Кристи очень похудела, бедняжка с 15.01, она уже 3 раз серьезно болеет, так её жалко, через месяц надо будет её привить. Все кто её видели раньше, сказали, что её не узнать, осунулась, лицо похудело...она и так через многое прошла и выкарабкалась, надеюсь это её последнее препядствие для долгой и счастливой жизни!!
вот её фотография сейчас
а такой была до болезни
Взято из отчета куратора https://izhevsk.ru/forummessage/45/3285232-7.html
В одном правда Ваша есть - там очень большая текучка бездомышей, после стерилизации/вакцинации/курс лечения сильными препаратами иммунка падает в разы. Именно поэтому всегда рекомендую прививать живность с иммуномодуляторами, вызывая врача на дом. Стерильнули - увезли домой - жрём ветом или ещё что-то подобное. После болезни есть такое понятие, как кризис, это когда кошь/соба уже в тонусе, выглядит с недельку, так скажем, здоровой и бац - ухудшение состояния внезапно.
Так-то, по сути любую клинику бессмысленно обвинять в вирусняке. Я понимкаю, если Вы обвините в неправильном диагнозе, назначении лечения, непрофессионально сделанной операции, повлекшей инвалидность и/или смерть скотинки и тд и тп. А Ваши обвинения нелепо выглядят, просто потому, что по санитарным нормам невозможны, ни в одной клинике города.
Обвинить легче всего, тяжелее найти разумное объяснение произошедшему.
Меня эта кошка зацепила, я ее несколько месяцев пыталась пристроить, кучу объявлений (думала, что уедет в Воткинск на ПМЖ, люди хотели приехать, посмотреть деваху, а тут вирусная. Я до этого не раз звонила, узнавала про ее состояние, все говорили, что здорова - забирай)
Тогда заберите, определите в Зооцентр или Бим, или ещё куда. Сравните, как будет протекать выздоровление. Стационаров много же в городе. Пусть деффка выздоравливает, я за неё кулачки подержу.
Почему-то по другим клиникам нет столько просьб по сборам для лечения вирусной
quote:
Тогда заберите, определите в Зооцентр или Бим, или ещё куда. Сравните, как будет протекать выздоровление. Стационаров много же в городе. Пусть деффка выздоравливает, я за неё кулачки подержу.
Если бы я имела время быть куратором, то давно бы ее забрала. Я помогаю, чем могу
Объясню, почему.
1. Другие клиники дороже
2. Отношение к бездомышам хуже.
Одна знакомая-волонтёр ходила только в БИМ с подобрашкой-щенком, у щена демотекоз. Щенка даже не доставая из переноски, не просвечивая, не осматривая на столе, обрекли на диагноз - лишай. Она мне звонит, чуть не плачет от такого отношения, я её отправила в Велес к ветеринару-дерматологу, которая вылечила от вынесшего мне мозг дерматита мою собаку в один приём. Всё, проблема была исчерпана, знакомая теперь ходит только в Велес, а в БИМ ни ногой.
3. Ветврачи в Ветсервисе специализируются на вирусняках, так же как и есть вет врачи в других клиниках, специализирующиеся на дерматологии, кардиологии и тд и тп.
4. В клинике возможность заразиться опр. вирусом тоже есть, мы же с вами ходим в поликлинику здоровыми(к травматологу пошли), а выходим заразившимися гриппом, например.
Поэтому, не расстраивайтесь, это просто случайность и не более. Вирусная в клинике сидеть не может, так как кварц и ионизаторы убивают даже яйца глист.
quote:
Почему-то по другим клиникам нет столько просьб по сборам для лечения вирусной
возможно, тут просто в разы больше кошек в стационаре. к примеру, в зооцентре для кошек только 2 клетки.
сильно сомневаюсь, что каждый час там все клетки кварцуют и помещения. плюс если уже сидит больная кошка, чихнула на соседку и готово. так что вирус вполне там может быть, так же как и во всех других стационарах и крупных передержках. но заболевают не все подряд все же, возможно зависит от иммунитета, возможно от доп.профилактики противовирусными препаратами.
сами по совету врача после стерилизации собакам ставили курсом фоспренил, впридачу к сыворотке. т.к. на передержке вирус энтерита сидит. обе нормально пересидели. еще 2 только на сыворотке были, в другом месте. 1 нормально, вторая заразилась.
причем ни разу не слышала, чтоб где-то стационар или передержка закрывались на карантин после вирусной, просто невыгодно будет.
читала, что в москве для вирусных отдельные стационары, ну или по крайней мере отдельные помещения от других пациентов. плюс еще на дверные ручки тряпки с дез.растворами прикрепляют, у порога коврики с дез.средствами, а в идеале еще одежду надо переодевать при входе/выходе из заразной зоны. и то умудряются заражаться...
так что считаю, что риски инфекций есть везде, где есть скопление непривитых животных. и это надо иметь ввиду, когда думаешь куда на передержку определить. если есть возможность в другое место поместить, то конечно воспользоваться. а если нет, то принимать доп. меры предосторожности и надеяться, что повезет
Я о том же и пытаюсь достучаться, чтобы или не брали здоровых животных к вирусным (как тут уже практически договорились о стерилизации беременной кошки) или не носили. Ну или как вариант отдельное помещение. Я понимаю, что где-то (Воткинский ветеринарный мед.пункт) даже столы после животных не протирают (или если очень сильно настоишь), но ведь здесь принимают множество животных. И у простых любителей животных (не у меня одной, да и волонтером я себя не назову, помогаю чем могу, пристраиваю, когда могу) возникает ощущение, что берут ослабленное животное, помещают в одно помещение с животными больными, те заражаются и красота - дополнительные деньги за лечение и передержку для клиники.
Не надо кварцевать каждую клетку, просто в помещении с клетками нужно включить кварц и всё, время кварцевания зависит от площади помещения. Сами врачи не заинтересованы в карантине, так как это сильно стукнет по авторитету и карману, поэтому кварцуют, не сомневайтесь.
