quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Вы ж сами писали, что отдаете котят родственникам и знакомым, вы то делаете через форум
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
У меня разные животные - есть породистые, есть околопородные, но большинство - обычные. Да, я люблю котят, но кроме этого в голове ни одной объективной причины нет их плодить

quote:
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет

quote:
Но есть и домусы очень красивые
есть тАкие домусы))) что с них картины рисовать в пору))
на тех же выставках проводятся соревнования между ними))
и отбор у домусов тоже ведь идет))), кошку носят к коту, что покрасивей))
а если кот кастрирован и кормят его правильно- там от красоты,бывает, упасть-не встать)), а бывают и попроще
quote:
Originally posted by Olga MC:
и отбор у домусов тоже ведь идет))), кошку носят к коту, что покрасивей))
таки да! но
)
генетику то народ в большинстве своем не знает!
Знаю кучу "истерик",когда несли кошку к красивому,рыжему,пушистому коту (ну,рыжики же клевые!котята будут в папу!) и получали на выходе толпу черных черепах,которых пристроить,скажем,мягко,проблематично 
Или,недавно же на форуме искали БЕЛОГО кота для вязки.
А кто знает,какой кот ПОД БЕЛЫМ? Родится толпа черных,делать то чего будут?
quote:
Originally posted by Лис:
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет


Не секрет, что в природе все стремится к упрощению. У кошек это означает возврат к "дикому" типу - обычной серой полосатой деревенской кошке.
Без правильного подбора пар, выбора наилучших будущих производителей, любая порода начинает терять тип и скатывается к типу обыкновенных домусов.
Это же самое касается и беспородных животных и метисов - с каждым поколением бесконтрольного размножения увеличивается % васек, а так же % генетического мусора. Ибо аутбридинг не менее опасен, чем неконтролируемый инбридинг.
Практически все немутационные породы выведены интузиастами из обыкновенных домусов. Вот были в определенном природном ареале кошки с определенным костяком, характерной шерстью. Кто-то стал отбирать производителей по каким-то определенным качествам и внешним, и характерным. В результате получилась породная группа. Например, сибирская. Или европейская короткошерстная, мейн-кун, норвежская лесная. Да британ тот же самый. Потом группа энтузиастов из породной группы вывела породу - что-то в результате селекции убрали, что-то добавили, что-то закрепили генетически, что-то потеряли...
Стремление получить похожее на породу, как правило, приводит к получению именно похожести, но не породности. Т.е. кто-то получит ватную скатывающуюся шерсть вместо пушистого облака, кто-то злобное чудовище, вместо вальяжного и ленивого кота, а кто-то получит ласковое и умнейшее существо, но... ни одного внешнего породного признака (ну разве только окрас шерсти)
Самый худший вариант - внешне и по характеру порода, но! со всем генетическим мусором в анамнезе.
quote:
Originally posted by Elchik:
Вы тоже хотите много животных?
quote:
Originally posted by Лис:
есть вопрос. есть ли породы про которые точно говорят, что они "злые" или "психически нестабильны"?(про собак к примеру я такое знаю)

