О животных

Письмо менеджера американского приюта

Жени 24-04-2013 22:20

Очень впечатлило -
Письмо от менеджера приюта- анонимно из Сев.Калифорнии.
Мне кажется нашему обществу необходима серьезная встряска. Как менеджер приюта для животных, я хочу немного поделиться внутренней информацией.

Прежде всего, необходимо заставлять всех вас, заводчиков/продавцов поработать в приюте для животных хотя бы один день. Возможно, тогда вы задумались бы о разведении и продаже животных людям, которых вы даже не знаете. Щенок, которого вы только что продали, вероятно окажется в подобном моему приюте, когда перестанет быть милым щеночком.
И что бы вы почувствовали, узнав, что вероятность того, что животное никогда не покинет приют около 90%? чистокровное или нет - не важно. 50% собак отказников, попадающих в мой приют - чистокровные. Наиболее распространенные причины отказа - " мы переезжаем и не можем взять собаку/кошку". Правда? интересно куда это вы переезжаете, где нельзя иметь домашних животных? или говорят "наша собака выросла больше, чем мы ожидали". Ну и насколько большой вы думали будет немецкая овчарка? "У нас не будет хватать времени на нее". Правда? Я работаю 10-12 часов в день и все же нахожу время на своих 6 собак! "Она рушит наш двор". А как насчет того, чтобы сделать ее членом семьи? Они постоянно говорят "Мы не хотим стресса с поиском новых хозяев, но уверены, что такие найдутся, она ведь хорошая собака".
Вероятность, что ваше животное не найдет новых хозяев велика и насколько велик стресс для него, вы думаете, от пребывания в приюте? Позвольте сказать вам, что у вашего питомца есть всего 72 часа на поиск новой семьи с того момента как вы его сдали. Иногда чуть побольше, если приют не забит и ваша собака сможет остаться полностью здоровой. Если она хотя бы чихнет, то умрет. Тогда вашего питомца поместят в маленькую конуру в комнате с 25 такими же лающими или воющими животными. Он будет облегчаться там же где ест и спит. Впадет в депрессию,скучая по семье, которая его бросила, и будет постоянно выть. Если вашему питомцу повезет, у меня будет достаточно волонтеров в этот день, чтобы выгулять его. Если нет, то он не получит никакого внимания кроме миски с едой, просунутой в будку и смывание отходов жизнедеятельности водой из шланга под большим напором.

Если ваша собака большая, черная или принадлежит к бойцовским породам (пит-буль, ротвейлер, мастиф, и др.), считайте его мертвым, когда он переступил порог. Этих собак не берут новые хозяева, неважно насколько они "милые" и "хорошо воспитанные". Если вашу собаку не взяли в течение 72 часов и приют полон, то его уничтожат. Если приют не переполнен, то возможна отсрочка приговора, но ненадолго. Большинство собак начинают защищать свое новое жилье через неделю и уничтожаются за агрессию. Даже самые милые животные меняются в таком месте из-за окружения. Даже если ваше животное выдержит и эту сложность, то подхватив кашель или инфекцию верхних путей, то оно будет уничтожено, потому что приют не имеет финансов на оплату лечение, даже $100.

А вот что такое эвтаназия 101, для тех, кто никогда не видел как уничтожаются абсолютно здоровые животные.
Во-первых, ваше животное будет выведено из будки на поводке. Они всегда выглядят довольными, виляют хвостами, словно их ведут погулять. Но еще прежде чем их приведут в "Комнату", каждый пугается и врубает тормоза перед дверью. Вероятно они чувствуют запах смерти, странно, но это случается со всеми. Вашу собаку или кота ограничат в движении один или два человека, в зависимости от размера и угрозы для ветеринаров. Затем специалист по эвтаназии или ветеринар начнет процедуру. Найдут вену на передней ноге и введут смертельную дозу "розовой субстанции". В лучшем случае ваш питомец не запаникует и не дернется. Я видел как иглы разрывали ногу, был весь залит кровью и оглушен воплями. Они не "просто засыпают", иногда у них случаются судороги, они пытаются дышать, хватая воздух ртом и испражняются на себя.

Когда все заканчивается, труп ваших питомцев как дрова сбрасывают в большой морозильник на задворках, вместе с остальными убитыми животными, как мусор. Что дальше? Кремация? Свалка? Переработка на корм животных? Вы никогда не узнаете и даже не задумаетесь об этом. Ведь это было только животное, всегда можно купить другое.

Я надеюсь, что те из вас, кто прочел это, закатывают глаза и не могут избавиться от ужасных картин в голове, с которыми я сталкиваюсь каждый день по пути домой с работы.

Я ненавижу свою работу, я ненавижу то, что она вообще существует и я ненавижу, что она всегда будет, если только вы, люди, измените что-то и поймете, что жизни, на которые вы влияете, простираются гораздо дальше жизней тех животных, которых вы сдаете в приют.

От 9 до 11 МИЛЛИОНОВ животных умирает каждый год в приютах и только вы можете это остановить. Я стараюсь по максимуму, чтобы спасти каждую жизнь, но спасать всегда нужно больше чем получается, каждый день приходит больше животных чем есть для них домов.

Смысл всего этого - НЕ РАЗВОДИТЕ И НЕ ПОКУПАЙТЕ ПОКА ЖИВОТНЫЕ В ПРИЮТАХ УМИРАЮТ!

Можете меня ненавидеть, если хотите. Правда приносит боль, а реальность - это то, что есть. Я просто надеюсь, что изменил мнение хотя бы одного человека относительно разведения собак, отправки любящего животного в приют или покупки собаки. Я надеюсь, что кто-то войдет ко мне в приют и скажет "Я только что прочел это и решил взять у вас питомца". ТОГДА ПИСАТЬ ЭТО ИМЕЛО СМЫСЛ.

