quote:
Tata90Ka у моих видных наследственных заболеваний нет.
Ну шерсть у маленьких котят не скатывается, своего в 4 месяца брали - тоже не каталась, а вот что у них во взрослом возрасте? Не поверю, что вы следите за судьбой своих котят...
Наша стерилизованная кошка живет лучше всех остальных кошек в доме, ее не мучают инстинкты, она не набрала лишний вес, она игривая и ласковая.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
А персы вообще очень проблемная в разведении порода, может быть ассиметрия лицевой части, проблемы с текущими глазами,ватная скатывающаяся шерсть. Как у ваших, все нормально с этим?
нормально. тоже слышал от других персоводов о таких проблемах. если бы что-то было со здоровьем я бы наверняка кошку стерелизовал.
имею дома 2 кастратов-кошек и 1 племенную, породистую кошку. из личного опыта могу сказать что мои кастратки внешне и по поведению отличаются от племенной кошки в лучшую сторону. они в хорошей форме - шерсть блестит, вес в норме, едят то что я им даю и когда я им это даю, они не орут и не подвержены гормональным всплескам и соответственно характер у них более ровный. а теперь про племенную расскажу - она орет с переодичностью 3-4 раза в 2 месяца, она худая как жертва концлагеря и во время течки нифига не жрет, она ставит метки перед и во время течек и, если бы не цель - получить котенка с определенным набором породных признаков для дальнейшей работы в питомнике - то и она была бы давно кастратом потому, как я вижу на сколько лучше живет её сестра-кастратка.
Я помню, что дождаться не могла, когда у кошки закончится первая течка...
quote:
Originally posted by Лис:
т.е. это что-то типа хобби? типа филателии только с научным подходом)
кошка которая родила и не родила это совершенно разные кошки. так же считаю что кошка стерилизована не есть настоящая кошка. я несколько эмоционален в этом плане, как возможно многие любители кошек. ну и котята это радость для всей нашей семьи. теперь можно кидаться помидорами.
Стерилизованные животные физиологически мало чем отличаются от предохранящихся людей : D Эмоциональность - это, конечно, хорошо, но разум в вопросе разведения - лучше.
Разведение породных - ну да, пусть будет филателия, но филателист не будет ведь коллекционировать непримечательные марки, обдирая их с конвертов 
В принципе и нужды в разведении особой нет - животных полно, на любой вкус и цвет, а предложение, в том числе по многим породистым, давно превышает спрос. Любить котят - это хорошо, но поинтересуйтесь после отдачи через годик - живы ли ваши любимцы?
Пс. Вообще странно, что в теме мужчины отсутствует та самая "мужская логика" 
Только эмоции, мифы о стерилизации и любви к котятам
quote:
Originally posted by Tata90Ka:
Ну шерсть у маленьких котят не скатывается, своего в 4 месяца брали - тоже не каталась, а вот что у них во взрослом возрасте? Не поверю, что вы следите за судьбой своих котят...
ну мы же и родственникам и друзьям отдаем, все на виду.
quote:
что такое образ?
представте сфинкса, а потом британа)))
то, что появилось в вашей голове и есть "Образ"
когда вы смотрите на котят- кто-то больше нравится, кто-то меньше.
тот кто нравится больше всех, как правило, наиболее соответствует вашему "образу"
Всем привет! для тех кто призывает стерилизовать тех непородистых кошек-предлагаю ситуацию, -всех ваших непородистых дочек, ну можно и мальчиков, у кого может неправильный прикус, сколиоз,плоскостопие, внутричерепное давление или ещё прочие болячки-давайте тоже стерилизуйте! ибо....не получится породистого потомства от таких представителей ГОМО-САПИЕНСА.
quote:
что такое образ? хотя бы в вашем понимании. я совершенно не спорю и не хочу касаться темы цен котят
Существует стандарт породы, чем более приближенно животное к стандарту, тем представляет большую ценность для породы в целом
quote:
Originally posted by kirpiz:
Всем привет! для тех кто призывает стерилизовать тех непородистых кошек-предлагаю ситуацию, -всех ваших непородистых дочек, ну можно и мальчиков, у кого может неправильный прикус, сколиоз,плоскостопие, внутричерепное давление или ещё прочие болячки-давайте тоже стерилизуйте! ибо....не получится породистого потомства от таких представителей ГОМО-САПИЕНСА.
Дык и вы следуйте природе - вяжитесь и рожайте каждый год!
upd. Железная логика сравнения 
лучше уж с плокостопием, чем без мозга
quote:
Originally posted by kirpiz:
Всем привет! для тех кто призывает стерилизовать тех непородистых кошек-предлагаю ситуацию, -всех ваших непородистых дочек, ну можно и мальчиков, у кого может неправильный прикус, сколиоз,плоскостопие, внутричерепное давление или ещё прочие болячки-давайте тоже стерилизуйте! ибо....не получится породистого потомства от таких представителей ГОМО-САПИЕНСА.