По-поводу карантинной зоны и смены одежды, согласна с Вами, Assel. Сейчас Ветсервис переехал, надеюсь, что там будут соответствующие условия. А по сути, сами вет. врачи пошли на встречу волонтёрам, за что теперь получают по голове. Не комильфо, согласитесь?
quote:
А по сути, сами вет. врачи пошли на встречу волонтёрам, за что теперь получают по голове.
Сами врачи должны понимать все риски, когда принимают такое количество животных
На любой спрос есть предложение.
Ещё раз говорю Вам, что в ЛЮБОЙ клинике предпринимают все усилия для предотвращения эпидемии, но всё равно никто не застрахован. Если не нравится что-то - заберите своё животное, лечитесь в другом месте, сравните как и что. А то я буду сидеть, быка включать, бубнить, но всё равно пусть моя кошка лечится в Ветсервисе.
quote:
Если бы я имела время быть куратором, то давно бы ее забрала.
Девушка знаете я являлась куратором Кристюши и до сих пор её курирую, сама оплачу её прививку и НИ У КОГО НА ЭТО ДЕНЕГ НЕ ПОПРОШУ!!!
Некоторым так легко писать, вот увидела кошку(собаку) так жалко, помогите ей пожалуста...а у меня такой встречный немой вопрос на такие посты;"А, ВЫ, что для этого сделаете сами??", думайте, что после этого ВАША СОВЕСТЬ ЧИСТА????
На примере Кристи, нашла в своем подъезде, свежий перелом хвоста, ослабленный организм, не известно, где, как долго она скиталась и тут не чему удивляться, что она подхватила вирусную, при таком состоянии!!! (Я сама, когда лечила 7 котят от лишая, принесла на обуви вирусную, что все слегли, но слава богу, выжили и пристроены в добрые руки!!! чему тут удивляться и разглагольствовать, а почему, а кабы???). Кристи за 2 месяца нахождения В Ветсервисе расцвела окрепла, пришло время стерелизацииА После операции ВСЕ знают, что у животных иммунитет ослаблен и большая вероятность подхватить что-либо, и слава богу, что не лишай, а то бы сидела опять в клетке!!! Сейчас счастливо живет в новой семье, где её любят и обожают!!! Вы мне вконтакте писали, что пытаетесь её пристроить у себя в Воткинске, мне ни разу не звонили, не спрашивали про её здоровье.
Про кварцивание в Ветсервисе, скажу, что ПОСТОЯННО ВРАЧИ КВАРЦУЮТ КЛЕТКИ ПОСЛЕ КАЖДОГО ЖИВОТНОГО!!! И ПЕРЕНОСКИ ТОЖЕ!! Просто может вы на это внимание не обращаете или были, когда такой надобности не было.
Про цены, девушка, а ВЫ САМИ готовы ВЗЯТЬ ЖИВОТНОЕ С УЛИЦЫ, хоть больного, хоть здорового, выходить, выкормить и потом пристроить??? У многих ЛЮДЕЙ КУЧА ОТГОВОРОК, а РЕАЛЬНО ПОМОГАЮТ ЕДИНИЦЫ и не спрашивают, а почему ты в дорогой аптеке купила шприцы, и зачем дома рассадник инфекции разводите, и просите помощь, проще всех усыпить и нет проблем, а еще забавляет, что некоторые считают, что мы-кураторы наживаемся на этом (отстроили дачи за границей и разъезжаем на иномарках, ПОЛНЫЙ БРЕД!!).
Клиника БИМ, многими любимая и обожаемая, ОЧЕНЬ ПОФИГИСТИЧНОЕ И НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ.2 примера:1. Заболел мой кот Максюша и оставшийся котенок после лишая Школьник, после второй волны, хотя и кварцивали и обрабатывала квартиру часами и ночами, ОТНОШУ ИХ НА ПЛАТНОЕ ЛЕЧЕНИЕ В БИМ, они сидят в одной переноске, Школьник бегает по Максюше и ходит на него, за это берут 500 руб. в сутки, в итоге Школьника забрала домой, а Максюша ушел по радуге(( 2. Котенок Ксюша, на той неделе её забрала из БИМА, хотели оперировать, решили механически ей продавить живот, чтоб она смогла ходить в туалет, в итоге сломали лапу и повредили позвоночник, и в панике просили, чтоб я быстрее забрала котенка, чтоб он умер не у них в клинике и на них эту смерть не повесили, и оправдывались, что у них у самих сейчас котята с вирусной. За 2 дня нахождения там взяли 1000 руб. Извините, своими расценками они отличаются от ВС, гораздо выше и там тоже смертность и тоже вирусная. Думайте, что придя к ним на прием, ни чего не принесете, вы же не знаете, кто с Вами водной очереди, больное или здоровое животное и стационар у них рядом, где сидишь и ждешь очередь, а дверь постоянно открывают-закрывают.
В Зооцентре, сама была с Антошей, врачи если не знают чего-нибудь в этом не признаются и свою ошибку не признают, зато напридумывают кучу вариантов, и об**рут предыдущую клинику, где ты лечилась до этого. Нас раскритиковали в пух и прах, поставили воспаление легких, сказали, что только капельницы 2 раза в день спасут его, а ни чего , что у него проблема сердцем!!! Хотя слушала его до этого и видела, главное сделать умный вид и срубить бабло. Кто помнит Каштанку, которая там была очень долгое время, до врачей не дозвониться, говорят у вас другая смена, мы не в курсе, ни чего про её лечение не сказали, зато выставили такооой счет, что все были в шоке, при том оказалось, что она чем-то переболела, а куратору об этом даже не сказали. И при том, они берут животных избранно, по своим не понятным критериям!!!
Девушка откройте сами клинику или передержку и все эти прелести ощутите на себе, ВАС, так же будут и в хвост и в гриву везде вспоминать при каждом удобном случае.
Не нравиться ВЕТСЕРВИС, пожалуйста есть другие клиники и врачи!! ВАС ни кто не умоляет помогать животным находящимся там, ЭТО ВЫБОР КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА!!!