____________________________________________


Взято тут http://www.facebook.com/photo.php?fbid=251...e=3&theater

Чел$и 24-04-2013 22:48

Очень проникновенно, надеюсь, что хоть кто-то задумается...
Шакирова 24-04-2013 22:56

нда......а ведь все верно
Яже-Вика 25-04-2013 07:14

после такого письма даже сказать нечего, очень грустно((
Анна73 25-04-2013 08:38

задело....все так и есть((( очень жаль животных, особенно здоровых...
БелыйСвет 25-04-2013 09:29

кто-то даже видео выкладывал раньше- как это происходит... жутко.. всегда считала, что Европа и т.п. более цивилизованные и гуманные страны
Заавель 25-04-2013 10:19

quote:
Originally posted by БелыйСвет:
кто-то даже видео выкладывал раньше- как это происходит... жутко.. всегда считала, что Европа и т.п. более цивилизованные и гуманные страны

они прогматики - нет денег на нормальное содержание животного в приюте, животное усыпляется. Никто там не будет вытаскивать животных из болячек или травм, особенно если есть перспектива инвалидности.
Правда это касается не всех приютов, т.к. есть частные, существующие на пожертвования, в которых и животных держат подольше и лечат (но инвалидов так же усыпляют).

А вы все считаете, что в Европе и америке так мало бездомных животных просто так чтоли? Оттого что люди воспитаннее и гуманнее? Там просто не выгоняют на улицу "любимца", а сдают вот в такие приюты, как в этой статье...

БелыйСвет 25-04-2013 10:55

я просто жила в Европе энное время, там действительно нет бездомных... Но я думала. что уних просто законодательство хорошо работает:сборы в бюджет за некастрированных животных, штрафы за внеплановую вязку.. и все такое.. И я бы не сказала, что они их не любят- настолько они были ухожены, по сравнению с хозявами )) неужели можно вот так бездушно взять и отдать любимца, друга?
enj0y 25-04-2013 11:19

Конечно можно. Далеко ходить не нужно - почитайте этот форум. Даже оправдываются также: "аллергия", "ребенок" и "переезд". Все ведь просто - наигрался, надоела игрушка, значит выбрасывай.
БелыйСвет 25-04-2013 11:27

Просто повторюсь, что там очень ухоженные животные, чаще всего чистопородные,видно, что за ними ухаживают, они аж лоснятся, . у нас такое очень редко увидишь.. Неужели на показуху?
Елена Саба 25-04-2013 11:54

верно - за границей панически боятся брать взрослых собак, в России реальнее пристроить 6 годовалого боксёра, 5 летнюю амстаффку или 3 летнего амбуля...
lyuka17 25-04-2013 12:35

Вот распечатать бы это на большой плакат и завтра на площади вывесить. Только сократить, чтобы читалось быстрее - на улице длинный текст мало кто прочтет. Может хоть пара разведенцев задумается.
NVFleo 25-04-2013 14:13

quote:
Вот распечатать бы это на большой плакат и завтра на площади вывесить. Только сократить, чтобы читалось быстрее - на улице длинный текст мало кто прочтет. Может хоть пара разведенцев задумается.

Реальная тема!
VAVAN faza 25-04-2013 20:22

люди-венец природы, а поступаем иногда как последние твари.((( очень грустно. и все же вроде знают, но ситуация не изменяется.
Бешеная собака 25-04-2013 21:16

Надо быть оптимистом, иначе и у нас все опустится
Уверяю, все будет хорошо !!!
ceedmario 25-04-2013 21:36

Я, конечно, хочу купить щенка аммстаффорда. Это будет мой первый пес, хотя опыт скотоводчества был ( коты, пес). Но если вы мне предложите уже взрослого кабеля, привитого (ладно я сам готов привить и вылечить), но воспитать его надо много времени и сил чем щенка, вообщем готов взять стаффорда. Порода как раз бойцовская. Очень много проблем при заведении уже взрослого пса. Правильное воспитание - что практически нереально после 1 года, лечение, уход, и т.д. Поэтому все берут щенков.
Причины по которым люди отдают в приюты могут быть вполне адекватными. Например если не было проведено стирилизации суки или кобеля - будут большие проблемы после 1.5 лет. Если пес подцепил серьезную инфекцию - скажем болезнь печени - лечение будет стоить больше 300 000 руб, кто готов выложить такие деньги за пса, некоторые таких денег сами не видели. А кто-то лучше купить тачку или потратить на мелочи материальные. Нюансов очень много - так легко статьи писать, но такова жизнь се ля ви. Поэтому можно понять автора статьи который каждый день видит этот ужас, но... Это необходимо делать, можно также писать о тех питомцах, которых все таки взяли, которых не выбросили.

xerax 25-04-2013 23:26

никогда не брошу своих животных. давно дала себе слово. после прочтения этого сообщения моя преданность к своим животным не возросла, некуда расти потому что. разве что теперь я не усну, и не забуду эти страшные картины.
Бешеная собака 26-04-2013 08:48

quote:
Originally posted by ceedmario:
Я, конечно, хочу купить щенка аммстаффорда. Это будет мой первый пес, хотя опыт скотоводчества был ( коты, пес). Но если вы мне предложите уже взрослого кабеля, привитого (ладно я сам готов привить и вылечить), но воспитать его надо много времени и сил чем щенка, вообщем готов взять стаффорда. Порода как раз бойцовская. Очень много проблем при заведении уже взрослого пса. Правильное воспитание - что практически нереально после 1 года, лечение, уход, и т.д. Поэтому все берут щенков.
Причины по которым люди отдают в приюты могут быть вполне адекватными. Например если не было проведено стирилизации суки или кобеля - будут большие проблемы после 1.5 лет. Если пес подцепил серьезную инфекцию - скажем болезнь печени - лечение будет стоить больше 300 000 руб, кто готов выложить такие деньги за пса, некоторые таких денег сами не видели. А кто-то лучше купить тачку или потратить на мелочи материальные. Нюансов очень много - так легко статьи писать, но такова жизнь се ля ви. Поэтому можно понять автора статьи который каждый день видит этот ужас, но... Это необходимо делать, можно также писать о тех питомцах, которых все таки взяли, которых не выбросили.



