Уважаемые владельцы породистых кобелей, имеющих родословные, титулы и разводные оценки, а также оных не имеющие! Очень хочу обратиться к вам с огромной просьбой: ВОЗДЕРЖИТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, от вязок сук без документов и разводных оценок! Объясните, для чего вам это надо? Если к вашему кобелю не стоит очередь из сук с оформленными документами и титулами, значит, ваш парень не имеет особой племенной ценности, а, следовательно, не стоит плодить посредственность. Тем более, оставляя полученный помет фактическими дворнягами! Особенно это касается владельцев стаффордширских терьеров. Я пока не буду называть имя этой девушки, но если сука моих соседей, найденная ими летом и не имеющая разводной оценки, будет повязана ее кобелем (кстати, чемпионом России), то имя будет оглашено однозначно. Это ж надо так было проехать людям по ушам, что сука должна родить, чтобы избежать рака матки! Это ж надо настолько желать повязать своего кобла, чтоб даже пообещать людям заняться продажей их щенков! Что ж она им, интересно, не поведала, какие затраты - и финансовые, и моральные - требуются для выращивания помета?! А самое главное - на кой ляд городу нужны очередные 6-8 стафов без родух и клейма?!Мало что-ли их бегает, брошенных и никому не нужных? Бога ради, прекращайте свою деятельность по размножению стафов без документов! Иначе каждый новый найденный мною стаф без клейма будет привязываться к Вашей двери!
quote:
Y'nka
Поддерживаю! Последняя фраза самая сильная, представила эту картину)))
Поддерживаю, пусть тема немного вверху повисит, может будет все же толк.
Спасибо, девочки! Может быть, эта очередная попытка достучаться до здравого смысла этих людей все же принесет свои плоды. Уже нет никаких сил: собираем этих псевдо-породистых собак по помойкам, ищем им дом, оплачиваем передержки и стерилизацию, лечение, проходим социализацию с ними, а владельцы кобелей все так же продолжают пополнять своими действиями ряды бездомных стафов.
Яна, поддержу!!! Но толку.... Буквально на днях разругалась с коллегой по работе, заявившей мне "Свет,ну найди мне кобелю суку, он хочет. У тебя же много знакомых с мопсами"... Безродный, купленный в Казани на рынке кобель, страшный, моя жизнь...
НО ХОЧЕТ!!! На мое пожелание откорректировать его "хотение" ветеринаром или волшебным пендалем (в целях экономии денежных средств), мне двинули целую лекцию:1. неужели он помрет мальчиком....
2. он у нас послушный и не сбежит ...
3. в природе щенки рождаются без подбора пар....
4. а когда люди хотят их что, тоже кастрировать?
5. нам интересно посмотреть на его детей...
Мля.......Владельцы кобелей! Ну прекратите вы уже ассоциировать своего кобеля с людьми, а? Тысячи самцов в ПРИРОДЕ помирают "мальчиками", ну хочется - отпустите на улицу, пусть достойно в стае отвоюет себе право на размножение, заберите домой маму и любуйтесь детками!
Не можете откорректировать поведение своей собаки - кастрируйте. И будет всем хорошо.
Мда. На природное рождение щенков без подбора пар всегда отвечаю, что пару там подбирает природа - далеко не все самцы становятся счастливыми отцами, как Вы верно заметили. А из полученного потомства далеко не все выживают.
Кастрация - волшебная вещь для таких "желающих".
Отличная тема. Дельный совет владельцам коблов.
Недавно щен из Ижевска, от вязки суки без документов и ДОКУМЕНТНОГО кобеля был вытащен с того света. Щенки, кстати, продавались за 3 тысячи. КОнтингент их купивший - соответствующий.
Щенку на фото 8 месяцев. Его однопометник живет в Челнах. Возраст точный.
Ужас какой!
Вопрос наболевший, и касается он собак абсолютно всех пород, или похожих на породу, или даже не похожих, но которые "ХОТЯТ".
Недалекости некоторых людей нет предела. Они талдычат о зове природы и естественном отборе. Они проявляют трогательную заботу о девственности животных. Они готовы играть жизнью живых существ ради того, чтобы скрестить бульдога и носорогом и посмотреть, что получится... Если честно, мне хочется попросить у таких людей справку о психическом состоянии.
Как-то помню один тут на форуме создавал тему о поиске самки для своего кобеля. В итоге сказал, что поймал на улице, привел, дал ее поиметь своему кобелю, а потом выпнул обратно на улицу... Шоку моему не было предела.
А если посмотреть, сколько на улице бегает абсолютно нелепых дворняжек (достаточно вспомнить мохнатых "далматинцев" или овчароидов с телом и лапами таксы...), то все нормальные чувства и слова пропадают, остается жалость до слез к таким вот "продуктам" размноженцев и злость к бестолочам, которые такое творят.
И так же хочу высказать свое мнение по поводу размножения безродных крупных собак. Для тех, кто хочет все же деток от своей самой замечательной собачки в мире (в чем я ни на минуту не сомневаюсь), очень рекомендую заглянуть на профильные форумы зоозащитников - просто для расширения кругозора и именно в породные команды. Самая большая - команда помощи стафам, их там море!!! Вы хотите, чтобы ваш щенок очутился там? Зайдите, полюбуйтесь на фото искалеченных стафов...
К слову заметить - почти нет команд помощи маленьким собакам...
quote:
Originally posted by CN:
4. а когда люди хотят их что, тоже кастрировать?
Ох уж это желание очеловечить всех животных. Надо понимать, что люди пользуются контрацептивами и потому не рожают беспрерывно, да и смогут обеспечить свое дитё.
Люди, такие нелюди 
глупые, нелогичные, ограниченные.
Вопрос немного не в тему, но..
У нас сука (Ротвейлер, титулованная, Aisen-Dina)
Была вязка с кобелем (Ротвейлер, титулованный, Vicont)
Если вязка незарегистрирована, то щенки будут дворнягами считаться, или все же нет?
Вашей суке же 17 лет. Какая вязка?
А вообще - да, все то, что не имеет свидетельства о происхождении, есть дворня.
quote:
Вашей суке же 17 лет. Какая вязка?
Я даже не знала что ротвейлеры так долго живут....
quote:
4. а когда люди хотят их что, тоже кастрировать?
некоторых бы нужно кастрировать, которые пью, не работают и плодятся-плодятся, а потом у них детей в детдом оптом забирают.....и тоже возникают проблемы с их пристройством в хорошую семью
quote:
Originally posted by Lilu 12345:
некоторых бы нужно кастрировать, которые пью, не работают и плодятся-плодятся, а потом у них детей в детдом оптом забирают.....
Тут соглашусь. К сожалению, немало женщин, часто плодящихся и не несущих ответственности за своих детей
Вязка в 17 лет....моя в шоке!! А чем вызвана такая необходимость? Собака надоела?(никак не помрет,а тут шансы есть). Со щеночками поигратся захотелось? Ну и излюбленные версии "для здоровья" и "хочет"....
Может, дарианфокс имел в виду вязку, происшедшую много раньше?...
quote:
Может, дарианфокс имел в виду вязку, происшедшую много раньше?..
Именно такую и имел ввиду. Сейчас вот спортивный интерес проснулся
Ну, я Вам выше ответила уже.
Ненуачё
Весна скоро, хочется любви и секса 
А стафов привязывать я тебе помогу с оооогромным удовольствием
Благо уже один вчерашний есть! Положим начало нашей акции "Бумеранг"
госпожа Y'nka
а вас за глаза обсуждают сейчас на форуме, как раз по теме собашек, вот тут - https://izhevsk.ru/forummessage/63/3505008.htmlпост 32 (darianfox), 34 (Светга) ну и т.д. в глаза то боятся высказать...
quote:
Originally posted by vghfjdkp:
госпожа Y'nka
пост 32 (darianfox), 34 (Светга) ну и т.д. в глаза то боятся высказать...
а вы, дамочка, все никак Умку простить не можете Злая вы, и память у вас плохая
quote:
Originally posted by vghfjdkp:
госпожа Y'nka
пост 32 (darianfox), 34 (Светга) ну и т.д. в глаза то боятся высказать...
А в глаза - это, видимо, ей в личку строчить должны были
Дык ссуца в глаза-то
Одна Мариночка не боицца. Как говорится "только дураки ничего не боятся", печалька полностью согласна с предложением ТС!
А еще вопрос, наверное можно в этой теме спросить у владельцев кобелей. Кто-нибудь перед вязкой берет справку из ветеринарки и соответственно требует такую справку от суки? На отсутствие болезней ППП. Я, конечно, не с луны свалилась и знаю, что большинство владельцев этого не делают. Но хотелось бы услышать мнение владельцев собак о целесообразности данного мероприятия.
Спасибо!
Вот не брали мы такую справку. Но после вязки промывали достоинство хлоргексидином
и мы не брали и не требовали. И тоже после вязкок пользовались хлоргексидином. Этого достаточно?
Я почему-то озаботилась этим вопросом и даже на днях сделала такой анализ, все чисто.
Но тем не менее, почему такая забота о своих питомцах и будущем потомстве перестала иметь место быть нормой (я про справку)?
Яна, ничего, что в этой же теме? В принципе, вопросы об одном и том же, о серьезном отношении к вязкам и об ответственности хозяев
quote:
Originally posted by OstinP:
после вязкок пользовались хлоргексидином
Свет, должно быть достаточно для здоровья кобеля (мне почему-то большее доверие мирамистин внушает). А вот на месте владельцев суки, я бы анализы все-же делала, чтобы не рыдать потом над павшими щенками.
Ян, ты умничка, что поднимаешь такую тему. Даже если один владелец кобеля задумается, уже результат. Правда тяжелое и неблагодарное это занятия взывать к разуму, которого подчас просто нет
quote:
Originally posted by vghfjdkp:
госпожа Y'nka а вас за глаза обсуждают сейчас на форуме, как раз по теме собашек, вот тут - https://izhevsk.ru/forummessage/63/3505008.html
пост 32 (darianfox), 34 (Светга) ну и т.д. в глаза то боятся высказать...