согласна, только добавим туда еще и матерей-алкоголичек и наркоманок. мир точно станет лучше.
quote:
Всем привет! для тех кто призывает стерилизовать тех непородистых кошек-предлагаю ситуацию, -всех ваших непородистых дочек, ну можно и мальчиков, у кого может неправильный прикус, сколиоз,плоскостопие, внутричерепное давление или ещё прочие болячки-давайте тоже стерилизуйте! ибо....не получится породистого потомства от таких представителей ГОМО-САПИЕНСА.
Большей глупости я уже давно не читала)))) И действительно, зачем выводят породистых лошадей, кошек, собак, сорта цветов- от цветов точно пользы никакой)))), занимаются селекцией?
quote:
Originally posted by Лис:
...хотелось бы для себя разъяснить небольшой вопрос.
уже не раз вижу ситуацию, когда выставляются на продажу котята "полупороды" или "котята похожие на" и тут же на него начинают насидать. говорят, что какой он плохой человек, что подрывает здоровье своей кошки, как потом этих полупородистых выкидывают на улицу и их тяжело пристраивать и т.д. и т.п. ...
обьясню. у меня есть знакомые, которые такого полупородистого котенка "похожего на..." купили у плохого человека в нежном возрасте. Естественно, кошка у этого злыдня рожала 3 раза в год "для здоровья" и продавал он их в 2 раза дешевле, чем его породистых собратьев. Говорил, что "копейка лишней не будет". Со всего помета он выручил около 10 т.р. ни копейки не вложив ни в мать кошку, ни в котят, даже на стерилизацию кошек денег ему было жалко "пусть плодится", говорил этот разведенец.
Я умолчу о том, сколько денег, времени и сил мои знакомые потратили на выведение глистов, лечение от вирусняка ,лишая и т.д. Через несколько месяцев котенок стал плохо ходить, ветеринары обнаружили у котенка задеревеневший хвост и летальные проблемы с костяком. Кот инвалид на всю оставшуюся свою короткую жизнь с пожизненным лечением.
Разводчик послал моих знакомых в пешее эротическое путешествие.
Усыпить кота у владельцев не поднимается рука.
по вашему, этот разведенец вызывает уважение? или отвращение ? надо ли улюлюкаться его котяткам или сказать ему правду на форуме, что он козел?
quote:
Originally posted by Лис:
...для чего нужна чистота?
для того чтобы не плодить уродов!!!!!!!
Кстати, не задумывались почему нет здоровья и наследственных болезней среди людей все больше и больше? Хоть у животных это можно контролировать. Жаль у людей никак))))
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Главный стереотип - это что стерилизованная кошка - не кошка.
похоже я старомоден
но как видим характер все же отличается, пусть и не в "лучшую" сторону как считают другие
kirpiz, дополню
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Дык и вы следуйте природе - вяжитесь и рожайте каждый год!
а еще во время эпидемий ни в коем случае не пейте никаких лекарств, не ставьте своим детям прививки от кори и т.п.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Любить котят - это хорошо, но поинтересуйтесь после отдачи через годик - живы ли ваши любимцы?
я всегда интересуюсь. к сожалению не всех получается отследить(только 75% примерно)
quote:начните с себя?Я как-то с живностью себя в один ряд не ставлю.Если че,дети перерастают ВЧД, а плоскостопие, сколиоз, неправильный прикус,это больше приобретенное.
Originally posted by kirpiz:
сем привет! для тех кто призывает стерилизовать тех непородистых кошек-предлагаю ситуацию, -всех ваших непородистых дочек, ну можно и мальчиков, у кого может неправильный прикус, сколиоз,плоскостопие, внутричерепное давление или ещё прочие болячки-давайте тоже стерилизуйте! ибо....не получится породистого потомства от таких представителей ГОМО-САПИЕНСА.
И писать не в инете, а на бересте выцарапывать! И чтоб при лучине!
quote:
Originally posted by Olga MC:
когда вы смотрите на котят- кто-то больше нравится, кто-то меньше.
тот кто нравится больше всех, как правило, наиболее соответствует вашему "образу"
т.е. точно описать нельзя? и получается таже эиоциональность
quote:Вот моя бабушка тоже старомодна (около 80 лет), кош стерилизовать отказалась, сначала (в 15 лет) у кошки появились опухоли (штуки 4) вокруг сосков, и опять мне не дали ее сносить к ветеринару. Звоню бабушке на днях, говорит, что опухоли лопнули, кошка дня 3 ревела, предложила хоть мазью гной вытянуть, на что услышала, что кошки же сами лечатся, поэтому она ее трогать не будет...