Любую собаку можно воспитать в любом возрасте, за редким исключением.
Ну, стерилизовать можно и в 5 и в 10 лет. А на лечение болезни печени уходит раз в 10-20 меньше, чем вы написали А в случае тяжелой болезни животного, гуманнее и правильнее хозяину его усыпить, а не сдавать в приют.
ceedmario 26-04-2013 09:31

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Любую собаку можно воспитать в любом возрасте, за редким исключением.
Ну, стерилизовать можно и в 5 и в 10 лет. А на лечение болезни печени уходит раз в 10-20 меньше, чем вы написали А в случае тяжелой болезни животного, гуманнее и правильнее хозяину его усыпить, а не сдавать в приют.

да ладно, я вам дам 5 летнего стаффорда или аммстафа вы с ним ничего не сделаете, он вас просто убьет и все, я вам серьзно говорю, потому что у друзей были случаи,
бросаются на всех и все даже не подойдете.
Лечение от цирроза стоит ориентировочно 300 000р. лечение длиться очень долго около года. Так что я с суммой точно не прогадал - узнавал уже в ветеринаке, прежде чем взять на себя такую ответсвенность я уж проштудировал много информации в инете и пообщался с теми кто держит стаффордов.

дикая кошка 26-04-2013 09:56

quote:
да ладно, я вам дам 5 летнего стаффорда или аммстафа вы с ним ничего не сделаете, он вас просто убьет и все, я вам серьзно говорю, потому что у друзей были случаи,
бросаются на всех и все даже не подойдете.

резонный вопрос? а нафига ВАм такое чудо?
ceedmario 26-04-2013 10:37

в смысле чудо)), мне надо злого пса на дачу.
если взять щенком все будет ок
Бешеная собака 26-04-2013 10:40

quote:
Originally posted by ceedmario:

да ладно, я вам дам 5 летнего стаффорда или аммстафа вы с ним ничего не сделаете, он вас просто убьет и все, я вам серьзно говорю, потому что у друзей были случаи,
бросаются на всех и все даже не подойдете.
Лечение от цирроза стоит ориентировочно 300 000р. лечение длиться очень долго около года. Так что я с суммой точно не прогадал - узнавал уже в ветеринаке, прежде чем взять на себя такую ответсвенность я уж проштудировал много информации в инете и пообщался с теми кто держит стаффордов.


Опыт очень богатый, мне и гуглить не надо
Сколько стоит лечение я уж точно знаю
А стаффов хоть 5-ти, хоть 10-ти летних, а также ротваков, Кавказов и прочих через меня пошло мульен Как видите, жива исчо И, кстати, даже огрызнуться боялись

Analizay 26-04-2013 11:28

Большинство так называемых "бойцовых" пород изначально выводились для охоты на медведя, кабана. При этом жестко браковались щенки, проявляющие агрессию к человеку. В результате даже если со щенком, например, стафа ничего не делать (не заниматься), вырастает собака из серии "залижет до смерти" с людьми, грызущая все что движется на 4-х лапах. Охранники из них сомнительные. Однако если собаку натаскивать на людей, получится машина для убийства, причем опасная не только для чужих, но и своих. При таком Вашем отношении не советую заводить подобную породу, поскольку она требует жесткой руки и адекватности в голове. В противном случае получите множество проблем на свое интересное место, а больше всего будет страдать как всегда в общем-то ни в чем не повинное животное.
Найка 26-04-2013 11:32

quote:
Originally posted by ceedmario:

бросаются на всех и все даже не подойдете.



вы уверены что вы читали правильные сайты??? Стафы, которые бросаются на всё и вся подлежат уничтожению как дискриминаторы породы, в которой изначально было заложено послушание человеку. Они могут нетерпимо относиться к представителям своего и других видов животных, но человека ни при каких обстоятельствах они не имеют права кусать. А ваши слова всего лишь показывают что пса воспитывали неправильно, либо не воспитывали вообще. А это очень страшно, ибо стаф, воспитанный неправильно серьёзная угроза самим хозяевам, не говоря уже об окружающих.
Y'nka 26-04-2013 11:35

quote:
Originally posted by ceedmario:
в смысле чудо)), мне надо злого пса на дачу.
если взять щенком все будет ок

Стафа на ДАЧУ?!
- Да ты в своем ли уме?!
- Не знаю,- подумала Алиса,- должно быть, в чужом. (с)

Стаффорд - собака-компаньон. Он не предназначен для уличного содержания, ему нужен постоянный контакт с человеком, при чем контакт не из серии "эй, Рекс, я здесь!", а контакт, позволяющий занять живой и подвижный ум собаки разного рода премудростями: дрессировка, аджилити, игры с мячом и палками и т.д.
Если Вам нужна собака на цепь, возьмите дворняжку.

