Кстати, еще интересный аспект - чем кормят котят. Вот наша подобрашка (для ТС - не кошка) взята с плохим иммунитетом и проблемным желудком/кишечником. Предполагаю, что ее кормили разведенцы тоже чем попало, зато у меня теперь нет вариантов чем кормить - только сушка для чувствительного пищеварения...
quote:
Originally posted by Home4Time:
видимо,женщины не рожающие каждый год или в силу обстоятельств прооперированные и не имеющие возможность забеременеть и родить, тоже не женщины...
в каком-то смысле это действительно так.
quote:
мы же и родственникам и друзьям отдаем
ну и нафига тогда тему создали на форуме? дальше раздавайте и плодите, или знакомые уже кончились, все окошачены? Ну и зачем тогда вязать?
посчитаем все плюсы стерилизации - кошка более здорова, лучше себя чувствует, не мучает организм течками, родами, выкармливанием, не нужно тратиться чтобы выкормить котят, привить их, что вы не делаете, и потом не нужно искать людей, кому пристроить их.
Ваши доводы - " стерилизованная кошка- не кошка" и счастье, которая испытывает ваша семья.Несерьезные какие-то ваши доводы.
quote:
Originally posted by Лис:
в каком-то смысле это действительно так.
Ваша жена рожает каждый год? Или нет? Если нет, по вашему она не женщина. Скажите об этом своей жене!!!!
quote:
Originally posted by Лис:
т.е. точно описать нельзя? и получается таже эиоциональность
так почему нельзя????
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Существует стандарт породы, чем более приближенно животное к стандарту, тем представляет большую ценность для породы в целом
это ответ для чего выставки нужны)))
если проводить аналогии с людьми:
- у людей есть Закон, если кто-то его неправильно понимает- на это есть суд и судья
- у кошек есть стандарт, а чтоб во всем мире люди этот стандарт правильно понимали- есть эксперт(судья), у которого всегда можно узнать (получить экспертизу)в правильном ли направлении ведется работа. Выставка- тот же суд
Вот имхо,смыл распинаться?
Просто однажды кошка у ТС САМА не родит.Заплатив ветеринару за роды (ну скажем не 1,не 2 и не 3 тысячи),выкормив котят вручную (ну,или сразу утопив их,потому что кормить надо КАЖДЫЕ 2 часа),ТС подумает,стоит ли оно того,чтоб продавать "котяток" за 500 р.
Пока все хорошо-замечательно,но обычно народ "сливается" при возникновении проблем, а доказывать что такое порода и зачем? Нафига? Кому интересно,уже давно все перечитали сами и другим моск не парят. А те кто ищет оправдания себе-вот темы и заводят.
quote:
Originally posted by Лис:
в каком-то смысле это действительно так.
Хм.. Вы это скажите женщинам, прооперированным по поводу рака матки, например. Хватит духу? А не дай Б-г, вашей жене подобная операция предстоит? Что сделаете? Бросите ее, ибо, в каком-то смысле, уже не женщина будет?
Сразу прошу прощения за то, что аналогию с людьми провожу, но вы первый, в общем-то, начали.
Я открыла для себя, что я - не женщина
Внимательный осмотр фаберже тоже не выявил
Хто я, не рожающая каждый год и довольствующаяся всего-ничего тремя детьми?
Тварь ли я дрожащая, или право имею?
автору топика похоже, как говорится, что в лоб, что по лбу. ему тут рассказывают, объясняют, а создается впечатление, что совершенно не доходят до него никакие доводы. обидно даже
quote:
Originally posted by Лис:
в каком-то смысле это действительно так.
а теперь вы скажите это такой женщине глядя в глаза.
честно мне жалко вашу жену. не дай бог что-то случится и она не сможет иметь детей (откроется во время родов кровотечение и удалят матку чтобы жизнь ей спасти). вы её тоже перестанете женщиной считать и на вольные хлеба отправите?
quote:
Originally posted by Оша:
Заводчик добивается в своей работе не только "определенного образа", но старается не допускать появления больных котят и котят с нестабильной психикой.
наверное второй нормальный ответ по теме. Порода этоздоровые и психически стабильные коты-кошки.
