07 11-07-2015 12:01
Девочки, пожалуйста. Мы сейчас можем помочь многим другим животным. Нужна действительно база номеров. Создайте тему на форуме, пожалуйста. Я не смогу ее поддерживать, так как давно уже не живу в Ижевске. В наших силах что-то изменить. Ведь немало породистых животных еще и теряется. Только я не знаю, как у кошек. Как идентифицируют их?
Дворжецкий 11-07-2015 12:02
quote:
вот как раз и ответь нечего
много уже ответов вам, но вам только пообвинять, реально вы лично ничего не предложили. (сори, опять не удержалась - точно все,больше не отвечаю)
Дворжецкий 11-07-2015 12:03
quote:
Неужели Вам НЕ СОВЕСТНО???
мне нет - моя совесть спокойна, заводчиков спрашивайте про их совесть. И вам тоже не отвечаю больше. И никому больше. Списки собирате кому есть дело до проблемы, ждем.
Дворжецкий 11-07-2015 12:07
quote:
Ведь немало породистых животных еще и теряется
ну да, старичков приводят периодически, можно наверно и в зоомаги такие списки дать.
ToM4iK 11-07-2015 12:08
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
больше не вижу смысла спорить с глухим.
Ему про Фому, он тебе про Ерему.
+1000
ШИВА.НЛ 11-07-2015 12:09
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
много уже ответов вам, но вам только пообвинять, реально вы лично ничего не предложили.
слов просто нет!!! Тамара предложила и тел. свой написала!!!
Бесполезно спорить с глухим.
Мне понятно только одно, что пока есть такие "врачи", чья совесть спокойна после хладнокровного убийства, наши животные в смертельной опасности. Никто не застрахован от того, что его животное не потеряется и его не приведут в БИМ на усыпление. Там даже вопросов не зададут
ToM4iK 11-07-2015 12:12
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
реально вы лично ничего не предложили.
Я одна их вижу ,видимо сообщения невидимки
quote:
Originally posted by ToM4iK:
для тех кому стала неугодна Китайская Хохлатая, прошу, позвоните! +79128790219 Тамара
ругать ,отчитывать не буду,просто заберу ребенка
ToM4iK 11-07-2015 12:15
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
слов просто нет!!! Тамара предложила и тел. свой написала!!!
я уже подумала,что в голове после всего этого что-то не то
одна свои сообщения вижу
bebycats 11-07-2015 12:15
quote:
Изначально написано ШИВА.НЛ:
Почему в других клиниках отказывают, а в Биме усыпляют,
интересно,а во многих клиниках отказываются усыплять? Слушайте, но владелец бы всё равно нашел такую клинику где это бы сделали,тк они есть.Вы бы претензии им потом высказывали? А в инете бы и здесь их не было.Как бы тогда велась эта беседа? У меня вопрос: вы с владельцем то разобрались? Почему во всём клинику обвиняют, а не владельца?
legenda07 11-07-2015 12:15
Тамара, моя просьба к Вам создать тему на форуме. Для всех. Пожалуйста
ШИВА.НЛ 11-07-2015 12:31
quote:
Изначально написано bebycats:
интересно,а во многих клиниках отказываются усыплять?
да, во многих.
Мне лично задали 100500 вопросов в клинике у Сенной, когда я принесла смертельно больного щенка и сначала ОТКАЗАЛИ в усыплении (согласились только когда щенок уже орал от боли), мне задали 100500 вопросов, когда встал вопрос об усыплении 15-летней больной кошки и КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗАЛИ, т.к. посчитали, что у нее еще есть шанс, меня нашли, отвлекшись от всех больных, когда принесли на усыпление пол-помета истощенных щенков, 2-х из которых удалось спасти и пристроить (снова у Сенной), мне задали 100500 вопросов, когда я приняла тяжелое решение об усыплении 10,5 летней своей собаки, у которой начали отказывать уже внутренние органы, усыплять врачи сначала ОТКАЗЫВАЛИСЬ. Это были ветеринары с большой буквы, а не в кавычках.
Так почему в ЭТОМ случае не было задано НИ ОДНОГО ВОПРОСА?
Пожалуй, справедливости ради, могу вспомнить только ОДИН случай, когда Орлов сам предложил мне помощь, когда диагностировал у одной из моих собак неоперабельную злокачественную опухоль, но только тогда, когда будет совсем плохо (собака умерла от старости в возрасте 10 лет). Развитие опухоли удалось приостановить.
ToM4iK 11-07-2015 12:39
особенно это
стали надежным помощником не только для хозяев кошек, собак, мелких грызунов, но и более экзотических животных.
ШИВА.НЛ 11-07-2015 12:46
Нам важно знать Ваше мнение!
а мне вот это ОСОБЕННО понравилось!!!
