OstinP 16-05-2013 22:53
у меня вообще Бульдог
Если мне память не изменяет, изначально эта статья написана хаско-фаном для хаско-фанов, но не суть! 
Глори 16-05-2013 23:08
[QUOTE]Originally posted by OstinP:
[B]у меня вообще Бульдог
Я в курсе.И за вашим бульдогом наблюдала-и за малышами смотрела 
ну никогда не нравилась раньше эта порода-а сейчас в таком восторге после ваших фоток! OstinP 16-05-2013 23:14
quote:
Originally posted by Глори:
[QUOTE]Originally posted by OstinP:
[B]ну никогда не нравилась раньше эта порода-а сейчас в таком восторге!
Спасибо большое, бальзам на душу
ТаняЧин-Чин 17-05-2013 10:20
интересная статья, некоторые моменты взяла себе на ум
а еще и сама слегка под"успокоилась, что местами делаю правильно ШИВА.НЛ 17-05-2013 13:12
quote:
почитайте "Воспитание щенка от Алены Лавровой".
Свет, пока некогда читать
(а писать что-то подобное тем более ) стащу к себе в темку, потом пчитаю Спасибо за ссылку.Фата-моргана 17-05-2013 13:58
О, всем спасибо. За ссылочку спасибо, почитаю сегодня вечерком. У нас небольшой сдвиг)))))) сегодня мы нюхали траву, АЛЛИЛУЯЯЯ!!!)))) Хотя это длилось всего 1-2 минуты, но хоть что-то, а не как обычно с выпученными глазами бегом домой. А еще кто знает, у собак бывает клаустрофобия? Заходим в лифт скулим и трясемся даже на руках, спускаемся пешком (правда тоже на ркух пока) вроде нормально.
OstinP 17-05-2013 14:31
всем - пожалуйста!
Буду рада, если статья пригодится, чтобы лучше понять щенка и не допускать досадных ошибок
SNadysha 17-05-2013 15:17
quote:
Originally posted by Фата-моргана:
А еще кто знает, у собак бывает клаустрофобия? Заходим в лифт скулим и трясемся даже на руках, спускаемся пешком (правда тоже на ркух пока) вроде нормально.
кнечно страшно ему, зашли в какойто ящик , двери шумят закрываются - жуть!!!
ну это тоже дело привычки, со временем привыкнет
IzhevskCarrier 21-05-2013 10:10
посмотрите сериал Переводчик с собачьего с Цезарем Миланом.
Фата-моргана 21-05-2013 10:32
Да смотрели, еще до появления собаки)))), ничего пока не помогает. Немного получше стало, но все равно совсем не хочет на улице находиться((((, дома хорошо, нестрашно)))). Дела свои сделает по быстрому в ближайших кустах и бегом домой чешет, во все 4 лапы. Эх, никакой собачей жизни у собаки(((((. Может надо как-то строже на улице, на короткий поводок сажать, чтоб не тянула и не неслась домой? Первый раз такая трусливая собака у нас)))). Я главное понять не могу, чего она боится: двор не шумный у нас, машин особо нет, детей тоже рядом нет, люди посторонние ходят редко, собак других тоже нет, чего страшно ей не пойму(((.
SNadysha 22-05-2013 13:33
а какой породы у вас собак?
Фата-моргана 22-05-2013 14:07
Китайская хохлатая (пуховка), но она даже для своей породы маленькая очень, в помете были мальчики, так они выглядели как будто мес на 3 4старше. И еще, у нас на радостях недержание((((, дома не ходим, но если кто пришел с работы бежим обниматься и тут же посикиваем чуть-чуть(((, очень надеюсь, что это просто потому что щенок.
SNadysha 22-05-2013 15:20
quote:
Originally posted by Фата-моргана:
дома не ходим, но если кто пришел с работы бежим обниматься и тут же посикиваем чуть-чуть(((, очень надеюсь, что это просто потому что щенок.
у моей щенки тож так было от великой радости, но постепенно проходит
Y'nka 22-05-2013 18:40
К сожалению, неустойчивая психика редко поддается лечению. Искренне желаю Вам успехов!
ШИВА.НЛ 23-05-2013 11:03
quote:
К сожалению, неустойчивая психика редко поддается лечению.
особенно, если это генетическое
Y'nka 23-05-2013 11:12
Так я как раз это и имела в виду...
Lusia 24-05-2013 07:42
Такая собака вряд ли, даже став взрослой, будет спокойно гулять в парках и т.д., а вот на постоянном месте выгула, если выводить её в наименее людное и шумное время, с возрастом будет по настроению немного погуливать. У меня такая собака, мы её любим, но гуляем только с поводком, однако у нас аренда, которая имеет свой срок и потому меняется, как и дворы.
