Дворжецкий 05-11-2013 15:57
пы.сы, не забывайте о возможностях (не возможностях)аппарата. Нас в свое время так же не устроило качество от других врачей, посему купили аппарат в основном для себя и делаем такие снимки какие и как нам надо. если конкретному врачу что то не ясно по снимку - всегда можно позвонить НАМ и СПРОСИТЬ (!!!) ЭТО (что он хочет) - будет видно?? как снимать??? надо ли наркоз???
Как будто в лесу живем, ругаться (из врачей) многие горазды , а позвонить, спросить, а что?,а как?,как лучше снять? нимб над головой мешает?? никого не послали еще, всегда рады к врачебному сотрудничеству, только вместо сотрудничества и выяснения диагноза, проще обругать всех и снять с себя всякую ответственность ( 1: при грамотно написанном направлении снять как то не так, не то практически не возможно, 2:рентген диагностика отдельная наука, однако на семинарах и мастер-классах по ней что то не видно врачей нашего города). Благо после летней конференции хоть что то сдвинулось. Будем двигать и дальше, дабы меньше гибло животных от врачебных междоусобиц и непонимания.
Если по направлению (нормально написанному) врач снял не то, что указано - можно подойти к мне (Непомнящих), пересниму все бесплатно и вернем деньги за рентген.
Сладкая булочка 05-11-2013 16:35
quote:
На рентген надо приходить с направлением от ВРАЧА, где ЧЕТКО ПРОПИСАНО, ЧТО и КАК снимать.
Дворжецкий, возможно вы личность и знаменитая, но я понятия не имею кто вы, поэтому читать "всегда можно позвонить нам" как то странно.
В-первом случае никакие инородные тела искать не надо было, просто сделать снимок сустава, чтобы понять есть какие-то трещины или нет. Во-втором и вовсе снимок резцов, при этом сняли так, что сверху была черепушка, как там зубы просматривать?????
Зачем мне кому-то звонить и спрашивать как снимать, если я прихожу к специалисту и объясняю, что мне нужно сделать снимок зубов, я еще должна "специалисту" объяснять как положить собаку, чтобы была видна нужная область, а она что делать будет??? Речь идет не о смазанных снимках, а о снимке зубов, где сняты не зубы а череп!!!!!! И при чем тут направление врача, я пришла не от врача, а от себя самой и снимок нужен мне.
Но больше всего меня возмутило именно то, что с меня взяли деньги, после этого объясняют, что ждать то смысла особого нет, ничего не будет видно и тут же предлагают переснять, но при этом заплатить опять!!!!
Кто делал снимок сейчас сказать конечно же не смогу, это был август 2010 и лето 2011.
solow 05-11-2013 16:45
Нам тоже плохо сделали снимок в БИМе, 2-3 недели назад, молодой врач был. Сняли то, что надо, но снимок был не четкий. Не знаю причину. Спросила его, получился снимок, он сказал все ок. Орлов все глаза просмотрел, ничего толком не видно было на снимке. Около года назад ходили к Жуйкову на рентген все было ок.
Дворжецкий 05-11-2013 16:51
quote:- это в клинику БИМ, и звонить не вам надо а ВРАЧУ вашему, так как вы многих нюансов не знаете. Я не обвиняю хозяев животных и вас в том числе. Вот чтоб череп не снимали и надо НАПРАВЛЕНИЕ!!! Техник лаборант не обязан (по протоколу, это не выдумка) знать за врача , делает как хозяин покажет или исполняя указания врача. Чтоб не было возмущений берите направление - это решит многие вопросы. Вообще очень часто сами врачи пишут "сними то - не знаю что". Поэтому и говорю - не понятно - можно всегда позвонить в клинику, поговорить врачу с нашими врачами, как лучше будет снять.
"всегда можно позвонить нам"
Дворжецкий 05-11-2013 16:52
quote:+ направление с указаниями =
ничего толком не видно было на снимке
quote:
можно подойти к мне (Непомнящих), пересниму все бесплатно и вернем деньги за рентген.
Сладкая булочка 05-11-2013 16:55
quote:
Вот чтоб череп не снимали и надо НАПРАВЛЕНИЕ!!!
направление от кого???? Если я иду не от врача, а от себя самой. Я не для врача, а для себя снимок делаю как вы не понимаете, при этом подробно объясняю какую область нужно снять. По мне надо быть идиотом, чтобы снять сверху вместо того, чтобы сбоку.
solow 05-11-2013 17:21
quote:
ничего толком не видно было на снимке + направление с указаниями = quote:можно подойти к мне (Непомнящих), пересниму все бесплатно и вернем деньги за рентген.
если это мне, то не нужно. Снято было правильно, но не было четкости снимка...
1gamma1 21-11-2013 01:29
Помогите !!! кошка проглотила иголку с ниткой ходили в больницу сказали ждите,вышло само, но потом ее рвало трясло,вызвали врача на дом Аглязову Екатерину,кто нибудь с ней сталкивался, хороший ли она ветеринар?
ЛАН ТАН 21-11-2013 01:47
Не могу судить - сама не встречалась с ней. Но слышала мнение, что лучше доверить ей только первичные меры оказания скорой помощи, не лечение. На всякий случай, вот телефон Пермской круглосуточной клиники, они уже не раз консультировали ижевчан в ночное время, 83422433437
Дияна 12-02-2014 22:38
Скажите, это норма в ветеринарной клинике бим полотенца Лопают от грязи? После такого приема пришлось мыть кота внепланово. Возникли подозрение и о стерильности стола на котором принимают животных. Была первый раз в этой клинике , отношение пофигистическое, и... Грязно.
Y'nka 12-02-2014 22:57
Грязно? В биме? Регулярно бываю там. Всегда чистые столы, которые к тому же протирают при мне перед тем, как я ставлю туда животное. Какие полотенца в биме лопают от грязи?...о_О
Умка и шиншиллы 12-02-2014 23:07
Недавно в БИМе удаляли новообразование псу. Чисто и аккуратно, грязных полотенец не увидела. Стол протерли при мне, перед водружением на него Маркиза.
Может быть, мне просто очень везет
после операции оказалось свободным зоотакси, и мы до дома доехали с комфортом, не пришлось ждать, пока Маркизка отойдет от наркоза полностью.Дияна 13-02-2014 12:48
Видимо мне не повезло( и стол уж тем более никто не протер( прием прошел без интереса , возможно доктор просто очень устал, и слушать особо не хотел.