Y'nka 11-07-2015 01:11
Марина Викторовна, по любым животным, принесенным на усыпление без объективной причины (тяжелая болезнь, престарелый возраст) можно звонить мне: 89124443311. Мне не важна порода. Я не хочу, чтобы животных усыпляли владельцы по причине того, что они им надоели. Да, мои породы - кавалеры и риджбеки. Но я заберу и овчарку, и кхс, и кокера, и лабра, и дворняжку. Очень жаль, что я не сообщила этого раньше. Возможно, Сёма был бы жив.
Y'nka 11-07-2015 01:27
И еще: прошу прощения за дезинформацию в части того, что владелица Семы является работником Бима. Видимо, на эмоциях поняла неправильно.
Котищще 11-07-2015 01:28
У меня один вопрос к представителю Бима: почему без "направления" ЭКГ вы делать отказываетесь, а усыпляете без лишних вопросов?
Яже-Вика 11-07-2015 04:42
прочитала темку, волосы дыбом, сейчас век интернета, вы все бойко умеете стучать по клавишам, есть доступы во все соц. сети- контакт, фейсбук и т.д.. Но что мешает дать здоровому псу, которого привели на усыпление, дать время хотя бы день -два, и размести о нем информацию во всех соц. сетях, да я уверена, что он бы за несколько часов пристроился и остался бы жив. Но ведь это надо оторвать жопу и потратить пять минут драгоценного времени, а тут сейчас Марина Викторовна сколько вы потратили времени , огрызаясь на нападки? Вы взялись помогать животным, лечите их, выбрали это предназначение, ну так и будьте гуманными до конца, почему в клиниках Москвы именно так и поступают. Хотя бы сутки, и у собаки был бы шанс выжить, а вы просто убийцы. Почему клиника не может отказать в усыплении здоровых животных из-за гуманных побуждений? Пусть хозяева 100 раз подумают, прежде чем брать собаку или кошку, что это не игрушка, надоела, взяли и убили. Лет 15 назад у меня жила сука сенбернара, милейшее создание, мухи не обидит, один раз случайно запрыгнула в трмавай и уехала, пока я ее нашла в течение нескольких часов, скол.ко пережила, а кто-нибудь мог ведь также привезти в клинику.
Яже-Вика 11-07-2015 05:01
Повторюсь под каждым словом Яны
quote:
по любым животным, принесенным на усыпление без объективной причины (тяжелая болезнь, престарелый возраст) можно звонить мне: 89508130040. Мне не важна порода. Я не хочу, чтобы животных усыпляли владельцы по причине того, что они им надоели. Я заберу и овчарку, и кхс, и кокера, и лабра, и дворняжку, и кошку.
Телефон мой указала
Дворжецкий 11-07-2015 08:03
quote:
вы просто убийцы
на себя посмотрите, все тф преложили (сделали одолжение) когда я им об этом 100 раз сказала (а сами раньше не могли догадаться???)и вы так же точно, почему не могли подождать - все уже в теме написано. Свои потуги защитников животных предъявляйте к себе. Одни болтуны. Все время вам кто то что то должен, смешно просто сколько народу хочет поболтать без реальных предложений, вон конкретный вопрос про влядельца - мило пропустили все ))). Одна тут девушка ухватилась за список тф, буду надеяться что хоть один человек да сможет сделать списки, я за тф бегать точно не буду. Вам надо - делайте! Пм кто написал - хорошо, буду звонить. Яна ок, так же буду звонить. Только с условием не оставлять у нас животных на до вечера, на сутки и дальше как обычно это бывает, позвонили - будте добры приехать и забрать. Я так понимаю это касается и кошек. Еще желающие почитать высокие морали - пишите сразу свои номера тф, вам тоже сразу буду звонить чтоб приехали и забрали, а дальше давайте им времени сколько хотите, размещайте в передержках, давайте объявления и выясняйте чья потеря. Делайте это сами. Бес проблем будем вам всем звонить.
Дворжецкий 11-07-2015 08:19
quote:
в клиниках Москвы именно так и поступают
вы почему такие наивные люди то? вы почему никак не можете понять что владелец найдет 1000 и один способ убить животинку? (люди просто от раздражения швыряют их об стены, и кто то даже честно в этом признается, не удержался, лапа сломалась) чуть ли не каждый день в аптеке слышу вопрос - а чем можно убить (отравить)собаку/кошку. Закрыли глаза или сунули голову в песок и все?ничего не видим и не слышим. Откажешь гуманно усыпить - ок, тут же кошка/собака на улице будет в лучшем случае (смерть быть разодраным собаками, замерзнуть зимой наверно лучше), а изобретателей как отравить у нас полно. Отказ от усыпления не решит проблему никак. Часть хозов прямо шантажируют - не заберете - просто по голове ей стукнем, и вообще, почему не забираете, вы должны.... . Им мы оказывается тоже обязаны по их мнению (клиника не занимаетс пристройством, забейте себе в голову). Так что давайте свои личные номера, и занимайтесь пристройством сами, а свои морали себе перед зеркалом почитайте.