Не было бы людей, которые свободно выкидывают своё животное, на голодную смерть, не было бы и бездомных кошек! У многих людей вообще нет культуры и моральных принципов к животным. И тогда бы и не было потребности в стационарах, мы бы не подбирали и не пристраивали бы их.
Риски есть всегда и везде в любой работе, будь-то это хоть магазин (просроченный товар), хоть клиника, где зачастую приносят больное животное с рынка, когда у него вирусная или чумка, и они принимают, назначают лечение, и лечат таких животных, и многие потом живу до самой старости.
Если ВАМ не чем заняться в праздники и весеннее обострение, посмотрите телевизор или сходите погулять на улицу, может негатив уйдет, глядя на бездомного голодного котенка, и вы вложите в него средства и душу и он вам отплатит втроекратно!!!
quote:
Вы мне вконтакте писали, что пытаетесь её пристроить у себя в Воткинске, мне ни разу не звонили, не спрашивали про её здоровье.
Мне звонки были, и я интересовалась в Ветсервисе.
quote:
Про цены, девушка, а ВЫ САМИ готовы ВЗЯТЬ ЖИВОТНОЕ С УЛИЦЫ, хоть больного, хоть здорового, выходить, выкормить и потом пристроить???
Вот с улицы то я и брала, лечила и пристраивала)))
quote:
а еще забавляет, что некоторые считают, что мы-кураторы наживаемся на этом
Я писала не о наживе кураторов, а о выгоде клиники (Поверьте, я знаю сколько стоят услуги)
quote:
Клиника БИМ, многими любимая и обожаемая, ОЧЕНЬ ПОФИГИСТИЧНОЕ И НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ.
Заметьте, не пиарила не одну клинику, а просила задуматься об этой.
quote:
Если ВАМ не чем заняться в праздники
Представляете, пишу диплом, эх, скукотища...
quote:
глядя на бездомного голодного котенка, и вы вложите в него средства и душу и он вам отплатит втроекратно!!!
Только, вы-кураторы помогаете животным, куда нам, простым смертным до вас)))
Чем больше встречаюсь с "Кураторами", тем больше понимаю, что они одни такие, сердобольные, жалостливые, а остальные так... Им же слово против не скажи, покусают (хуже бездомных собак, а еще если "стаей" соберутся, то вообще держись)
quote:
Представляете, пишу диплом, эх, скукотища...
У вас наверняка гуманитарная специальность, ибо мои познания в арифметике за 3ий класс начальной школы говорят, что держать одно животное месяц или четверых по неделе в плане выгоды одинаково, а лечение вирусни вообще не сильно выгодно по соотношению трудозатраты/стоимость.
quote:
У вас наверняка гуманитарная специальность, ибо мои познания в арифметике за 3ий класс начальной школы говорят, что держать одно животное месяц или четверых по неделе в плане выгоды одинаково, а лечение вирусни вообще не сильно выгодно по соотношению трудозатраты/стоимость.
не верные выводы и тут и там
quote:
не верные выводы и тут и там
пичалька(((
давайте вместе прикинем:
28 дней содержания одного животного:
первичный осмотр и люм.диагностика 75+25, 2 сыворотки 2*200, содержание 28*150; итого 4700
7 дней содержания одного животного:
первичный осмотр и люм.диагностика 75+25, 2 сыворотки 2*200, содержание 7*150; итого 1550.
Четверо животных по 7 дней соответственно 6200. С одного кошкоместа теряется ~1500 р. за месяц.
рановато вас до диплома допустили...
Tata90Ka, а куда вы носите своих животных?
Ношу к конкретному врачу с недавних пор,если посмотрите мои темы-узнаете. Писать здесь не буду.
Забываете, что каждый укол или капельница ставится не бесплатно (не само лекарство, а работа врача)
quote:
Originally posted by Tata90Ka:
Ношу к конкретному врачу с недавних пор,если посмотрите мои темы-узнаете. Писать здесь не буду.
Делать мне больше нечего, как в ваших темах рыться. Сложно тут написать?
Я что хочу сказать. Носите к конкретному врачу, так и носите дальше. До тех пор, пока будет устраивать этот врач.
Для чего эта тема? Поговорить о том, как херово в ВС? А где хорошо? Есть клиники или врачи, у которых животные не умирают и никто не подхватывает инфекцию? Я таких не знаю. Про бим целая эпопея уже написана. Как и про другие клиники. Как и про других докторов.
Вы чего хотите то? Чтобы волонтеры выстроились в очередь к вашему конкретному врачу? А врачу это надо? Он сможет всем помочь? Один. На весь город? Волонтерам то куда деваться с больными животными? В ВС берутся лечить, туда и несут. Несмотря на риски.
quote:
Вы чего хотите то? Чтобы волонтеры выстроились в очередь к вашему конкретному врачу?
Если бы я хотела прорекламировать конкретного врача, то еще в первом посту написала его имя. Заметьте, здесь тема поднята не про компетенцию врачей ВС, а про стационар ВС.
quote:
Для чего эта тема?
Уж точно не для обсуждения других клиник и стационаров. Для того, чтобы здоровых животных (например, простерилизованную беременную кошку) держали отдельно от вирусных животных в данном стационаре. Даже когда любители животных звонят договориться о передержке, их не ставят в известность, что там и как. Да, здорово, что они спасают не мало жизней, но стоит ли "приносить в жертву" животное с ослабленным иммунитетом? Если клиника берет на себя ответственность принимать столько животных в стационар, то и должна обеспечить "безопасность" животных с другими болезнями и ослабленным иммунитетом.
ПыСы. И не ценят бесплатных передержек или платных, но где 1-2 животных в семье(((
quote:
Если клиника берет на себя ответственность принимать столько животных в стационар, то и должна обеспечить "безопасность" животных с другими болезнями и ослабленным иммунитетом.
quote:
чтобы здоровых животных (например, простерилизованную беременную кошку) держали отдельно от вирусных животных
Полностью и абсолютно согласна здесь с автором.