похоже я старомоден
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Существует стандарт породы, чем более приближенно животное к стандарту, тем представляет большую ценность для породы в целом
стандарт породы это только внешность или что-то еще?
quote:
т.е. точно описать нельзя? и получается таже эиоциональность
quote:
Существует стандарт породы, чем более приближенно животное к стандарту, тем представляет большую ценность для породы в целом
Внешность и характер конечно, животное не должно проявлять агрессию к людям.
По старомодным взглядам ТС, видимо,женщины не рожающие каждый год или в силу обстоятельств прооперированные и не имеющие возможность забеременеть и родить, тоже не женщины...
quote:
Originally posted by СЦН:
для того чтобы не плодить уродов!!!!!!!
проблема-то не в породистости кошки, в человеке. разве нет?
quote:
Originally posted by Лис:
т.е. точно описать нельзя? и получается таже эиоциональность
попытка номер хз какая:
в стандарте четко прописано какого размера, какого постава должны быть уши, какого размера, постава и цвета должны быть глаза, какого размера и формы голова, тело и лапы. даже длина хвоста и шерсти и те прописаны в стандарте. чем ближе к стандарту - тем лучше. одно плохо вылазят при этом разные болячки. у скотишей - проблемы с костяком, у персов - глаза и шерсть, и т.д. и т.п. можно продолжать до бесконечности, а работа заводчика всего этого не допустить. Заводчик добивается в своей работе не только "определенного образа", но старается не допускать появления больных котят и котят с нестабильной психикой.
quote:
Originally posted by Лис:
похоже я старомоден
ваша вторая,человеческая, половина как часто рожает?
если по-вашему, "старомодному", рассуждать... пора в в лес идти жить поближе к природе, питаться чем Бог послал и т.д. и т.п.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
quote:мы же и родственникам и друзьям отдаем
ну и нафига тогда тему создали на форуме? дальше раздавайте и плодите, или знакомые уже кончились, все окошачены? Ну и зачем тогда вязать?
мой пост был к тому что я по кошкам-котам выросшим у знакомых и родственников отслеживаю генетически заболевания. пока все хорошо. и тему я создал не для этого, хоть все упорно и стремятся перевести в эту область. для чего вяжу я уже ответил вроде как.
Кстати, еще интересный аспект - чем кормят котят. Вот наша подобрашка (для ТС - не кошка) взята с плохим иммунитетом и проблемным желудком/кишечником. Предполагаю, что ее кормили разведенцы тоже чем попало, зато у меня теперь нет вариантов чем кормить - только сушка для чувствительного пищеварения...
quote:
Originally posted by Home4Time:
видимо,женщины не рожающие каждый год или в силу обстоятельств прооперированные и не имеющие возможность забеременеть и родить, тоже не женщины...
в каком-то смысле это действительно так.
quote:
мы же и родственникам и друзьям отдаем
ну и нафига тогда тему создали на форуме? дальше раздавайте и плодите, или знакомые уже кончились, все окошачены? Ну и зачем тогда вязать?
посчитаем все плюсы стерилизации - кошка более здорова, лучше себя чувствует, не мучает организм течками, родами, выкармливанием, не нужно тратиться чтобы выкормить котят, привить их, что вы не делаете, и потом не нужно искать людей, кому пристроить их.
Ваши доводы - " стерилизованная кошка- не кошка" и счастье, которая испытывает ваша семья.Несерьезные какие-то ваши доводы.
quote:
Originally posted by Лис:
в каком-то смысле это действительно так.
Ваша жена рожает каждый год? Или нет? Если нет, по вашему она не женщина. Скажите об этом своей жене!!!!
quote:
Originally posted by Лис:
т.е. точно описать нельзя? и получается таже эиоциональность
так почему нельзя????
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Существует стандарт породы, чем более приближенно животное к стандарту, тем представляет большую ценность для породы в целом
это ответ для чего выставки нужны)))
если проводить аналогии с людьми:
- у людей есть Закон, если кто-то его неправильно понимает- на это есть суд и судья
- у кошек есть стандарт, а чтоб во всем мире люди этот стандарт правильно понимали- есть эксперт(судья), у которого всегда можно узнать (получить экспертизу)в правильном ли направлении ведется работа. Выставка- тот же суд
Вот имхо,смыл распинаться?
Просто однажды кошка у ТС САМА не родит.Заплатив ветеринару за роды (ну скажем не 1,не 2 и не 3 тысячи),выкормив котят вручную (ну,или сразу утопив их,потому что кормить надо КАЖДЫЕ 2 часа),ТС подумает,стоит ли оно того,чтоб продавать "котяток" за 500 р.