Y'nka 11-07-2015 08:35
quote:
Яна ок, так же буду звонить. Только с условием не оставлять у нас животных на до вечера, на сутки и дальше как обычно это бывает, позвонили - будте добры приехать и забрать. Я так понимаю это касается и кошек.
Марина Викторовна, это совсем не значит, что я буду забирать каждое животное, которое принесут на усыпление. К сожалению, мои возможности далеко не безграничны, но каким-то из них я помочь смогу, думаю. Особенно это касается породистых животных, у которых есть заводчик, переживающий за них. Так, месяца три назад мне позвонили с периодичностью в две недели с просьбой забрать с усыпалки щенка шарпея и щенка американского бульдога с документами. Первый прожил в семье два месяца, второй три дня. Естественно, заводчики и понятия не имели, что их детей принесли усыплять. Сейчас оба счастливо живут в семьях (ТТТ!).
Дворжецкий 11-07-2015 08:47
quote:
что я буду забирать каждое животное
ясно понятно, поэтому и жду когда же все тут высокие моралисты повыкладывают свои номера. Они ж думают что кто то за них делать все обязан. А так будет номеров 20, кто то да заберет. Не заберет - итог всем ясен. Клиника тоже не имеет возможности содержать у себя принесенных на успление, и это касается любой собаки/кошки, породной и безпородной.
Пусть напишут кому и по какому животному звонить нормальным списком, кто породных кто не породных, а то покричали и забыли. 3 тф появилась - все.
никаплипростоты 11-07-2015 08:53
Ааааа, я поняла, это было показательное убийство. Заводчики тупые, не воспитывают хозов, не оставляют контакты в клиниках, волонтеры не могут забрать животное тут же, о ужас, просят оставить до вечера! Вот вам всем, получите.
Чего тока я не думаю о своих клиентах, как тока в душе я их не готова назвать на эмоциях
, но блин, выйти на форум и в течении нескольких часов выливать помои на всех и вся, не стесняясь в выражениях в адрес совершенно незнакомых людей, своих клиентов, втаптывая при этом в грязь репутацию клиники.... в ум не придет.Дворжецкий 11-07-2015 09:05
quote:
не стесняясь в выражениях в адрес совершенно незнакомых людей
люди не стесняются, и я не собираюсь
quote:
Ааааа, я поняла, это было показательное убийство.
quote:
Еще желающие почитать высокие морали - пишите сразу свои номера тф, вам тоже сразу буду звонить чтоб приехали и забрали, а дальше давайте им времени сколько хотите, размещайте в передержках, давайте объявления и выясняйте чья потеря. Делайте это сами. Бес проблем будем вам всем звонить.
где ваш контактный номер?
bebycats 11-07-2015 09:07
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
вы почему никак не можете понять что владелец найдет 1000 и один способ убить животинку? (люди просто от раздражения швыряют их об стены, и кто то даже честно в этом признается, не удержался, лапа сломалась) чуть ли не каждый день в аптеке слышу вопрос - а чем можно убить (отравить)собаку/кошку. Закрыли глаза или сунули голову в песок и все?ничего не видим и не слышим. Откажешь гуманно усыпить - ок, тут же кошка/собака на улице будет в лучшем случае (смерть быть разодраным собаками, замерзнуть зимой наверно лучше), а изобретателей как отравить у нас полно. Отказ от усыпления не решит проблему никак. Часть хозов прямо шантажируют - не заберете - просто по голове ей стукнем, и вообще, почему не забираете, вы должны.... . Им мы оказывается тоже обязаны по их мнению (клиника не занимаетс пристройством, забейте себе в голову).
полностью согласна.Ну ладно, если с породистыми животными здесь вопрос можно ещё как-то решить через поиск заводчика, то здоровых беспородных по куче причин всё равно приносят на усыпление.Кто возмётся за их пристрой, если в усыплении будет отказано, а владелец категорически настроен на избавление от животного? Сами же знаете что у нас здесь часто появляются подобные объявления - заберите или усыпим. Если такие владельцы прочухают что в клинике животных не усыпляют, а через неравнодушных пристраивают, то просто туда их и начнут таким образом скидывать...Как быть в этой ситуации? Тем более придется кроме БИМа и другие клиники так же оповестить чтобы звонили тем, кто сможет помочь спасти животное от усыпления, ибо не один БИМ оказывает эту услугу.
никаплипростоты 11-07-2015 09:13
quote:
где ваш контактный номер?
А я его вам обещала???? И кто вы такая, чтоб я его вам дала??? Не знаю вас и теперь уж точно знать не желаю. Хватает адекватных докторов, без профдеформации.
Тут достаточно было предложений с номерами телефонов, но вы не угомонитесь никак, мало. Полгорода обзванивать собрались?
В случае с Семеном достаточно было Яне позвонить, она тут же бы вышла на заводчика. Это был вопрос одного часа! Вы это прекрасно понимаете!! Но нет - мы покажем свой кривой характер. Тьфу.