Это я 26-04-2013 13:24

quote:
Если Вам нужна собака на цепь, возьмите дворняжку.

Яна, дворняжку непрестижно. Им от чемпионов надо.
ceedmario 26-04-2013 13:26

quote:
Originally posted by Y'nka:

Стафа на ДАЧУ?!
- Да ты в своем ли уме?!
- Не знаю,- подумала Алиса,- должно быть, в чужом. (с)

Стаффорд - собака-компаньон. Он не предназначен для уличного содержания, ему нужен постоянный контакт с человеком, при чем контакт не из серии "эй, Рекс, я здесь!", а контакт, позволяющий занять живой и подвижный ум собаки разного рода премудростями: дрессировка, аджилити, игры с мячом и палками и т.д.
Если Вам нужна собака на цепь, возьмите дворняжку.


причем тут цепь?
если у вас дача, это деревня с огородом - то это ваши сугуболичные представления.

никто не собирается его на цепь садить, у меня есть площадка, жить он будет со всеми членами семьи тем более если щенок он же мелкий совсем ещё. Не понял ваши реплики, мне они кажутся как минимум странными. Да и вообще - вам какое дело куда и зачем мне собака - вы прямо в карманы штанов лезете - может в трусы ещё нырнете?

Это я 26-04-2013 13:31

quote:

ceedmario


Тут просто странно как-то. Вы стаффорда на пять лет берете чтоб потом пристрелить? Ну я сужу просто по Вашим же рассказам о породе.
quote:
вы прямо в карманы штанов лезете - может в трусы ещё нырнете?

Это тут при чем?
ceedmario 26-04-2013 13:47

с чего вы взяли что я его беру на 5 лет)))) смешные вы. Зачем мне его стрелять - как всегда на марке только болтовня не более)).
Комптентных людей 1, 2 человека максимум остальные так попи...ь зашли.
всем спс уже нашел питомник.
ceedmario 26-04-2013 13:49

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Опыт очень богатый, мне и гуглить не надо
Сколько стоит лечение я уж точно знаю
А стаффов хоть 5-ти, хоть 10-ти летних, а также ротваков, Кавказов и прочих через меня пошло мульен Как видите, жива исчо И, кстати, даже огрызнуться боялись


не смешите

ceedmario 26-04-2013 14:03

quote:
Originally posted by Astarte:

че-то плохо вы штудировали сайты. Стаффорд = злой пес на дачу? Вы ничего не попутали? Еще раз стандарт породы почитайте - http://www.bestaff.ru/bull-and...87-ast-fci.html - где вы там увидели, что стаффорд должен быть злым?

он не должен быть злым - это вы поставили" = "а не я.
нормально я подготовился. Тем более у друга аммстафорд., которому уже 5 год.
Мне до g//s эти FCI, я уже не раз это написал.
Мне нужен аммстафф, 50-50 родословночистокровный, можно с опалом.
но обязательно черно-белый окрас, и щенок.
Я не привередлив к стандарту.
Как выбрать знаю сам.

Y'nka 26-04-2013 14:05

quote:
Originally posted by ceedmario:

причем тут цепь?
если у вас дача, это деревня с огородом - то это ваши сугуболичные представления.

никто не собирается его на цепь садить, у меня есть площадка, жить он будет со всеми членами семьи тем более если щенок он же мелкий совсем ещё. Не понял ваши реплики, мне они кажутся как минимум странными. Да и вообще - вам какое дело куда и зачем мне собака - вы прямо в карманы штанов лезете - может в трусы ещё нырнете?


В моем представлении дача - это место отдыха, а не постоянного проживания. Вы сами написали: Щен нужен на ДАЧУ. Отсюда и соответствующие выводы о непостоянности контакта с владельцем.
Да, меня волнует судьба очередного Стафа, ибо любят эти собаки попадать в мои руки после того, как хозы не справятся с воспитанием.
ЗЫ: насчет трусов. У Вас это больная тема? Хотите поговорить об этом?

ceedmario 26-04-2013 14:06

quote:
Originally posted by Astarte:

че-то плохо вы штудировали сайты. Стаффорд = злой пес на дачу? Вы ничего не попутали? Еще раз стандарт породы почитайте - http://www.bestaff.ru/bull-and...87-ast-fci.html - где вы там увидели, что стаффорд должен быть злым?

конкретно в разделе недостатки.

Y'nka 26-04-2013 14:08

Я все никак не пойму, про какой опал у амстаффа Вы говорите? Нет такого окраса у породистого стафа.
ceedmario 26-04-2013 14:18

quote:
Originally posted by Analizay:
Большинство так называемых "бойцовых" пород изначально выводились для охоты на медведя, кабана. При этом жестко браковались щенки, проявляющие агрессию к человеку. В результате даже если со щенком, например, стафа ничего не делать (не заниматься), вырастает собака из серии "залижет до смерти" с людьми, грызущая все что движется на 4-х лапах. Охранники из них сомнительные. Однако если собаку натаскивать на людей, получится машина для убийства, причем опасная не только для чужих, но и своих. При таком Вашем отношении не советую заводить подобную породу, поскольку она требует жесткой руки и адекватности в голове. В противном случае получите множество проблем на свое интересное место, а больше всего будет страдать как всегда в общем-то ни в чем не повинное животное.

спасибо за ваш - совет по теме.
посоветуйте, тогда породу для меня). Ротвейлера и добермана - смотрел щенков показались слабоватыми для решения моих задач, не такими смышленными что ли.