Пока все хорошо-замечательно,но обычно народ "сливается" при возникновении проблем, а доказывать что такое порода и зачем? Нафига? Кому интересно,уже давно все перечитали сами и другим моск не парят. А те кто ищет оправдания себе-вот темы и заводят.
quote:
Originally posted by Лис:
в каком-то смысле это действительно так.
Хм.. Вы это скажите женщинам, прооперированным по поводу рака матки, например. Хватит духу? А не дай Б-г, вашей жене подобная операция предстоит? Что сделаете? Бросите ее, ибо, в каком-то смысле, уже не женщина будет?
Сразу прошу прощения за то, что аналогию с людьми провожу, но вы первый, в общем-то, начали.
Я открыла для себя, что я - не женщина
Внимательный осмотр фаберже тоже не выявил
Хто я, не рожающая каждый год и довольствующаяся всего-ничего тремя детьми?
Тварь ли я дрожащая, или право имею?
автору топика похоже, как говорится, что в лоб, что по лбу. ему тут рассказывают, объясняют, а создается впечатление, что совершенно не доходят до него никакие доводы. обидно даже
quote:
Originally posted by Лис:
в каком-то смысле это действительно так.
а теперь вы скажите это такой женщине глядя в глаза.
честно мне жалко вашу жену. не дай бог что-то случится и она не сможет иметь детей (откроется во время родов кровотечение и удалят матку чтобы жизнь ей спасти). вы её тоже перестанете женщиной считать и на вольные хлеба отправите?
quote:
Originally posted by Оша:
Заводчик добивается в своей работе не только "определенного образа", но старается не допускать появления больных котят и котят с нестабильной психикой.
наверное второй нормальный ответ по теме. Порода этоздоровые и психически стабильные коты-кошки.
у меня к этому есть вопрос. есть породы про которые точно говорят, что они "злые" или "психически нестабильны"?(про собак к примеру я такое знаю)
"ЧИСТОТА ПОРОДЫ". так вот вопрос, куда уперлась эта чистота? за что кроме окраса и характера пушистых она отвечает?
а о ЗДОРОВЬЕ вы почему не вспомнили задавая этот вопрос?
Тоже попалась как-то давненько на детские уговоры "хочу котенка". По своей неопытности тогда в этом деле, нашла объявление в "Из рук в руки" и, поехала покупать чудо "хочу быть персом" ребенку на День рождения. Зашли в квартиру. Там бегали три, довольно симпатичных, котенка разных цветов и мама-кошка персикового цвета. Выбрали персиковую девочку (500 р.) и повезли домой. Это было в пятницу (запомнила на всю жизнь). Ребенок обрадовался, котенок бегает, играет. К вечеру в субботу котенок только спит... В воскресенье утром она лежит распластавшись, тяжело дышит, не ест, не пьет. Пытаюсь дать что-нибудь насильно - ее рвет. Она уже вся мокрая лежит. Вызываем на дом ветеринара. К его приезду она дышит через раз. Осмотрев котенка, ветеринар сказал, что лучше усыпить. У нее сильная глистная инвазия (глисты во всех органах - не знаю как точно). Причина - не глистогонили кошку и котят. Мы поставили укол. Ревели всю неделю... Даже сейчас пишу, и слезы наворачиваются на глаза. Прошло уже лет 9. Малышка была размером всего в две ладошки. Прожила у нас 1,5 дня.....
Кстати,ТС. Вы писали что Ваша кошка не несет наследственных заболеваний.
Где,когда и какие анализы Вы ей сдавали?
Буду приятно удивлена,что гентестами занимаются хозяева домашних любимых.
Вы знаете, может конкретно до него не достучаться, а кто-нибудь другой прочитает и задумается. Я вот тоже так о пользе стерилизации не знала, пока не столкнулась и с подобрашками тут на форуме, и темы про коробочников, и про здоровье кошек, все повлияло.
quote:
Originally posted by Оша:
а теперь вы скажите это такой женщине глядя в глаза.
я вроде не идиот. но если по здоровью не получается, то можно же взять из дет дома, разве не? и женщина раскроется. ну и вообще это совершенно другая тема
quote:
Я вот тоже так о пользе стерилизации не знала, пока не столкнулась и с подобрашками тут на форуме, и темы про коробочников, и про здоровье кошек, все повлияло.
+100
quote:
Буду приятно удивлена,что гентестами занимаются хозяева домашних любимых.
Лен, о чем ты? Даже прививки котятам не ставятся, и не факт что глистогонку дают.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Я открыла для себя, что я - не женщина
Внимательный осмотр фаберже тоже не выявил
Хто я, не рожающая каждый год и довольствующаяся всего-ничего тремя детьми?