бугага)))))почему боюсь то,в той теме и говорила,что Яна не права.я про тему мамы и детеныша
))))))а кто это?vghfjdkp,"форумскийстукачок" что ли?))))
а если по теме.мне удалось только одного человека убедить в кастрации собаки.с котами тема уговоров как то проще проходит
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Правда тяжелое и неблагодарное это занятия взывать к разуму, которого подчас просто нет
ни,надо просто к каждому человеку свой подход.у одних на жалость надавить(щенки не пропадут на улице),вторым что животинка не будет сбегать,аргумент действует
насмешили
не действуют на некоторых никакие аргументы. Мне однажды на такие аргументы свой привели "А в лес не хочешь, а то вывезем" И как с такими разговаривать после этого. Только так: "Познакомьтесь, плиз, министр МВД УР" (рядом стоял при сием разговоре)quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
насмешили не действуют на некоторых никакие аргументы.
а я и не говорю,что на всех действует,дай бог чтобы полпроцента из ста удалось уговорить.с кошками проще уговариваются,с котами еще легче.главное,чтобы глава семейства при этом не присутствовал,а то у них какая то нездоровая мужская солидарность просыпается.все,кто кастрировал котов довольны
как ответственный владелец кобеля рассказываю: привела своего на осмотр в Бим (вроде и хают эту клинику, но близко и проблемка ерундовая была) и тут девушка-вет хозяйство парня пощупала и говорит "ему надо суку, сводите". я ей типа ну парень-то без доков (доки тогда переоформлялись), без выставок, на фига? мне в ответ "железы воспалены, нужна срочно сука". ну говорю нет у меня желания дворню плодить. девица промолчала. а кончилось тем, что ничего там не воспалено было, просто парень мой перевозбудился от осмотра
но вот ветеринар меня сильно удивила..Вообще воспаление паранальных желез лечится свечками с ихтиолом и антибиотиками (в худшем случае), но никак не вязками
quote:
Originally posted by Светга:
бугага)))))почему боюсь то,в той теме и говорила,что Яна не права.я про тему мамы и детеныша
Вы не говорили, что я не права в той теме, а тупо выставили меня шизанутой на всю башку припаренной зоозащитницей, выдумав или исказив (даже вот и не знаю) дурную мысль, принадлежащую явно не мне.
quote:
Вы не говорили, что я не права в той теме, а тупо выставили меня шизанутой на всю башку припаренной зоозащитницей, выдумав или исказив (даже вот и не знаю) дурную мысль, принадлежащую явно не мне.
ога,нашла ужо эту тему,не вы начали высказываться)еще раз извиняюсь
Давно ждала эту тему!!!
И в нашей породе ведь ТАКОЕ!!! Только больше хотят повязать сук без документов(чего им за бесплатно жить - пусть свой хлеб отрабатывают...), пытаясь заработать на щенках, продавая за 4-5 тыс. руб., а потом форум пестрит объявлениями - пристройте выброшенного щенка боксёра... Жалко денег купить ПОРОДНУЮ собаку - покупают "боксёра", а выростает и не боксёр вовсе, а пародия на породу!!! Видела "боксёра" с некупированными СТОЯЧИМИ ушами, как у французов - хозяин назвал ФРАНЦУЗКИЙ БОКСЁР, видела 2-х годовалого кобеля ростом с 6-месячного щенка!!! ЖУТЬ,ЧТО ДЕЛАЮТ С ПОРОДОЙ!!! Взрослую пожилую суку один раз повязали с кобелём (оба родителя с документами), помёт еле раздали, так хозяева всё ещё шлёпаются, что бы щенка привести в нужную кондицию... так на этом не успокоились... снова надо эту же пару повязать(хозяевам суки понравилось ПРОДАВАТЬ щенков), а как сука себя будет чувствовать, что за щенки получатся им видно наплевать - лишь бы денежку получить... По поводу кобелей слышала такое :" Надо срочно повязать - крупнее будет!!! Мышцы нарастут!!!" если смотреть с этой точки зрения, то женатые мужчины бы у нас все были похожи на Апполонов! ОДНАКО ЧТО ТО ЭТО НЕ ТАК!!! Стерилизация и кастрация для собак, не имеющих документов была бы выходом из положения...ИМХО
Еще очень хочется добавить в эту же тему вопрос о выращивании щенков. Может, хватит уже издеваться над животными и выращивать помёты на кашах с костями и манке со сгущенкой (чтоб пухлее были!)?!! Щенки должны кушать МЯСО, а не кашу. либо хорошую сушку. Не можете достойно и правильно вырастить щенков до нормального для отдачи возраста (45 дней и старше) - не суйтесь в разведение. Это НЕ НОРМАЛЬНО, продавать щенков в месяц только с глистогонкой! Или что - сбыхали лохам-покупателям, а там хоть трава не расти? Далеко не все покупатели будут выдерживать карантины и прививать щенков. Для чего обрекать потомство от своих собак на мучения в виде болезней? Конечно, ни одна вакцина не может гарантировать 100% защиты, однако, у привитых шансы на долгую и счастливую жизнь значительно возрастают.
quote:
По поводу кобелей слышала такое :" Надо срочно повязать - крупнее будет!!!
Ничего себеОо
У меня кастрированный щенок, ему 10 месяцев почти, мощен без всяких вязок, грудак за последний месяц сильно увеличился в объеме, в хорошей физической форме, толстоты не наблюдается. Так что, люди, не верьте в эту чушь!
И правда же беда уже просто особенно у стаффов, согласна со всеми((( Ну а как вот быть? Не всех удается переубедить. Лично я против таких вязок...Мне очень жалко собак! Поэтому я переубеждаю знакомых, которые с такими просьбами обращаются( вязки без доков)...
Ничего у меня вон 11 лет кобелю, ни разу не повязанный-ему всё равно! Жениться он у меня не просит))) Так что, народ, не верьте, что они хотят и просят
Это не правда! И это я по собственному опыту говорю, не выдумано. А ещё................некоторые хозяева сук с документами, тоже не против повязать свою девочку для здоровья, но "на выставку не хотим, да и денег потом надо будет много вкладывать, а мы же щенков продавать не будем.....мы их подарим"......Какое счастье!Мало нас.. - ответственных кобелевладельцев. Тема хорошая и злободневная, но.... Эти балбесы, как вязали своих коблов с кем попало, так и будут вязать. И ни чего с ними не поделаешь!
К сожалению, да. Ибо не видят в этом "ничего такого"
Да почему же) Яна хорошую идею предложила - привязывать к двери каждого найденного стаффа или кого-нибудь другого (смотря, кто кого плодит). Я думаю, такое быстро отобъет у них желание плодить щенков, а по ночам им еще и кошмары сниться будут
Хотя опять же - вода камень точит. Владельцы маленького песика-дворняжки, с которым мы гуляем вместе, ранее задумывались о поиске подружки для него, а после моих доводов против задумались о кастрации
quote:
привязывать к двери каждого найденного стаффа или кого-нибудь другого (смотря, кто кого плодит)
А как определять, от какого кобла щенок? Есть же и такие, которые без доков не вяжут...или им для профилактики?))))))))) не думаю, что они будут в восторге, разгребать за кем-то брошенных детей.
quote:
Я думаю, такое быстро отобъет у них желание плодить щенков, а по ночам им еще и кошмары сниться будут
Мне тоже кажется, что подействует такой метод))) Хотя.....тоже не факт...
quote:
Есть же и такие, которые без доков не вяжут.
вроде известны эти лица. тут на форуме тоже недавно называли конкретного кобеля с документами, вяжущего всех подряд. вот к нему можно в первую очередь отправлять)
quote:
Originally posted by solow:
Вот и я купила щенка в питомнике, а он был вскормлен на Педигри. Отдала за щенка не один десяток тысяч рублей. К тому же еще был клеточного содержания. До 1 года мы вообще из больниц не вылезали. То понос, то золотуха.(( Но вырос в конце концов хороший кобель, все равно я благодарна за него своей заводчице. Но щенков у нее больше не буду брать, хоть и в хороших отношениях и цены она мне предлагает ниже, чем другим. У нее суки рожают почти каждую течку, в 1 мес щенков отнимают от титьки и садят на Педигри. Бизнес....
Педигри в данном случае далеко не худший вариант. Куда страшнее манка со сгущенкой и прочие приблуды хитромудрых "заводчиков", стремящихся при минимуме затрат придать как можно выгодный товарный вид щенкам в ущерб их здоровью. Стоит ли говорить, что при подобном выращивании покупателю достается щен с заведомо сорванным пищеварением и проблемами ЖКТ?...
Столько интересного в теме...
Я даже не знала, что мопсы бывают клеточного содержания, думала чихи, йорки и прочяя мелочь.
Про манку со сгущенкой тоже первый раз слышу, а для чего это делают? Почему именно манку? и для чего сгущенка?
Чувствую еще пару страниц и много интересного узнаю...
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Про манку со сгущенкой тоже первый раз слышу
я тоже... кошмар-кошмар.
Манка со сгущенкой позволяет щенку выглядеть пухлым и привлекательным.
А почему тогда не с сахаром? Сахар же дешевле. Если конечно сгущенка для вкуса добавляется, а не с другой целью...
вот как искать нормальных заводчиков? просто головная боль... извини, Ян, что в другую сторону немного ухожу
у кого тут хорошие немцы? сознавайтесь! вряд ли я себя уговорю на другую породу, буду в перспективе немчика искать...
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
А почему тогда не с сахаром? Сахар же дешевле. Если конечно сгущенка для вкуса добавляется, а не с другой целью...