Впринципе меня его характер устраивает, у друга стафф я бы не сказал, что он плохой охранник, но для меня не так важна его охрана я беру друга, рука у меня крепкая голова холодная, но в породе есть сомнения, по поводу её внезапной агрессии, я же не собачий психолог, конечно это приходит с опытом, но пес уже будет сейчас. Все что написано в инете про пса 80% чушь полная или бред от FCI, поэтому основной выбор пытаюсь сделать основываясь на собственном опыте общения, и практике.

Y'nka 26-04-2013 14:26

quote:
Originally posted by ceedmario:

спасибо за ваш - совет по теме.
посоветуйте, тогда породу для меня). Ротвейлера и добермана - смотрел щенков показались слабоватыми для решения моих задач, не такими смышленными что ли.

Впринципе меня его характер устраивает, у друга стафф я бы не сказал, что он плохой охранник, но для меня не так важна его охрана я беру друга, рука у меня крепкая голова холодная, но в породе есть сомнения, по поводу её внезапной агрессии, я же не собачий психолог, конечно это приходит с опытом, но пес уже будет сейчас. Все что написано в инете про пса 80% чушь полная или бред от FCI, поэтому основной выбор пытаюсь сделать основываясь на собственном опыте общения, и практике.


Как раз-таки FCI и не бредит, устанавливая стандарт породы. Если у Вас это первая собака, без помощи специалистов в ее воспитании Вам не обойтись точно, тем более если хотите серьезную породу. Насколько я поняла, Вам нужна собака-компаньон, которая неплохо бы еще и исполнила роль охранника. Посмотрите ризеншнауцеров. Они более стабильны, чем доберманы и стафы, хорошо поддаются дрессировке, отлично ладят с детьми. В городе ожидается помет ближе к лету.

ceedmario 26-04-2013 14:26

Дисквалифицирующие пороки. печеночный или чёрно-подпалый окрасы, телесный цвет мочки носа, светлые глаза,
вот про этот пишу
Y'nka 26-04-2013 14:28

quote:
Originally posted by ceedmario:
Дисквалифицирующие пороки. печеночный или чёрно-подпалый окрасы, телесный цвет мочки носа, светлые глаза,
вот про этот пишу

Так это уже ДИСКВАЛ, т.е. признаки, не характерные для породы и исключение собаки из разведения.

ceedmario 26-04-2013 14:30

quote:
Originally posted by Y'nka:

В моем представлении дача - это место отдыха, а не постоянного проживания. Вы сами написали: Щен нужен на ДАЧУ. Отсюда и соответствующие выводы о непостоянности контакта с владельцем.
Да, меня волнует судьба очередного Стафа, ибо любят эти собаки попадать в мои руки после того, как хозы не справятся с воспитанием.
ЗЫ: насчет трусов. У Вас это больная тема? Хотите поговорить об этом?


избавьте меня от своих реплик. За это я вам гарантирую что мой аммстафф к вам точно не попадет)))

ceedmario 26-04-2013 14:30

quote:
Originally posted by Y'nka:

Так это уже ДИСКВАЛ, т.е. признаки, не характерные для породы и исключение собаки из разведения.


и что?

ceedmario 26-04-2013 14:31

quote:
Originally posted by Y'nka:

В моем представлении дача - это место отдыха, а не постоянного проживания. Вы сами написали: Щен нужен на ДАЧУ. Отсюда и соответствующие выводы о непостоянности контакта с владельцем.
Да, меня волнует судьба очередного Стафа, ибо любят эти собаки попадать в мои руки после того, как хозы не справятся с воспитанием.
ЗЫ: насчет трусов. У Вас это больная тема? Хотите поговорить об этом?


ну это у вас такое понимание))) у меня дача в которой я проживать могу круглый год

ceedmario 26-04-2013 14:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Астарте:
[б]
А вы не подумали, что эти качества не просто так пороками записаны? Очень часто какие-то внешние признаки, не желательные в породе, генетически ъцепляютъ за собой болезни внутренних органов, аллергию, заболевания органов зрения и т.п. Опытные породники знают это, и вряд ли собак с дисквалифицирующими пороками продадут дилетанту (ну или продадут уже кастрированными/стерилизованными, чтобы избежать получения потомства).[/б][/QУОТЕ]

подумал и раньше вас)))
поэтому мне не так важна чистокровность.
наверное вас удивлю но как раз дилетантам не продают чистокровных которые потом идут на мыло - а вы не задумывались почему?
с чего вы взяли что у чистокровного будет лучше здоровье?__)) не смешите

ceedmario 26-04-2013 14:37

quote:
Originally posted by Astarte:

А что именно чушь?

Насчет породы для вас - исходя из того, что уже почитала на форуме - боксер, возможно, или ротвейлер.


чушь по воспитанию и психологии собак, характеру и о том что чистокров якобы здоровее и дольше живет.
аргументируйте ваш выбор.
ротвейлер мне нравится, но он далеко не стафф.

ceedmario 26-04-2013 14:39

quote:
Originally posted by Astarte:

Эм... Т.е. если собака с окрасом, являющимся дисквалифицирующим пороком, будет напрочь больна (а вы вряд ли это узнаете сразу, т.к. внутренние болезни проявляются по мере роста собаки), вы все равно готовы ее взять и не выкинуть после того, как узнаете,ч то ее всю жизнь предстоит лечить?

так я про то и писал уже вы невнимательны.
я готов взять даже взрослого не чистокрова, да готов лечить - читайте выше мои посты.
Но все таки предпочтительно щенка.