В клинике обязательно должно быть несколько помещений для содержания животных. Одна комната - для вирусных, другая - для животных с болезнями не вирусного характера, третья - здоровая передержка, ну, и, в идеале, - четвертая комната - карантинное отделение. Перед каждой комнатой на полу - тряпочка с дез. средством, на ручках дверей - тряпочка с дез. средством. И в коридоре рядом с комнатами - общий кварц. Вот это было бы идеально.
А как в Ветсервисе?
На старом месте только входишь - была комната с кучей клеток, комната постоянно открыта (запах, кстати, тоже был не из приятных). Сколько раз видела - кошек после процедур помещали именно туда (если бы уносили в другое место, думала, что животные как-то разделяются). Теперь они переехали, как им позволяет помещение - не знаю.
Если ситуация изменилась - тут бы не раз уже написали.
Кто вам сказал, что все кошки сидят в одном месте. Сама лечила там двух кошек от вирусной, сидели они отдельно в другом помещении.
Я не волонтёр, но душа болит...
Всё х...ново, но помочь ничем не могу...
Ни один волонтёр не присоединился к обвинительной стороне...
Сижу, пишу диплом, БАЦ идея! А ни спеть ли мне песню ооаааааа любви (с)... к Ветсервису. Ааааааа не выдумать ли новый жанр...(троллизма).
ТЕМА НИ О ЧЁМ.
Тема поднималась уже не раз, смотрите темы внимательней. Если я говорю, что я не куратор, то это не значит, что я не волонтер. Я подбираю и пристраиваю сама. Лечу на свои. А чем я занимаюсь в выходные-это мое дело.
И посмотрите внимательно второй пост
Не сочтите за занудство - что Вы вкладываете в слова "куратор" и "волонтер"? Всяк по своему трактует, поэтому уточняю. Признаюсь, уточняю любопытства ради
quote:
Originally posted by Tata90Ka:
И не ценят бесплатных передержек или платных, но где 1-2 животных в семье(((
Уж не о Наточке777 ли, или как ее там, вы вспомнили, с ее недавним бредом и обвинениями всех вокруг? 
Там писала и тут напишу. Уж лучше ВС, с риском, чем такая передержка. Еще и ценить надо, оказывается этих полуадекватов, которые возьмут кошку, а потом ждут бурных и продолжительных аваций за этот подвиг, а не дождавшись темы тупые создают.
quote:
Originally posted by Елена Саба:
Я не волонтёр, но душа болит...
Всё х...ново, но помочь ничем не могу...
Ни один волонтёр не присоединился к обвинительной стороне...
Сижу, пишу диплом, БАЦ идея! А ни спеть ли мне песню ооаааааа любви (с)... к Ветсервису. Ааааааа не выдумать ли новый жанр...(троллизма).
ТЕМА НИ О ЧЁМ.
Совершенно справедливо! Присоединяюсь к каждому слову.
quote:
Originally posted by Елена Саба:
Я не волонтёр, но душа болит...
Всё х...ново, но помочь ничем не могу...
Ни один волонтёр не присоединился к обвинительной стороне...
Сижу, пишу диплом, БАЦ идея! А ни спеть ли мне песню ооаааааа любви (с)... к Ветсервису. Ааааааа не выдумать ли новый жанр...(троллизма).
ТЕМА НИ О ЧЁМ.
Не стала бы я так говорить об авторе.
Удивляетесь, что волонтеры не присоединились? Действительно, "странно" 
Особенно учитывая тот факт, что в стационар ВС помещают пачками животных. Я не считаю себя волонтером, поскольку мои взгляды на помощь животным, судя по всему, идут сильно вразрез с общепринятой волонтерами позицией. На мой "предвзятый и завистнический" взгляд, стационар Ветсервиса - своеобразный конвейер смерти. У животного, попавшего туда, нет шансов не заразиться. Раз в неделю стабильно там умирают кошки, однако, оправдание всему этому - вы посмотрите, сколько у нас кошек! Подумаешь, десяток-другой кошек умер, а больше половины подхватило вирусню в клинике (попробуй докажи!). Удивительно, что врачи утверждают, что животное в клинике заразиться не может. В любой из клиник - хоть в БИМе, хоть в зооцентре - всегда предупреждали об опасности подхватить вирусню при наличии в стационаре больных животных. Тут еще было написано про отношение к животным... Так вот лично мне не нужно обнимательно-целовательно-облизывательное отношение к больному животному. Мне важнее, чтобы оно было своевременно накормлено, выгулено и получило необходимые процедуры. Так же как и мне не нужно впопуцеловательное отношение ко мне со стороны персонала клиник. Мне важнее, чтобы лечением животных занимались квалифицированные и знакомые со схемами лечения доктора. И уж тем более не считаю правильным всеобщий допуск волонтеров в стационар к больным животным, в то время как последним нужен покой.
Ну, да ладно. Зато потом можно дружно оплакать безвременно "убежавшую на радугу" кошечку. Только вот искренности уже нет в этих словах... Так, дежурная реплика от спортсмена, не побившего рекорд.
Но соглашусь с предыдущим оратором: тема ни о чем. Волонтеров устраивает такое положение вещей, иначе оно бы уже поменялось.
quote:
На мой взгляд, стационар Ветсервиса - своеобразный конвейер смерти. У животного, попавшего туда, нет шансов не заразиться. Раз в неделю стабильно там умирают кошки, однако, оправдание всему этому - вы посмотрите, сколько у нас кошек! Подумаешь, десяток-другой кошек умер, а больше половины подхватило вирусню в клинике.