Вот уж не знаю, но подозреваю, что в сахаре нет такого количества жира.
Я подобные эксперименты никогда не ставила, поэтому меня их целесообразная составляющая мало интересует.
quote:
Originally posted by koshamisha:
вот как искать нормальных заводчиков? просто головная боль... извини, Ян, что в другую сторону немного ухожу
у кого тут хорошие немцы? сознавайтесь! вряд ли я себя уговорю на другую породу, буду в перспективе немчика искать...
По немцам лучше у Романа Саяпова спросить. Думаю, он или Елена смогут подсказать. Не уверена насчет Удмуртии. Я б вообще ВЕО выбрала Люблю я их
Про сгущенку я тоже не слышала, а вот про манку читала, что она
quote:
позволяет щенку выглядеть пухлым и привлекательным.
solow, так может она их на время течки сук закрывает?
Или может дерутся, и пока ее нет дома отделяет их?
Просто мопс это не коммерческая порода. Собака не того размера и не той стоимости, чтобы была необходимость держать в квартире их кучу в клетках.
Там сколько собак?
П.с.: и в 1 месяц почти все отнимают от титьки. У щенков появляются зубы, маме больно. С 3-х недель начинается первый прикорм, а к 45 дням собаки уже полностью едят сами...
А по поводу течек, так почти в каждую или в каждую? Это большая разница. Собаки обычно текут 2 раза в год, ну и большинство не нарушая правила РКФ как раз и вяжут их через течку. В чем криминал?
quote:
Я б вообще ВЕО выбрала Люблю я их
не. не изменю НО
Поддержу тему...помимо ответственности у людей отсутствуют элементарные знания о содержании и разведении животных, от того и часто совершают глупости!
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
solow, так может она их на время течки сук закрывает?
Или может дерутся, и пока ее нет дома отделяет их?Просто мопс это не коммерческая порода. Собака не того размера и не той стоимости, чтобы была необходимость держать в квартире их кучу в клетках.
Там сколько собак?
П.с.: и в 1 месяц почти все отнимают от титьки. У щенков появляются зубы, маме больно. С 3-х недель начинается первый прикорм, а к 45 дням собаки уже полностью едят сами...
Юля, а как Вы определяете, коммерческая порода или нет? Порода очень востребована, мопсы очень модны. В уходе и воспитании неприхотливы на простой взгляд обывателя. Места много не занимают. Почему бы и не заняться их разведением кому-то?
quote:
Юля, а как Вы определяете, коммерческая порода или нет?
Это когда стоит много, ест мало, есть спрос.
Что касается мопсов, то стоят мало, едят много...ну только что спрос есть.
А 4 если у нее дома всего 4 мопса, при этом все кобели, то скорее всего причина только в том, что дерутся.
Клеточное содержание это когда стелажи-стелажи-стелажи. Собаки понятия не имеют что такое улица. Ходят под себя в поддон. Всю жизнь сидят в этих клетках. Даже если порассуждать, мопс собачка же тяжелая, если ее лишить физических нагрузок и поместить в клетку, он не то что вязать, он ходить не сможет, это ожназначно будет видно.
quote:
Самую титулованную суку точно вяжет каждую течку.
Даже если порассуждать, что ее цель это цель наживы, в чем смысл вязать самую титулованную суку каждую течку, если в таком случае все щенки останутся без документов и будут стоить скажем 5 тыс, когда можно через течку, тогда с документами и уже 15-20???
Как не крути, я даже не представляю какие должны быть аргументы, чтобы я поверила, что кто-то мопсов, французов, гриффонов содержит с целью обогатиться...
Повторюсь не та цена на щенков и не те расходы на взрослых, все сугубо ИМХО...
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Даже если порассуждать, что ее цель это цель наживы, в чем смысл вязать самую титулованную суку каждую течку, если в таком случае все щенки останутся без документов
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
Так что можно вязать каждую течку 6 раз и щенки будут с документами, главное чтобы между датами рождения щенков было не менее 6 месяцев.
quote:
Originally posted by Y'nka:По немцам лучше у Романа Саяпова спросить. Думаю, он или Елена смогут подсказать. Не уверена насчет Удмуртии. Я б вообще ВЕО выбрала
Поддерживаю!!!!!!!
quote:
Originally posted by Найка:
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.Так что можно вязать каждую течку 6 раз и щенки будут с документами, главное чтобы между датами рождения щенков было не менее 6 месяцев.
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
<РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ>
от 6 декабря 2012 года
По 12 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: пункты 6 и 7 ст. IV. <Требование РКФ для допуска собак в племенное разведение> Положения РКФ <О племенной работе> изложить в новой редакции:
6.В системе РКФ производительницы допускаются к разведению шесть раз за период племенного использования и не более одного раза в календарный год. В порядке исключения разрешается получение от производительницы двух пометов подряд, при условии, что интервал между рождениями пометов не менее 6 месяцев, с обязательным требованием к заводчику, что следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее чем через год от рождения щенков. Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее одного года (при двух пометов подряд) поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные по нему не выдаются.
7. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 8 лет. При особой племенной ценности и хорошем физическом состоянии возможно продление племенной деятельности производительницы до 9 лет. Помет от производительницы в возрасте от 8 до 9 лет принимается к регистрации по заявлению заводчика с указанием обоснованных причин вязки.
Настоящее решение вступает в силу с 7 декабря 2012 года.
____________________
Я дооолго соображала, где тут нововведение а теперь поняла
quote:
Если кормить собаку на 2 тыс в месяц, в год 24 тыс. Щенки 5 штук по 15 т (75 тыс) Кобель свой, роды принимает сама+ расходы на щенков, думаю, что много Педигри они не съедят.)) Кого-то забирают после 1 прививки. Так что... прибыль есть. Вычесть еще отсюда расходы на выставки, но там 2-3 титула, для суки достаточно. Кобели сами зарабатывают на свое содержание и выставки. Если не сидеть на месте, и активно предлагать своих кобелей, то будешь в прибыли.
Однобокая у вас какая-то математика.
Я вам нарисую другую картинку.
Давайте начнем сначала, купили суку -20 тыс, кобеля -20 тыс =40 тыс. Ну пусть исходя из вашей математики едят они по 2 тыс в месяц, т.е. за первый год они уже съедят 48 тыс. Первый год у суки в любом случае щенков нет.
Второй год еще 24+24 =48.
Получили каждому разводную оценку еще 2 тыс. Поставили прививки. Итого 140 тыс.
Ах да, все это время у них все идеально со здоровьем, поэтому на ветврача мы не тратимся.
Тут у нас первый помет, но пусть будет щенков не 5, а 2. Почему именно 5? Может быть и 1 щенок и 2. Щенки очень крупные, сука сама не смогла их родить, сделали операцию= 3тыс. Возникли проблемы и матку удалили и что? И вся ваша математика пошла к чертям. Один щенок погибает (родился уродством), второго вы кое-как выкармливаете на смесях=2 тыс, не спите ночами, кое как продаете тысяч за 15, потому что предложений много.
Итого минус 130 тыс. Ах да, заметьте при этом мы абсолютно не тратились на собак. Как же так?
А почему в ваши математические расчеты не входит кобель, которого повязали с чужой собакой и он подхватил инфекцию ? а лечение обошлось в ... рублей. Не просто так OstinP завела разговор о справках перед вязками.
А несчастный случай в виде задохнулся летом от жары или попал под машину?
Укусил энцефалитный клещ (на каждом шагу, не застрахован никто), итог смертельный исход?
А еще бывает, что собаки стерильны. А еще вяжешь, со здоровьем у собаки по анализам все впорядке, а она постоянно пустует. А еще....да знаете сколько таких а еще!
А чтобы кобель сам себя окупал нужно купить не просто кобеля, а красивого кобеля с интересным происхождением, а это уже дорого, постоянно мелькать с ним на выставках, а это уже не просто дорого, а очень дорого. И даже при всем при этом не факт, что ваш кобель будет кому-то интересен кроме вас.
Очень странно читать от человека, который не имеет ко всему этому отношения разные математические подсчеты.
Если бы все было так просто, все бы давно стали миллионерами, при этом не работали, а только разводили собак.
quote:
Сладкая булочка
Это Вы про ответственных людей рассказали, которым интересно вырастить достойный помет. А есть люди которым надо просто заработать. И они берут животное без документов (женского полу) очень сильно похожее на породу, потом берут животное с документами (мужского полу) и водят его максимум на 2-3 выставки. А потом вяжут своих животных каждую течку и продают детей за недорого, а еще животным мужеского полу вяжут всех, кто попросится и берут за это денежку. И у них ПОЛУЧАЕТСЯ на этом нехило заработать. В свою животину они вложили минимум, получают по максимуму. И совесть их главное не мучает, ни разу.
Стараюсь пропагандировать кастрацию у себя в городе,за последний месяц только в нашей клинике кастрировали 3х кобелей-хоть какой то прогресс.
У меня знакомая купила щенка,ему 2 мес.,все спрашивает когда его можно будет кастрировать-щенок довольно приличный по качеству-но я рада что хозяйка так решила-не будет лишнего геморроя,к тому же на выставки они 100% не пойдут.
Сейчас у меня ждут щенка девочку под стерилизацию-и продам,не все должны размножаться,в другом питомнике им отказали-сказали что у них рождаются только все супер перспективные и только для шоу(вот не поверю ни разу)
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
мопс это не коммерческая порода
улыбнуло. Я уже знаю как минимум 4-х собак, привезенных из Казани - все 4 от разных заводчиков, все от внеплановой вязки родителей с документами - течку вяжут через клуб, течку - налево, вряд ли некоммерческую породу будут так размножать...
нда....а что делать?