Гормональное состояние собаки, циклы, влияют на поведение и характер выгула.
ШИВА.НЛ 24-05-2013 08:03
Я предложила автору свою помощь, т.к. есть опыт в социализации как робких, так и агрессивных собак, но она почему-то молчит
(совершенно безвозмездно )Сначала нужно понять причину такого поведения, а не видя собаку это сделать просто невозможно. А затем уже решать, чем можно помочь и можно ли вообще. Заочно что-то советовать и ставить диагноз просто неосмотрительно. ИМХО.
Lusia 24-05-2013 08:10
Вы совершенно правы, нужна сторонняя помощь,лучше, если это будет отважный владелец с очень спокойной дрессированной собакой размерами поболе, ставить диагнозы подобные постам выше и говорить о них таким образом на форуме просто безнравственно! Действенную помощь надо ценить. Для прогулок с собаками мелких пород давно широко применяют сумки-коляски, мы у нас в городе почему-то этого не делаем, а может давно надо было приучать?
Ole!! 24-05-2013 11:47
quote:
Для прогулок с собаками мелких пород давно широко применяют сумки-коляски, мы у нас в городе почему-то этого не делаем, а может давно надо было приучать?
И как это поможет социализировать собаку? Люся, как обычно, понятия не имеет о том, о чем берется судить.
sdn1212 24-05-2013 14:05
у меня тоже боялась гулять, потом привыкла.
ШИВА.НЛ 24-05-2013 15:57
не все "потом привыкают". Некоторым все-таки нужна помощь специалиста. Либо вам повезло, либо вы интуитивно првильно ее социализировали
solow 24-05-2013 17:18
quote:
не все "потом привыкают".
Чуже адаптируются девочки. У меня кобелек быстро к улице привык, ничего не боялся. Мужик вообщем. Потом взяли щенка-девочку. Такая трусиха.... Тоже выволакивала ее силом на улицу гулять. Мячиком играли, гуляли на 1 и том же месте всегда. Потом начали по улицам ходить. Она шарахалась от всех машин и прохожих, но потом привыкла.
Яже-Вика 24-05-2013 17:51
quote:
Для прогулок с собаками мелких пород давно широко применяют сумки-коляски, мы у нас в городе почему-то этого не делаем, а может давно надо было приучать?
Докатились, собаки теперь и по траве не умеют бегать и бояться, а как же им двигаться, наращивать мышцы, если даже гуляют в коляске.
Фата-моргана 24-05-2013 22:33
quote:
Я предложила автору свою помощь, т.к. есть опыт в социализации как робких, так и агрессивных собак, но она почему-то молчит (совершенно безвозмездно )
Сначала нужно понять причину такого поведения, а не видя собаку это сделать просто невозможно. А затем уже решать, чем можно помочь и можно ли вообще. Заочно что-то советовать и ставить диагноз просто неосмотрительно.
Всем спасибо за советы. В P.M. почему то ответ не ушел Вам(((. Мы решили пока своими силами попробовать. Вроде процесс пошел, уже не боимся ездить в лифте, освоились в своем дворе, гуляем недолго пока, но уже более менее спокойно. Интересуемся окружающими предметами, проходящими людьми. Но вот собак пока боимся, хотя интерес проявлем когда они чуть в сторонке. Все же, я думаю, приучать собаку к улице надо раньше, а в 5 мес это все таки поздновато(((.
ШИВА.НЛ 24-05-2013 22:45
quote:
а в 5 мес это все таки поздновато
ну.... если 5 мес. поздновато, то прям не знаю что сказать ....
вот если б 10 лет, то да, возможно было б и поздновато
Займистесь делом каким-нибудь со щенком на улице. Вынесите на улицу знакомые и любимые ею предметы и поиграйте. Можно даже вынести во двор ее чашку с едой и покормить. Вообщем много способов преодолеть робость и сделать собаку просто отважной
тут всего не расскажешь.kazza 24-05-2013 23:03
quote:
Originally posted by Фата-моргана:
ожет надо как-то строже на улице, на короткий поводок сажать, чтоб не тянула и не неслась домой? Первый раз такая трусливая собака у нас)))). Я главное понять не могу, чего она боится: двор не шумный у нас, машин особо нет, детей тоже рядом нет, люди посторонние ходят редко, собак других тоже нет, чего страшно ей не пойму(((.