Тварь ли я дрожащая, или право имею?
+ 100! Правда у меня не 3, а 1.
И я что-то на двух детях всего остановилась)))) Наверное "породистого" будущего отца детей еще не встретила??
quote:
Кстати, еще интересный аспект - чем кормят котят. Вот наша подобрашка (для ТС - не кошка) взята с плохим иммунитетом и проблемным желудком/кишечником. Предполагаю, что ее кормили разведенцы тоже чем попало, зато у меня теперь нет вариантов чем кормить - только сушка для чувствительного пищеварения...
ТС так и ответил, чем кормит котят.
quote:
Originally posted by Баксик:
Кстати,ТС. Вы писали что Ваша кошка не несет наследственных заболеваний.
Где,когда и какие анализы Вы ей сдавали?
Буду приятно удивлена,что гентестами занимаются хозяева домашних любимых.
не перевирайте мои слова. я писал что видимых генетических да и других тоже заболеваний у наблюдаемых выросших котят нет.
quote:
Originally posted by Лис:
я вроде не идиот. но если по здоровью не получается, то можно же взять из дет дома, разве не? и женщина раскроется. ну и вообще это совершенно другая тема
а вы - лично вы - захотите воспитать чужого ребенка? при этом вы не будете знать чем болели его мама и папа? может у него есть предрасположенность к сахарному диабету или раку?
кошку кормлю пропланом.
quote:
я вроде не идиот
ну так так и напишите- нравятся маленькие котята, хоть и девать их скоро будет некуда)))
рожала и будет рожать хозяину на радость... пока не помрет...
кстати... кошечке сколько лет?
quote:
Originally posted by Home4Time:
Originally posted by Бешеная собака:Я открыла для себя, что я - не женщина
Внимательный осмотр фаберже тоже не выявил
Хто я, не рожающая каждый год и довольствующаяся всего-ничего тремя детьми?
Тварь ли я дрожащая, или право имею?+ 100! Правда у меня не 3, а 1.
речь шла об абсолюно не рожавших женщинах, разве нет? вы читайте хоть правильно.
quote:
Originally posted by Оша:
а вы - лично вы - захотите воспитать чужого ребенка?
да
нравятся маленькие котята, кошка испытывает счастье материнства, ну так оставляйте их всех себе, ваша семья будет счастлива долго
quote:
Originally posted by Olga MC:
кошечке сколько лет?
8 лет. (рожали 5 раз)
quote:
Originally posted by Оша:а вы - лично вы - захотите воспитать чужого ребенка? при этом вы не будете знать чем болели его мама и папа? моет у него есть предрасположенность к сахарному диабету или раку?
Ясный пень, что нет ибо человек как не понимает процесс разведения животных, так и не представляет себе сложный вопрос принятия и воспитания приемного ребенка. Так, теория, эмоции и слова-слова-слова
quote:
Originally posted by Лис:
речь шла об абсолюно не рожавших женщинах, разве нет? вы читайте хоть правильно.
у меня нет детей и возможно никогда не будет. а теперь скажите мне что я не женщина
quote:
Originally posted by Лис:
проблема-то не в породистости кошки, в человеке. разве нет?
проблема в том, что осознанным (ради бабла или поиграться с котятками) или неосознанным (вышла погулять -нагуляла от соседского кота ), но в любом случае безответственным разведением беспородных животных занимаются люди.
Такие же как и вы.
Если б вы были достаточно ответственны, у вас достало бы ума остановиться и о кошке своей позаботиться.
Ну а нравятся котятки-учитесь, и занимайтесь разведением отвественно: с глистогонкой, прививками, выбраковками и тд
проводить аналогии между животным и человеком по-моему вообще глупо. Автор - вам сколько лет?
quote:
Originally posted by Лис:
речь шла об абсолюно не рожавших женщинах, разве нет? вы читайте хоть правильно.
Речь шла о не рожающих каждый год женщинах, я внимательно читаю.
quote:
8 лет. (рожали 5 раз)
Я в шоке. Вы вяжете восьмилетнюю кошку??? Она же уже почти бабушка, совсем ее не жалко?
А вообще, как всегда все интересные темы весной. И вот она пришла, чумачечая весна
Даже в питомниках, занимающихся разведением, таких кошек не вяжут.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Вы знаете, может конкретно до него не достучаться, а кто-нибудь другой прочитает и задумается. Я вот тоже так о пользе стерилизации не знала, пока не столкнулась и с подобрашками тут на форуме, и темы про коробочников, и про здоровье кошек, все повлияло.
в этом плане до меня не достучаться. пока убедительных доводов почему породистая перс может родить, а моя нет не было. при чем у персов постоянные генетические проблемы валазят, а у моих нет.