как они плодились, так и будут плодиться
а учитывая новые правила РКФ вязок без документов добавится
собаки без документов о происхождении, собаки без обмененной родословной, собаки с регистровыми родословными зачастую далекие даже от среднего уровня.....а вот прет их хозяев в разведение, а чем, мол, мы хуже? и что - что им можно доказать, что им еще не сказано?
а тему возвращения собак их горе-организаторам- поддерживаю! пусть покрутятся!
хотел щенков-заявлял, что они востребованы- будь добр прими чудо обратно!
Я не думаю, что удастся достучаться до таких людей. Они мыслят по-другому. Для них норма - вязать сук без документов, вязать сук в каждую течку, выращивать щенков на кашах, сбыхивать их лохам-покупателям в месячном возрасте и оправдывать все это своей неземной любовью к породе. Ну-ну. Хороша любовь - использовать собак, как средство наживы, ни капли не заботясь об их здоровье и благополучии. Лицемеры.
Надо же, какую тему нашла. У меня вон новоявленный кастрат лежит на полу вздыхает, активных прогулок на неделю лишен((( вроде и жалко его (лишний раз операцию делали), а с другой стороны, говорят, кастраты живут дольше... Поддержите меня, скажите это еще раз)))
П.с. "левых" доберманят к двери не привязывать, если что - это не мы
Юля, я своего Алекса еще год назад под нож пустила. После очередного звонка с просьбой повязать суку без разводной оценки в возрасте 6 лет. Про кастратов знаю одно: простатит им не страшен точно
quote:
Originally posted by Шакирова:
нда....а что делать?
как они плодились, так и будут плодиться
.......
собаки ....... зачастую далекие даже от среднего уровня.....а вот прет их хозяев в разведение, а чем, мол, мы хуже? и что - что им можно доказать, что им еще не сказано?
Вспоминается ситуация, когда ко мне подошли "размноженцы" и просили повязать свою собаку моим кобелем. С первого взгляда на суку было ясно, что их собачка только похожа на породу, но с документами. Я бился с ними около часа, но так и не смог их убедить в том, что их "дворню" категорически нельзя вязать. Как быть с такими людьми, если они даже визуально не видят разницы в собаках, а стоят на своем - у нас же есть документы!
После моего отказа в вязке настойчиво просили дать телефоны "беспринципных" кобелевладельцев. Что было дальше с ними я не знаю. А если они все-таки повязали свою Жучку???
Лично моё мнение - эту ситуацию должно контролировать государство путем штрафов и прочих наказаний. Оно же борется с бездомными животными? Так пускай начинает делать это на самом зачаточном уровне.
quote:
Originally posted by Olafman:
Лично моё мнение - эту ситуацию должно контролировать государство путем штрафов и прочих наказаний
или налогами.
Можно и налогами. Но обязательно и владельцев кобелей! Ведь тема-то о них!
quote:
С первого взгляда на суку было ясно, что их собачка только похожа на породу, но с документами...Как быть с такими людьми, если они даже визуально не видят разницы в собаках, а стоят на своем - у нас же есть документы!
Таких владельцев очень много или мне такие поподаются.
С нами тоже очень настойчиво хотела повязаться одна мопсиха, точнее ее хозяйка. Сука была конечно похожа на мопса и с документами, но страшнее атомной войны. А то что хозяйка это не видит я поняла, когда спустя 30 минут совместной прогулки хозяйка умудрилась перепутать свою собаку с моей самой красивой сукой (я гуляла с тремя суками), при том что наших собак объединял только бежевые окрас. А когда я удивилась как же она не узнала свою собаку, та искрене удивилась и сказла, так они же совсем одинаковые.
На другой прогулке еще хуже, ко мне подошел мужчина с мопсами, при этом указав на одну из своих мопсих ростом по колено и весом под 20 кг (я вообще раньше таких никогда не видела, реально размером с бульдога) безапелляционно заявил, что мой кобель им идеально подходит, поэтому он СОГЛАСЕН повязать ее с моим кобелем. Сказано это было таким тоном как будто я год за ними бегала и вот он сжалился и соизволил согласиться, при том что мне и в голову не пришло бы предлагать вообще повязать эту собаку, а уж тем более с моим кобелем.
Мужчина искрене удивился почему я не согласна, ведь его собака с документами. Объяснять, что видеть кличку совего кобеля в родословных его щенков похожих на маму я не хочу, я даже не стала пытаться - не поймет. Робко попыталась спросить зачем ее вообще вязать, вроде и обижать собаку не хочется видно что для хозяина самая лучшая и любимая, попробовала завести разговор про возраст, что и не молодая и последствия разные бывают и не все роды заканчиваются благополучно, но... Судя по настрою хозяев обе суки уже давно стали мамочками и я даже предполагю кто их отец.
quote:
Но обязательно и владельцев кобелей! Ведь тема-то о них!
Так в основном хозяева кобелей и виноваты.
Хотите расскажу как многие рассуждают?
Я однажды про одну конкретную собаку сказала, что надо хотя бы немного вести отсев невест, ну зачем же вязать все что движется, хоть и имеет разводную оценку, на что меня закидали помидорами ОГРОМНОЕ количество человек, наговорили кучу гадостей про меня, а закончилось тем, что пришли к выводу, что я просто завидую, т.к. с моим кобелем никто не вяжется, а хороший кобель тем и хорош, что даже от осинки у него рождаются апельсинки, при этом все это было сказано про кобеля, который хоть и был неплохой, но щенки в основном были похожи совсем не на него, а на мамочек.В итоге выгнали меня с позором из той темы
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
безапелляционно заявил, что мой кобель им идеально подходит, поэтому он СОГЛАСЕН повязать ее с моим кобелем
*извините, ржу*
люди ужасно странные... меня, наоборот, в свое время владельцы коблов преследовали. вот так же на улице подходят и гордо заявляют - вы же, наверное, хотите собаку повязать? вот у нас кобель!(без слез не взглянешь). и прям удивляются, чего это я ломаюсь.
quote:
меня, наоборот, в свое время владельцы коблов преследовали. вот так же на улице подходят и гордо заявляют - вы же, наверное, хотите собаку повязать? вот у нас кобель!(без слез не взглянешь). и прям удивляются, чего это я ломаюсь.
А вы не ломайтесь - это же такой бизнЭс замутить можно
. Хочется назойливому кобелевладельцу чтобы все "по людски" было - да без проблем. Для начала обсудим, сколько владелец кобеля за удовольствие (за удовольствие надо платить - все знают ) заплатит. Девочка наша не абы какая колхозница из Задрюпинска, а самых что ни на есть благородных кровей - ну думаю тысяч 15-20 попросить можно, чего мелочится . Коли все "по людски" должно быть, то пущай папа щенков (в данном случае кобелевладелец) поухаживает за беременной мамой. Беременные женщины - они такие капризные бывают, им то огурцов соленых, то икры черной хочется - вот, пущай кормит.Деточек родим, естественно, но чтобы как глазки откроются - их сразу к папе. Не дело благородным девочкам дитей титькой кормить - фигура портится, шерсть лезет
. Вам хотелось - вы и воспитывайте 
. Думаю что после такого предложения у владельца кобеля надолго желание отпадет "девочку искать" quote:
Originally posted by CN:
А вы не ломайтесь - это же такой бизнЭс замутить можно
эх, собаки-то уже нет. а то да - бизнЭс это круто
quote:
Originally posted by koshamisha:
люди ужасно странные... меня, наоборот, в свое время владельцы коблов преследовали. вот так же на улице подходят и гордо заявляют - вы же, наверное, хотите собаку повязать? вот у нас кобель!(без слез не взглянешь). и прям удивляются, чего это я ломаюсь.
оооо как знакомо... нам тоже постоянно предлагают повязать мою собаку. говорят: посмотрите какая она у вас красивая, у меня как раз есть такой же умный кобель)))
А я тоже расскажу, как одна моя знакомая очень хотела повязать свою французскую бульдожку (собаке на тот момент было чуть больше года). На выставки не ходила, а щенков хотела отдать забесплатно, говорила, что люди ждут. Мы с ней много говорили на эту тему и какого было мое счастье, когда через 4 месяца она все-таки стерильнула свою собаку без всяких вязок и щенков.
Я тут начала рассказывать о расходах на выращивание щенков. Мол, дорого это очень. Как пример привела помет риджбеков, чье выращивание обошлось нам в 90тыс. А мне в ответ: ой, да откуда такие затраты?! В месяц щенки глистогонятся и - привет! Выпала в осадок. Честно.
quote:
эх, собаки-то уже нет. а то да - бизнЭс это круто
вы ещё не поняли? Срочно покупайте!!!!
мое мнение - однозначное НЕТ вязкам без документов, и без обследований, необходимых отдельно взятой породе (дисплазия и проч.)
А вот дальше... Все неоднозначно и сложно.
Не забываем, что шоу-собака и хороший производитель не есть одно и то же. И генетика - самая продажная и непредсказуемая дама.
Я бы сказала так:
Кто хочет повязать свою собаку (речь конечно же только о плановых вязках) - обратитесь в клуб к руководителям пород, пусть почитают вашу родословную, посмотрят собаку, расскажут-подскажут-помогут подготовиться к вязке-беременности, расскажут про то, что вас ждет во время беременности суки, родов, а также в период выращивания щенков, в том числе и порядок материальных затрат. Многие даже не знают, что для выращивания щенков определенных пород декретный отпуск до момента переезда щенков в новый дом - обязателен, иначе может пасть весь помет.
Ну хотя бы это было бы нормой, и было бы уже счастье!
Многие не задумываются об очевидном: правильно вырастить помет что породных животных, что животных без документов стоит одинаково. Продажа породных щенков не всегда покрывает стоимость выращивания, что тогда говорить про дворян. Вот и экономить начинают разводчики на всем, что непременно рано или поздно аукнется на собаках и на их владельцах.
Не собаковод, но всю тему прочитала и за обеими руками.
Жалко собак.