у меня к этому есть вопрос. есть породы про которые точно говорят, что они "злые" или "психически нестабильны"?(про собак к примеру я такое знаю)
"ЧИСТОТА ПОРОДЫ". так вот вопрос, куда уперлась эта чистота? за что кроме окраса и характера пушистых она отвечает?
а о ЗДОРОВЬЕ вы почему не вспомнили задавая этот вопрос?
Тоже попалась как-то давненько на детские уговоры "хочу котенка". По своей неопытности тогда в этом деле, нашла объявление в "Из рук в руки" и, поехала покупать чудо "хочу быть персом" ребенку на День рождения. Зашли в квартиру. Там бегали три, довольно симпатичных, котенка разных цветов и мама-кошка персикового цвета. Выбрали персиковую девочку (500 р.) и повезли домой. Это было в пятницу (запомнила на всю жизнь). Ребенок обрадовался, котенок бегает, играет. К вечеру в субботу котенок только спит... В воскресенье утром она лежит распластавшись, тяжело дышит, не ест, не пьет. Пытаюсь дать что-нибудь насильно - ее рвет. Она уже вся мокрая лежит. Вызываем на дом ветеринара. К его приезду она дышит через раз. Осмотрев котенка, ветеринар сказал, что лучше усыпить. У нее сильная глистная инвазия (глисты во всех органах - не знаю как точно). Причина - не глистогонили кошку и котят. Мы поставили укол. Ревели всю неделю... Даже сейчас пишу, и слезы наворачиваются на глаза. Прошло уже лет 9. Малышка была размером всего в две ладошки. Прожила у нас 1,5 дня.....
Кстати,ТС. Вы писали что Ваша кошка не несет наследственных заболеваний.
Где,когда и какие анализы Вы ей сдавали?
Буду приятно удивлена,что гентестами занимаются хозяева домашних любимых.
Вы знаете, может конкретно до него не достучаться, а кто-нибудь другой прочитает и задумается. Я вот тоже так о пользе стерилизации не знала, пока не столкнулась и с подобрашками тут на форуме, и темы про коробочников, и про здоровье кошек, все повлияло.
quote:
Originally posted by Оша:
а теперь вы скажите это такой женщине глядя в глаза.
я вроде не идиот. но если по здоровью не получается, то можно же взять из дет дома, разве не? и женщина раскроется. ну и вообще это совершенно другая тема
quote:
Я вот тоже так о пользе стерилизации не знала, пока не столкнулась и с подобрашками тут на форуме, и темы про коробочников, и про здоровье кошек, все повлияло.
+100
quote:
Буду приятно удивлена,что гентестами занимаются хозяева домашних любимых.
Лен, о чем ты? Даже прививки котятам не ставятся, и не факт что глистогонку дают.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Я открыла для себя, что я - не женщина
Внимательный осмотр фаберже тоже не выявил
Хто я, не рожающая каждый год и довольствующаяся всего-ничего тремя детьми?
Тварь ли я дрожащая, или право имею?
+ 100! Правда у меня не 3, а 1.
И я что-то на двух детях всего остановилась)))) Наверное "породистого" будущего отца детей еще не встретила??
quote:
Кстати, еще интересный аспект - чем кормят котят. Вот наша подобрашка (для ТС - не кошка) взята с плохим иммунитетом и проблемным желудком/кишечником. Предполагаю, что ее кормили разведенцы тоже чем попало, зато у меня теперь нет вариантов чем кормить - только сушка для чувствительного пищеварения...
ТС так и ответил, чем кормит котят.
quote:
Originally posted by Баксик:
Кстати,ТС. Вы писали что Ваша кошка не несет наследственных заболеваний.
Где,когда и какие анализы Вы ей сдавали?
Буду приятно удивлена,что гентестами занимаются хозяева домашних любимых.
не перевирайте мои слова. я писал что видимых генетических да и других тоже заболеваний у наблюдаемых выросших котят нет.
quote:
Originally posted by Лис:
я вроде не идиот. но если по здоровью не получается, то можно же взять из дет дома, разве не? и женщина раскроется. ну и вообще это совершенно другая тема
а вы - лично вы - захотите воспитать чужого ребенка? при этом вы не будете знать чем болели его мама и папа? может у него есть предрасположенность к сахарному диабету или раку?