польза стерелизации лично мне очевидна. и если я вижу что будущие хозяева моих котят не готовы стать бабушками-дедушками новых котят, то я стараюсь настоять на ней.
quote:
ри чем у персов постоянные генетические проблемы валазят, а у моих нет.
они не постоянно вылазят, а заводчики их контролируют и выбраковывают, а ваша кошка просто далека от перса скорее всего по породным признакам, домус-любимус.
фото кошки в студию!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Речь шла о не рожающих каждый год женщинах, я внимательно читаю.
чорт((( я накосячил. извините кого поневоле обидел. много отвечаю, тороплюсь.
quote:
пока убедительных доводов почему породистая перс может родить, а моя нет не было
а у вас какие доводы? счастье семьи, наблюдающих маленькие комочки? Породистая перс - сохраняет породу, вот вы же называете вашу домус - полуперс, ассоциируя ее с породой.
Ну родила у вас кошка 1 раз, по вашей логике стала кошкой. Зачем ее мучать и вязать-вязать ради вашего какого то месячного удовольствия повозиться с котятами? Других нет что ли в жизни? Котят любите?Ну так заберите у коробочников штук с десяток -и возитесь с ними,пока всех не пристроите! Или вам может нравится наблюдать за процессом спаривания животных? Заставьте вашу жену рожать каждый год, вы же детей тоже любите или берите каждый год из детского дома!
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
а ваша кошка просто далека от перса скорее всего по породным признакам, домус-любимус.
она полуперс. мама у нее чистокровная породистая, но загуляла. у нас папа наших котят совсем не перс, поэтому я думаю все нормально. у нас был перерыв в 2,5 года и да пора завязывать наверное уже.
quote:
фото кошки в студию!
к нему зайдите посмотрите фото, там и мама-коша и котята-полуперсы, на мой взгляд большая часть этих котят обычные дворняжки
Частенько мы слышим такие высказывания на форуме и в жизни: Мы хотим повязать кошечку "для здоровья"....
И наши друзья давно ждут от нас котят....Что ж, если не смотря на все трудности и ответственности перед появлением новой жизни вы всё же решились на это, то хотя бы сделайте это правильно и цивилизовано :!:
я совершенно не против ,что бы простые домашние беспородные кошки рожали! :!: Почему бы и нет? Разве они не красивы? Разве они менее умны? Вовсе нет! Как раз наоборот! На мой взгляд при хорошем уходе они просто прекрасны! Домашние кошки имеют те же права что и породистые . НО....., есть так же и обязанности у владельца домашней кошечки, который решил стать заводчиком! А человек имеющий кошку и от неё котят (не важно породистую или нет, автоматически становится заводчиком......, ну или размноженцем......тут уж как получится 
Если владелец домашней кошки будет:
1) Прививать кошку ежегодно
2) Водить на вязки только к привитому беспородному коту
3) Будет содержать котят не менее 3-х месяцев, при этом обучая их пользоваться когтеточкой и лотком
4) К моменту передачи в новый дом сделает котятам 2 противовирусные прививки.
5) Найдёт котятам действительно достойных хозяев способных содержать их в нормальных условиях
6) Расскажет подробно как вести себя с котёном, как сделать общение с ним радостным, игры без царапин, не наказывать котёнка за провинности, а постараться предупредить их....
Будет с готовностью отвечать на любые звонки новых владельцев в любое время после передачи...
7) А так же будет активно пропогандировать кастрацию этих котят в будущем, дабы исключить возможные проблемы с их взрослением (ругание и наказание хозяевами метящих повзрослевших котов или кошек, выкидывание их на улицу из-за ночного крика....и т.д.)
А так же есть в восьмых, девятых и двадцатых.....
Если всё это будет делать хозяин беспородной кошечки, то я с радостью пожму ему руку :!: Потому как отношение типа "раз не породистая, то ей и без всего этого сойдёт", я не приемлю :fi: ИМХО 8)
Я ещё раз заявляю, что беспородные кошки имеют те же права, при условии что их хозяева берут на себя те же обязанности :8)
(с)Анна Цирульникова,
Israel
а полуперс и дворняжки это разве не одно и тоже?))))))
quote:
а полуперс и дворняжки это разве не одно и тоже?))))))
перс без медалей - тоже двоняжка, а котята ваши даже отдаленно персов не напоминают
Баксик
нету пунктов 1 и 4. и частично выдержаны 3 и 5. эх(((
quote:
Originally posted by Баксик:
Я ещё раз заявляю, что беспородные кошки имеют те же права, при условии что их хозяева берут на себя те же обязанности :8)
спасибо.