А лицензий на разведение нет? С предварительной сдачей экзамена хотя бы основ ветеринарии, генетики, знание стандартов конкретной породы (на которую и получается лицензия)
ну люди думают что животные хотят как они сами,но люди пользуются контрацепцией и не рожают после каждой случки ведь..тьфу ты,после каждого контакта
к сожалению бесполезно,не изжить мне кажется.....не видят различия в природе и выживаемость и людей ну вот....
, давно ли жаловалась на коллегу по работе, страстно желающую повязать своего безродного мопсика, как сегодня звонок с просьбой ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ на какой день их надо вязать и нужен ли инструктор... . Деффочку я так понимаю, нашли Жесть
А ещё в разделе "Фотографии домашних питомцев" дамочка (владелица собаки "цвейгшнауцер Кнопа") ищет "кобеля для случки", "потому что пора деток заводить". И где они только этих "цвейгшнауцеров" берут? Типичное объяснение причины поисков "кобеля для случки": для здоровья. В таких случаях стесняюсь спросить: о чьём здоровье речь?
quote:
и ни кого не интересует
ну почему же. темку эту уже удаляли. теперь подают видимо к вечеру, чтоб модератора не было. утром появится модератор, темку снесет опять. жмите пока на треугольник, чтоб быстрее отреагировали
quote:
Originally posted by Wispa:
тут горячее обсуждение,а на соседней странице реклама с нарушениями правил ветки [URL=https://izhevsk.ru//112/3522524.html[/URL] и ни кого не интересует.
очень много просмотров (по тому как пока есть спрос.....всегда есть предложение) не хотите спросить у подавшего объявление к чьим дверям привязывать найденых "немцев"?
"Автор Тема: Щенки немецкой овчарки (просмотров: 18) сейчас смотрят эту тему : 3 участников
ivan85
ветеран
posted 26-2-2013 11:19 PM
Продаются щенки немецкой овчарки, внеплановая вязка, цвет чепрачный
месячные1 мальчик , неск. девочек
все вопросы по тел.
Ну, вообще-то на эту тему я "жаловалась". Только не могу понять, к чему этот сарказм? Немцев "рабочего" разведения тоже хватает. И почему Вы мне предлагаете спрашивать про "немцев"? Спрашивайте у владельцев НО, у тех, кто вяжет своих кобелей с суками неясного происхождения.
quote:
Originally posted by Wispa:
тут горячее обсуждение,а на соседней странице реклама с нарушениями правил ветки https://izhevsk.ru/forummessage/112/3522524.html и ни кого не интересует.
пардон,конечно,но по Вашему мнению модераторы должны жить только на форуме??
Причем, большинству ЛЕНЬ нажать "!", но не лень писать в теме "куда же все смотрят"
Мне кажется телефоны здесь надо подчистить.реклама дополнительная.я свой пост удаляю.
quote:
Originally posted by Yulianna18:
А лицензий на разведение нет? С предварительной сдачей экзамена хотя бы основ ветеринарии, генетики, знание стандартов конкретной породы (на которую и получается лицензия)
разведение животных с документами контролируется клубами или питомниками, а вот без документов.... Речь как раз о таком размножении непонятнокаких животных.
Воспоминания нахлынули.
В молодости гуляли с подругой со своими собаками. У нее был кобл колли, без доков. Однажды, подбегает этот колли на прогулке к течной, как оказалось, девочке-колли и давай к ней приставать. Я хозяйке кричу, типа собаку заберите, повяжет ведь. Хозяйка говорит, так хорошо, очень вы тут удачно проходили, хоть не с дворней повяжется, а чего течку-то пропускать, рожать надо. В прошлый раз, говорит тоже повезло, с овчаркой повязалась!
Я в ужасе спрашиваю, а куда щенков то деваете. Она говорит, так продаю! Я, ну типа, так они же дворняжки, кто их покупает. Хозяйка оченно обиделась на меня тогда, сказала, сами вы дворняжки, они колли! Рыжие ж! А в прошлый раз, так вообще свезло, и колли родились и овчарки! Во как! Я уже ошалела к тому времени от всего происходящего, но все ж таки спросила, как это? Она говорит, так пять были рыжие - колли, пять черно-подпалые-овчарки! Всех распродала на ура. И никого ничего не смутило.Подруга моя, кстати, тоже хороша. Даже и не подумала кобла своего оттащить, пусть, говорит удовольствие получит.
А чего удивляться? Вон, предприимчивые граждане до сих пор разводят таких - то ли шпицов, то ли такс. И обзывают их шпитаксы. Простигосподи...
мичуринцы, они наверное породу новую выводят))))
Y'nka
А есть где-то фото,очень хочется глянуть...
У меня свекровь тоже хотела своего пекинеса развязать,так как её подруга хотела щенков от своей пекинесихи(купленной в какой-то деревне за 500р).
Я ей сказала,конечно вяжите,классно же,когда потом все углы дома зассаны!!!прокатило.
А Вы попробуйте на авито или Сландо поискать. Там, наверное, есть фото. Или может в ее группе вконтакте - Шпицы от Веры, или типа того что-то.
Фотки стрёмные вообще непоймичто...зато нашла новую породу:
Ведется запись на щенков малого шприца.щенки ожидаются в феврале
теперь понятно зачем выгуливают собак сплошь без поводков во дворах чужих домов...чтобы плодить...
Яна, мы ж понимаем, что это будет продолжаться и дальше..вязка..улица..пристрой..
даже не поможет думаю кастрация/стерелизация породной собаки пэт-класса по договору, потому как больенство людям нужна полноценное животное...
читаю тему про п.кирова и в голову мысли лезут...стерелизовать и каждой собаке ошейник с медальоном куратора и стерелизована/кастрирована ли она(чущь наверно)
quote:
Originally posted by Fugu:
теперь понятно зачем выгуливают собак сплошь без поводков во дворах чужих домов...чтобы плодить...
Ой, Вы б лучше вообще не лезли! Эта тема про таких, как Вы, в первую очередь! Про тех, кто штампует дворню.
quote:
стерелизовать и каждой собаке ошейник с медальоном куратора и стерелизована/кастрирована ли она(чущь наверно)
а смысл? если появится кто недовольный самим наличием этих собак, то конец у них один(
думаю эффективнее заниматься стерилизацией собак, что живут на стройках, стоянках, на складах и т.д.
т.е. не совсем бездомные, а вроде как при деле. и увеличения поголовья совсем не хочется местным работникам. только счастливы будут, если разрешится эта проблема с собаками
quote:
Assel
я имела ввиду не конкретно тех собак,а вообще,любую собаку в городе.
понятно. тут что-то на уровне законодательства надо, чтоб таких собак не трогали. да и то не факт, что будут соблюдать закон(
ну и фин.вопрос учитывайте. из бюджета денег на это точно не выделят. если только личная инициатива граждан будет
Ну, что ж Ян... Я, как владелица питомника АСТ и человек, принципиально не вяжущий своим Чемпионом собак без документов, с прискорбием хочу сообщить --- в городе появились 3х мес щенки типа ((стафф)) окраса триколор....Нет ни слов ни междометий.... А хозяин даже не в курсе, что брак по окрасу, он в инете прочитал, что стаффы бывают ЛЮБОГО ОКРАСА! Такое ощущение, что люди вообще без мозгов, что покупатели, что плодящие двортерьеров...Руки опускаются....
Я просто не понимаю, что, 3-4 тыс, вырученные за кабысдоха, решают вопрос жизни и смерти? Или кобель без секса умирает?...
Не эти ли щенки сподвигли темку такую поднять? Обидно за породу, обидно за тупость владельцев....
Нет слов у меня. Но зато теперь точно знаю, кому припереть в будущем трехцветных стафов. Идеология таких вязок мне недоступна. Цель непонятна. Жалко лишь несчастных щенов, которые потом окажутся на улице.
к слову, триколор - норма у питбулей...соответственно ((типостаффф)) повязал питбулиху... шик блеск красота!!! Стафбули продаются как стаффы!!! Браво, спасибо за разнообразие дворстаффов!!!!!Всем счастливым владельцам советую сразу на передачу к Малахову!!!Там вас с распростертыми объятиями ждут!!!!
quote:
Originally posted by Y'nka:
Уважаемые владельцы породистых кобелей, имеющих родословные, титулы и разводные оценки, а также оных не имеющие! Очень хочу обратиться к вам с огромной просьбой: ВОЗДЕРЖИТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, от вязок сук без документов и разводных оценок! Объясните, для чего вам это надо? Если к вашему кобелю не стоит очередь из сук с оформленными документами и титулами, значит, ваш парень не имеет особой племенной ценности, а, следовательно, не стоит плодить посредственность. Тем более, оставляя полученный помет фактическими дворнягами! Особенно это касается владельцев стаффордширских терьеров. Я пока не буду называть имя этой девушки, но если сука моих соседей, найденная ими летом и не имеющая разводной оценки, будет повязана ее кобелем (кстати, чемпионом России), то имя будет оглашено однозначно. Это ж надо так было проехать людям по ушам, что сука должна родить, чтобы избежать рака матки! Это ж надо настолько желать повязать своего кобла, чтоб даже пообещать людям заняться продажей их щенков! Что ж она им, интересно, не поведала, какие затраты - и финансовые, и моральные - требуются для выращивания помета?! А самое главное - на кой ляд городу нужны очередные 6-8 стафов без родух и клейма?!Мало что-ли их бегает, брошенных и никому не нужных? Бога ради, прекращайте свою деятельность по размножению стафов без документов! Иначе каждый новый найденный мною стаф без клейма будет привязываться к Вашей двери!
Ты не представляешь какую войну я уже затеял по этому поводу! Ты наверное об Ольге хозяйке Брута?! Она реально подза*бала со своими щенками безродословщины! З.Ы. имею кобеля из Митс Хелл.