кошку кормлю пропланом.
quote:
я вроде не идиот
ну так так и напишите- нравятся маленькие котята, хоть и девать их скоро будет некуда)))
рожала и будет рожать хозяину на радость... пока не помрет...
кстати... кошечке сколько лет?
quote:
Originally posted by Home4Time:
Originally posted by Бешеная собака:Я открыла для себя, что я - не женщина
Внимательный осмотр фаберже тоже не выявил
Хто я, не рожающая каждый год и довольствующаяся всего-ничего тремя детьми?
Тварь ли я дрожащая, или право имею?+ 100! Правда у меня не 3, а 1.
речь шла об абсолюно не рожавших женщинах, разве нет? вы читайте хоть правильно.
quote:
Originally posted by Оша:
а вы - лично вы - захотите воспитать чужого ребенка?
да
нравятся маленькие котята, кошка испытывает счастье материнства, ну так оставляйте их всех себе, ваша семья будет счастлива долго
quote:
Originally posted by Olga MC:
кошечке сколько лет?
8 лет. (рожали 5 раз)
quote:
Originally posted by Оша:а вы - лично вы - захотите воспитать чужого ребенка? при этом вы не будете знать чем болели его мама и папа? моет у него есть предрасположенность к сахарному диабету или раку?
Ясный пень, что нет 
ибо человек как не понимает процесс разведения животных, так и не представляет себе сложный вопрос принятия и воспитания приемного ребенка. Так, теория, эмоции и слова-слова-слова
quote:
Originally posted by Лис:
речь шла об абсолюно не рожавших женщинах, разве нет? вы читайте хоть правильно.
у меня нет детей и возможно никогда не будет. а теперь скажите мне что я не женщина
quote:
Originally posted by Лис:
проблема-то не в породистости кошки, в человеке. разве нет?
проблема в том, что осознанным (ради бабла или поиграться с котятками) или неосознанным (вышла погулять -нагуляла от соседского кота ), но в любом случае безответственным разведением беспородных животных занимаются люди.
Такие же как и вы.
Если б вы были достаточно ответственны, у вас достало бы ума остановиться и о кошке своей позаботиться.
Ну а нравятся котятки-учитесь, и занимайтесь разведением отвественно: с глистогонкой, прививками, выбраковками и тд
проводить аналогии между животным и человеком по-моему вообще глупо. Автор - вам сколько лет?
quote:
Originally posted by Лис:
речь шла об абсолюно не рожавших женщинах, разве нет? вы читайте хоть правильно.
Речь шла о не рожающих каждый год женщинах, я внимательно читаю.
quote:
8 лет. (рожали 5 раз)
Я в шоке. Вы вяжете восьмилетнюю кошку??? Она же уже почти бабушка, совсем ее не жалко?
А вообще, как всегда все интересные темы весной. И вот она пришла, чумачечая весна
Даже в питомниках, занимающихся разведением, таких кошек не вяжут.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Вы знаете, может конкретно до него не достучаться, а кто-нибудь другой прочитает и задумается. Я вот тоже так о пользе стерилизации не знала, пока не столкнулась и с подобрашками тут на форуме, и темы про коробочников, и про здоровье кошек, все повлияло.
в этом плане до меня не достучаться. пока убедительных доводов почему породистая перс может родить, а моя нет не было. при чем у персов постоянные генетические проблемы валазят, а у моих нет.
польза стерелизации лично мне очевидна. и если я вижу что будущие хозяева моих котят не готовы стать бабушками-дедушками новых котят, то я стараюсь настоять на ней.
quote:
ри чем у персов постоянные генетические проблемы валазят, а у моих нет.
они не постоянно вылазят, а заводчики их контролируют и выбраковывают, а ваша кошка просто далека от перса скорее всего по породным признакам, домус-любимус.
фото кошки в студию!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Речь шла о не рожающих каждый год женщинах, я внимательно читаю.
чорт((( я накосячил. извините кого поневоле обидел. много отвечаю, тороплюсь.
quote:
пока убедительных доводов почему породистая перс может родить, а моя нет не было
а у вас какие доводы? счастье семьи, наблюдающих маленькие комочки? Породистая перс - сохраняет породу, вот вы же называете вашу домус - полуперс, ассоциируя ее с породой.