Дворжецкий 11-07-2015 09:18
quote:ха-ха-ха, идите поплюйтесь на свой характер
Но нет - мы покажем свой кривой характер. Тьфу.
quote:
И кто вы такая, чтоб я его вам дала???
а вы кто такая чтоб тут мне мораль читать???
quote:
Полгорода обзванивать собрались?
я это вам предоставлю
quote:
Еще желающие почитать высокие морали - пишите сразу свои номера тф, вам тоже сразу буду звонить чтоб приехали и забрали, а дальше давайте им времени сколько хотите, размещайте в передержках, давайте объявления и выясняйте чья потеря. Делайте это сами. Бес проблем будем вам всем звонить.
Сами то чего не хотите участвовать в процессе спасения жизни? тоже только болтать можете
никаплипростоты 11-07-2015 09:45
quote:
а вы кто такая чтоб тут мне мораль читать???
Даже не собиралась ничо читать. Просто констатировала факт, что собака в данном случае была показательно убита.
В этой теме напрягает больше даже не сам факт усыпления, хотя считаю, что опять же в данном конкретном случае, его можно было избежать, а то, как вы позволяете себе с людьми, своими клиентами, общаться: тупые, забейте в голову, зад не поднимете, болтуны... это нормально, по вашему мнению?
quote:
Сами то чего не хотите участвовать в процессе спасения жизни? тоже только болтать можете
А что спасение жизни ограничивается вашей клиникой, больше никто нигде не нуждается в спасении. И почему вы решили, что я в нем не участвую??? Только потому что не желаю оставлять свои контакты незнакомой бабе, вторые сутки истерящей на форуме?
Дворжецкий 11-07-2015 10:02
quote:
незнакомой бабе, вторые сутки истерящей на форуме
истерите тут вы бабы, ничего реально не делающие.
quote:
Еще желающие почитать высокие морали - пишите сразу свои номера тф, вам тоже сразу буду звонить чтоб приехали и забрали, а дальше давайте им времени сколько хотите, размещайте в передержках, давайте объявления и выясняйте чья потеря. Делайте это сами. Бес проблем будем вам всем звонить.
quote:
как вы позволяете себе с людьми, своими клиентами, общаться: тупые, забейте в голову, зад не поднимете, болтуны... это нормально, по вашему мнению?
тут практически нет наших клиентов, и да, я не буду тихо мочать в сторонке когда просто так оскорбляют и хамят. Удивлены что кто то посмел тут ответить куче истерящих баб (это ваша терминалогия)? Привыкайте!
еще раз :
quote:
Еще желающие почитать высокие морали - пишите сразу свои номера тф, вам тоже сразу буду звонить чтоб приехали и забрали, а дальше давайте им времени сколько хотите, размещайте в передержках, давайте объявления и выясняйте чья потеря. Делайте это сами. Бес проблем будем вам всем звонить.
боитесь мне оставить контакты - оставьте Яне,Илоне, Наталье Федоровой, их то вы знаете ,я надеюсь. Я буду звонить им, а они вам.
Lara911 11-07-2015 10:27
quote:
истерите тут вы бабы, ничего реально не делающие
Зря Вы так.
В контексте темы. Да. Всех не спасти и не пристроить . Это очевидно. Но есть животные, у которых есть реальные и довольно быстрые шансы на пристройство. История форума знает массу примеров того, что породники своих не бросают. Тех же китайцев подбирали и спасали ( даже без наличия клейм) не единожды. . У нас здесь потеряшек толпами ищут. Спасением ( 100%) для пса стал бы ОДИН звонок. Хотя бы одному из трёх, указанных в Вашем посте. А уж кому позвонить, они бы нашли. Только на моей памяти за последние полгода из клиник были забраны 7 или 8 собак, принесённых на усыпление. И ведь все были пристроены. У каждого свои договорённости с совестью. Кто то просто напишет о наличии проблемы, кто то даст денег, кто то кинется забирать, а кто и всё разом и самостоятельно. Но в любом случае это будет хоть маленький, но шанс для спасения живого существа. И речь в этой теме, как мне кажется, идёт именно об этом.
Дворжецкий 11-07-2015 10:39
quote:
Спасением ( 100%) для пса стал бы ОДИН звонок. Хотя бы одному из трёх, указанных в Вашем посте.
Вы знаете, нас уже есть опыт, не часто получаестя спасать породных, и никто за ними не приезжает (Яна и Илона да, но они не всегда могут, и мы не можем оставлять, когда можем - оставлем,звоним, ждем). откуда врач каждый раз должен знать что вот в этом случае позвонить, а в этом нет? выдвинула же преждложение - сделайте цивилизовнный список - кто кого сможет забрать. Никто же не против звонить, позвоним без проблем - пусть приезжают и забриают. Пока что нет продвижек. Одна девушка вроде занялась. ну вот может и будет результат.
quote:
за последние полгода из клиник были забраны 7 или 8 собак, принесённых на усыпление
у нас за день столько запросто могу принести, как не печально, и у Яны и у Илоны с Натальей карман не резиновый, не на породных, не на безпородных. А больше никто не хочет ниче делать. Основная проблема - их негде оставить, ну негде. Никто не хочет к себе забрать и день подержать. А у нас за день таких несколько набирается. И породные и без породные, и кошки и собаки.