Как я рад,что есть мои единомышленники,случайно залез в тему,но почему то не увидел ни одного поста человека,который плодит "Породных стаффов". Этот человек не одумается,я уже тыщу раз ему говорил и доказывал,нафига из кобеля чемпиона производить щенков беспородников? Предлагаю дать общую огласку с фото тут на форуме+вконтакте+одноклассники+местные форумы кое какие! Народ должен знать своих героев в лицо! Надо убить спрос,тогда и не будет предложения!
Люди!!! Зачем вы это делаете? Да, неужели из-за наживы? тогда и взывать к вам бесполезно, метать бисер...Если бы вы понимали, что эти ваши бестолковые размножения собак вредят репутации породы, пополняют ряды брошенных собак, да и , вообще, если бы вы ЛЮБИЛИ животных , не допускали бы этого безобразия!
Бороться с этим надо,обязательно! И еще, по себе что ли судите, что секс нужен для здоровья?
А, про спрос, наши люди всегда падки на дешевизну,сложно менять менталитет, и еще не хватает, извините, ума, покупать собаку ,даже не удосужившись почитать о породе... цитата: "...Если Вы также как и мы, влюблены в эту породу, учтите, что купленный наобум щенок американского стаффордширского терьера может оказаться не таким, как вы мечтали. Ничто, кроме хорошей родословной родителей и добросовестности заводчика, не гарантирует качества щенка..."
quote:
Originally posted by berezina74olga:
Люди!!! Зачем вы это делаете? Да, неужели из-за наживы? тогда и взывать к вам бесполезно, метать бисер...Если бы вы понимали, что эти ваши бестолковые размножения собак вредят репутации породы, пополняют ряды брошенных собак, да и , вообще, если бы вы ЛЮБИЛИ животных , не допускали бы этого безобразия!
Бороться с этим надо,обязательно! И еще, по себе что ли судите, что секс нужен для здоровья?
А, про спрос, наши люди всегда падки на дешевизну,сложно менять менталитет, и еще не хватает, извините, ума, покупать собаку ,даже не удосужившись почитать о породе... цитата: "...Если Вы также как и мы, влюблены в эту породу, учтите, что купленный наобум щенок американского стаффордширского терьера может оказаться не таким, как вы мечтали. Ничто, кроме хорошей родословной родителей и добросовестности заводчика, не гарантирует качества щенка..."
а теперь всё это скажи вот этому человеку https://izhevsk.ru/forummisc/sh...1%F0%F3%F2%2011 это она занимается ростом популяции Ижевских безродословных "Американских стаффордширских теръеров" 40 лет человеку,тут нельзя не согласиться с этим "тогда и взывать к вам бесполезно"
Человек ходит на выставки,имеет кобеля чемпиона,только вот беда,видать к кобелю нет очереди из сук,ИМХО заводчики высокопородных сук уважают своих сук,и не ведут на разведение к амстаффу-камбале=) А еще есть прекрасные фото у меня,что получается от её чемпиона=)
quote:
Originally posted by эдгар по:
к слову, триколор - норма у питбулей...соответственно ((типостаффф)) повязал питбулиху... шик блеск красота!!! Стафбули продаются как стаффы!!! Браво, спасибо за разнообразие дворстаффов!!!!!Всем счастливым владельцам советую сразу на передачу к Малахову!!!Там вас с распростертыми объятиями ждут!!!!
насколько я осведомлён в данном вопросе,питбули,кто такие питбули? Дайте стандарты,окрасы,характеристику. Их не существует в принципе как породы. А уж для телезрителей "Пусть говорят" с очкариком качком,все собаки питбули,будь то АСТ,Стаффбуль и так далее...
Тема хороша,но бесполезна,я уверен что многие горе-разведенцы прочитают её,и будут делать еще больше для "здоровья" щенков. Чтобы такие как Янка не чесали на форумах про них языками. Так что Уважаемая Яна,не удивлюсь что работы у Вас походу станет еще только больше...
Согласна, что разговорами ничего не исправить, думаю, что и "привязывать щенков к дверям" мало толку...Здесь надо на уровне государства решать вопрос, путем принятия каких-то законов, регулирующих разведение собак, жестко наказывать горе-заводчиков...Правда, нашему государству проще просто взять и запретить ,вообще, породу!
quote:
Originally posted by berezina74olga:
Согласна, что разговорами ничего не исправить, думаю, что и "привязывать щенков к дверям" мало толку...Здесь надо на уровне государства решать вопрос, путем принятия каких-то законов, регулирующих разведение собак, жестко наказывать горе-заводчиков...Правда, нашему государству проще просто взять и запретить ,вообще, породу!
вай не смешите меня,государственного уровня,это Россия детка! Тут не работают законы! Они есть,это как нет. Все законы в России направлены на пополнение казны государства,даже если тебя за руку поймали за нарушение закона ты откупишься и дальше занимайся своим делом!
Да, понимаю я, что в России законы не работают,но,хотя бы, откупиться надо будет...
quote:
Originally posted by berezina74olga:
Да, понимаю я, что в России законы не работают,но,хотя бы, откупиться надо будет...
У Вас нет ощущения что я заигрываю с Вами?=) фоточку дадите?
Federal1k, обсудим это в личке, а то тут сооовсем другая история....
А тем мичуринцам кто еще об этом не знал, вы сейчас подсказали куда обращаться....
Сообщение удалила. Просто чет расстроилась, когда увидела. Написала жалобу администраторам
quote:
Originally posted by Federal1k:
Тема хороша,но бесполезна,я уверен что многие горе-разведенцы прочитают её,и будут делать еще больше для "здоровья" щенков. Чтобы такие как Янка не чесали на форумах про них языками. Так что Уважаемая Яна,не удивлюсь что работы у Вас походу станет еще только больше...
+1000. Не стоит идти против природы,как разводили и вязали,так и будут.Все эти инициативы, битва с ветряными мельницами. Немцы тоже когда то пытались вывести чистую расу истребляя беспородных людишек и здесь тоже самое,только фашистами в итоге окажетесь.И не надо говорить,что не надо сравнивать людей и собак,в данном случае для природы без разницы,все мы млекопитающие.
quote:
Mackutos
[отмодерировано]
Практика показывает,что в данном случае вы и есть это нехорошее слово. Образовали тут монополию и фильтруете посты людей,чтобы создать впечатление,что ваше мнение имеет вес.Прочитайте другие ветки, там быстро узнаете,что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников. Ну а тут можете продолжать свою буксующую деятельность,которая уверен на 100% малоэффективна и встречает достойный отпор у нормальных людей.
Мне абсолютно все равно, что думают обо мне люди. Я о них не думаю вообще.
Тем более, что сборище лицемеров, призывающих не идти против природы, при этом предпочитающее пользоваться всеми благами цивилизации, интернетом, мобильной связью, транспортом, бегущее в больницу и принимающее по первому пуку химию, мне не интересно. Заинтересуюсь я ими лишь тогда, когда эти "творцы природного благополучия" уйдут жить в леса, отказавшись от нынешней жизни.
Кстати, именно это самое сборище в первых рядах любит создавать темки обсуждения про "собак-убийц", коими обзывают тех самых недостафов, недоовчарок, недоротваков и прочих недо.
И да: нормальные люди прекрасно понимают цель отбора собак для размножения
Ну, так-то эту тему как раз поддерживает большинство нормальных людей
Я, конечно, понимаю, что почти все мужчики за свободу секса и бояцца собак, отсюда для них как раз абсолютно логично ограничить свободу секса у собак, чтоб небояццо и было чем заниматься сексом
. ПОэтому с Яной абсолютно согласна про "это сборище" quote:
Originally posted by Mackutos:
что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников
Что она красивая, скромная, богатая и умная?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Практика показывает,что в данном случае вы и есть это нехорошее слово. Образовали тут монополию и фильтруете посты людей,чтобы создать впечатление,что ваше мнение имеет вес.Прочитайте другие ветки, там быстро узнаете,что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников. Ну а тут можете продолжать свою буксующую деятельность,которая уверен на 100% малоэффективна и встречает достойный отпор у нормальных людей.
О нас думает плохо большинство участников других веток? Все, меняю свое мнение и примыкаю к стаду баранов
А почему бы не повязать беспородную - в плане без документов
( хотя, с какой стороны посмотреть - у родителей сколько собак не было - у всех родители чемпионы а мы своим документы не делали. Покупали "для себя"), если, к примеру, есть несколько человек которые "заказали" щенков, а потом кастрировать собаку? Породистые щенки намного дороже стоят чем "без документов". А ведь некоторым, как и нам, нужна собака "для себя", а не для выставок и "бизнеса". Зачем переплачивать за наличие документов? Это чисто мое мнение, свою собаку мы просто кастрировали и не вязали Сейчас дочка собачку просит. Но как посмотрю на цены... зато все с родителями-чемпионами! А по мне так - купил и сразу кастрировать - нервы зато в порядке будут ни кто ни кого не просит, не убегает...quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Зачем переплачивать за наличие документов?
"Переплачивание" за оформление документов - 150-200 р за щенячью карту + ок.1000 р. за обмен родословной через клуб. Фсе
Остальное - стоимость труда заводчика, происхождения собаки, ее качества, здоровья. Вы не представляете, как порой бывает трудно, дорого и далеко выцепить те самые крови и получить тех самых щенков По теме: без родословных не вяжем. И давно. А просили...
З.Ы. на самом деле, не со всякой родословной вяжем...Потомство кобеля - та же репутация, как и шоу-карьера.
quote:
а не для выставок и "бизнеса".