Ну родила у вас кошка 1 раз, по вашей логике стала кошкой. Зачем ее мучать и вязать-вязать ради вашего какого то месячного удовольствия повозиться с котятами? Других нет что ли в жизни? Котят любите?Ну так заберите у коробочников штук с десяток -и возитесь с ними,пока всех не пристроите! Или вам может нравится наблюдать за процессом спаривания животных? Заставьте вашу жену рожать каждый год, вы же детей тоже любите или берите каждый год из детского дома!
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
а ваша кошка просто далека от перса скорее всего по породным признакам, домус-любимус.
она полуперс. мама у нее чистокровная породистая, но загуляла. у нас папа наших котят совсем не перс, поэтому я думаю все нормально. у нас был перерыв в 2,5 года и да пора завязывать наверное уже.
quote:
фото кошки в студию!
к нему зайдите посмотрите фото, там и мама-коша и котята-полуперсы, на мой взгляд большая часть этих котят обычные дворняжки
Частенько мы слышим такие высказывания на форуме и в жизни: Мы хотим повязать кошечку "для здоровья"....
И наши друзья давно ждут от нас котят....Что ж, если не смотря на все трудности и ответственности перед появлением новой жизни вы всё же решились на это, то хотя бы сделайте это правильно и цивилизовано :!:
я совершенно не против ,что бы простые домашние беспородные кошки рожали! :!: Почему бы и нет? Разве они не красивы? Разве они менее умны? Вовсе нет! Как раз наоборот! На мой взгляд при хорошем уходе они просто прекрасны! Домашние кошки имеют те же права что и породистые . НО....., есть так же и обязанности у владельца домашней кошечки, который решил стать заводчиком! А человек имеющий кошку и от неё котят (не важно породистую или нет, автоматически становится заводчиком......, ну или размноженцем......тут уж как получится 
Если владелец домашней кошки будет:
1) Прививать кошку ежегодно
2) Водить на вязки только к привитому беспородному коту
3) Будет содержать котят не менее 3-х месяцев, при этом обучая их пользоваться когтеточкой и лотком
4) К моменту передачи в новый дом сделает котятам 2 противовирусные прививки.
5) Найдёт котятам действительно достойных хозяев способных содержать их в нормальных условиях
6) Расскажет подробно как вести себя с котёном, как сделать общение с ним радостным, игры без царапин, не наказывать котёнка за провинности, а постараться предупредить их....
Будет с готовностью отвечать на любые звонки новых владельцев в любое время после передачи...
7) А так же будет активно пропогандировать кастрацию этих котят в будущем, дабы исключить возможные проблемы с их взрослением (ругание и наказание хозяевами метящих повзрослевших котов или кошек, выкидывание их на улицу из-за ночного крика....и т.д.)
А так же есть в восьмых, девятых и двадцатых.....
Если всё это будет делать хозяин беспородной кошечки, то я с радостью пожму ему руку :!: Потому как отношение типа "раз не породистая, то ей и без всего этого сойдёт", я не приемлю :fi: ИМХО 8)
Я ещё раз заявляю, что беспородные кошки имеют те же права, при условии что их хозяева берут на себя те же обязанности :8)
(с)Анна Цирульникова,
Israel
а полуперс и дворняжки это разве не одно и тоже?))))))
quote:
а полуперс и дворняжки это разве не одно и тоже?))))))
перс без медалей - тоже двоняжка, а котята ваши даже отдаленно персов не напоминают
Баксик
нету пунктов 1 и 4. и частично выдержаны 3 и 5. эх(((
quote:
Originally posted by Баксик:
Я ещё раз заявляю, что беспородные кошки имеют те же права, при условии что их хозяева берут на себя те же обязанности :8)
спасибо.
Ну как минимум доводы:
25% котят, которых вы не можете отследить, скорее всего либо потерялись, либо погибли. То же ждет следующие 25%. Почитайте темы - сколько выбрасывают животных, сколько вирусных инфекций у кошек.
Предложение превысило спрос - незря вы через форум планируете котят пристроить. Причем предложение реально превысило спрос!