Ротвейлера - или стаффа, разница не большая мне кажется - судя по тому что написано в инете - опыта с ротвейлером нет.
Но цена за щенков примерно одинаковая. Если можно купить стаффа зачем брать ротвейлера?

ceedmario 26-04-2013 14:41

quote:
Originally posted by Astarte:

Не смешу. У меня такая собака. Да и у десятков форумчан тоже. Это вы смешите незнанием законов генетики и каким-то юношеским максимализмом

не увидел аргумента.
с чего вы взяла что здоровье лучше? Причем тут знание или не знание законов генетики)) вы таками громкими словами пишите - смешно.
Назовите тогда хотя бы закон - как угадать цвет глаз у пса))) смешите , и даже не гуглите там не правильно написано.
никакого максимализма нет.
просто если у вас такая собака - почему вы сами отговариваете меня?

Y'nka 26-04-2013 14:44

quote:
Originally posted by ceedmario:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Астарте:
[б]
А вы не подумали, что эти качества не просто так пороками записаны? Очень часто какие-то внешние признаки, не желательные в породе, генетически ъцепляютъ за собой болезни внутренних органов, аллергию, заболевания органов зрения и т.п. Опытные породники знают это, и вряд ли собак с дисквалифицирующими пороками продадут дилетанту (ну или продадут уже кастрированными/стерилизованными, чтобы избежать получения потомства).[/б][/QУОТЕ]

подумал и раньше вас)))
поэтому мне не так важна чистокровность.
наверное вас удивлю но как раз дилетантам не продают чистокровных которые потом идут на мыло - а вы не задумывались почему?
с чего вы взяли что у чистокровного будет лучше здоровье?__)) не смешите


Чет все смешалось. То Вам надо от чемпионов, то не так важна чистокровность, то чистокровные идут на мыло, то дача - это место постоянного проживания, то в трусы кто-то лезет

ceedmario 26-04-2013 14:45

quote:
Originally posted by Y'nka:

Чет все смешалось. То Вам надо от чемпионов, то не так важна чистокровность, то чистокровные идут на мыло, то дача - это место постоянного проживания, то в трусы кто-то лезет


одни болоболы и к словам цепляютс и суть не уловили.
ладно я решил свой вопрос нашел питомник.
все. можете угомониться.

Y'nka 26-04-2013 14:47

quote:
Originally posted by Astarte:

чушь по воспитанию и психологии собак, характеру и о том что чистокров якобы здоровее и дольше живет.
аргументируйте ваш выбор.
ротвейлер мне нравится, но он далеко не стафф.
Аргументирую.
Боксер - стабильная и подвижная нервная система (что близко к характеру стафа). Обладает охранными функциями (что нужно вам), но на цепь не пойдет. Отлично дрессируется. Активен до старости.

Ротвейлер - стабильная нервная система. Чуть менее активен, чем боксер. Хорошо поддается дрессуре. Отлично развиты охранные качества (но опять - не на цепь; впрочем, полагаю, что о цепи вообще речи не идет, не так ли?).

Если же вы считаете чушью информацию по психологии ив оспитанию собак, то я вам сочувствую, потому что когда у щенка начнется "переходный возраст", вы либо загубите напрочь собаку, либо отдадите ее. Курсы дрессуры не просто так придуманы.

Про здоровье даже писать ничего не буду - это все настолько очевидно, что убеждать вас в том, что чистопородные животные при грамотном разведении более здоровы, чем помеси от разведенцев, - это, извините, метать бисер...



Инна, я иногда поражаюсь Вашему терпению
ceedmario 26-04-2013 14:51

quote:
Originally posted by Astarte:

чушь по воспитанию и психологии собак, характеру и о том что чистокров якобы здоровее и дольше живет.
аргументируйте ваш выбор.
ротвейлер мне нравится, но он далеко не стафф.
Аргументирую.
Боксер - стабильная и подвижная нервная система (что близко к характеру стафа). Обладает охранными функциями (что нужно вам), но на цепь не пойдет. Отлично дрессируется. Активен до старости.

Ротвейлер - стабильная нервная система. Чуть менее активен, чем боксер. Хорошо поддается дрессуре. Отлично развиты охранные качества (но опять - не на цепь; впрочем, полагаю, что о цепи вообще речи не идет, не так ли?).

Если же вы считаете чушью информацию по психологии ив оспитанию собак, то я вам сочувствую, потому что когда у щенка начнется "переходный возраст", вы либо загубите напрочь собаку, либо отдадите ее. Курсы дрессуры не просто так придуманы.

Про здоровье даже писать ничего не буду - это все настолько очевидно, что убеждать вас в том, что чистопородные животные при грамотном разведении более здоровы, чем помеси от разведенцев, - это, извините, метать бисер...


цепи нет.
охрана не нужна, нужен друг но жить будет на даче - вы что вообще не читаете?
боксер мимо кассы- просто не симпатичен.
да ради .... какие там на сайтах психологи, общался уже с разводчиком, ещё есть некая девушка разводчик тоже пообщаюсь, половину что пишут вода, это мнение опытного разводчика, я более склонен верить ему а инедрочерам.
про здоровье - вот я вас и спрашиваю - я хочу щенка чистокрова - в идеале, но если есть не чистокров -тоже готов взять, если есть взрослый тоже готов. Уловили - просто даже найти не могу чистокровов, чемпион не чемпион - мне без разницы, я его не на конкурсы беру.


ceedmario 26-04-2013 14:52

quote:
Originally posted by Astarte:
[b]ceedmario, мне не надо гуглить, чтобы получить информацию о генетике, здоровье, а также о целой куче вопросов, касающихся животных. У меня биологическое образование


Элементарно, Ватсон. Учите матчасть В зависимости от того, какой ген окраса глаз в породе доминантен, зная генетическую формулу родителей, могу нарисовать вам полный расклад возможных окрасов глаз в потомстве
То же самое с окрасами шерсти. Если не лениво, почитатйте труды Л. Пасечник - может, много нового для себя почерпнете.[/B]


все равно смешно)

Жени 26-04-2013 14:58

quote:
Слушайте, а сделайте доброе дело, а? Есть команад помощи амстаффам (погуглите - вы ведь так любите Гугл ). Возьмите собаку там. Подарите не чистокровной собаке от разведенцев (а если повезет - то и вполне породной собаке от родителей-чемпионов) любовь и достойную жизнь.