А вы пробовали заниматься этим бизнесом?Если нет,то откуда вы знаете что это бизнес?У меня мелкие собаки,но львиную часть своего заработка я трачу на собак,на выставки,поездки,вязки.Это дорогостоящее хобби,но никак не бизнес,про бизнес говорят такие как вы дилетанты,которые смотря на цены щенков в уме подсчитывают прибыль,но почему то не отнимают траты на получение тех же чемпионств,вязок и т.д.Средняя цена вязки померанского шпица хорошего качества от 800 евро,а рожают в среднем по 3 щенка-и сколько же должен стоить по вашему щенок?-5 копеек?.
У нас в Челнах есть кобель не сильно распространенной очень крупной породы,которого купили за 65 тыс,потратили на выставки около 250 тыс.,оплатили обучение хендлеру на курсах(не единичный курс)50 тыс.,и у которого не было ни одной вязки,так какой же это бизнес?
Такие как вы размноженцы,которым лень было сделать минимум для получения документов,продумать правильно вязку-что бы не было больных щенков,сделать тесты родителям-пахабят весь труд заводчиков-плодя типа породистая собака-хотел быть кем то.Что же вы сами то не купили похожую собачку на рынке?Себе взяли с доками,а плодить получается будете дворню,и вот ни разу не поверю что плодить будете не для бизнесу,вы же их продавать собрались,а как же заверения что собачку брали для себя?Брали для себя,так и не вяжите.А то получается все заводчики бизнес делают,а вы такая благородная продавать будете из любви к искусству.
Originally posted by Mackutos:
что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников
Что она красивая, скромная, богатая и умная?
Я относился к Яне скептически,считал её недалёкого ума,но услышав крик души,близкий мне по зову,моё мнение изменилось! Я поддерживаю её на все 100% в данной теме! З.Ы. Яна муж ненужен?=)))
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
А почему бы не повязать беспородную - в плане без документов
Очередной бред скупой профурсетки! Слыхали ли Вы "Уважаемая" что документы это не бумажка,а это ламинированная бумажка?! Слыхали ли Вы "Уважаемая" что такие как Вы,тоесть стадо пытающееся сыкономить на покупке щенка,а тем более такой породы как АПБТ или АСТ,могут жёстко поплатиться на этом поприще?! Слыхали ли Вы что собака это не игрушка,которой нужен уход+содержание+лечение+амуниция и так далее,если уже мысль есть при покупке щенка сыкономить,тогда может быть возьмёте на улице бомжа,отмоете откормите и будет Вам муж,в принципе с небольшими запросами,чем к примеру брать из богатой семьи с "родословной" ведь если его семья не поможет ему,он будет такой же бомж,но с большими запросами,неправда? Мон поражён,насколько русские любят халяву! Не в одной стране нет таких нравов! Зато наши пытаются или нахаляву,или на*баловом получить всё от жизни!
quote:
Originally posted by trepet05:
А вы пробовали заниматься этим бизнесом?Если нет,то откуда вы знаете что это бизнес?У меня мелкие собаки,но львиную часть своего заработка я трачу на собак,на выставки,поездки,вязки.Это дорогостоящее хобби,но никак не бизнес,про бизнес говорят такие как вы дилетанты,которые смотря на цены щенков в уме подсчитывают прибыль,но почему то не отнимают траты на получение тех же чемпионств,вязок и т.д.Средняя цена вязки померанского шпица хорошего качества от 800 евро,а рожают в среднем по 3 щенка-и сколько же должен стоить по вашему щенок?-5 копеек?.
У нас в Челнах есть кобель не сильно распространенной очень крупной породы,которого купили за 65 тыс,потратили на выставки около 250 тыс.,оплатили обучение хендлеру на курсах(не единичный курс)50 тыс.,и у которого не было ни одной вязки,так какой же это бизнес?
Такие как вы размноженцы,которым лень было сделать минимум для получения документов,продумать правильно вязку-что бы не было больных щенков,сделать тесты родителям-пахабят весь труд заводчиков-плодя типа породистая собака-хотел быть кем то.Что же вы сами то не купили похожую собачку на рынке?Себе взяли с доками,а плодить получается будете дворню,и вот ни разу не поверю что плодить будете не для бизнесу,вы же их продавать собрались,а как же заверения что собачку брали для себя?Брали для себя,так и не вяжите.А то получается все заводчики бизнес делают,а вы такая благородная продавать будете из любви к искусству.
разжевали всё по полкам а смысл?! У таких людей нет свода логического ума,это лохи,которых кинули,и они пытаются кинуть или получить халяву,это стадо,что больше всего обидно,что из могучей державы,сделали менталитет слабее африканского!
ну и оскорбления... По мне - так вы все на голову того. Одного понять не можете - собака не только для выставок и похвальства "смотрите, у меня какая!" Это - друг. А другу родословная не нужна! Или вы друзей тоже по метрике выбираете?
quote:
Originally posted by Federal1k:
Очередной бред скупой профурсетки!
на личности вот только переходить не надо! Вы меня совсем не знаете! Когда писала про "бизнес", если Вы не обратили внимания - стоят кавычки. наблюдала столько лет за такими "бизнесменами". Заводили собаку - каждые полгода щенки, собака уже ходила кости да кожа. Собаки хватило года на 3-4, потом новая собака - снова щенки - нет собаки,...
А я не считаю нужным, покупая собаку, тратить деньги на какие-то документы ( и плевать мне что папа чемпион такой-то, мама такая-то) - покупая собаку, воспринимаю ее как нового члена семьи на ближайшие 15 лет.
quote:
Originally posted by Federal1k:
Себе взяли с доками,а плодить получается будете дворню
ни разу не вязала. Выше писала - покупая сразу кастрируем. Потому что берем не разводить, а "для себя". Хотя было дело - просили повязать ( хозяин такого же француза из соседнего подъезда) и щенков "заказывали". Но не занимаемся мы этим!
Мое мнение - Вы беситесь, что уходит (непонятный для меня вид)заработка такими вот "левыми" щенками. На сколько я помню, раньше, желающие получить с отличной родословной щенка шли в клуб и вставали там в "очередь". А остальные, покупали просто по объявлению в газетке. Представляю бабулю, которая полгода копит пенсию чтоб приобрести щеночка за 20 тыс.
Вредная Блондинка, вы не обижайтесь, но людей, которые считают что на собаках можно заработать, очень много. Спасибо Вам что сразу кастрировали и не вязали. Так могут лишь немногие люди. Обычно повяжут один раз на щеночков посмотреть, потом понимают что их покупают и начинают вязать бесперестанно для заработка. При этом здесь на форуме отстаивают права животных на полноценную жизнь. Вы сами знаете что человек любит животное не за бумажку, а по миру достаточно много дворняжек разных размеров, окрасов, характеров. За них не надо платить 20 тыс и даже 5, если конечно животное боле-менее здорово. Поэтому бабулям не обязательно копить и платить огромные деньги только для того, чтоб приобрести например померанца (если конечно для кого-то это не идея фикс).
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
А почему бы не повязать беспородную - в плане без документов
В этом вопросе много нюансов. Вы много читали про породу когда выбирали свою собаку? Вы знаете что такое породные болезни, наследственность, инбридинг и т.д.? Вы знаете что от вязки без документов могут родиться такие щены, что даже родной матери не нужны будут? Вы знаете что породных собак ответственные владельцы перед вязкой обязательно водят к ветеринару? Вы знаете сколько собак болеет венерическими заболеваниями? И где гарантия что после вязки собака и щенки останутся живы? Нюансов размножения очень много и задумываются о них обычно только те, кто любит и отвественно относится к животным. Они не хотят лечить собаку годами потому что один раз повязали "посмотреть на щеночков" или "потому что нам заказали щенков".
Нет не знала. Раньше, когда я еще маленькой была. Старшая сестра занималась немецкими овчарками. И выставки были, и тренировки... А потом, когда она вышла замуж, родители просто купили собаку маленькой породы. Потому что мы любим собак
Это была пудель ( малый). Проблем с ней не знали. Ну, разве что уши Умерла она в 12 лет от инфаркта ( кстати, собака ни разу не вязана была). После нее завели француза - тут хлебнули бед со здоровьем Но - ни разу мысли не возникло ни усыпить, не выкинуть, ни отдать! Птому что она НАША. Она в НАШЕЙ СЕМЬЕ. Мы же все болеем, так ведь quote:
Originally posted by Найка:
Вы знаете сколько собак болеет венерическими заболеваниями?
честно - первый раз слышу.
Вообще, когда писала в этой теме, вовсе не имела в виду, что надо выходить на улицу и вязать с первым попавшимся. Просто, к примеру, попросили у меня с работы щеночка, родственники тоже просят, соседка по огороду,... Почему бы не повязать с такой же породой и не отдать щеночков людям, которые будут их любить?
quote:
Originally posted by Найка:
Вы много читали про породу когда выбирали свою собаку?
я, к сожалению, себе еще ни разу не выбирала. Все как то "доставались" те что выбрали другие. Да и нет особой разницы на породу. Один нюанс - лишь бы маленькой по размеру была ( это не мой каприз, а просто для содержания большой собаки должны быть соответствующие условия. У меня таких условий нет).
Кстати, кот у меня вообще "подвальный". И вовсе не потому что денег пожалела на покупку. Просто жалко таких. Считаю, что спасла чью то жизнь
Знаете, какой красавец сейчас ходит! Вот собаку боязно "с улицы" брать - не известно каких размеров вымахает.quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
завели француза - тут хлебнули бед со здоровьем
А вы не задавались вопросом почему у собачки беда со здоровьем? Заводчикам этот вопрос не задавали? Убедились, что помет из которого взяли щенка был плановый? По-вашему такими вопросами даже заморачиваться не нужно и как итог "хлебнули бед со здоровьем".
У меня два кабеля, оба со щенячками, т.е. мы знаем, что "крови намешаны" правильно и со здоровьем у них будет все хорошо. Оба "для себя" на выставки не ходим, даже родословные не получали.