Lara911 11-07-2015 10:56
Я понимаю. Мне кажется, что схема , при которой:
- клиника оповещает о принесённых здоровых животных на усыпление,
- далее даются сутки на возможность спасения,
- если не находятся пути решения, то клиника самостоятельно принимает решение
будет оптимальна. И для породистых КЛЕЙМЁННЫХ животных ввести правило. Должны быть обязательно предоставлены документы, подтверждающие то, что принявший решение усыпить животное, реально является его владельцем.
Я полагаю, можно даже закрепить для этого отдельную тему. "Последний шанс" допустим. Тем самым, и у животного появляется шанс, и к клинике не возникает вопросов.
Дворжецкий 11-07-2015 11:05
quote:
- далее даются сутки на возможность спасения,
кто заберет на эти сутки?
quote:
клиника оповещает о принесённых здоровых животных на усыплени
кого конкретно оповещать? (фио, тф)(кроме яны и илоны, в том числе по породам - списки)
quote:
Должны быть обязательно предоставлены документы,
у большинства нет никаких доков. Втом числе и у клеймленых, однако вопрос по докам отпадет автоматически, если всем давать день на "шанс". Тему создать не плохо бы - делайте, все клиники смогут туда писать, и отдуваться будут не отлько Яна да Илона. Может и люди сторонние, неравнодушные пошевелятся, если будут знать что такая то собака/кошка будет усыплена завтра.
Lara911 11-07-2015 11:14
quote:
кто заберет на эти сутки?
Самая большая проблема во всём вышесказанном.
ЛАН ТАН 11-07-2015 11:14
quote:
И для породистых КЛЕЙМЁННЫХ
Никак в толк не возьму, как ветеринар должен определять их породистость. У нас во дворе гуляют 3 КХС, владельцы которых даже не знают слово "заводчик". А клеймо есть у всех беспородных собак в нашей клубной группе. И большинство собак у нас именно похожих на породу, и их "заводчику" чаще всего нет до них дела. По-этому врачи спасают всех без разбора, пока есть место, я уже писала.
Имхо, правильная схема - это когда в клинике есть буквенные обозначения клейм с телефонами держателя базы. Либо телефон человека, который готов принимать информацию по всем животным, независимо от предполагаемой породы. Но сколько звонков будет поступать этому человеку - понимает ли это большинство пишущих в теме?
Tk1 11-07-2015 11:15
Если я правильно поняла, проблема в том, что у клиники нет возможности держать животное сутки. Просто физически порой нет такой возможности. Тем более, если есть шанс, что оно агрессивное.
Т.е. алгоритм замечательный конечно, но есть проблемы -
клиника оповещает (кого конкретно? должен быть список по породам, которого так добиваются, или телефон человека, который ВСЕГДА примет решение)
далее, если есть возможность - держат, если нет возможности держать, то что делать?
держат - за чей счет? животное надо кормить, ухаживать и т.д.
Далее - животное клейменное, похожее на породистое, документов нет в принципе. не принимать? Клейменное - не обязательно значит породистое. Потеряшек тоже сейчас нередко клеймят, да и любой владелец может поставить клеймо. Хозяин, если не примут, выйдет и убьет во дворе или за углом, или выкинет на улицу. Что для животного лучше? А если всех с клеймом и похожих на породистых забирать, то клиника захлебнется от потока брошенных животных.
Т.е. прежде чем так агрессивно наезжать, надо предложить реальный алгоритм. Клиника занимается благотворительностью, но всех брошенных животных она держать не сможет, клиника - не бесплатная передержка.
Пишу, потому что знаю, что Марина Викторовна работает ради животных, а не только ради прибыли. Помню, как она писала мне в ПМ, пыталась найти возможности спасения моей кошки, консультировалась по ее поводу с врачами из других городов. Не за деньги (какие деньги на форуме), а потому что хотела помочь. Мне многие тогда помогали советами, в итоге кошка-потеряшка прожила еще несколько лет.
Lara911 11-07-2015 11:19
Вот реально ...ХЗ... как разрешить эту ситуацию. А про клеймённых животных... так имелось ввиду то, что клеймя животное, заводчик или волонтёр оставляют за собой право и в некоторой степени накладывают на себя обязанности отслеживать судьбу животного. Правда не всегда так оно бывает. Как поступать в этом случае? Я в растерянности.
legenda07 11-07-2015 11:30
Да, порой много животных на самовыгуле. Но лишний звонок даст шанс на спасение другим животным, оказавшимся по воле судьбы в критической ситуации
Яже-Вика 11-07-2015 11:31
создайте здесь на марке тему, SOS, нужна помощь, от вашей вет. клиники БИМ, срочно нужна передержка, принесли на усыпление, здоровое животное, или на первый взгляд здоровое, сфотографировали, выложили, это не так все сложно, это 5 минут вашего времени,и этим уже дали шанс, но пусть хоть несколько часов, но ваша клиника заработала бы этими шагами (мерами) гораздо больше очков, чем сейчас, ведь только ленивый не полил вас помоями(((.