Стерилизованные кошки живут дольше (доказано). Меньше проблем со здоровьем (доказано). Часто кошек вязать нельзя, адекватные заводчики не имеют столько пометов, как вы.
Заводчики и гентесты делают, если нужно, прививки ставят, отслеживают - у вас нет гарантии здоровья самой кошки, ее потомства и их будущего.
8 лет кошке - да по человеческим меркам ей уже правнуков воспитывать, а не детей рожать
У вас нет цели, заводчики разводят породистых с определенной целью!
Кроме эмоций, вы также не смогли нам объяснить для чего вам это нужно
если немного отвлечься....
тема называется " котята похожие на, их хозяева и заводчики-разводчики"
очень часто предъявляется мат.заинтересованность...
и вопрос, по всей видимости риторический... почему вменяемые заводчики не приобретают "похожих" котят для разведения? выгода, вроде б, очевидна.. и котята очень "похожи"
Лис вы что думаете? почему?
Вот Y'nkу-то забанили, а то б она на доступном великом и могучем объяснила ТС, что он ... не прав
вы кошку то будете любить больше за стандарт породы?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
25% котят, которых вы не можете отследить, скорее всего либо потерялись, либо погибли.
с чего бы это вдруг? выкидывают в основном тех что гадят или больных. и не говорите мне что заводчики отслеживают 100% котят, я буду долго смеяться. еще раз повторюсь - породистых так же выкидывают и они так же болеют.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Предложение превысило спрос - незря вы через форум планируете котят пристроить
я всегда так делаю, если захотите, найдете все темы
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Кроме эмоций, вы также не смогли нам объяснить для чего вам это нужно
наверное потомучто их нет
а для чего люди кошек заводят? мне вот очень смешно бывает когда люди берут породистую кошку чтобы обогатиться, особенно когда в этом мало что понимают, а заводчики еще им и втюхивают этот вариант, потому как так дороже. и не говорите мне что этого не бывает. а уж на людей которые "выводят породу" я вообще посмотрю как на психов, но это их болезнь и они вправе ее болеть так ваши вполне себе гадят и вероятность быть больными у них многократно выше чем у котят ответственных заводчиков!
потому как вы их и не прививаете и сбыхиваете по быстрому, чтоб не растить до 3-х мес!
quote:
Originally posted by Olga MC:
и вопрос, по всей видимости риторический... почему вменяемые заводчики не приобретают "похожих" котят для разведения? выгода, вроде б, очевидна.. и котята очень "похожи"
Лис вы что думаете? почему?
ответ в вопросе
quote:
вы кошку то будете любить больше за стандарт породы?
А я и за бесплатно своих подобрашек люблю, зато есть ощущение доброго дела)
quote:
Originally posted by СЦН:
так ваши вполне себе гадят
они точно не гадят.
quote:
Originally posted by СЦН:
вероятность быть больными у них многократно выше чем у котят ответственных заводчиков!
потому как вы их и не прививаете и сбыхиваете по быстрому, чтоб не растить до 3-х мес!
возможно, но думаю вы правы в общем и ошибаетесь в конкретно моем случае.
Породистых выбрасывают очень редко! Околопородных и беспородных - чаще
Вы ж сами писали, что отдаете котят родственникам и знакомым, вы то делаете через форум
Насчет заводчиков - ну это ж, как и везде, человеческий фактор
Не все такие, как вы пишите. Многим моим знакомым нравятся выставки, получать титулы - это ж тоже соревнование. Многие, кстати, и кастратов выставляют.
У меня разные животные - есть породистые, есть околопородные, но большинство - обычные. Да, я люблю котят, но кроме этого в голове ни одной объективной причины нет их плодить Это - время, нервы, затраты, это привыкание к ним, жалость расставания, боязнь за их будущее (такого насмотрелась, что не дай Бог никому ).
Это уж мое личное, конечно
мне уже предложили стерелизацию. но в этот раз как-то по нормальному в пм написали.
quote:
а уж на людей которые "выводят породу" я вообще посмотрю как на психов,
отчасти это так и есть))) А еще если кастрата доводят до Чемпиона мира, то нормальные люди вообще не поймут зачем столько денег тратить на кошек. подавляющий процент людей берет породистую кошку под кастрацию, ну никак с целью обогатиться.
quote:
Originally posted by Olga MC:
очень часто предъявляется мат.заинтересованность...