Ну как минимум доводы:
25% котят, которых вы не можете отследить, скорее всего либо потерялись, либо погибли. То же ждет следующие 25%. Почитайте темы - сколько выбрасывают животных, сколько вирусных инфекций у кошек.
Предложение превысило спрос - незря вы через форум планируете котят пристроить. Причем предложение реально превысило спрос!
Стерилизованные кошки живут дольше (доказано). Меньше проблем со здоровьем (доказано). Часто кошек вязать нельзя, адекватные заводчики не имеют столько пометов, как вы.
Заводчики и гентесты делают, если нужно, прививки ставят, отслеживают - у вас нет гарантии здоровья самой кошки, ее потомства и их будущего.
8 лет кошке - да по человеческим меркам ей уже правнуков воспитывать, а не детей рожать
У вас нет цели, заводчики разводят породистых с определенной целью!
Кроме эмоций, вы также не смогли нам объяснить для чего вам это нужно
если немного отвлечься....
тема называется " котята похожие на, их хозяева и заводчики-разводчики"
очень часто предъявляется мат.заинтересованность...
и вопрос, по всей видимости риторический... почему вменяемые заводчики не приобретают "похожих" котят для разведения? выгода, вроде б, очевидна.. и котята очень "похожи"
Лис вы что думаете? почему?
Вот Y'nkу-то забанили, а то б она на доступном великом и могучем объяснила ТС, что он ... не прав
вы кошку то будете любить больше за стандарт породы?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
25% котят, которых вы не можете отследить, скорее всего либо потерялись, либо погибли.
с чего бы это вдруг? выкидывают в основном тех что гадят или больных. и не говорите мне что заводчики отслеживают 100% котят, я буду долго смеяться. еще раз повторюсь - породистых так же выкидывают и они так же болеют.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Предложение превысило спрос - незря вы через форум планируете котят пристроить
я всегда так делаю, если захотите, найдете все темы
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Кроме эмоций, вы также не смогли нам объяснить для чего вам это нужно
наверное потомучто их нет
а для чего люди кошек заводят? мне вот очень смешно бывает когда люди берут породистую кошку чтобы обогатиться, особенно когда в этом мало что понимают, а заводчики еще им и втюхивают этот вариант, потому как так дороже. и не говорите мне что этого не бывает. а уж на людей которые "выводят породу" я вообще посмотрю как на психов, но это их болезнь и они вправе ее болеть так ваши вполне себе гадят и вероятность быть больными у них многократно выше чем у котят ответственных заводчиков!
потому как вы их и не прививаете и сбыхиваете по быстрому, чтоб не растить до 3-х мес!
quote:
Originally posted by Olga MC:
и вопрос, по всей видимости риторический... почему вменяемые заводчики не приобретают "похожих" котят для разведения? выгода, вроде б, очевидна.. и котята очень "похожи"
Лис вы что думаете? почему?
ответ в вопросе
quote:
вы кошку то будете любить больше за стандарт породы?
А я и за бесплатно своих подобрашек люблю, зато есть ощущение доброго дела)
quote:
Originally posted by СЦН:
так ваши вполне себе гадят
они точно не гадят.
quote:
Originally posted by СЦН:
вероятность быть больными у них многократно выше чем у котят ответственных заводчиков!
потому как вы их и не прививаете и сбыхиваете по быстрому, чтоб не растить до 3-х мес!
возможно, но думаю вы правы в общем и ошибаетесь в конкретно моем случае.
Породистых выбрасывают очень редко! Околопородных и беспородных - чаще
Вы ж сами писали, что отдаете котят родственникам и знакомым, вы то делаете через форум
Насчет заводчиков - ну это ж, как и везде, человеческий фактор
Не все такие, как вы пишите. Многим моим знакомым нравятся выставки, получать титулы - это ж тоже соревнование. Многие, кстати, и кастратов выставляют.
У меня разные животные - есть породистые, есть околопородные, но большинство - обычные. Да, я люблю котят, но кроме этого в голове ни одной объективной причины нет их плодить Это - время, нервы, затраты, это привыкание к ним, жалость расставания, боязнь за их будущее (такого насмотрелась, что не дай Бог никому ).
Это уж мое личное, конечно
мне уже предложили стерелизацию. но в этот раз как-то по нормальному в пм написали.
quote:
а уж на людей которые "выводят породу" я вообще посмотрю как на психов,
отчасти это так и есть))) А еще если кастрата доводят до Чемпиона мира, то нормальные люди вообще не поймут зачем столько денег тратить на кошек. подавляющий процент людей берет породистую кошку под кастрацию, ну никак с целью обогатиться.
quote:
Originally posted by Olga MC:
очень часто предъявляется мат.заинтересованность...