Yelena-ppm 13-02-2014 09:41
Про нечеткие снимки. Вы будете плакать, но в детской травматологии проблемы такие же: нам сделали неправильный снимок, а вот мамочке с двухлетней девочкой в очереди той же очереди повезло еще меньше - им загипсовали здоровую ногу вместо больной. Так что прекращайте истерить и относитесь с пониманием к ситуации. Конечно, не приятно оказаться в такой истории, но такое бывает не только в ветклиниках, но и в человеческих тоже.
NVFleo 13-02-2014 09:51
quote:
Originally posted by Y'nka:
Какие полотенца в биме лопают от грязи?...о_О
И кто???
Дияна 13-02-2014 13:01
я не любитель ходить по клиникам, пошла в бим т к удобно по расписанию, да и про ветсервис слышала негативные отзывы, эти 2 клиники вроде работают до 22. приходя в клинику я впервую очередь смотрю на чистоту, для меня это основа основ когда обращаюсь в данные учреждения. но вот увы очень не повезло. прописали сдать кровь, решила к ним не идти и попробовать в ветсервис заглянуть. сегодня была там. девушка встретила очень приятная (Павлова фамилия на бейдже)сразу обработала стол дезраствором перед сдачей анализа, очень бережное и участливое отношение к животному. специально обратила внимание на полотенце) полтенце белоснежное) сдали кровь, и возникло желание записаться к доктору, что мы и сделали, ) записались к Жуйкову) будем надеятся , что все будет хорошо) (когда мои были мелкими пару раз обращалась в ветклинику на кирова, тоже там насчет чистоты на мой взгляд не оч благополучно, да и принимают в 1 маленькой комнатушке сразу по 3 животного в раз, я считаю это неправильно и вообще опасно + дополнительный стресс для скотинок.)
NVFleo 13-02-2014 13:13
Хорошо, что записались к Жуйкову. Жуйков - отличный врач. Раньше работал в Биме, были постоянными клиентами у него. Но я в Ветсервис - ни ногой... Полотенца , может, там и не "лопают от грязи", но вирусная инфекция висит, как смог... Кот у Вас привит?
Дияна 13-02-2014 13:15
привит)
Soleil1 13-02-2014 13:45
В Ветсервисе круглый года инфекция? непрекращающаяся? сколько ходили, ничем не заразились, кошка болела, на прием разумеется в ветсервис, уколы сами поставить не смогли, пошли в бим, все переплевались, мало того, что будучи первыми в очереди, простояли минут 30, так как медбрат или как там его называют, был один и ничего не успевал, стол при нас протерли, но что делали на том столе до нас - непонятно, просто слой грязи на салфетке, как будто по нему в обуви ходили, сервиса никакого
ЛАН ТАН 13-02-2014 13:47
В Ветсервисе сейчас не только нет никаких инфекций, там просто очень хорошо, высочайшие стандарты в плане воздуха, света и чистоты
Просто я еще не была у них по новому адресу, а сейчас стали ходить на процедуры к Жуйкову, я заценила. Непомнящих рекомендую всем, у кого ситуации выходят за рамки обычных - я убедилась (увы, была такая ситуация), что в этих ситуациях Марина Викторовна владеет самыми передовыми знаниями, иногда - единственная в городе.
Очень люблю в Биме Василькину.
Молодые лица во все времена у всех будут вызывать недоверие, не стоит на это обижаться! Клиентам нужен врач как носитель опыта Из молодого поколения Бима мне нравится Фалей - он очень хорошо относится к животным!
А есть врачи, которые не нравятся
Тряпочка 13-02-2014 14:23
Ветклиника БИМ пустое выкачивание денег,основанное на безграничной любви хозяев к животному, я лично там потеряла навсегда свою девочку и получила огромнейший стресс от отношения, только упустила время там. Чек почти в восемь тысяч за 3 дня и и мертвая замученная девочка на руках. Лично Я не рекомендую эту клинику.
Умка и шиншиллы 13-02-2014 14:43
А я не в клинику хожу, а к конкретным врачам, благо запись есть. А нарваться можно в абсолютно любой клинике, тут никаких гарантий нет.
Тряпочка 13-02-2014 15:05
Согласна с Вами не в самой клинике дело, и что бы поняли не в деньгах дело и счастье, а в отношении и в том, что не надо давать надежду ради наживы где её нет.Вот в этом дело, понятно, что с умирающим хвостатым ребенком на руках хозяин готов на всё, просто есть случаи когда гуманнее по отношению к животному и хозяину отпустить без мучений, а не с пеной у рта рассказывать сказки и мучать и так в плохом состоянии животное , а врачи может по отдельности и не плохие не могу сказать, у меня свои эмоции к этому месту и я для себя решила, что ни одного своего хвостатого туда не поведу.
Soleil1 13-02-2014 15:11
зря вы так, может врач до последнего был уверен в хорошем результате, надо бороться до конца
ЛАН ТАН 13-02-2014 16:02
вопрос ОЧЕНЬ сложный и глубоко личный для каждого.
лично я безмерно благодарна, мой низкий поклон всем врачам (их было несколько за год) за то, что даже полсекунды, полнамека не было о том, чтобы не бороться. Много или мало - год жизни для двухлетнего ребенка? И не нужно говорить, что я думала только о себе - мой которебенок до последнего тырила чужую еду и носилась с ней по дому
ЛАН ТАН 13-02-2014 16:24
и все врачи, которые нас вели, кроме иногороднего доктора, оказывали много услуг просто бесплатно
Ascorbinka 13-02-2014 20:04
Столько слов. Выскажусь и я. Недавно завела котенка, взяли его в 1.5 месяца. Чистый пушистый котенок, шерсть блестит, игривый, в общем абсолютно здоровый кот. Мама его при осмотре тоже была без признаков различных болезней. Ибо, думаю согласятся со мной знающие люди, по шерсти можно многое сказать о здоровье животного. Черт меня дернул повезти этого котенка на осмотр в ветклинику. Захотелось мне. Муж сказал едем в государственную на сенную. Поехали. Про чистоту кто-то тут писал. Полы в кабинете грязные, но может это не так важно. Положили котенка на стол, до нас никто не протирал, после нас тоже. Пеленку ребенку взять не догадалась, а зря. Звонила им предварительно, никто не предупредил об этом. Посветили нас, посмотрели, все хорошо. Про лишай предупредили, сказали смотрите, 2 недели инкубационный период. И ровно через 2 недели началось. Мы не могли понять откуда же у нашего мальчика лишай. Поехали снова. Туда же. Приняли нас без пеленки, стол никто не обрабатывал опять. Посветили - лишай. Назначили вакдерм, и фунгин (3% р-р клотримазола) Напугали страшилками, что мы все заболеем. Предложили изолировать кота на балконе (на улице -25С). Укололи иммуностимулирующий укол на ф. Сказали через 10 дней еще раз поставить. В течение этих 10 дней кот неудачно упал, зашипел замяукал встать на лапу не может. Муж везет опять на сенную. Предупредил врача, что лишай, в ответ реплика: "Предупредите чтобы после вас протерли стол". То есть до нас протирать не надо, а после нас только если предупредим????