Tk1 11-07-2015 11:31
хочет заводчик-хозяин-волонтер, чтобы его оповестили, если кто-то принесет на усыпление (или просто найдет) животное с его клеймом или его породы - сообщает номер телефона и клеймо (или название породы) в клиники. Не хочет - не сообщает. Есть телефон - из клиники звонят. Нет - принимают решение сами. Клиника не обязана содержать потеряшке, но может это сделать, если есть возможность.
А создавать тему, фотографировать, выкладывать на форум - кто этим должен заниматься в клинике, если там бывает каждый день не по одному такому животному.
За животное отвечает владелец.
Список порода-клеймо-телефон оставить в клиниках гораздо легче каждому, кто волнуется о своих животных, чем клинике поддерживать тему на форуме. Дело клиники - лечить, а не пристраивать.
ЛАН ТАН 11-07-2015 11:36
quote:
Но и породистых потеряшек
Было несколько случаев, я писала про породистых потеряшек заводчикам (их нет в этой теме). В итоге животными все равно занималась Жервеза (терялись не корги, как понимаете) и её друзья
Яже-Вика 11-07-2015 11:39
Нужно создать тему, выделить ее, животное принесли на усыпление, просто так хотят хозяева, не важно породистое оно или нет, SOS. НУЖНА СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ!!! Я могу тут же выкладывать, дублировать информацию на фейсбуке, кто-то другой - в контакте, и т.д. Смысл в том, чтобы животному хотя бы дать шанс, у породистых на пристройство, хотя бы временное, этот шанс большой, у дворняжек поменьше, но попытаться можно!
Яже-Вика 11-07-2015 11:41
Интернет- великая сила, дайте информацию и она сама долетит до заводчиков, что касается породистых животных. Но вы ее - информацию, ДАЙТЕ!!
legenda07 11-07-2015 11:41
Это понятно, Елена. Но не всё так безответственны. По телефону проще и быстрее прояснить ситуацию и найти возможность решить проблему. Яна уже подтвердила свою готовность и дала телефон. Однозначно, во избежание подобных случаев делать что-то нужно
legenda07 11-07-2015 11:45
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Нужно создать тему, выделить ее, животное принесли на усыпление, просто так хотят хозяева, не важно породистое оно или нет, SOS. НУЖНА СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ!!! Я могу тут же выкладывать, дублировать информацию на фейсбуке, кто-то другой - в контакте, и т.д. Смысл в том, чтобы животному хотя бы дать шанс, у породистых на пристройство, хотя бы временное, этот шанс большой, у дворняжек поменьше, но попытаться можно!
Телефон порой срабатывает быстрее. Дублирование в интернете тоже отличная штука. Главное, чтобы что-то делалось в этом направлении
Яже-Вика 11-07-2015 11:54
Да пусть в теме будут и телефоны, мы должны все работать дружной командой, наша задача- оповестить как можно больше людей, тем самым повышая шансы у собаки или кошки на выживание и пристройство.
ToM4iK 11-07-2015 12:08
https://izhevsk.ru/forummessage/45/5011614.html
Примерно так.Пишите свои пожелания
Дворжецкий 11-07-2015 12:27
quote:
кто заберет на эти сутки?
кто будет забирать животных по звонку?
Яже-Вика 11-07-2015 12:33
допустим, если животное привели вечером на усыпление, у клиники нет возможности подержать его хотя бы до утра? За вечер-ночь, уже можно попытаться найти заводчиков или новых хозяев.Утром - не нашли, животное уже усыплять, както так хотя бы. Ведь речь о том, что касается конкретного этого пса, заводчик даже не имел возможности узнать о предполагаемой смерти своего выпускника. И по сути все заводчики в таком же положении находятся.
Дворжецкий 11-07-2015 12:44
quote:
у клиники нет возможности
у клиники нет возможности (бывает, но редко), клиника может только позвонить заинтересованным и передать им животное (понятно, что час-два подержим, до приезда).
Дворжецкий 11-07-2015 12:49
quote:
хочет заводчик-хозяин-волонтер, чтобы его оповестили, если кто-то принесет на усыпление (или просто найдет) животное с его клеймом или его породы - сообщает номер телефона и клеймо (или название породы) в клиники. Не хочет - не сообщает. Есть телефон - из клиники звонят. Нет - принимают решение сами
спасибо за понимание.
bebycats 11-07-2015 13:09
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Ведь речь о том, что касается конкретного этого пса, заводчик даже не имел возможности узнать о предполагаемой смерти своего выпускника.