я вот тоже удивляюсь. тут в соседней теме отдают похожих на бритов-небритов за 4т.р., офигел даже немного, неужели люди берут?
quote:
Originally posted by 123Марго321:
вы кошку то будете любить больше за стандарт породы?
не надо путать одно с другим))))
если б не было всего, что связано со стандартом, выставками, дорогими котятами- не было бы и возможности видеть всю ту красоту, которую на выставки приносят)))
и вопросы типа "что?, любить меньше буду?" звучат как-то по-детски)
Породистая кошка- это все равно что красивый выведенный цветок, просто те, кто любит кошек ими любуются. Но есть и домусы очень красивые, и ими все любуются, как и цветком полевым например. А любим мы своих кошек совсем не за породу, у каждой свой неповторимый характер.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Вы ж сами писали, что отдаете котят родственникам и знакомым, вы то делаете через форум
я говорил, что 50% уходят друзьям родственникам. остальные следовательно через форум.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
У меня разные животные - есть породистые, есть околопородные, но большинство - обычные. Да, я люблю котят, но кроме этого в голове ни одной объективной причины нет их плодить
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет
quote:
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет
Вы тоже хотите много животных? Не заставляйте кошку рожать - мы вам и так найдем
спрос превышает предложение, а вы отбираете шанс у подобрашек найти хозяина, у них итак он мизерный, а тут вы еще со своими полу-британами, полу-персами. вот честное слово, как-то я бы поняла, если вы бы зарабатывали на этом, не оправдала бы, но поняла.
quote:
Но есть и домусы очень красивые
есть тАкие домусы))) что с них картины рисовать в пору))
на тех же выставках проводятся соревнования между ними))
и отбор у домусов тоже ведь идет))), кошку носят к коту, что покрасивей))
а если кот кастрирован и кормят его правильно- там от красоты,бывает, упасть-не встать)), а бывают и попроще
quote:
Originally posted by Olga MC:
и отбор у домусов тоже ведь идет))), кошку носят к коту, что покрасивей))
таки да! но )
генетику то народ в большинстве своем не знает!
Знаю кучу "истерик",когда несли кошку к красивому,рыжему,пушистому коту (ну,рыжики же клевые!котята будут в папу!) и получали на выходе толпу черных черепах,которых пристроить,скажем,мягко,проблематично
Или,недавно же на форуме искали БЕЛОГО кота для вязки.
А кто знает,какой кот ПОД БЕЛЫМ? Родится толпа черных,делать то чего будут?
quote:
Originally posted by Лис:
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет
Никакой, но объединяет их одно - все они также были отданы из квартиры "добрым хозяевам", кто оказался на улице, кого сдали в приют, кого кинули у ветеринарки (лечить-то дорого!)
А мне их просто было жалко... Все стерильны, если что
порода это:
- определенная внешность кошки (голова, тело, хвост, уши, шерст, окрас и т.д. - все регламентируется стандартом)
- определенный характер и темперамент
- определенный интеллект (да-да, не удивляйтесь, уровень кошачьего IQ тоже завитит от породы)
- определенный генетический набор как положительных, так и отрицательных показателей здоровья.
Не секрет, что в природе все стремится к упрощению. У кошек это означает возврат к "дикому" типу - обычной серой полосатой деревенской кошке.
Без правильного подбора пар, выбора наилучших будущих производителей, любая порода начинает терять тип и скатывается к типу обыкновенных домусов.
Это же самое касается и беспородных животных и метисов - с каждым поколением бесконтрольного размножения увеличивается % васек, а так же % генетического мусора. Ибо аутбридинг не менее опасен, чем неконтролируемый инбридинг.
Практически все немутационные породы выведены интузиастами из обыкновенных домусов. Вот были в определенном природном ареале кошки с определенным костяком, характерной шерстью. Кто-то стал отбирать производителей по каким-то определенным качествам и внешним, и характерным. В результате получилась породная группа. Например, сибирская. Или европейская короткошерстная, мейн-кун, норвежская лесная. Да британ тот же самый. Потом группа энтузиастов из породной группы вывела породу - что-то в результате селекции убрали, что-то добавили, что-то закрепили генетически, что-то потеряли...