По поводу лишая. Врач толком ничего не объяснила, на мой вопрос сколько его мазать сказала долго. Не удовлетворенная таким ответом,я пошла в БИМ на воровского (работаю рядом), за 50р за прием без животного дала мне полнейшую консультацию по лишаю, что это такое и с чем его едят и как лечат. На мой вопрос что неужели нет ничего более эф-го чем клотримазол, предложила помазать ламизилом спреем, но чередовать его с клотримазолом. Сказала что они вакдерм не ставят, но назначают внутрь противогрибковые препараты, например Ирунин. Я успокоилась и ушла с ламизилом домой. Прийдя на второй укол, уже другая врач на сенной сказала что нужно пить флуконазол 50мг по 1/6 капсуле, так как весим 1.5 кг 5 дней. почему 5 дней ведь людей лечат 2 недели? Продали нам отечественный флуконазол за 28 рублей, точнее мужу. Придя домой вечером (возил кота муж) я посмотрела на наш флуконазол и решила, что печень коту садить я не собираюсь и купила флуконазол импортный. Кота исправно пою. Завтра на укол уже 3й. Лечу уже 8й день флуконазолом. Клотримазол с ламизилом не чередую, потому что нет такого гриба, который бы смог победить клотримазол, если этого не смог сделать тербинафин. Шерсть на лапе (первая локализация лишая) уже заросла, осталось в другом месте. В общем выздоравливаем.
Про БИМ не могу сказать ничего плохого, врач мне понравилась, фамилию не запомнила. Как-то так
Interesnaya 13-03-2014 13:22
Господи! И зачем я только поехала туда(. Убили моего кота сегодня ночью (или вчера вечером). Шанс поправиться был. Ждали врача какого-то на следующий день. Сегодня они бросали трубки на наш вопрос...что было сделано, что делается сейчас и в каком состоянии кот? ((((
Ascorbinka 13-03-2014 16:45
Ходите в Ветсервис.
Y'nka 13-03-2014 16:59
quote:
Originally posted by Ascorbinka:
Ходите в Ветсервис.
Это ирония такая?
Дворжецкий 13-03-2014 17:28
quote:
Interesnaya posted 13-3-2014 01:22 PM Click Here to See the Profile for Interesnaya пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Господи! И зачем я только поехала туда(. Убили моего кота сегодня ночью (или вчера вечером). Шанс поправиться был. Ждали врача какого-то на следующий день. Сегодня они бросали трубки на наш вопрос...что было сделано, что делается сейчас и в каком состоянии кот? ((((
Это который 3 дня не писал, и стал задыхаться при манипуляциях? (Фамилию свою напишите, чтоб точно знать о каком животном речь). Не очень понятно почему доводите свое животное до тяжелого состояния, а потом врачей обвиняете. Операцию ему в любом случае бы не сделали, так как кот был нестабильный. Реаниматолог попытался его стабилизировать для операции. К сожалению не получилось.
Ascorbinka 13-03-2014 20:33
Может и ирония. Было желание спросить у Интересной откуда она знает, что был шанс, но не стала нагнетать обстановку, человек же переживает за животное свое.
Interesnaya 14-03-2014 12:26
Марина Викторовна, понимаю, что вы сможете найти ответы на любую ситуацию здесь. И я понимаю, что кот был запущен. Но никаких признаков заболевания не было! В понедельник поменяли наполнитель в горшке. Во вторник заметили, что горшок пустой. Но находили небольшие лужицы, подумав, что кот метит. Вызвали ночью Аглязову Е. (она была первой в списке тех, кто выезжает на дом ночью), потому что кот начал вскрикивать через 2 часа. При осмотре она сказала, что мочевой пузырь нормальных размеров, делала его массаж. Назначила противовоспалительное, обезболивающее, витамины. Причём сказала не возить его в клиники и предложила приехать с напарницей и сделать капельницу если хуже станет!
В среду мы приехали к вам, потому что близко.
Может, конечно, нужно было попасть именно к вам или другому опытному врачу...
Почему не было анестезии при такой болезненной процедуре (если сердце у кота не выдерживало)? Мочевой пузырь был прочищен через брюшную стенку. Почему не взяли ни один анализ? Какая температура у него была? Почему его оставили на следующий день?! Ждать чего? Реаниматолог пытался стабилизировать его вчера вечером. Он умер ещё вчера?!! Почему сегодня в обед ни на один наш вопрос никто не ответил? А за что вы тогда 2 тысячи взяли (нам сказали сутки стационара)? Что вы сделали за эти деньги вечером, ночью, утром, днём?
Ещё трубки ваш персонал бросает!
Но ведь надо же как-то денежки зарабатывать!
Всегда казалось, что животных лечат святые люди...
Y'nka 14-03-2014 12:52
quote:
Всегда казалось, что животных лечат святые люди...
Животных лечат люди со стальным характером. Ни одному сентиментальному субъекту не по силам заниматься лечением животных....
Я искренне Вам соболезную.....
Дворжецкий 14-03-2014 08:18
quote:
В понедельник поменяли наполнитель в горшке.
Врачу вы сказали что с понедельника по чуть чуть ходит и появилась кровь в моче.
quote:а чего же не остались у нее лечиться и не сделали капельницу при полной обструкции мочевого пузыря??? Лечить после каких то врачей - дело неблагодарное, так как день назад все можно было сделать - ваши вызывные врачи проморгали время, да еще и мочегонные препараты назначили при обструкции.