А ведь так не должно быть!!! Значит, это недоработка Весервиса!!! Значит предпринимаются далеко не все меры для обеспечения безопасности животных от заражения вирусной. Лечение - это одно, врачи этим занимаются, это понятно. А вот кто из врачей соблюдает постоянно правила гигиены по отношению к здоровым животным, если в клинике всегда бродит вирусная (постоянное мытье ручек, постоянная смена спец. одежды, постоянное вытирание обуви о тряпочки с дез. средствами, постоянное кварцевание)? Больше чем уверена - никто. А вот если бы соблюдались нормы вот такой элементарной гигиены по отношеню к здоровым животным, уверена, и заражение вирусной, и смертность животных от вирусной инфекции были бы в десятки раз ниже. Вто так. Впрочем, это касается не только Ветсервиса...
quote:
Originally posted by NVFleo:
(постоянное мытье ручек, постоянная смена спец. одежды, постоянное вытирание обуви о тряпочки с дез. средствами, постоянное кварцевание
ВБИ ни кто не отменял,даже в "человеческих" клиниках,что уж говорить про животных.другое дело,что заставляют генералить от и до больницы.к ветклиникам, думаю не так серьезно потребнадзор относится.хотя кто их знает
Человек создал нормальную тему, которая, кстати, косвенно в отдельных постах уже неоднократно проскальзывала в разных темах, - причислили к неадекватам... За что? За то, что у нее свое мнение- отличное от чьего-то? Она, между прочим, никого не оскорбляла, никого не учила- что делать в выходные и праздники.При том, что человек животным помогает реально...Наточку77 всю жизнь теперь по асфальту раскатывать будете, господа кураторы-волонтеры-как вас(и только вас!)-там? Да, она лишку понаписала по 5 кругов об одном и том же, но по сути она- помогла! А что,настолько тут кураторы все богатые, чтоб отказываться от услуг бесплатных передержек? Она одна написала, а еще 100 -прочитали и ужаснулись отношению, и задумались. Узурпировали вы тут себе право судить всех, кто мыслит не как вы...Реально уже страшно темы читать- везде кликушествуют одни и те же персоны...Всех обвиняют, осуждают...
quote:
Originally posted by Y'nka:Не стала бы я так говорить об авторе.
Удивляетесь, что волонтеры не присоединились? Действительно, "странно"
Ну, да ладно. Зато потом можно дружно оплакать безвременно "убежавшую на радугу" кошечку. Только вот искренности уже нет в этих словах... Так, дежурная реплика от спортсмена, не побившего рекорд.
Тема ни о чём, Ян, так как отношение к бездомышам у волонтёров не изменить, оно так и останется обнимательно-целовательно-жоповылизывающее, хотя я тоже не понимаю, зачем биться над животным, у которого шансов выжить 20-30%.Но нам ничего не изменить, просто нужно при нять это и уважать их(волонтёров) мировоззрение. Именно душевное отношение ветов привлекает такое количество волонтёров. По-поводу контейнера смерти, я видела эту ситуацию совершенно с другой стороны. Именно в Ветсервис несут конченных животных, которые должны по разуму идти под усыпление, чтобы не тратить неразумно и без того скудные финансы зоозащитников. У каждой монеты есть аверс и реверс, не забывате.
Я приезжаю в Ветсервис со своей живностью, ни разу ничего не поймали. А по-поводу Бима.... не рассказывайте сказки про предупреждение. Человеческий фактор там в минусах вообще. Привезла как-то собаку на вакцинацию - не было времени ехать в другое место - деушка-вет даже не подумала померять температуру, после моего возмущения такой оплошностью, попыталась нахамить, на что получила крайне агрессивную реакцию, и, успокоившись, понимая, что не тот соперник, всё-таки удосужилась измерить температуру собаке перед прививкой. Поэтому Бим я воспринимаю только как место для проведения анализов, рентгена, узи.
quote:
Originally posted by Светга:
к ветклиникам, думаю не так серьезно потребнадзор относится.хотя кто их знает
Имеют их как хотеют, поверте. В человеческих больницах практически не подкопаться, а СЭС и админисРация кушать хочуть и деньгов хочуть, поэтому вет. клиники сейчас под самым пристальным блюдением и без предупреждения. Штрафы тоже нехилые.
везде есть разные врачи, в любой лечебнице.
пока мне все нравится только в Велесе и у Орлова, но может потому, что лечебницы маленькие и там все навиду.
А кураторы, волонтеры.
Считаю что лучше вообще не иметь с ними никакого дела, если надо помочь животному, то помогаю сама, ни у кого помощи не прошу. И помогать другим людям с животными почти перестала.
Раньше это была самая позитивная ветка, сейчас в ней столько негатива, агрессии, что не хочется даже лишний раз заходить - только настроение портить.
неужели нет шанса, что люди наконец одумаются - одно же дело делаем, помогаем потеряшкам. Неужели "меряться заслугами" важнее, чем помочь?
И сколько людей перестают помогать, т.к. в одиночку не справятся, а обращаться туда, где такая агрессия, просто не захотят, побояться.
quote:
Originally posted by Tk1:
А кураторы, волонтеры.
Считаю что лучше вообще не иметь с ними никакого дела, если надо помочь животному, то помогаю сама, ни у кого помощи не прошу. И помогать другим людям с животными почти перестала.
Раньше это была самая позитивная ветка, сейчас в ней столько негатива, агрессии, что не хочется даже лишний раз заходить - только настроение портить.
неужели нет шанса, что люди наконец одумаются - одно же дело делаем, помогаем потеряшкам. Неужели "меряться заслугами" важнее, чем помочь?
И сколько людей перестают помогать, т.к. в одиночку не справятся, а обращаться туда, где такая агрессия, просто не захотят, побояться.
+1
quote:
Originally posted by Елена Саба:
Тема ни о чём, Ян, так как отношение к бездомышам у волонтёров не изменить, оно так и останется обнимательно-целовательно-жоповылизывающее, хотя я тоже не понимаю, зачем биться над животным, у которого шансов выжить 20-30%.Но нам ничего не изменить, просто нужно при нять это и уважать их(волонтёров) мировоззрение. Именно душевное отношение ветов привлекает такое количество волонтёров. По-поводу контейнера смерти, я видела эту ситуацию совершенно с другой стороны. Именно в Ветсервис несут конченных животных, которые должны по разуму идти под усыпление, чтобы не тратить неразумно и без того скудные финансы зоозащитников. У каждой монеты есть аверс и реверс, не забывате.