Слушайте, кто-нибудь уже объясните причину по которой владелец не смог оповестить заводчика о своем намерении? А то здесь все так ругают БИМ , а насчет ответственности владельца по данному факту, я так ничего и не услышала...
bebycats 11-07-2015 13:11
Кроме БИМа другие клиники тоже будут оповещены и снабжены списком телефонов ?
Y'nka 11-07-2015 13:13
quote:
Изначально написано bebycats:
Слушайте, кто-нибудь уже объясните причину по которой владелец не смог оповестить заводчика о своем намерении? А то здесь все так ругают БИМ , а насчет ответственности владельца по данному факту, я так ничего и не услышала...
Лариса, прости, но.... Если бы заводчик знал о причине, по которой владелец не смог его оповестить, то наверняка бы написал ее. В данном случае все банально: владелец - идиот.
Y'nka 11-07-2015 13:14
quote:
Изначально написано bebycats:
Кроме БИМа другие клиники тоже будут оповещены и снабжены списком телефонов ?
Из других клиник и без списка звонят мне...
legenda07 11-07-2015 13:17
quote:
Изначально написано bebycats:
Кроме БИМа другие клиники тоже будут оповещены и снабжены списком телефонов ?
С этой целью и была создана тема на форуме. Когда список сформируется- он будет передан в ветеринарные клиники
bebycats 11-07-2015 13:19
quote:
В данном случае все банально: владелец - идиот.
Тоже уже ранее спрашивала.Владелец понесет какое-то наказание или ? Договор, по которому было отдано животное,как-нить защищает от идиотов?
Бешеная собака 11-07-2015 13:23
quote:
Изначально написано Y'nka:Из других клиник и без списка звонят мне...
Мне из Бима всегда звонят, и при этом содержат животных за свой счет до момента, когда я смогу их забрать.
Y'nka 11-07-2015 13:24
quote:
Изначально написано bebycats:
Тоже уже ранее спрашивала.Владелец понесет какое-то наказание или ? Договор, по которому было отдано животное,как-нить защищает от идиотов?
Какое наказание? В данном случае эвтаназия не подпадает под жестокое обращение.
Если абстрагироваться от Бима и конкретно этого случая, я попробовала перенести эту ситуацию на себя (не дай Бог!) и пришла в ужас: ни один заводчик не может быть застрахован от того, что его щенок не попадет в руки к таким людям, которые два года будут любить, а на первый день третьего года решат усыпить. Мне на память приходит история с моим Бакуром, когда его хозяйка не сообщала мне ни о каких проблемах, исходя из соображений "чего тебя беспокоить?", а в результате отказалась от пса, которого не смогла воспитать и чуть не сгноила в дерматитах.
bebycats 11-07-2015 13:44
quote:
Изначально написано Y'nka:Какое наказание?
Да хотя бы элементарно моральное - прилюдную порку с созданием темы и указанием того что за гад это сделал .
quote:
[QUOTE]Изначально написано Y'nka:
[B]
В данном случае эвтаназия не подпадает под жестокое обращение.
ну вот , а почему тогда БИМ и Марину Викторовну осудили за действия владельца, объявив их убийцами? однобоко как-то...
Y'nka 11-07-2015 13:58
quote:
Изначально написано bebycats:
Да хотя бы элементарно моральное - прилюдную порку с созданием темы и указанием того что за гад это сделал .
[QUOTE]Изначально написано Y'nka:
[B]
В данном случае эвтаназия не подпадает под жестокое обращение.
ну вот , а почему тогда БИМ и Марину Викторовну осудили за действия владельца, объявив их убийцами? однобоко как-то...
Я лозунгами не кидалась и убийцами никого не объявляла, попросив Марину Викторовну наказать Надежду Русских, которую считала работником Бима. Но для меня все так же, как и для многих других, остался открытым вопрос: почему по дворняжкам на усыпление звонят Илоне, а по породистому псу не позвонили. Я склонна списать это на трагическое стечение обстоятельств.
А тебе, Ларис, предлагаю примерить ситуацию на себя и спроецировать свое поведение в подобном случае.
Дворжецкий 11-07-2015 14:06
quote:
а по породистому псу не позвонили
Яна, можно подумать это первый породный пес усыпленный у нас, сколько раз было звонок - подержите до завтра, потом еще день, потом еще.... Мы звоним вам крайне редко, только когда реально можем оставить кого то в стаце, потому что сразу никто не забирает, а места нет, нам работать надо вообще то. Оставишь собаку - потом больную не куда положить - приходится домой отправлять умирать, так как нет места в стаце - кругом здоровые ждут неделями когда их заберут. Это не трагическое стечение обстоятельств. Это безолаберность заводчиков (мое мнение, ИМХО), Не клиника должна беспокоиться за их животных. Вообще странно что сами заводчики раньше эту тему не подняли и не разрешили ситуацию. Почему то все считают (и хозы, и заводчики) что клиники им что то должны, делать их работу, искать заводчиков, кто то вон предложил чтоб мы сами животных на форуме пиарили...