------------------
пасу козлов и баранов.
quote:
Originally posted by Лис:
и вот еще был неотвеченный вопрос.
в частности интересуют мэйнкуны
Еще раз, заводчики стремятся убирать из разведения агрессивных животных. Даже если они в супер типе. В любой породе. Кошка - не собака, её на охрану не поставишь, в погоню не пошлешь. Ей агрессивные черты не нужны в принципе.
Одно время активно обсуждалась агрессивность британов и сиамов. Но вроде как заводчики в основном вычистили сей недостаток. Про разведенцев не скажу.
Куны - ласковейшие существа ( про метисов опять же не скажу), большие кошки с серъезной мордой и тихим "котеночным" голоском. Но требуют тщательной бридерской работы, ибо быстро теряют индивидуальные черты, присущие породе.
quote:
Originally posted by Лис:
кстати а помет обычной деревенской кошки более подвержен ген заболеваниям чем породистые или нет?
Да кто ж это отслеживал-то? Тем более, что в деревнях веками пометы топили и топят, оставляя самых "симпатичных"
Могу только сказать, что деревенские кошки достаточно часто давят котят, а кошки "убирают" нежизнеспособных.
quote:
Originally posted by Лис:
а ротвейлеры, боксеры и так называемые боевые собаки?
Ротвейлеры, боксеры и так называемые собаки НЕ являются бойцовскими и НЕ были выведены для этой цели. К сожалению, наличие некоторых качеств заставляет людей использовать именно этих собак в боях.
Еще очень много помесей, которые оказываются в руках у неадекватных типов. А эти неадекватные типы, в свою очередь, натравливают своих собак на кошек и на дворовых собак.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
вы теплое с мокрым не путайте 
quote:
Лично я считаю
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
Считать Вы можете что угодно, но выражОвывайтесь яснее. 
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
эт как? стандартом для чего или для кого???
не, ну конечно кёрл не может являться стандартом для сибиряка, а корниш-рекс - для куна 
и что значит "искусственно" выведенные породы? бенгалы и серенгети (полученные от скрещивания диких кошек с домашними)? Петерболды, полученные от сиамов и дончаков?
Или вы "в туда же" засовываете закрепленные мутации типа лысостей, кудрявостей, безхвостостей и т.п.?
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
quote:
Originally posted by Лис:
а ротвейлеры
quote:
Originally posted by Elchik:
Еще очень много помесей, которые оказываются в руках у неадекватных типов. А эти неадекватные типы, в свою очередь, натравливают своих собак на кошек и на дворовых собак.
quote:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
quote:
Originally posted by Tanyffka-ya:
Что-за бред?

ну, ничего беременным у нас в стране многое прощается, в отм числе и бред на форумах 
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
От ТС ни одного весомого довода я не услышала


quote:
Стоят бешеных денег, стандартом не являются. Лично для меня.
гыгыгыгы... плакаю... Девушка для вас написали стандарт? А Вы ему соответствуете? Или Вас только под кастрацию?
Вы пишите бред! Стандарт для каждой породы СВОЙ. И стандарт люьой породы не используется для оценки другой породы.
------------------
Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую ногу...Затем уйди под локоть и снизу в челюсть...
quote:
а зачем плодить породистых?
аргументы все те же самые
А даже если незачем? Будут ли люди выкидывать животное дорогокупленное? Часто ли вы видели на улице бездомных сфинксов, мейн-кунов, британов? Вы же утверждаете, что процент выброшенных беспородных такой же, как и породистых.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
стандартом не являются. Лично для меня.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
стандартом не являются
quote:
Originally posted by Заавель:Заавель
quote:
Originally posted by Оша:Оша
quote:я говорил, что он сопоставим. но в любом случае этот процент есть.
Originally posted by Elchik:
Вы же утверждаете, что процент выброшенных беспородных такой же, как и породистых.
quote:
я в ваш адрес ничего не писала, поэтому без оскорблений