Я приезжаю в Ветсервис со своей живностью, ни разу ничего не поймали. А по-поводу Бима.... не рассказывайте сказки про предупреждение. Человеческий фактор там в минусах вообще. Привезла как-то собаку на вакцинацию - не было времени ехать в другое место - деушка-вет даже не подумала померять температуру, после моего возмущения такой оплошностью, попыталась нахамить, на что получила крайне агрессивную реакцию, и, успокоившись, понимая, что не тот соперник, всё-таки удосужилась измерить температуру собаке перед прививкой. Поэтому Бим я воспринимаю только как место для проведения анализов, рентгена, узи.
Биться смысл имеет. Но только действительно БИТЬСЯ, а не помещать ослабленное животное в клинику, где уже несколько животных подхватило вирусню, сидя в клетках, и тупо собирать на него деньги. И не надо набирать кучу кошек, сажая их в один стационар с больными. Об этом, в первую очередь, должен задуматься персонал клиники, дабы не допустить эпидемий. Только сказок о том, что эпидемий не избежать, не надо. За полгода содержания передержки, на которой в общей сложности пребывало более сотни животных, слава Богу, удалось избежать общего заражения вирусными заболеваниями и лишаем. У каждого "жалко" должны быть разумные пределы.
quote:
Originally posted by Tata90Ka:
Если я говорю, что я не куратор, то это не значит, что я не волонтер. Я подбираю и пристраиваю сама. Лечу на свои. А чем я занимаюсь в выходные-это мое дело.
ТС, Вы молодец! Это самая правильная и достойная уважения позиция. Не обращайте внимания на помои, которые уже вылили и еще выльют в Ваш адрес.
quote:
Originally posted by Y'nka:
тупо собирать на него деньги. И не надо набирать кучу кошек,
Ох и провокатор Вы, Яна!))) А щас будет цыганочка с выходом " не считайте чужие деньги, сволочи,проходите мимо!" ))
Мне до этой "цыганочки" дела особого нет
Я и так относительно всех ветсервисовских животных и кураторов-спортсменов мимо хожу предпочитаю помогать тем, кто действительно нуждается, но на фоне количественных показателей одиночные животные просто теряются и блекнут. Конечно, зачем помогать куратору, который ведет одно единственное животное, если есть кураторы с кучей животных?А по поводу помощи животным не согласна: тот, кто хочет помочь, поможет, а тому, кто не хочет, любого повода будет достаточно, чтоб не помогать.
quote:
Originally posted by Y'nka:
А по поводу помощи животным не согласна: тот, кто хочет помочь, поможет, а тому, кто не хочет, любого повода будет достаточно, чтоб не помогать.
Люди разные- сильные, со своей позицией- да. А вот сомневающихся можно отпугнуть. Это неправильно, мне кажется, с точки зрения пропаганды и взросления общественной морали-ведь если мы хотим что-то изменить в отношении людей к бездомным животным, нужно учитывать как раз эти, сомневающиеся, голоса, ибо они и есть мажоритаритет общества. Все-=таки мое мнение- волонтер- как пионер -всем ребятам пример. А подобные примеры реально отпугивают. Я разговаривала с несколькими людьми на эту тему, так тоже думают- типа, подальше, чтоб не вляпаться.
Ну конечно, если цель- не изменение общественного мнения, и, как следствие, отношения к животным в обществе, а героизм отдельных "товарищей" и раздача медалей "за заслуги", тогда, конечно - "верной дорогой идете, товарищи! УРАААА!"...
quote:
Ну конечно, если цель- не изменение общественного мнения, и, как следствие, отношения к животным в обществе, а героизм отдельных "товарищей" и раздача медалей "за заслуги", тогда, конечно - "верной дорогой идете, товарищи! УРАААА!"...
Когда занималась помощью животным, ни разу не задумывалась, зачем я это делаю? Изменить общественное мнение? Я вообще своего рода - асоциал, поэтому это мнение меня мало интересовало. К тому же всегда придерживалась позиции, что до определенного уровня отношений к чему-либо, в том числе и к животным, человек должен дорасти. Как правило, осознание какой-то новой для человека идеологии или просто точки зрения происходит под влиянием косвенных факторов, но не всегда чужой пример привлекает настолько сильно, чтоб индивидум поменял свое мнение. Иными словами, если чел хочет делать добрые дела, то совершенно ему не важно, творит ли эти добрые дела Маня Огурцова из соседнего подъезда. Но безусловно за свои добрые дела человеку хочется получить результат. И в данном случае лучшим результатом и благодарностью будет успешное излечение животного, поиск нового хозяина или просто благополучное содержание (пока) на передержке.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Когда занималась помощью животным, ни разу не задумывалась, зачем я это делаю? Изменить общественное мнение? Я вообще своего рода - асоциал, поэтому это мнение меня мало интересовало.И в данном случае лучшим результатом и благодарностью будет успешное излечение животного, поиск нового хозяина или просто благополучное содержание (пока) на передержке.
Встречный вопрос- а Ваши родители этим занимались? Скорее всего, нет. Или занимались. но иначе...Мои- нет. Время было другое, общественная мораль-тоже. Время меняется, мораль тоже. Медленно, но верно. Вы и я и другие- это частные случаи общественной закономерности. В 90-е годы мне и в голову не приходило помогать бездомным животным или людям, времена были другие, нравы -тоже. Как ни крути, но позиционировать себя в отрыве от общества, не совсем правильно)))
И уж тем более юрист-асоциал звучит прикольно))) Юрист не может быть маргиналом, а асоциал- это маргинал, как бы люди ни пытались себя нафантазировать образ роомантических асоциалов типа графов Монте-кристов)))
Бытие определяет и формирует сознание.
По поводу второго- считаю, что это пример правильной мотивации.Опять же именно это должно быть общественным критерием работы волонтера, новый человек, который приходит с желанием помогать должен быть ориентирован именно на такой результат. Как мы видим на примере этого форума, иногда мотивация, к сожалению, подменяется ложной- и это тоже проблема не конкретного волонтера, а общества, общественного мнения и морали.