Но подобное перекладывание ответственности мы встечаем сплошь и рядом, посему меня это не задевает. Научились уже не реагировать на подобные несправедливые нападки и обвинения. Иначе в этой профессии делать нечего.
Y'nka 11-07-2015 14:11
quote:
[/B]
quote:
[B]Яна, можно подумать это первый породный пес усыпленный у нас, сколько раз было звонок - подержите до завтра, потом еще день, потом еще.... Мы звоним вам крайне редко, только когда реально можем оставить кого то в стаце, потому что сразу никто не забирает, а места нет, нам работать надо вообще то. Оставишь собаку - потом больную не куда положить - приходится домой отправлять умирать, так как нет места в стаце - кругом здоровые ждут когда их заберут. Это не трагическое стечение обстоятельств. Это безолаберность заводчиков (мое мнение, ИМХО), Не клиника должна беспокоиться за их животных. Вообще странно что раньше эту тему не подняли и не разрешили ситуацию.
Честно? Искренне считала, что вы не усыпляете здоровых собак. И даже в мыслях мне не приходило, что может быть такая ситуация, в которой усыпят породистую псину с клеймом.
В случае с Семеном объективно нет вины заводчика: с владельцами общались, созванивались. Заводчик отдал им беспроблемную собаку и не думал, что в случае чего пса ему не вернут, предпочтя его усыпить.
bebycats 11-07-2015 14:14
quote:
Изначально написано Y'nka:
А тебе, Ларис, предлагаю примерить ситуацию на себя и спроецировать свое поведение в подобном случае.
Яна, а ты думаешь я не примерила эту ситуацию на себя и спроецировала свое поведение в подобном случае? В 99 % я обвинила бы владельца.
Дворжецкий 11-07-2015 14:17
quote:
Честно? Искренне считала, что вы не усыпляете здоровых собак.
честно, а куда их девать то? вы вот говорите всех не заберете. А нам то их куда девать??? При том что у нас толпы больных лежат, и вообще то ни рядом даже близко мы не имеем право тех же собак размещять. Кошки истерят на любой лай, это не улучшает их выздоровление. Илона в курсе, постоянно задержки с забором здоровых. Ну постоянно же. Врачи уже на меня матом ругаются, потому что страдают больные, от того что элементарно шум в стаце, а за них люди деньги платят и хотят чтоб они выздоровели.А за больных отвечает клиника непосредственно. Можем берем, не можем не берем. И истерия заводчиков тут неуместна. А самое стремное, когда мы не можем больное животное взять потому что сидит здоровое. Мне как врачу стремно, потому что я не могу помочь на дому, когда надо перфузор ставить и держать на постоянном введении препарата. А мне приходится говорить, извините, мест нет.
quote:
объективно нет вины заводчика
это ваше мнение. Мое мнение - у любого неравнодушного заводчика должны быть оставлены контакты в клинике, чтоб ему сразу звонили. А переложить ответственность на клинику то очень просто. И непонятно почему клиника то должна об этом думать?
Яже-Вика 11-07-2015 15:44
давайте все вместе об этом думать, раз мы вообще по роду своей деятельности соприкасаемся с животными. От вас требуется по возможности давать информацию о таких случаях, чуть выждать время ( по возможности конечно), и только потом усыплять. Как вы думаете, если бы повели разговор с хозяйкой этого пса китайской хохлатой в том плане, что может собаку вернуть заводчику, она бы прислушалась или там совсем была клиника?
Y'nka 11-07-2015 15:51
quote:
честно, а куда их девать то?
Думала, что вы отказываете в эвтаназии здоровых животных. Как это делают, например, многие ветеринары.
Яже-Вика 11-07-2015 16:13
ну, тут объяснили позицию, что придурки берут и забивают такую собаку насмерть, кроша череп, гуманее усыпить.
Assel 11-07-2015 16:25
как делают некоторые клиники, если подкидывают кошек или сдают на усыпление
для кошки наверно проще местечко найти, в клетке день-два хоть подержать. и максимально раскидать везде информацию. хоть какой-то шанс будет
SNadysha 11-07-2015 17:03
при отказе животное выпускают на волю за углом вет. клиники или даж за угол не заходят оставляют у дверей
(была на практике в клинике видела такие случаи)
Баксик 12-07-2015 11:13
Противники гуманного усыпления, просто подумайте о том, что часть народа- да, могут на это забить. А часть то пойдет избавляться по своему - и может дойти до куда более гадких способов - пустить воздух по вене, отравить, отвезти куда нить в лес и выкинуть.
ЛАН ТАН 12-07-2015 11:16
quote:
может дойти до куда более гадких способов
Может, не стоит их всё-таки перечислять? Почитают подростки, ещё научатся, чему не надо....