При осмотре она сказала, что мочевой пузырь нормальных размеров, делала его массаж. Назначила противовоспалительное, обезболивающее, витамины. Причём сказала не возить его в клиники и предложила приехать с напарницей и сделать капельницу если хуже станет!
Дворжецкий 14-03-2014 08:38
quote:
Почему не было анестезии при такой болезненной процедуре
Британец - порода риска по сердечной патологии, поэтому ему сделали блокаду седалищного нерва (обезболивание)а не общий наркоз(он как раз таки и влияет на сердце) - на саму катетеризацию кот не реагировал. Реакция началась чуть позднее (со слов врача гавкнула собака и началась одышка).
quote:
Почему его оставили на следующий день?! Ждать чего?
потому что состояние было не стабильным, мочу откачали через стенку и врач попытался его стабилизировать. Ждать надо стабилизации так как операция в таком состоянии это 99% летальный исход.
quote:
Он умер ещё вчера?!!
умер он утром
quote:
[/B]
quote:
[B]Почему сегодня в обед ни на один наш вопрос никто не ответил? А за что вы тогда 2 тысячи взяли (нам сказали сутки стационара)? Что вы сделали за эти деньги вечером, ночью, утром, днём?
Ещё трубки ваш персонал бросает!
Врачей кто принимал вчера не было, и до них не смогли дозвониться, с утра врач приезжал и смотрел животное, поэтому ни у кого из персонала и не возникло вопросов. Оплата у вас за стационар даже без учета катетеризации, врачи делали все что от них требуется. И они не виноваты в том что вы 3 дня чего то ждали. Трубки никто не бросает, иногда связь при переключении с телефона на телефон в системе срывается.
Дворжецкий 14-03-2014 08:51
quote:
Но ведь надо же как-то денежки зарабатывать!
Обоснуйте вот эту фразу. Стационар за 2000 это практически себестоимость, на тяжелых пациентах мы денег не зарабатываем, а иногда и в минус уходим. Потому что если отдать их хозяевам они погибают в 90 % случаев, а настоящую стоимость никто себе никто не может позволить...
ЛАН ТАН 14-03-2014 08:53
quote:
а чего же не остались у нее лечиться
quote:
Лечить после каких то врачей - дело неблагодарное,
Марина Викторовна, это старый вопрос о вет.помощи в ночное время. Действительно, Аглязова себя позиционирует как круглосуточный доктор. Сколько были ситуаций на форуме в ночное время - не дозвониться до других ветеринаров ночью
Дворжецкий 14-03-2014 09:22
у людей как минимум во вт должен был днем вопрос о помощи возникнуть (с пн нет мочи), когда все еще работали. или в ср с самого утра.
Interesnaya 14-03-2014 11:45
Крови в моче не было совсем.
Никаких денег не жалко было, лишь бы что-то делалось(если действительно что-то делалось, то беру свои слова обратно) Пусть это будет на совести наблюдавших врачей.
Свою вину я понимаю, но и в вашей клинике что-то шло не так (что-то вы не договариваете, откуда взялись детали, которых вообще не было?).
Трудно понять, прав или нет вызванный на дом врач, когда с ветеринарами сталкиваешься впервые. Я ей верила, иначе зачем...?
Лично к вам у меня никаких претензий нет, но в вашу клинику мы больше не придём.
Тяжело говорить и думать об этом сейчас. Кота уже нет.
Яже-Вика 14-03-2014 12:36
Вы успокойтесь немного, врачи тоже не боги, иногда бывает слишком запущенное состояние, в других клиниках кот мог также умереть. Мои соболезнования вам, потеря любимых животных всегда очень тяжела. Мне в клинике Бим вытащили очень тяжело больного котенка буквально с того света.
pooch 14-03-2014 13:24
А у нас одна благодарность клиннике Бим, год назад наш кот упал с балкона и они его вытащили с того света! сделали сложнейшие операции и всегда относились с пониманием!
Мы по каждой мелоче им звонили и приезжали, и спасибо им за их терпение и отзывчивость!
Melek 14-03-2014 14:45
в каждой клинике есть слабые и сильные врачи.
несколько лет назад в Биме спасли курируемого мной щенка, взяли в стационар и выходили его, можно сказать еще и вырастили.
сейчас мы наблюдаемся у Марины Викторовны с пикинесом с вен.саркомой. и это единственный врач из трех, который не отправил нас в усыпалку или на операционный стол. а назначил адекватный курс лечения.
в каждой клинике есть свои минусы и плюсы. есть врачи от Бога, а есть кто пытается ими стать.
Яже-Вика 14-03-2014 15:03
quote:
есть врачи от Бога, а есть кто пытается ими стать.
а есть кто и не пытается, а просто рубит бабло...
Тряпочка 14-03-2014 22:32
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
а есть кто и не пытается, а просто рубит бабло...
Согласна полностью ...Что бы руки поотсыхали у данных "айболитов"...
Мари-70 20-03-2014 22:19
У подруги был долматин. После лечения в Биме пришлось собаку усыпить. С каждым визитом выдвигался все новый диагноз: эпилепсия, рак и так далее.Подруга ревела навзрыд после каждого приступа у собаки. После все переживаний приняли решение усыпить. Долго боролись, но.....
Ascorbinka 23-03-2014 19:03
Животные, они ведь как люди могут болеть разными болячками, просто выявить заболевание на ранней стадии порой бывает трудно, потому что несут в больницу владельцы тогда, когда уже есть какой-нибудь признак конкретный. Я на своем лишай заметила не тогда когда на ушке появилась корочка еле заметная, хотя я ее видела, но значения не придала, а когда уже на лапе шерсть начала слезать. А заметила бы раньше, может и лечили меньше и локализации такой бы не было. Во многом мы сами виноваты в болезнях своих любимых питомцев.
Не надо врачей клянуть. Сколько людей у нас умирает, жуть просто. С животными такая же ситуация. Я на работе сколько сталкиваюсь с людскими врачами бестолковыми. Наверное, нужно просто к одному какому-то конкретному проверенному своему врачу ходить или от знакомых спрашивать рекомендации.
Котофея 12-06-2014 15:51
цитата:
Изначально написано pooch:
А у нас одна благодарность клиннике Бим, год назад наш кот упал с балкона и они его вытащили с того света! сделали сложнейшие операции и всегда относились с пониманием!
Мы по каждой мелоче им звонили и приезжали, и спасибо им за их терпение и отзывчивость!