------------------
Никогда не спорьте с дураками: они опустят Вас до своего уровня и победят за счёт опыта. (с)
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
От ТС ни одного весомого довода я не услышала, почему он за разведение беспородных, околопородных. Хотя ему столько доводов уже привели "ЗА" стерилизацию.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Почки-самый слабый орган у персов. И никто из заводчиков не проверяет их на это заболевание.
если Вы купили котенка у заводчика,который этим не занимался (но и 10 лет назад это было невозможно),это не значит,что никто не делает.
Просто ВАМ было лень найти такого.
quote:
Через ветеринара узнаю
quote:
такая наглая ложь.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
в чем ложь?
quote:
Originally posted by Лис:
а зачем плодить породистых?
аргументы все те же самые
нет, не те же. При разведении породистых животных заводчики преследуют ЦЕЛЬ - добиться идеала. Красивое, породистое, здоровое животное. Самое приближенное к цели животное заводчик не продаст ни за какие каврижки. Он оставит это себе для дальнейшей работв над улучшением, ибо всегда хочется чуть больше складочек, чуть более открытые глаза или более насыщенный цвет глаз, чуть меньше/больше ушки и т. д (список у каждой породы свой)
Например , если посмотреть на британов 30 летней давности и современных можно увидеть работу заводчиков над породой.
Ну и к тому же, разведение породистых животных - это дорогостоящее хобби.
А разведение домашек безцельно, а результат зачастую печален.
quote:
Originally posted by Лис:
за разведение беспородных, околопородных
quote:
Originally posted by Лис:
а зачем плодить породистых?
аргументы все те же самые
Таким образом, отбросив лишнее, лучше вообще никого не плодить 
quote:
Originally posted by Лис:
мне было НА САМОМ ДЕЛЕ интересно узнать, что значит "чистота породы".
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Таким образом, отбросив лишнее, лучше вообще никого не плодить

quote:
мне было НА САМОМ ДЕЛЕ интересно узнать, что значит "чистота породы".
quote:
Заавель для чего нужен этот идеал?
quote:
Originally posted by novaya:
фелинологические курсы


quote:
Originally posted by Лис:
Заавель для чего нужен этот идеал?
а для чего нужна идеальная машина (причем у каждого свои идеал)?
для чего нужны стремления вывести долгоцветущие и ароматные розы?
для чего женщины сидят на диетах и посещают салоны красоты?
да и еще много- много "для чего" о вещах на первый взгляд бесполезных.
да для красоты, для удовлетворения эстетических потребностей! Для побед на выставках и признания твоих достижений! У каждого своя причина стремления к самому лучшему, идеальному.
И надо помнить, что "путь к идеалу пролегает, не через ковровую дорожку, усыпанную цветами, а через психические ухабы, чередующиеся относительно ровной тропинкой свободы и понимания" (с)
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
вы лукавите, потому что вы именно этим и занимаетесь, разведением беспородных животных, просто хотите чтобы люди не нападали на вас, а вы также бы пристраивали своих котят, если еще и подзаработаете, то видимо тоже неплохо.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Кто на форуме занимается разведением ПОРОДИСТЫХ кошек и собак?
зайдите в ветку "фотографии домашних питомцев" и вам все станет ясно 
ПыСы половина заводчиков в этой теме уже отметилась 
quote:
Originally posted by Заавель:
а для чего нужна идеальная машина (причем у каждого свои идеал)?
для чего нужны стремления вывести долгоцветущие и ароматные розы?
для чего женщины сидят на диетах и посещают салоны красоты?
да и еще много- много "для чего" о вещах на первый взгляд бесполезных.
пусть занимаются чем хотят
Их все равно больше, чем вас 
quote:
Originally posted by Заавель:
нет, не те же. При разведении породистых животных заводчики преследуют ЦЕЛЬ - добиться идеала. Красивое, породистое, здоровое животное. Самое приближенное к цели животное заводчик не продаст ни за какие каврижки. Он оставит это себе для дальнейшей работв над улучшением, ибо всегда хочется чуть больше складочек, чуть более открытые глаза или более насыщенный цвет глаз, чуть меньше/больше ушки и т. д (список у каждой породы свой)
quote:
Originally posted by Заавель:
да для красоты, для удовлетворения эстетических потребностей! Для побед на выставках и признания твоих достижений! У каждого своя причина стремления к самому лучшему, идеальному.
(с)
quote:
вы добиваетесь идеалов?
quote:
Originally posted by Лис:
то почему вы этого не даете людям, желающих получить обычную кошку?
КТО Вам не дает?
Выше был трактат о "желающих выдать замуж домашнюю кошку".
Думаю,что под ним подпишутся ВСЕ заводчики.И при соблюдении тех нехитрых правил,даже вопросов никто не задаст.