я вот тоже удивляюсь. тут в соседней теме отдают похожих на бритов-небритов за 4т.р., офигел даже немного, неужели люди берут?
quote:
Originally posted by 123Марго321:
вы кошку то будете любить больше за стандарт породы?
не надо путать одно с другим))))
если б не было всего, что связано со стандартом, выставками, дорогими котятами- не было бы и возможности видеть всю ту красоту, которую на выставки приносят)))
и вопросы типа "что?, любить меньше буду?" звучат как-то по-детски)
Породистая кошка- это все равно что красивый выведенный цветок, просто те, кто любит кошек ими любуются. Но есть и домусы очень красивые, и ими все любуются, как и цветком полевым например. А любим мы своих кошек совсем не за породу, у каждой свой неповторимый характер.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Вы ж сами писали, что отдаете котят родственникам и знакомым, вы то делаете через форум
я говорил, что 50% уходят друзьям родственникам. остальные следовательно через форум.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
У меня разные животные - есть породистые, есть околопородные, но большинство - обычные. Да, я люблю котят, но кроме этого в голове ни одной объективной причины нет их плодить
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет
quote:
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет
Вы тоже хотите много животных? Не заставляйте кошку рожать - мы вам и так найдем
спрос превышает предложение, а вы отбираете шанс у подобрашек найти хозяина, у них итак он мизерный, а тут вы еще со своими полу-британами, полу-персами. вот честное слово, как-то я бы поняла, если вы бы зарабатывали на этом, не оправдала бы, но поняла.
quote:
Но есть и домусы очень красивые
есть тАкие домусы))) что с них картины рисовать в пору))
на тех же выставках проводятся соревнования между ними))
и отбор у домусов тоже ведь идет))), кошку носят к коту, что покрасивей))
а если кот кастрирован и кормят его правильно- там от красоты,бывает, упасть-не встать)), а бывают и попроще
quote:
Originally posted by Olga MC:
и отбор у домусов тоже ведь идет))), кошку носят к коту, что покрасивей))
таки да! но )
генетику то народ в большинстве своем не знает!
Знаю кучу "истерик",когда несли кошку к красивому,рыжему,пушистому коту (ну,рыжики же клевые!котята будут в папу!) и получали на выходе толпу черных черепах,которых пристроить,скажем,мягко,проблематично
Или,недавно же на форуме искали БЕЛОГО кота для вязки.
А кто знает,какой кот ПОД БЕЛЫМ? Родится толпа черных,делать то чего будут?
quote:
Originally posted by Лис:
это потому что их у вас много и так, какая разница как они появились на свет
Никакой, но объединяет их одно - все они также были отданы из квартиры "добрым хозяевам", кто оказался на улице, кого сдали в приют, кого кинули у ветеринарки (лечить-то дорого!)
А мне их просто было жалко... Все стерильны, если что
порода это:
- определенная внешность кошки (голова, тело, хвост, уши, шерст, окрас и т.д. - все регламентируется стандартом)
- определенный характер и темперамент
- определенный интеллект (да-да, не удивляйтесь, уровень кошачьего IQ тоже завитит от породы)
- определенный генетический набор как положительных, так и отрицательных показателей здоровья.
Не секрет, что в природе все стремится к упрощению. У кошек это означает возврат к "дикому" типу - обычной серой полосатой деревенской кошке.
Без правильного подбора пар, выбора наилучших будущих производителей, любая порода начинает терять тип и скатывается к типу обыкновенных домусов.
Это же самое касается и беспородных животных и метисов - с каждым поколением бесконтрольного размножения увеличивается % васек, а так же % генетического мусора. Ибо аутбридинг не менее опасен, чем неконтролируемый инбридинг.
Практически все немутационные породы выведены интузиастами из обыкновенных домусов. Вот были в определенном природном ареале кошки с определенным костяком, характерной шерстью. Кто-то стал отбирать производителей по каким-то определенным качествам и внешним, и характерным. В результате получилась породная группа. Например, сибирская. Или европейская короткошерстная, мейн-кун, норвежская лесная. Да британ тот же самый. Потом группа энтузиастов из породной группы вывела породу - что-то в результате селекции убрали, что-то добавили, что-то закрепили генетически, что-то потеряли...
Стремление получить похожее на породу, как правило, приводит к получению именно похожести, но не породности. Т.е. кто-то получит ватную скатывающуюся шерсть вместо пушистого облака, кто-то злобное чудовище, вместо вальяжного и ленивого кота, а кто-то получит ласковое и умнейшее существо, но... ни одного внешнего породного признака (ну разве только окрас шерсти)
Самый худший вариант - внешне и по характеру порода, но! со всем генетическим мусором в анамнезе.