Короткий поводок не поможет, если у нее паника. Ну разве что просто на месте ее удержит, а толку-то.
У меня собака с той самой неустойчивой психикой Самые злые наши враги - это петарды и прочие громкие звуки, в новогодние праздники она даже в туалет на улице отказывалась ходить, пыталась вернуться домой. Ничего, справились.
Очень важно дать собаке на улице положительные эмоции. Кормите ее на улице с руки, либо ее обычную порцию еды скармливайте, либо что-то особо вкусное. Вот, например, вы вышли, а она траву стала нюхать, сразу же подкрепляйте такой интерес к улице вкусным кусочком
Старайтесь играть с ней именно на улице, а не дома. Вот дома - будто нет у вас собачки, а зато на улице - самая замечательная на свете собака у вас
И не жалейте и не успокаивайте, когда она боится. Нам часто кажется, что мы так собачке поможем справиться со страхом, а собака думает, что мы одобряем ее действие, значит она правильно делает, что боится.
Если что-то вам интересно, можете в пм спросить у меня, я много этим вопросом интересовалась, благо результат положительный у нас есть в итоге
ШИВА.НЛ 24-05-2013 23:49
quote:
Вот, например, вы вышли, а она траву стала нюхать, сразу же подкрепляйте такой интерес к улице вкусным кусочком
ВОТ ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!! На след что-ли собрались ставить? Так там нюхаем только по команде!! Сначала подкрепляем интерес к обнюхиванию травки. а там и до подбирашек всякой гадости недалеко
Остальное вполне разумно.
kazza 25-05-2013 12:09
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
ВОТ ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!! На след что-ли собрались ставить? Так там нюхаем только по команде!! Сначала подкрепляем интерес к обнюхиванию травки. а там и до подбирашек всякой гадости недалеко
Остальное вполне разумно.
Да ну какой след, я просто привела пример, когда собака отвлеклась от своего страха. Переключилась - молодец, ура, получи сыр! Я сомневаюсь, что она там прям чего-то вынюхивала в таком-то состоянии, просто хоть как-то переключилась. Если она стоит трясется и скулит, вряд ли в таком состоянии хозяйке будет легко привлечь внимание собаки к хорошим моментам на улице.
ЛАН ТАН 25-05-2013 12:20
у нас начиналось со страха перед улицей, а теперь такая коза, готова вообще домой не заходить. И вот теперь уже мой страх, что что-нибудь схомякает с земли. Очень нравится это дело! Глаза честныыыые! а порой, грустные (если зрители есть): "Как ты сильно ругаешься, сейчас вообще лягу в траву, а то драться будешь!" Только я отвернулась - опять уже какую-то какашку нашла и глаза заблестели!
ШИВА.НЛ 25-05-2013 12:20
quote:
я просто привела пример, когда собака отвлеклась от своего страха.
если отвлеклась не на то, то поощрять не нужно.
А впрочем, я уже высказала свое мнение. Хочет хозяйка учится на своих ошибках и набивать шишки, читая теорию и советы? Это ее право. Заочно дать рецепт невозможно.
kazza 25-05-2013 12:35
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
если отвлеклась не на то, то поощрять не нужно.
А впрочем, я уже высказала свое мнение. Хочет хозяйка учится на своих ошибках и набивать шишки, читая теорию и советы? Это ее право. Заочно дать рецепт невозможно.
Хозяйка же не будет целенаправленно подкреплять одно и то же действие собаки, а на другие не обращать внимания. Отвлеклась собака на травку, позвали ее к себе по кличке, порадовались вместе с ней, дали сыр. Как это научит собаку подбирать с земли - в упор не вижу. Я же не в траву ей сыр запихивать предлагаю.
А хозяйка в любом случае будет получать свой собственный опыт и смотреть, что именно работает с ее собачкой, а что нет. Но в ситуации, когда у тебя собака - псих, а ты понятия не имеешь, что с этим делать, специалистов, работающих с этим в стране единицы, то советы от людей, имеющих такую же собачку психа, и в какой-то мере с ней справившихся - очень даже помогают.
ШИВА.НЛ 25-05-2013 01:05
quote:
Как это научит собаку подбирать с земли - в упор не вижу.