quote:
Originally posted by Яже-Вика:Яже-Вика
quote:
Originally posted by Баксик:
КТО Вам не дает?
quote:
почему-то гитлер вспомнился, он то же хотел только одну породу в идеале оставить.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Хотят же разводить, но не хотят прививать, глистогонить, и держать минимум до трех месяцев. Как бы они соблюдают правила, но в пунктах только в одних.
quote:
Originally posted by Lilu 12345:
сдается мне что Лису седня нечем заняццо, убивает время тут, создав тему на которую многие отреагируют

и в этом их цель в развитии человечества)))quote:
вы будете против разведения дворни если все требования какае вы выставляете(в том числе и для своих котят) будут выполнены?
quote:
и в этом их цель в развитии человечества)))
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Я не против, если люди несут отвественность за то, чем занимаются. но ведь итак полно беспородных, вон их сколько в темах с волонтерами, больных, калек, выброшенных, заклееных в коробках у коробочников, они же все хотят жить и хотят любви. Зачем же еще плодить?


quote:
Originally posted by Лис:
думаю что многие заводчики лукавят в том что они движуться к идеалу и в этом их цель в развитии человечества)))
да в пень человечество)) его я так точно развивать не собираюсь!
quote:
Originally posted by Лис:
зато мои самые красивые
да не вопрос.
Только не заставляйте никого страдать.
Например,когда заболевает непривитый котенок или рожает-мучается 8летняя кошка.И пусть будут самые-самые-самые красивые.

quote:
ведь с каждым поколением вы генетически улучшаете породу. этим вы развиваете науку генетику. а генетика это одна из основопологающих наук ближаешего будущего. надеюсь данные по вязкам и т.п. где-то скапливаются и систематизируются иначе имхо мартышкин труд
quote:
Originally posted by Лис:
ну вот Заавель к примеру. между неплодить породистых и неплодить дворню есть разница, поскольку пложении породистых заводчики движуться к какому-то идеалу.
уж простите, но почему-то гитлер вспомнился, он то же хотел только одну породу в идеале оставить.
Это где это я запрещала разводить домусов? 
был задан вопрос про агрументацию разведения породистых кошек, я на него ответила.
Теперь приведите аргументы для разведения беспородных. Какова Ваша цель при вязках вашей пожилой уже кошки? Про "повозиться с котятами" не говорите, это детский лепет.
И причем тут Гитлер? Я не призывала оставить одну породу, и даже не призывала к геноциду домусов. А вот геноцид разведенцев (что породистых, что беспородных животных не помешал бы. на государственном уровне. ахренительными налогами)
quote:
Originally posted by Баксик:
Например,когда заболевает нерпивитый котенок или рожает-мучается 8летняя кошка.И пусть будут самые-самые-самые красивые.
quote:
Теперь приведите аргументы для разведения беспородных. Какова Ваша цель при вязках вашей пожилой уже кошки? Про "повозиться с котятами" не говорите, это детский лепет.
quote:
Originally posted by Лис:
вы будете против разведения дворни если все требования какае вы выставляете(в том числе и для своих котят) будут выполнены?
Вы или прикидываетесь, или читать не умеете, или тупите.
Вам уже написали, что никто из здесь присутствующих
НЕ ПРОТИВ РАЗВЕДЕНИЯ ДВОРНИ ОТВЕТСТВЕННЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ!!!!!!!!
соблюдайте простые правила гуманного разведения (возраст кошки, прививки, глистогонка, стерилизация пэтов и тыды и тыпы) и никто вам слова не скажет!!!
Здесь протестуют против БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ, которые продают околопородных недовыкормышей с глистами, без прививок, с уродствами, не приученных к горшку, в подсосном возрасте!!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by Заавель:
Это где это я запрещала разводить домусов?
был задан вопрос про агрументацию разведения породистых кошек, я на него ответила.
Теперь приведите аргументы для разведения беспородных.
я сказал что разницы никакой нет, а ты сказала что разница все-таки есть 