Стремление получить похожее на породу, как правило, приводит к получению именно похожести, но не породности. Т.е. кто-то получит ватную скатывающуюся шерсть вместо пушистого облака, кто-то злобное чудовище, вместо вальяжного и ленивого кота, а кто-то получит ласковое и умнейшее существо, но... ни одного внешнего породного признака (ну разве только окрас шерсти)
Самый худший вариант - внешне и по характеру порода, но! со всем генетическим мусором в анамнезе.
quote:
Originally posted by Elchik:
Вы тоже хотите много животных?
Тогда мы идем к вам!
кстати а помет обычной деревенской кошки более подвержен ген заболеваниям чем породистые или нет?
и вот еще был неотвеченный вопрос.
quote:
Originally posted by Лис:
есть вопрос. есть ли породы про которые точно говорят, что они "злые" или "психически нестабильны"?(про собак к примеру я такое знаю)
в частности интересуют мэйнкуны
Кстати, у кошек как и у людей, чем старше возраст, тем больше проблем при родах, тем слабее потомство, тем больше процент плодов, рождающихся с отклонениями. Именно поэтому фелинологические системы ограничивают репродуктивный возраст 6 годами.
------------------
пасу козлов и баранов.
quote:
Originally posted by Лис:
и вот еще был неотвеченный вопрос.
в частности интересуют мэйнкуны
Еще раз, заводчики стремятся убирать из разведения агрессивных животных. Даже если они в супер типе. В любой породе. Кошка - не собака, её на охрану не поставишь, в погоню не пошлешь. Ей агрессивные черты не нужны в принципе.
Одно время активно обсуждалась агрессивность британов и сиамов. Но вроде как заводчики в основном вычистили сей недостаток. Про разведенцев не скажу.
Куны - ласковейшие существа ( про метисов опять же не скажу), большие кошки с серъезной мордой и тихим "котеночным" голоском. Но требуют тщательной бридерской работы, ибо быстро теряют индивидуальные черты, присущие породе.
quote:
Originally posted by Лис:
кстати а помет обычной деревенской кошки более подвержен ген заболеваниям чем породистые или нет?
Да кто ж это отслеживал-то? Тем более, что в деревнях веками пометы топили и топят, оставляя самых "симпатичных"
Могу только сказать, что деревенские кошки достаточно часто давят котят, а кошки "убирают" нежизнеспособных.
хочу добавить про "злых"кошек и собак-вы знаете,что настоящие(от ЗАВОДЧИКА,не разведенца)азиаты,амстаффы и прочие собы,чья "породная"агрессивность стала притчей во языцех,-на самом деле милейшие существа,ласковые,любящие детей? Что сиамские кошки(не те пойнтовые,каких в России принято называть "сиамами",а настоящие)-скорее заласкают насмерть,чем причинят вред. Все эти мифы как раз пошли из-за неконтролируемого,неправильного разведения животных,в результате чего нарушились положительные породные качества и вылезли отрицательные
Спикер99 а ротвейлеры, боксеры и так называемые боевые собаки тоже?
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
quote:
Originally posted by Лис:
а ротвейлеры, боксеры и так называемые боевые собаки?
Ротвейлеры, боксеры и так называемые собаки НЕ являются бойцовскими и НЕ были выведены для этой цели. К сожалению, наличие некоторых качеств заставляет людей использовать именно этих собак в боях.
Еще очень много помесей, которые оказываются в руках у неадекватных типов. А эти неадекватные типы, в свою очередь, натравливают своих собак на кошек и на дворовых собак.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
вы теплое с мокрым не путайте
quote:
Лично я считаю
лично Вы- эксперт?
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
Считать Вы можете что угодно, но выражОвывайтесь яснее.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
эт как? стандартом для чего или для кого???
не, ну конечно кёрл не может являться стандартом для сибиряка, а корниш-рекс - для куна
и что значит "искусственно" выведенные породы? бенгалы и серенгети (полученные от скрещивания диких кошек с домашними)? Петерболды, полученные от сиамов и дончаков?