для себя каждый решает сам, и мне лично неважны эти темы на форуме, я выбрала свой способ помощи. Хотя в итоге какой-то кошке может просто не хватить денег на лечение.
Мне важнее другое - после того, что стало с приютом, я уже никому не посоветую взять кошку из приюта, и после этих злых тем я на форуме также не посоветую человеку, который хочет немного помочь (т.к. не готов взять домой кошку, но помочь хочет), ни в коем случае не смогу посоветовать помочь на форуме. Слишком много здесь стало агрессии
. И в итоге хуже станет животным. В итоге - чем больше таких тем, тем хуже животным.quote:
Originally posted by Tk1:
для себя каждый решает сам, и мне лично неважны эти темы на форуме,
Лукавите- если бы были неважны, Вы бы их не читали и не отписывались. А Вы делаете и то, и другое.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Когда занималась помощью животным, ни разу не задумывалась, зачем я это делаю? Изменить общественное мнение?
А если не попытка изменить общественное мнение и отношение к проблеме, то что тогда - митинги, темы на форуме, группа в контакте с призывами о помощи и фразами "не проходите мимо"? (это щас не о Вас , а вообще)
Вспомните социологию и политологию)))
уточню - для того, буду ли я помогать животным, это все неважно. Для себя я это решила, и помогаю сама, ни у кого помощи не прошу (разве что при пристройстве, при проблемах обращаюсь в РМ, но денег не прошу). мне важно, что другие просто уходят, и перестают помогать. Я таких людей знаю, и немало. Да вы и сами можете увидеть - сколько людей ушло из веток о животных за последнее время.
У меня просто профдеформация - все время кажется, что достаточно людям все объяснить, и они будут поступать по-другому.
Я ж написала: "своего рода (то есть в искаженном и непрямом смысле) -асоциал"
И юрист я слегка Не, я про себя не фантазирую. Я просто про себя все знаю quote:
Originally posted by Y'nka:
Я ж написала: "своего рода (то есть в искаженном и непрямом смысле) -асоциал"
Так Гузеева любит говорить в "Давай поженимся!" )) Я не о Вас говорила о фантазиях)), я все пытаюсь в таких темах как эта обобщить и уйти от личностей (ни фига не получается, все всегда все на свой счет принимают, нужно отметить(((). Просто это такой подростковый прикол, как Вы знаете, называется "Я не такой, как все". Обычно с возрастом это проходит и приходит понимание, что я - такой как все (в целом), живу в обществе и по его законам, и нужно попытаться сделать его лучше. У кого не проходит- становится монте-кристой за решеткой или как-то так))) Помните, в "Джентельменах удачи" "Украл, выпил- в тюрьму! Романтика!" )))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:А если не попытка изменить общественное мнение и отношение к проблеме, то что тогда - митинги, темы на форуме, группа в контакте с призывами о помощи и фразами "не проходите мимо"? (это щас не о Вас , а вообще)
Вспомните социологию и политологию)))
Я могу точно говорить только о себе.
Создание тем, митинги, призывы -
Однозначно, для привлечения внимания. Когда сама создавала подобные темы (например, тема "Я помню" на этом же форуме), это был просто порыв, однако, я всегда понимала, что вряд ли это что-то изменит.
ЗЫ: политологию прогуляла
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Так Гузеева любит говорить в "Давай поженимся!" )) Я не о Вас говорила о фантазиях)), я все пытаюсь в таких темах как эта обобщить и уйти от личностей (ни фига не получается, все всегда все на свой счет принимают, нужно отметить(((). Просто это такой подростковый прикол, как Вы знаете, называется "Я не такой, как все". Обычно с возрастом это проходит и приходит понимание, что я - такой как все (в целом), живу в обществе и по его законам, и нужно попытаться сделать его лучше. У кого не проходит- становится монте-кристой за решеткой или как-то так))) Помните, в "Джентельменах удачи" "Украл, выпил- в тюрьму! Романтика!" )))
Вот не могу ничего сказать про Гузееву (я не знаю, кто это). Вот перерасту свой подростковый прикол, тогда, может, пойму, о ком Вы
Интересно Вы пытаетесь уйти от личностей, обозначая в конкретном сообщении конкретного персонажа (про юриста-асоциала) 
quote:
Originally posted by Y'nka:Вот не могу ничего сказать про Гузееву (я не знаю, кто это). Вот перерасту свой подростковый прикол, тогда, может, пойму, о ком Вы
Бесприданницу играла в фильме Михалкова. Щас ведет шоу "Давай поженимся!"(да-да, я таки смотрю всякие тупые передачи для домохозяек временами))) Она часто говорит о героинях программы "сама все о себе знает, правильно понимает, умница"))))
quote:
Originally posted by Y'nka:
Да про юриста- это вообще так, к слову))) Я ж тоже - оно, кстати))) Могла выбрать другой критерий, не профессиональный- мама, например))) Тоже невозможно представить себе асоциала- молодую маму)), Или водитель за рулем- тоже сложно представить водителя, мнящего себя асоциалом и прущего против движения по встречке))).
Подытожим- я ж говорю, ни хрена у меня не получается обобщать!
Асоциальность (социальное безразличие) - отсутствие сильной мотивации к социальному взаимодействию и/или присутствие одной мотивации для одиночной деятельности. Асоциальность отличается от антисоциальности тем, что последняя подразумевает открытую неприязнь к другим людям и/или к обществу в целом.Понятие <асоциальность> стало использоваться, в основном, с первой половины XX века в качестве собирательного политического термина, обозначающего неблагополучных людей из низших слоёв общества. <Асоциальными> считались и, применительно к различным обществам, продолжают считаться попрошайки, бродяги, бездомные, проститутки, сутенёры, получающие пособие по социальному обеспечению, наркоманы, алкоголики, цыгане и лица, недееспособные вследствие психического расстройства.Асоциальными элементами чаще всего являются интроверты, а крайняя асоциальность наблюдаются у больных шизофренией. Она характеризуется неспособностью сопереживать, чувствовать близость с кем-либо или неспособностью сформировать близкие отношения с другими людьми.