Смысл всего этого - НЕ РАЗВОДИТЕ И НЕ ПОКУПАЙТЕ ПОКА ЖИВОТНЫЕ В ПРИЮТАХ УМИРАЮТ![QUOTE][B]
ceedmario 26-04-2013 15:01

ааааааааааааааа так вот вы о чем)) вы из приюта что ли))) а я думал... разочаровали вы меня Инна кажется да. Ваше образование никакой роли в вопросе не играет. Так как я все же склонен верить практикам а не теоретикам в интернете. И изучать - мат. часть. в биологии это звучит как минимум неоднозначно - не буду потому что :
1. у собаки будет все что надо
2. если уж я заплачу деньги за собаку - то спрошу с разводчика на 120%
3. есть же законодательство - смотрите глобально на жизнь.

Да я так и хочу сделать - подарить любовь и достойную жизнь псу, если он заслуживает.
А так взять я только рад хоть там. Я же пишу какие качества мне важны.
Если надо будет - вымою, вылечу, накормлю, спать уложу, физ нагрузку дам.
ceedmario 26-04-2013 15:03

quote:
Originally posted by Astarte:

Это из разряда "Покажи дураку палец - он и засмеется" Смейтесь на здрровье! Смех продляет жизнь. Меня вы тоже очень веселите

да нет это из разряда - не берите собак возьмите их из приюта.
мне смешно что троллинг не выводит вас)) и это смешно.
потому что я не возьму ни одну собаку от вас, потому что у вас нет той собаки что я ищу.

Y'nka 26-04-2013 15:05

quote:
да ради .... какие там на сайтах психологи, общался уже с разводчиком, ещё есть некая девушка разводчик тоже пообщаюсь, половину что пишут вода, это мнение опытного разводчика, я более склонен верить ему а инедрочерам.

РАЗводчикам склонны верить? Ну, что ж. У каждого свои грабли. А нормальный человек в первую очередь выбирает ЗАводчика
ceedmario 26-04-2013 15:23

[QUOTE]Originally posted by Y'nka:

РАЗводчикам склонны верить? Ну, что ж. У каждого свои грабли. А нормальный человек в первую очередь выбирает ЗАводчика
[

какой бред и о5 цепляние к словам - аргументов нет что ли?
Не понимаю что вы такое говорите))))

Свето4ек 26-04-2013 16:13

quote:
Originally posted by ceedmario:
то спрошу с разводчика на 120%


разводчик епень-пень, не надо тебе собаку, СЛЫШИШЬ, НЕ НАДО. Ни на дачу, никуда. Не смей. Даже думать прекрати о собаке. С твоей то кашей в голове, с твоим то подходом...

Анна73 26-04-2013 16:26

Только намедни порадовалась что хозы у стафов вродь исправились, на поводочках все в намордниках стали собашек выгуливать. Приятно встречаться с такими. А тут на тебе, стафа на дачу, нах нах. Чтоб он перемахнул через забор(ну если он еще и есть вообще забор то))) и пошел жрать всех без разбору...
quote:
Originally posted by Свето4ек:

СЛЫШИШЬ, НЕ НАДО. Ни на дачу, никуда. Не смей. Даже думать прекрати о собаке. С твоей то кашей в голове, с твоим то подходом...



Поэтому поддерживаю))))
Найка 26-04-2013 16:55

quote:
Originally posted by ceedmario:

потому что я не возьму ни одну собаку от вас



не берите собаку НИКАКУЮ! не ломайте жизнь живому существу!

Astarte, не надо собакам амстаф-команды ТАКОГО хозяина! Они и так по-жизни натерпелись, а тут ещё ТАКОЕ!

ceedmario 26-04-2013 20:45

все уже завтра беру))) вырастет будет рвать всех))ухахахаа. Теперь думаю какую б кличку дать. Я и не буду вступать не в какую команду вашу))) бред какой-то.
Lawyerfromnowhere 26-04-2013 21:14

quote:
Originally posted by ceedmario:
Я и не буду вступать не в какую команду вашу))) бред какой-то.

А Вас разве кто-то куда-то звал вступать? Пысы -тему читала внимательно.

дикая кошка 26-04-2013 21:35

Надеюсь,дача Ваша далеко от города?очень неуютно жить со стаффом и таким же ходом в городе.
ceedmario 26-04-2013 21:39

нет близко))) дк намеками)
Бешеная собака 26-04-2013 21:54

Мдя... А потом удивляемся, откуда неадекватные стаффы берутся, которые жрут своих хозов и становятся "телезвездами"
Lawyerfromnowhere 26-04-2013 21:58

Дык весна-то еще не кончилась, не забываем и не расслабляемся))
СиА 26-04-2013 23:09

ужас....
Глори 27-04-2013 12:16

Опять хорошую-нужную тему в срач перевернули
Найка 27-04-2013 06:12

quote:
Originally posted by ceedmario:

все уже завтра беру))) вырастет будет рвать всех))ухахахаа. Теперь думаю какую б кличку дать. Я и не буду вступать не в какую команду вашу))) бред какой-то.