Вам повезло. У нас не смогли определить рак на последней стадии, 3 врача смотрели рентген, но ни один из них не пропульпировал кису
-Leva- 04-08-2014 02:59
почитала начало .. какая-то прямо дикая истерика противников Бима.. И странно что-то - такая однотипная вопиющая безграмотность у некоторых..ээ.. разнониковых "профи".. прямо типичные ошибки..
верно пишут - в любой больнице и у любого врача могут быть неудачные результаты лечения - факторов очень и очень много. Мы со своим котом обращались и в ветлечебницу около сенной, и в Бим. И там, и там вежливые и внимательные врачи. И там, и там помогли нам. В последнем случае - в Биме смогли поставить верный диагноз - и рентген нормальный сделали - врачи из ветлечебницы около сенной сами порекомендовали обратиться в Бим.Спасибо всем ветеринарам - с кем столкнулись, и с кем нет - за их любовь к животным, и их труд.
...а ругаться, поливать грязью не стоит.
jannee 10-09-2014 04:25
Болезнь питомца всегда большая беда, а его лечение-хождение по мукам и отчасти лотерея. К сожалению, даже лучшие врачи не бывают правы в 100% случаях.
Мы с собакой обратились с каким-то непонятным заболеванием, из симптомов только очень сильная слабость и отказ от еды. Все анализы более или менее в норме, анализ на пироплазмоз сдавали 4 раза в разных клиниках с отрицательным результатом. Хочу поблагодарить врачей Бима за проявленное к нам внимание и участие, и главное за честность,что не стали выдумывать "левых" диагнозов. Особое спасибо Марине Викторовне за откровенность, ясность изложения и очень настойчивую рекомендацию все-таки поставить фортикарб от пироплазмоза. Судя по тому, что через пару дней собака(черно-белая дворняга) ожила, вы были правы и это у нас был пироплазмоз с нетипичной клиникой.
Тряпочка 11-09-2014 23:22
Дело в том, что просто не надо врать и тянуть деньги.И мучать животное в безнадежном случае, вселять надежду, и просто нести ахинею, переливание крови и т.д. кто бы интересно дал слить со своей собаки литра 3 крови. ..сейчас понимаю, что бред, а тогда верила...
Бешеная собака 12-09-2014 08:53
Откуда 3 литра?
Я делала переливание крови своей собаке, сенбернару. . Случай был безнадежный, но использовала любой шанс. Донором был второй мой пес. Взяли около 500 мл крови (пес типа овчарки). Этого объема было достаточно для одного раза для сенбернара.
Ему, увы, не помогло
Другим помогало.В данном случае, только хозяину решать: использовать ли все возможное, чтобы любимец жил, или нет. Мне никаких денег жалко не было, хотя я умом понимала, что собаку уже не спасти.
eleonor 12-09-2014 13:45
цитата:
В данном случае, только хозяину решать: использовать ли все возможное, чтобы любимец жил, или нет. Мне никаких денег жалко не было, хотя я умом понимала, что собаку уже не спасти.
Это, конечно, понятно. Но когда врач-ветеринар как-будто опыты проводит над животным, притом, за нас счёт - это уже никак не понять.
Был пёс, его укусила собака! Сильно! Врач сказал - нужно сдать мочу. Мы - а с раной что делать? он: рана не страшная, заживёт.
Пёс не есть, не пьёт. Кое-как смогли взять у него мочу - темная была!. Отнесли. Врач сказал - тёмная, значит, клещ. Надо ставить укол, сильнодействующий! Поставили. Псу стало ещё хуже. Рана начала гнить. Врач снова: рана не страшная. заживёт сама. можете мазать левомеколем. А когда пришли анализы - сказал, что укол можно было не ставить - это не клещ. Но надо ставить капельницы, потому что пёс слабый. Ставили! Псу не легчало. И только другой врач, заменявший того врача, осмотрев нашего пса, сказал, что рана сложная, прокусаны железы. Но было уже поздно.
Тот врач перестал трубку брать и прятался от нас.
Мы потратили кучу денег! и потеряли пса, которого, при правильном диагнозе, можно было спасти!
п.с. это всё было не в клинике БИМ.
очень жаль, что мы доверяли врачу.
Бешеная собака 12-09-2014 15:16
Так, в том то и дело, что нужно выбрать своего врача и к нему ходить! Я тоже потеряла 15 лет назад своего любимца из-за неверного диагноза Веселкова. А речь в теме о целой клинике, в которой работают и хорошие врачи, спасшие кучу животных.
В любом случае, если кажется, что врач делает что-то не то, нужно ехать к другому, хотя бы чтобы удостовериться в правильности/неправильности диагноза. Доверяй, но проверяй.
Еленочка 20-09-2014 18:06
от бима ждала только анализы(там вроде все для этого есть...сделали но настолько скудная инфа была что невозможно даже было назначить антибиотик,время ушло и пересдать уже не успели....
NVFleo 26-09-2014 20:59
А в моей любимой клинике, которой я "не изменяю" уже несколько лет (можно сказать, - со времен основания) со всеми своими котятами-котами-кошками-подобрашками, начали применять газовый наркоз ВСЕМ котам и кошкам при стерилизации-кастрации. Сегодня стерилизовала кошку Фросю. И кота Умку (пристроенного год назад маленьким котенком в семью к хорошей молодой женщине-инвалиду с прекрасными детьми). Ребята, это называется - "почувствуйте разницу"! Кошка и кот вышли из наркоза практически сразу. Не было "пьяных шатаний", как при обычном наркозе (в течение нескольких часов). Сказка. Стоимость газового наркоза такая же, как обычного. Люди, ходите в ветеринарную клинику "Бим"! Врачи - отличные. Все. Марине Викторовне - отдельное спасибо (за всех моих подопечных). Спасибо, "Бим"!
trinCat 27-09-2014 04:33
Коту с непроходимостью пищевода (подтвержденной рентгеном, плюс не смогли эндоскоп ввести - что-то мешает) залили легкие жидкостью для контрастного снимка. Фигня, просто риск пневмонии. Странно, правда, что с трудом глотающий кот вдохнул жидкость?
А через несколько часов после операции кот истек кровью. "Наверно, слетела лигатура".
Всё просто.
Я не говорю: не ходите в бим. В свое время я выбрала бим, невзирая на множество отрицательных отзывов, потому что было множество положительных. А теперь я просто добавляю свой камешек на чашу весов.