Асоциалы в концентрационных лагерях Третьего рейха были вынуждены носить значки с черными треугольниками. Также такой опознавательный знак был у умственно отсталых, психически больных, бездомных, алкоголиков, проституткок и пацифистов(Википедия)- вот явно это не Вы, Яна я Вас в описании как-то не узнала)))
quote:
Originally posted by Y'nka:
Я ж написала: "своего рода (то есть в искаженном и непрямом смысле) -асоциал"
Щас самое время удариться в разглагольствования о том, что асоциальность и ее некоторые черты могут быть присущи абсолютно различным представителям сословий и социальных групп (немного абсурдно звучит), кроме того, люди с чертами асоциальности могут быть весьма известными культурами деятелями и занимать общественно значимые должности. И углубиться в человеческую психологии по самое не балуйся . Но тема немного о другом
В общем, не суть. Асоциалов в этой теме нет по определению- тут только социально ориентированные люди могут задержаться, кого волнует проблема бездомных животных- остальным просто скучно будет читать, им прямиком в ветку "секас" или "общение".
И что я хочу донести своим корявым путаным языком- очень жаль, что все эти не самые плохие люди ссорятся и оскорбляют друг друга, вместо того, чтобы спокойно вести дискуссию по наболевшим вопросам, умело и по делу оппонировать, и приходить в итоге конструктивного обсуждения к правильным решениям. ИМХО.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Биться смысл имеет. Но только действительно БИТЬСЯ, а не помещать ослабленное животное в клинику, где уже несколько животных подхватило вирусню, сидя в клетках, и тупо собирать на него деньги. И не надо набирать кучу кошек, сажая их в один стационар с больными. Об этом, в первую очередь, должен задуматься персонал клиники, дабы не допустить эпидемий. Только сказок о том, что эпидемий не избежать, не надо. За полгода содержания передержки, на которой в общей сложности пребывало более сотни животных, слава Богу, удалось избежать общего заражения вирусными заболеваниями и лишаем. У каждого "жалко" должны быть разумные пределы.
А куда помещать? Ян, ты можешь кого-то заставить придти в другую клинику? Нет. Посоветовать - да, обосновать свой выбор - да, но заставить - нет. Вирусняк хватают везде. Согласна - количество живности надо поуменьшить. Вполне реально избежать эпидемий - тоже согласна. Пределы - однозначно, да.
quote:
А куда помещать?
Туда тоже можно.
Но распределять животных по соответствующим отсекам, а не пихать здоровых и заразных в одну комнату. И соблюдение всех норм гигиены (см. выше). А чистота, в том числе на рабочем месте, должна быть у человека "в крови"... Если этого нет у мед. персонала, неудивительно, что инфекция косит ряды животных...
quote:
а не пихать здоровых и заразных в одну комнату
Вот с чего вы взяли, что больные сидят вместе со здоровыми. Большинство здесь рассуждающих, как должно быть, не были в клинике ни разу.
Сейчас клиника переехала в более просторное помещение, где будет и карантин, и отдельные помещения для больных и здоровых животных.
quote:
а не пихать здоровых и заразных в одну комнату
Это я так утрированно говорю, как раз про "мало места".
quote:
Сейчас клиника переехала в более просторное помещение, где будет и карантин, и отдельные помещения для больных и здоровых животных.
А вот это отлично!!!
Еще бы работники вет. клиники чистоту блюли... Кварцевали постоянно, коврики положили везде, обработанные дезинфицирующими средствами, ручки дверей обмотали тряпочками, обработанными дезинфицирующими средствами...
Вот это было-бы совсем здорово!!!
Есть кто-нибудь на форуме из работников Ветсервиса?
Приняли бы к сведению пожелания!
Послушайте Жени. Она - одна из двоих участников полемики, кого лично я называю волонтером и куратором. Снимаю шляпу перед ее объективностью и краткостью))
quote:
Originally posted by Tk1:
мне важно, что другие просто уходят, и перестают помогать.
ну как перестают помогать? регулярно звонят,хотя прошло уже бог знает сколько времени и просят,привезти,перевезти животное. и находят ПМЖ в других населенных пунктах и просят помочь с доставкой животинки за сотню км.очень много таких,хотя на форумах не пишут уже давно.
конечно есть и такие, что помогают, хотя и не пишут на форуме. форум вообще не показатель помощи.
Но я знаю и таких, которые перестали помогать, почитав форум. Можете сказать что им не очень то и хотелось - возможно, но кошкам и собакам стало хуже, может именно их 100р. кому-то не хватило для лечения. И если только я знаю несколько таких людей, то наверняка их гораздо больше. И тут уже речь не о 100р, а о тысячах может идти, а это - цена жизни животного.
Мне тоже эти дрязги на форуме жутко не нравятся, но это никак не отразится на моей помощи животным. Все равно не смогу быть просто наблюдателем. Если уж человек переживает из- за бездомышей, то ему безразлично кто с кем на форуме грызется. А за помощью к форуму, я считаю, можно обращаться, иногда своих сил не хватает и что тогда, бросить животное. Мы осенью разгребали стаю в 15 щенков, без помощи форума просто бы не справились.
еле осилила всю тему...начали про одно закончили непонятно о чем. У меня такое ощущение что действительно нужно на форуме создавать темки типа-а давайте поблагодарим за помощь тра-та-та. Что за бред,раньше форум был для помощи,конкретно тема-тому то там то помощь нужна,захотел человек помог,не посчитал нужным не помог. А тут наичнается-а вот он такой рассякой себе собаку не взял хотя у него одна кошка,а у меня их 15 и я беру...По поводу клиник,вирусняк вообще что такое кто знает поймет,каким фигом вы убережетесь то от него в ОДНОМ помещении? О каких перемотаных ручках и ковриках речь?откуда финансы на такое7в челорвеческих слделать не могу а тут для животных ага