Или вы "в туда же" засовываете закрепленные мутации типа лысостей, кудрявостей, безхвостостей и т.п.?
quote:
Originally posted by 123Марго321:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
Что-за бред?
quote:
Originally posted by Лис:
а ротвейлеры
Был у меня у отца ротв. раньше,от хороших родителей и продуманной вязки,дак детей любил,играл с нами,а на улице охранник.
А щас у нас через пару домов живёт помесь ротва,котят "жрёт" ,бабулек до ужаса не любит.
Вот вам разница..
quote:
Originally posted by Elchik:
Еще очень много помесей, которые оказываются в руках у неадекватных типов. А эти неадекватные типы, в свою очередь, натравливают своих собак на кошек и на дворовых собак.
+100
quote:
Лично я считаю, что все искусственно-выведеные породы не являются стандартом
этой фразой по-моему хотели сказать, что им более симпатичны не породистые. Ребята, никто же призывает не любить домусов, они бывают умнейшие, красивейшие кошки, тащите их на выставки, чтобы любовались все, но зачем их плодить?? Ну для чего? От ТС ни одного весомого довода я не услышала, почему он за разведение беспородных, околопородных. Хотя ему столько доводов уже привели "ЗА" стерилизацию.
quote:
Originally posted by Tanyffka-ya:
Что-за бред?
Американская жесткошерстная кошка, Бурмилла,Калифорнийская блестящая кошка,Кошка-эльф,Турецкий Ван,Алмазный глаз (Као-Мани),Сингапура,Сноу-шу - искуствено выведеные породы. Стоят бешеных денег, стандартом не являются. Лично для меня.
Персидские кошки. На самом деле порода выведена искусственно, и ее прародителями стали мейнские енотовые, сибирские, ангорские кошки.
стандарт у каждой породы свой. Вам могут нравиться определенные породы, могут не нравиться, и что? также всем людям остальным.
Разведенцы так яро отстаивают право беспородных на размножение, вот только зачем? Их же на улице ПОЛНО!!! Как уже сказали выше, котят не глистогонят, не прививают и отдают в раннем возрасте, а кошки рожают по 3 раза в год. Зачем оно надо!? Чтобы ряды бездомных пополнялись еще больше?
Идея привязывать и подкидывать бездомышей к дверям разведенцев мне нравится все больше и больше.
123Марго321, стандарт - это описание животного принятое в одной из фелинологических систем (раз уж разговор о кошках идет). есть стандарт - есть порода. нет стандарта, то и породы как таковой нет
ну, ничего беременным у нас в стране многое прощается, в отм числе и бред на форумах
и что? не улавливаю чего вы хотите сказать. Одни породы могут нравиться, другие нет.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
От ТС ни одного весомого довода я не услышала
а зачем плодить породистых?
аргументы все те же самые
quote:
Стоят бешеных денег, стандартом не являются. Лично для меня.
гыгыгыгы... плакаю... Девушка для вас написали стандарт? А Вы ему соответствуете? Или Вас только под кастрацию?
Вы пишите бред! Стандарт для каждой породы СВОЙ. И стандарт люьой породы не используется для оценки другой породы.
------------------
Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую ногу...Затем уйди под локоть и снизу в челюсть...
quote:
а зачем плодить породистых?
аргументы все те же самые
А даже если незачем? Будут ли люди выкидывать животное дорогокупленное? Часто ли вы видели на улице бездомных сфинксов, мейн-кунов, британов? Вы же утверждаете, что процент выброшенных беспородных такой же, как и породистых.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
стандартом не являются. Лично для меня.
прошу прощения,вы судья?эксперт?
если нет,то в данном случае(подчеркну,в данном случае,в вопросах пород)ваше мнение не играет никакой роли...
quote:
Originally posted by 123Марго321:
стандартом не являются
Не,девушка явно слова путает...
Может быть эталоном кошки они для Вас не являются?Или красоты?Стандарт то тут при чем?Стандарт-своего рода закон,принятый кем то и для кого то.А закон следует исполнять.
И каких это бешеных денег они стоят?
quote:
Originally posted by Заавель:Заавель
я в ваш адрес ничего не писала, поэтому без оскорблений
quote:
Originally posted by Оша:Оша
моя беременность никакого отношения ко всему написанному не имеет. Я выражаю свою точку зрения. или у нас нет свободы мысли и слова?