Баксик 27-09-2014 07:36
цитата:
Originally posted by NVFleo:
Ребята, это называется - "почувствуйте разницу"! Кошка и кот вышли из наркоза практически сразу. Не было "пьяных шатаний", как при обычном наркозе (в течение нескольких часов).
это Вам повезло. У нас кошку после него сутки штормило, шатало, блевало и так далее...
NVFleo 27-09-2014 08:58
цитата:
Изначально написано Баксик:это Вам повезло. У нас кошку после него сутки штормило, шатало, блевало и так далее...
Баксик, считаю, что это не моим кошкам повезло, а, скорее, с Вашей кошкой было исключение (представляете, как бы она выходила после обычного наркоза, если при щадящем так проблемно). В "Биме" делали стерилизацию?
Баксик 27-09-2014 09:37
Естессно в Биме (я б не стала тогда писать в этой теме)
Все кошки у нас стерилизуются в Велесе- все ок. У этой кошки хозяева решили выбрать "лучшее".Потом чуть не рыдали в трубку, что кошке плохо, а когда они звонят в Бим от них отмахиваются.
Может и нашей "не повезло", но как то одного раза нам хватило ("нам" -я пишу за питомник)
Дворжецкий 28-09-2014 09:02
цитата:
когда они звонят в Бим от них отмахиваются.
Никто у нас не отмахивается от пациентов, если анестезиолог не видит повода для осмотра он так и говорит, индивидуальную реакцию на препараты так же никто не отменял и об этом анестезиолог так же предупреждает.
Как бы вы Баксик не думали, газ - наиболее безопасный вариант наркоза, подтвержденный всем всем мировым сообществом. Даже если и случились от него побочные эффекты, то они не сравнятся с таковыми при инъекционной анестезии, даже если они и выглядят на взгляд хозяев одинаково.
Дворжецкий 28-09-2014 09:19
цитата:
залили легкие жидкостью для контрастного снимка. Фигня, просто риск пневмонии. Странно, правда, что с трудом глотающий кот вдохнул жидкость?
Такое бывает при принудительном выпаивании, не потому что врач засранец, а потому что такая процедура. Обидно слышать от владельцев такие вещи, потому что владелец не знает как технически проходит процесс. И при любом негативном результате тут же обвиняет врача. Это бывает это у всех врачей с равным процентом. Любые методы обследования могут иметь негативные последствия, особенно в случае онкологии. О всех возможных последствиях невозможно предупредить. О некоторых мы сами узнаем в процессе, так как всю жизнь учимся. Каждый год информация меняется, так как ветеринария развивается.
Может быть проще ничего не делать и всех повально усыплять?? Или говорить "ну что вы хотите, возраст у него...".
Да бывают и ошибки у людей от них никуда не деться, у кого из не врачей не было ошибок на работе??? Врачи такие же люди, и иногда ошибаются, иногда не успевают сориентироваться. Очень жать конечно что человек не компьютер. Хотя и компьютер дает сбои.
Баксик 28-09-2014 10:31
цитата:
Изначально написано Дворжецкий:
Как бы вы Баксик не думали, газ - наиболее безопасный вариант наркоза, подтвержденный всем всем мировым сообществом.
Я не думаю, все может быть супер. Но потом рыдающие владельцы в трубке мне тоже нафиг не нужны. Уж лучше по старинке, но зато их выслушают,успокоят, скажут что все хорошо или предложат подъехать, раз они переживают.
Жени 28-09-2014 17:38
цитата:
А в моей любимой клинике, которой я "не изменяю" уже несколько лет (можно сказать, - со времен основания) со всеми своими котятами-котами-кошками-подобрашками, начали применять газовый наркоз ВСЕМ котам и кошкам при стерилизации-кастрации. Сегодня стерилизовала кошку Фросю. И кота Умку (пристроенного год назад маленьким котенком в семью к хорошей молодой женщине-инвалиду с прекрасными детьми). Ребята, это называется - "почувствуйте разницу"! Кошка и кот вышли из наркоза практически сразу. Не было "пьяных шатаний", как при обычном наркозе (в течение нескольких часов). Сказка. Стоимость газового наркоза такая же, как обычного. Люди, ходите в ветеринарную клинику "Бим"! Врачи - отличные. Все. Марине Викторовне - отдельное спасибо (за всех моих подопечных). Спасибо, "Бим"!
Ингаляционный наркоз это конечно здорово. А оперирует кто? И кто анестезиолог? Большой ли у них опыт работы?
Хотелось бы услышать отзывы.
Cler3/4 29-09-2014 12:55
цитата:
Originally posted by Дворжецкий:
Это бывает это у всех врачей с равным процентом.
Ну это Вы гоните.
В том то и дело, что Ваши проценты слишком высоки. Иначе и темы бы не было.
Дворжецкий 29-09-2014 01:13
цитата:
В том то и дело, что Ваши проценты слишком высоки
У вас есть процентная статистика? если нет - не хамите в теме.
Дворжецкий 29-09-2014 01:15
цитата:
И кто анестезиолог? Большой ли у них опыт работы?
В этом городе анестезиологи есть только у нас, так что спрашивать про их опыт излишне.
Еленочка 29-09-2014 02:23
а как же остальных кастрят? или только бим кастрацию/стерилизацию проводят
Cler3/4 29-09-2014 02:31
цитата:
Originally posted by Дворжецкий:
не хамите в теме
Думаю не ошибусь, что многие прекрасные врачи (Орлов, Голикова, Рудякова, Широбокова и др.) воспримут как хамство с Вашей стороны саму вероятность предположения, что их уровень профессионализма соответствует Вашему.
Y'nka 29-09-2014 07:23
цитата:
Изначально написано Cler3/4:Ну это Вы гоните.
В том то и дело, что Ваши проценты слишком высоки. Иначе и темы бы не было.
Количество пациентов, полагаю, в Биме на порядок выше, чем в других клиниках. Ошибки есть у всех абсолютно.