ну вот и готова ещё одна история про стафова-убийцу и бедном несчастном хозяине в реанимации. сделайте скрин этой темы кто-нибудь чтоб потом СМИ носом тыкнуть, что не собачка виновата, что хоз в реанимации оказался.
trinCat 27-04-2013 06:45

Возвращаясь к теме приютов. Ничего не изменится, если это обращение директора приюта даже в обязательном порядке заставить 10 раз перечитать все дееспособное население. Человек в большинстве своем - суть скотина эгоистичная, когда его пытаются учить - не любит, потому что все знает сам. Лишний раз ужаснутся только те, кому и без того это не безразлично.
Как пример. Знакомая как-то заикнулась, что ее кошка родила котят, и их собираются отнести теткам на рынок. Когда я начала объяснять, что ждет там малышей, что их шансы на мучительную смерть гораздо выше, чем на обретение хозяина, мне ответили: Я ЗНАЮ.
Суть в том, что она верит, что сделала для котят все возможное. Ее совесть чиста, а их смерти будут уже портить карму тем теткам, а не ей.
И то, что животное погибнет в приюте - так это приют плохой, и директор там плохой, и работники. А бывший хоз - хороший, он сделал все, что от него зависело, и совесть его чиста, накрахмалена и отутюжена.
Свето4ек 27-04-2013 07:05

quote:
Originally posted by ceedmario:
все уже завтра беру))) вырастет будет рвать всех))ухахахаа.

Сиддмарио, одумайтесь!!! Поймите, мы не от природной вредности рекомендуем вам взвесить свои силы. Выбранная вами порода собаки, очень серьезная, в нее необходимо вложить много сил, терпения, любви и ласки.Да, для любой собаки это необходимо. Иначе "вырастет будет рвать всех " и вы будете первый.

Глори 27-04-2013 16:14

quote:
Originally posted by Свето4ек:
и вы будете первый.
Очень хороший сценарий И воздастся каждому по делам его (с)
ceedmario 28-04-2013 20:49

бла бла бла как)). в срач все вывернули как кто-то написал.
Елена Саба 29-04-2013 09:30

quote:
Originally posted by Y'nka:
Я все никак не пойму, про какой опал у амстаффа Вы говорите? Нет такого окраса у породистого стафа.

+ 1000000000000000000

Елена Саба 29-04-2013 10:06

ceedmario:
Нууу... что тебе сказать... Чувствуется, что характер у тебя упёртый, сильный, но тараканы ещё бесятся.
Хочешь стаффа - возьми, суку, кобла не бери, в переходный возрат не справишься, психику убьёшь, если дети есть - тем более только суку, стерильни. Спроси у своего ох....го РАЗводчика, какие нормативы сданы у родителей - ОКД, ОКП, БХ. Если тебе и многим неважна породность, то всем важна психика.
Да, и зря ты так о форумчанах, они все с огромным опытом именно реальным, а не виртуальным, поэтому и сидят здесь, пытаются хоть одному мосК вправить.
Попробуй походить на дрессуру - один раз сходи, тебя затянет, да и результат увидишь буквально через месяц, месяцев с 4х начни. И будет тебя распирать от собственной невзъ....сти.
Да и вообще, взял бы ты кинолога на выбор щенка, чтоб наверняка нормального взять, а не с убитыми нервишками от мамы-папы.
Жени 06-05-2013 18:34

quote:
Originally posted by trinCat:

Человек в большинстве своем - суть скотина эгоистичная



Не сильно возражаю против этого утверждения. Однако к счастью есть нимало людей, которые умеют думать, в том числе и о других. А кроме того, приобретение животного в приюте имеет одно очень важное для "скотины эгоистичной" преимущество - оно бесплатно.
quote:
Originally posted by trinCat:

Ничего не изменится, если это обращение директора приюта даже в обязательном порядке заставить 10 раз перечитать все дееспособное население.



Изменится, обязательно. В том числе и таким образом меняется общество - просвещение, убеждение, стимуляция и т.д. К сожалению народ у нас бывает очень темный во многих вопросах - неплохие люди, которые имеют совершенно извращенные представления о животных с улицы, приютах, проблеме бездомных животных. Например некоторые искренне считают, что отлов собак это ОТЛОВ. Цель этого письма привлечь внимание и просветить тех, кто не знает. И вобщем-то сформулирована в самом письме:
quote:
Originally posted by Жени:

Смысл всего этого - НЕ РАЗВОДИТЕ И НЕ ПОКУПАЙТЕ ПОКА ЖИВОТНЫЕ В ПРИЮТАХ УМИРАЮТ!

Можете меня ненавидеть, если хотите. Правда приносит боль, а реальность - это то, что есть. Я просто надеюсь, что изменил мнение хотя бы одного человека относительно разведения собак, отправки любящего животного в приют или покупки собаки. Я надеюсь, что кто-то войдет ко мне в приют и скажет "Я только что прочел это и решил взять у вас питомца". ТОГДА ПИСАТЬ ЭТО ИМЕЛО СМЫСЛ.

____________________________________________





karine_1 10-05-2013 19:40

источник не открывается чего-то
а хорошо бы это письмо напечатать в какой-нибудь газете типа шанс-успех (если оне еще существует) или подобной, которые в почтовые ящики раскидывают каждую неделю.
СиА 10-05-2013 20:15

я лично такие газеты не читаю,а пачками на огород в топку
karine_1 10-05-2013 21:13

ну, Вы не читаете - другие читают, некоторые объявления просматривают. в любом случае охват аудитории больше, чем у темы в спецразделе на форуме.