печалька
очень долго объяснять. Это нужно начинать с основ собачьей психологии и дрессуры.
quote:
Но в ситуации, когда у тебя собака - псих, а ты понятия не имеешь, что с этим делать, специалистов, работающих с этим в стране единицы,
О! Тогда вы может нам поведаете их ФИО, раз с такой уверенностью говорите, что их единицы? Даже интересно стало
kazza 25-05-2013 13:59
ШИВА.НЛ, мне с вами спорить без надобности
Для собаки нюхать (получать информацию) - абсолютно естественно. Собаки не дуры, они прекрасно понимают разницу между "я перестала трястись и мне дали сыр на улице, я молодец" и "я сожрала с земли рыбью голову и получила по ушам". На счет специалистов - в подобном тоне мне с вами беседу вести не интересно
ШИВА.НЛ 26-05-2013 07:41
Так и мне без надобности спорить с человеком, который не понимает, что все действия собаки подчиняются основным инстинктам, первый и самый сильный - пищевой
Понюхала травку, т.е приступила к поиску "пожрать" - ах, какая молодец, продолжай в том же духе хозяину это очень нравится. Главное, что трястись перестала. Вскоре наметится прогресс: не только себе пищу найдет, но и хозяину проблемы ШИВА.НЛ 26-05-2013 07:46
вот только мне своих собак даже не приходилось отучать от подбирания на улице, т.к. я их с малолетства к этому НЕ ПРИУЧАЛА. Просят некоторые поделится секретом. Делюсь. Пользуйтесь на здоровье. Только сначала нужно понимать, чем руководствуется ваша собака, когда совершает те или иные действия. И тогда процесс воспитания, социализации, дрессировки будет не только полезным, но и приятным
пысы: а на счет специалистов даже и не сомневалась, что ни одной фамилии назвать не сможете
пысыпысы: а откуда вы знаете, какой у меня тон
? Инет, увы интонаций не передает И не обижайтесь, плиз. Мои посты направлены только на то, чтобы объяснить и помочь, а никак не на то, чтобы обидеть.Все, ушла на занятия-репитицию
Фата-моргана 26-05-2013 12:36
Уф, почитала дискуссию. Пёса у нас не псих, к счастью очень умная животина, очень хорошо реагирует на дрессуру. Команду ждать, поняла практически с третьего раза (с прогулки приходим, ждем у порога, пока я разуюсь и разденусь), место поняла тоже сразу, сидеть тоже понимает. Дальше будем учиться, гулять выходим уже спокойно, бегаем по траве, и даже даем себя гладить дядьке соседу))), до этого шугалась. Перестали бояться детей, это радует, но настороженно относится к коляскам и совсем малышам, как видим так глаза по 5 рублей (что ЭТО???), но наверное тоже привыкнет, пока еще пугают громкие звуки и когда пытаемся подальше от дома уйти, но я очень надеюсь, что и это пройдет со временем. Так то у нас пёса не первая, были и крупные породы и мелкие, но покупали всегда щенов 2-2,5 мес, может поэтому они адаптировались лучше, а что там до 5 мес. было у других хозяев я не знаю, может обижали её?((( Тем более она из помета самая малюсенькая у нас, оба братца как лосята были, может её обижали(((?. Но все равно, у нас есть прогресс в гулянии, всем спасибо за советы и ссылки, кое-что из ссылок взяли на вооружение))), работает))). А так, конечно методы воспитания у всех разные, да и характеры у собак разные, с кем-то построже, с кем-то поласковей. Я в неадекватных животных вообще не особо верю, больше от хозяев зависит, если хозяева дома сами как собаки (орут, скандалят, поднимают руки на животное) так и пёса, мне кажется, будет нервной и дикой. Иной раз посмотришь <Переводчик с собачьего> и как перевоспитываю животных и понимаешь, что в большинстве случаев сами хозяева виноваты, страхи, нервозность, психозы животным передаются от хозяев.
ШИВА.НЛ 27-05-2013 08:24
Фата-моргана, идете в правильном направлении
молодцы. Китайцы действительно очень сообразительны. Постепенно гуляйте все дальше и дальше от дома. Походите по центральным улицам (когда немного пообвыкнет) чтобы привыкала к городскому шуму и машинам. Затем попробуйте поездить в городском транспорте. Детишкам во дворе раздайте вкусняшки и попросите покормить собаку. Это конечно несколько противоречит воспитанию, например, служебной собаки, но нам это помогло привыкнуть к деткам и полюбить их. Теперь мы играем и с самыми маленькими малышками и с детками постарше. Все довольны: и детки и их родители, а мой пес больше всех kazza 27-05-2013 11:42
quote:
Originally posted by Фата-моргана:
и понимаешь, что в большинстве случаев сами хозяева виноваты, страхи, нервозность, психозы животным передаются от хозяев.
Это точно!
Ради собаки я и сама стала спокойнее, дзен ищу
Здорово, что ваш щен осваивается на улице, вы с ней молодцы!