ксюня06 29-09-2014 07:35
Не ходите в такую то ветклинику можно от боли потери питомца написать про любую больницу . У нас два кота за два дня умерли от лечения в Умки и только старого третьего я 21,30 после работы хватанула в охапку и привезла в Бим до 23-30 они делали все чтоб его спасти . Никто нас не выставил на улицу так как время работы довно окончено ,, И наш Семен жив здоров . Конечно я скажу им спасибо , Огромное спасибо . А проходя мимо закрывшейся Умки на Буммаше мой маленький сын сказал :Хорошо что Убийцы моего котика закрыты и больше не работают ,,,,
Tk1 29-09-2014 08:36
Люди умирают в больницах, людям часто не могут поставить правильный диагноз, а с животными же на порядок сложнее. Ошибки неизбежно бывают у всех. Поэтому каждый сам выбирает, к кому обратиться. Но поливать грязью клинику за то, что там была ошибка - как минимум неправильно.
ксюня06 29-09-2014 08:39
Вы конечно можете меня закидать тапками ,,,Но я хочу сказать что я тоже с ужасом думаю : врачи что убили моих Котов сейчас где-то работают и не дай господь мне к ним попасть ,а каких-то Котеик они спасли и кто-то им тоже говарит спасибо
Жизнь такая штука знать бы где упадешь так соломки кинул .Жени 29-09-2014 08:57
цитата:
В этом городе анестезиологи есть только у нас, так что спрашивать про их опыт излишне.
Вот я и спрашиваю, большой ли. Сколько лет он работает анестезиологом и какое количество операций он провел.
Мекошка 10-07-2015 09:42
Хочется снова написать о бездушии врачей этой клиники! УСЫПИЛИ ЗДОРОВУЮ СОБАКУ! Не попросили документов, не спросили согласия заводчика!!Владелец так решил!!!! Убийцы!!!
Y'nka 10-07-2015 10:00
quote:
Изначально написано Мекошка:
Хочется снова написать о бездушии врачей этой клиники! УСЫПИЛИ ЗДОРОВУЮ СОБАКУ! Не попросили документов, не спросили согласия заводчика!!Владелец так решил!!!! Убийцы!!!
Далеко не все такие, но эта женщина - Русских Надежда - отдельная история в человеческом бездушии. Марина Викторовна, очень Вас хочу попросить наказать этого доктора за ее действия. Как можно было усыпить здоровую породистую собаку с клеймом, даже не удостоверившись в том, что собака принадлежит человеку, который ее принес усыплять?
Lara911 10-07-2015 10:07
Просто нет слов!!!
Мекошка 10-07-2015 12:33
Очень жаль, что в нашем законодательстве за это нет уголовной ответственности....
Lara911 10-07-2015 13:08
quote:
Очень жаль, что в нашем законодательстве за это нет уголовной ответственности....
Это да. Но есть ещё божий суд и таким всё воздастся.
ШИВА.НЛ 10-07-2015 13:26
quote:
Далеко не все такие, но эта женщина - Русских Надежда - отдельная история в человеческом бездушии
Боже!!!! Мне думалось, что ЭТО сделал частник, который за деньги готов сделать все что угодно. НО в клинике - это уже ПЕРЕБОР!!! Ни в какие рамки!!! Усыпить заслуженного, титулованного, породистого, еще молодого, ЗДОРОВОГО (ключевое слово) пса. Как же после такого люди спать могут спокойно? Я могу понять, когда усыпляют безнадежно больного, агрессивного, который покалечил человека или который представляет реальную опасность, но вот такого ни понять, ни простить нельзя.
К слову сказать, в этой клинике нам чуть не стерилизовали племенную суку, поставив диагноз пиометра (не знаю кто и даже разбираться в этом не хочу). Хорошо, что у хозяйки хватило ума позвонить мне. Сука была благополучно вылечена в другой клинике, другими ветеринарами и сейчас здорова.. тттттт...
Если мне когда-нибудь придется посылать своих подопечных в клинику "БИМ", то исключительно для диагностики или в моем сопровождении, дабы не наткнуться на неадекватного доктора. Всех не хочу под одну гребенку грести и очень надеюсь, что руководство клиники сделает выводы по поводу данного "доктора" и будет проводить работу с персоналом по улучшению качества обслуживания. Вы, ветеринары, все-таки не только с животными работаете. За каждым животным люди, целые семьи, для которых жизнь их питомца бесценна. У нас сердце останавливается от страха за них, когда случается беда и в ветеринаре хотелось бы видеть в первую очередь сострадание нашим переживаниям. Вы же не просто животное лечите!!! Помните об этом всегда, пожалуйста!!!
Сёмик, мягких тебе облачков!!! Прости нас, людей, за предательство и что не смогли тебя от него уберечь!! Будем помнить!
Яже-Вика 10-07-2015 13:47
quote:
За каждым животным люди, целые семьи, для которых жизнь их питомца бесценна.
если бы все ветеринары это помнили. Неужели у вет врачей нет профессиональной этики, напишите крупными буквами объявление "усыпляются только безнадежно больные животные, дабы избавить их от лишних страданий". "Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся звери"
bebycats 10-07-2015 15:29
А ведь кто-то ещё здесь писал что здоровых животных в вет.клиниках не усыпляют.. Хотя я прекрасно знаю что это всегда было...
quote:
Изначально написано ШИВА.НЛ:
Усыпить заслуженного, титулованного, породистого, еще молодого, ЗДОРОВОГО (ключевое слово) пса.
а какова была причина усыпления?
quote:
Изначально написано Мекошка:
Не попросили документов, не спросили согласия заводчика!!Владелец так решил!!!!
Может владелец это настолько аргументировал, что у врача даже и мысли не возникло связаться с заводчиком. Хотя многие ли врачи, к кому владельцы приносят на усыпление животных, связываются с заводчиками? Почему сам владелец решил усыпить , а не вернуть заводчику собаку??? Здесь даже к самому владельцу больше вопросов. Ни в коей мере не защищаю вета, просто пытаюсь разобраться в этой ситуации...
ШИВА.НЛ 10-07-2015 16:07
quote:
Изначально написано bebycats:
а какова была причина усыпления?
озвученная причина нелепа - стал бросаться на людей, насколько мне известно. Если не знать собаку лично и не знать какой она породы, то причина может показаться веской. НО ЭТО БЫЛ МИЛЕЙШИЙ КОБЕЛЬ КИТАЙСКОЙ ХОХЛАТОЙ СОБАКИ (у китайцев даже неполная зубная формула и сила челюстей оооооочень сильно далека от бультерьера) ростом в 35 см!!!! И по документам он, скорей всего, не принадлежал человеку, который привел его усыплять. Девочки поправьте меня, если что.
Y'nka 10-07-2015 16:08
Не берусь утверждать, но "владелец" собаки является работником Бима.
Относительно усыпления: мне из клиник звонят практически по каждому здоровому животному, принесенному на усыпление.
Владелец в данном случае НЕ имел права принимать подобное решение, поскольку документы на собаку оформлены на другого человека (на заводчика). Причиной усыпления явилась якобы агрессия. Зная усыпленного пса лично, могу сказать, что агрессия явилась явно плодом воспаленного воображения "владелицы". И потом..... Какой страшный зверь - агрессивный пятикилограммовый пес! Настолько страшный, что даже до заводчика довести его невозможно, не обкакавшись со страху. Однако, до клиники доперли.....
Дворжецкий 10-07-2015 16:25
Предъявляйте претензии ВЛАДЕЛЬЦУ!!!! Ваша безграмотная работа с хозяином привела к тому что хозяину проще было усыпить собаку!!!! Клиника не обязана бегать и искать заводчиков!!!! Что за бестолковые претензии то?!?!? Клиника сама должна чтоли на агрессию проверять??? Чушь какую то несете... Чего сами то не съездили и не забрали собаку у хозов?? Проще всех обвинить кроме себя...
Мекошка 10-07-2015 16:41
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Предъявляйте претензии ВЛАДЕЛЬЦУ!!!! Ваша безграмотная работа с хозяином привела к тому что хозяину проще было усыпить собаку!!!! Клиника не обязана бегать и искать заводчиков!!!! Что за бестолковые претензии то?!?!? Клиника сама должна чтоли на агрессию проверять??? Чушь какую то несете...
ОБЯЗАНА! Если какая нибудь дура мою потеряшку припрёт, которую я судорожно пытаюсь найти? Тоже усыпите?
Мекошка 10-07-2015 16:43
В Кирове веты нашли,не бросили, не усыпили, и держали у себя до приезда заводчика, который ехал за ней за 400 км, а тут вету в городе не захотелось даже разобраться.
Дворжецкий 10-07-2015 16:44
quote:
ОБЯЗАНА!
Да вы что! Покажите где это прописано. Давайте мы вас будем звать и отдавать каждую кошку и собаку которую принесли усыпить вам? Хорошо? Ищите... Или вы не в курсе что у подавляющего большенства вообще нет НИКАКИХ документов на животное!!
Analizay 10-07-2015 16:47
А мне тамошний "доктор" Самсонов во всеуслышание в присутствии других посетителей и персонала заявил: Идите к другим докторам, раз мы тут не умеем делать элементарные вещи.
Думаю изнутри человеку виднее и стоит прислушаться к его словам.
П.С. в Бим я теперь даже на диагностику не посылаю, разве что на рентген. Да катетеры у меня иногда внутривенные заканчиваются. Прискорбно, что со временем нормальные организации развиваются, а в данном случае деградируют.
Дворжецкий 10-07-2015 16:47
quote:
тут вету в городе не захотелось даже разобраться.
Конечно, давайте сейчас бросим всех умирающих пойдем искать (не понятно каким образом) заводчиков всех кошек и собак. Если у вас есть такая возможность - давайте свои контакты - всех к ВАМ БУДЕМ ОТПРАВЛТЬ, НИ ОДНОГО НЕ УСЫПИМ!!!!
Дворжецкий 10-07-2015 16:49
quote:
П.С. в Бим я теперь даже на диагностику не посылаю
НЕ ПОСЫЛАЙТЕ!!! поверьте нам есть чем заняться, всегда куча тяжелых животных, которым реально помощь нужна, а не сюсюканье с хозяевами и не переубеждение их что врачи идиоты, на самом деле имеют знания и определенный протокол работы.
Мекошка 10-07-2015 16:52
О...ДА...Выкачать деньги из хозов тяжелобольных собак это же выгоднее...а усыпить здоровое животное так вообще и ума не надо....
Analizay 10-07-2015 16:53
Ну вот видите, руководитель клиники подтверждает: не посылать и врачи идиоты. Так что о чем спор? Все уже давно известно.
Дворжецкий 10-07-2015 16:53
quote:
Прискорбно, что со временем нормальные организации развиваются, а в данном случае деградируют.
прискорбно, что до сих пор владельцы всместо того чтоб мнения врача сверять по крупным клиникам Питера, Москвы или Екатеринбурга - лечат гамавитом, травматином и в ус не дуют!!!
Дворжецкий 10-07-2015 16:55
quote:
не посылать и врачи идиоты
quote:
Выкачать деньги из хозов тяжелобольных собак это же выгоднее
Конечно - врачи просто деньги от вас отжимают, лечитесь по интернету и на форуме владельцев, не забудьте гамавит, фоспренил, гомеопатию и уринотерапию!!!!
Analizay 10-07-2015 16:56
Я бы поняла если бы подобная ситуация (усыпление породистого животного) произошла где нибудь в Ленинской госветеринарке. Но в клинике, которая имеет тесные связи с волонтерами, неоднократные сливы принесенных на усыпление БЕСПОРОДНЫХ животных в руки зоозащитников, которая кормится за счет подобрашек....
Дворжецкий 10-07-2015 16:57
quote:
Я бы поняла если бы подобная ситуация
quote:
Конечно, давайте сейчас бросим всех умирающих пойдем искать (не понятно каким образом) заводчиков всех кошек и собак. Если у вас есть такая возможность - давайте свои контакты - всех к ВАМ БУДЕМ ОТПРАВЛТЬ, НИ ОДНОГО НЕ УСЫПИМ!!!!
Analizay 10-07-2015 17:00
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
давайте свои контакты
Мой телефон в профайле.
Мекошка 10-07-2015 17:02
ЛЮДИ!!!! ВСЕМ КОМУ НАДОЕЛ ПО КАКОЙ ТО ПРИЧИНЕ ВАШ ЛЮБИМЕЦ, ВПЕРЁД В БИМ! Усыпят без лишних вопросов....
Дворжецкий 10-07-2015 17:04
quote:
Мой телефон в профайле.
АА точно, это же вы настояли на процедуре от которой врач отговаривал!!! а когда итог оказался плачевный, как и говорил врач сразу, - обвинили врача!!!! Любитель проводить операции в антисанитарии, после которого приходится перешивать и убирать нитки выгнаивающиеся... ну ну, вот точно к нам лучше не приходите. И животных похоже вам отдавать нельзя. А то вдруг инфекция какая, будете потом инфекцию дексаметазоном опять лечить...