Но от предложений типа:"а давайте скрестим ", а они поступают достаточно часто - стопудовый отказ. На уговоры, что соседям/родственникам/сослуживцам надо щеночка не поддаемся, дабы не обеспечить этим знакомым/сослуживцам "головняк" на долгие годы. Потому что собака становиться членом семьи, а если член семьи болен - это не есть хорошо.
У меня нет цели вас обидеть, ни в коем случае, у меня есть огромное желание доснести простую истину, что щенок с документами - это хоть какая то гарантия, именно, здоровья в первую очередь.
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:Вообще, когда писала в этой теме, вовсе не имела в виду, что надо выходить на улицу и вязать с первым попавшимся. Просто, к примеру, попросили у меня с работы щеночка, родственники тоже просят, соседка по огороду,... Почему бы не повязать с такой же породой и не отдать щеночков людям, которые будут их любить?
А почему бы тогда не сделать все правильно? Сводить собаку на выставку, получить разводную оценку, найти ей пару такой же породы с оценкой, оформить документы на щенков? Чтобы быть уверенным в том, что твоя собака соответствует стандартам, что она допущена в разведение, что полученное потомство не будет иметь проблем со здоровьем. И отдавайте щеночков на здоровье! Хоть родственникам, хоть соседям! Отслеживайте их дальнейшую жизнь. Только сильно сомневаюсь, что потратив на выращивание помета несколько десятков тысяч, захочется их "отдать". А правильное выращивание стоит недешево, независимо от породы. И беспородные тоже заслуживают того, чтобы их вырастили правильно, а не сбагрили в месячном возрасте без прививок и навыков.
quote:
Originally posted by Свето4ек:
А вы не задавались вопросом почему у собачки беда со здоровьем? Заводчикам этот вопрос не задавали? Убедились, что помет из которого взяли щенка был плановый? По-вашему такими вопросами даже заморачиваться не нужно и как итог "хлебнули бед со здоровьем".
Характер скверный - со всеми подраться наровит ( хотя вру - только с парочкой пустолаек со второго этажа, которые на всех набрасываются а потом убегают). А так - аллергичная очень. Стандартам мы не соответствуем из-за уха, которое нам овчарка соседей прокусила и оно теперь висит после операции ( был случай, ехали в лифте гулять, и ту собаку тоже повели. Ну лифт с нами остановился чтобы их подобрать. Нашей еще года не было. Да и ни кто среагировать не успел - все так быстро произошло. И что самое обидное - обе собаки были на поводках!)
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Вот собаку боязно "с улицы" брать - не известно каких размеров вымахает.
Вот поэтому люди и хотят породу - точно знают, что будет люба по всем статям - шерсть, личико, размер, формат. А порода - это деньги. И хотя Вы говорите
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Одного понять не можете - собака не только для выставок и похвальства "смотрите, у меня какая!" Это - друг. А другу родословная не нужна! Или вы друзей тоже по метрике выбираете?
...эта родословная, ветпаспорт, договор купли-продажи - это гарантия породы(размеров, вида животного) и здоровья собаки. Чтобы Вы именно ЛЮБИЛИ то, что имеете, чтобы каждый день у Вас глаз радовался, глядя на собаку. И чтобы не хлебнули горя, мотаясь по клиникам, сперва с собакой, потом с родными, которые от собаки подцепили червей или паразитов.
А по ценам... Щенки бывают разные. Ну не легла линия, получился брак. Породный, красивый донельзя, но БРАК. И стоить он будет в разы дешевле.Пример: у меня знакомая заводчица занимается коммерческой породой. У нее сейчас в продаже два кобеля. Один - сын Чемпионки Мира, сын двух импортированных собак, стоит 5-6 т.евро (ок.200-240 т.р.). А другой, шикарный кобель, с прекрасной родухой, имеет крохотный родничок. Стоит 50 т.р., хотя имеет родословную, договор, ветпаспорт, отличные перспективы. Но бридер - дама принципиальная. Чувствуете разницу в 190-200 т.р.? Все мы люди! Если видим, что собака уйдет в дом, где ее безбожно будут любить, холить, лелеять - господи, ну скинем еще с цены, рассмотрим рассрочку. У людей ситуации разные в жизни.
quote:
Originally posted by Elvy:
стоит 5-6 т.евро (ок.200-240 т.р.)
афигеть! Ну и цены!
Пофиг на брак! Нашу после операции домой привели и несколько дней успокаивали ее ( видно было, собака переживала. да-да! Они умеют это делать! Когда пуделиху не получалось красиво подстричь, знаете как она стеснялась гулять выходить! Хвост поджимала, голову опускали и вдоль дома на "место" бежала. Зато когда красиво подстрижешь - вышагивала гордо!), говорили что и такая красивая. Что у всех уши торчат а она у нас особенная! Ни как у всех!
А вообще, тема спорная бабушка моих ТОЛЬКО с улицы берет! И пострашней которые. Говорит, красивых и так подберут ( ну, живет она в небольшом городке в Кировской области).
Тема-то не о подобрашках, а о бесконтрольности размножения не пойми чего околопородного. Вон в теме про прикус невменяшка-разведенщица с пеной у рта отстаивает свое право на такой бизнес.
Вредная Блондинка,еще раз повторю! Для особо глупых,видать ты действительно блондинистая сильно! Короче суть в том,что собака с бумажкой,это ЗАЛОГ адекватной психики! Я уверен на 500% что мой кобель Американского Стафордширского теръера,описанный в СМИ как боец,не сожрёт мою семью,не навредит проходим,и не покалечит других собак! Вкурила для чего документы?! Для тебя бумажка просто бумажка,как и для меня,я ходил пару раз на выставки,но понял что не моё! Брал для себя! До этого был питбуль АПБТ,который в корнях имел дворовых бойцов,и к шести годам дал осечку и выстрелил в члена моей семьи! В принципе всё! Бумажка для меня бумажка,и мне не впадлу переплатить 10000 рублей,ибо животное должно быть с отменным здоровьем,уравновешенной психикой,и не выстреливать в людей когда этого не ждёшь! Знаешь еще такой момент,если такса или овчароид тебя укусят за ногу,за руку,то сцука АПБТ или АСТ разведения без бумажек оставит тебя без половины ЕБ*ЛА! И это "фундамент" собаки! Тоесть покупая собаку с родословной,ты уже уверен на 50% что у этой собаки есть "фундамент" остаётся только построить дом,в данном случае воспитать правильно!
Посмотри Малахова,"знатока" по бойцовым породам дворовых разведений! Ни в одной его передаче небыло героя АПБТ или АСТ с документами! Все собаки-людоеды были без бумажек и смутного разведения+хозяева или алкоголики,или торчки,или пох*исты. Всё это вместе,даёт такую адскую смесь,которая стреляет неплохо!
Вообще труд заводчиков хороших надо ценить,ибо ты покупаешь члена семьи,на 10-15 лет,и заплатить за любимую породу можно в пределах разумного! Разведенцы знают,что Россия страна лохов,и впарить мопса за пекинеса вполне реально! Вот на таких лохах и делаются деньги,чёрный нал так сказать,который не попадает в руки реальных заводчиков для продвижения своей любимой породы! Кстате вопрос на засыпку: Вы покупаете просроченные продукты питания или одежду с сэконд-хенда для себя Блондинка? На этом ведь экономить нельзя правда?
+ 100500, почти 15 лет держала доберфрау с доками - ноль проблем по психике и отличная обучаемость, не было ни единого инцидента. На выставки ходили трижды, по молодости (ну не наше это, не наше), оценки были - два отл и один очхор.
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
+ 100500, почти 15 лет держала доберфрау с доками - ноль проблем по психике и отличная обучаемость, не было ни единого инцидента. На выставки ходили трижды, по молодости (ну не наше это, не наше), оценки были - два отл и один очхор.
Ведь народ настолько туп,что считают если взять с документами то переплачиваешь исключительно за бумажку только! Тогда почему они не берут угнанные авто,чтобы не переплачивать за бумажку?! Ну бред пздц просто!
quote:
Originally posted by Federal1k:разжевали всё по полкам а смысл?! У таких людей нет свода логического ума,это лохи,которых кинули,и они пытаются кинуть или получить халяву,это стадо,что больше всего обидно,что из могучей державы,сделали менталитет слабее африканского!
+!0000000000000000000000000000000000000000000000
Почему-то все считают, что если соба с родословной, то это обязательно выставки, бизнес, нажива....Да купите себе собаку с документами какую-нибудь попроще из помёта и посадите её на диван или кастрируйте. Кто запрещает-то? Вон у Жени(Federal1k) Грей тоже дома сидит, но тем не менее имеет родословную. Чем это плохо? У меня тоже 2 стаффа без доков(одного подарили, другую нашла, им уже обоим больше 10 лет)и одна с родословной. Разницу я вижу. Для меня бездокументные вязки неприемлимы.
А пока вот такой спрос "для души" будет-и будут щенки без документов(((( Можно подумать, почитав некоторые посты, что собаку с документами любить нельзя...
А с АСТ вообще беда уже((( Мне в данном случае очень ЖАЛКО СОБАК! Потому, что люди берут за копейки, потом не справляются, собака идёт либо по рукам, либо на улицу(((((
quote:
Мое мнение - Вы беситесь, что уходит (непонятный для меня вид)заработка такими вот "левыми" щенками.
Вы неправы,мы с размноженцами в разной весовой категории.Просто дешево купленные щенки в большинстве своем потом перепристраиваются-люди берут,наиграются,и тут резко у всех начинается аллергия и срочное пристройство.Вот посмотрите в пристройствах-нет ни одного супер породного животного,за ооочень редкими исключениями.Заводчики стараются помогать своим щенкам выпущенным в свет,-я забирала годовалую девочку и перепристроила её в шикарные руки,а много вы видели размноженцев которые будут забирать плоды своего размножения?
Мы по разному относимся к разведению и ответственность несем по разному за щенков.
Вы же не покупаете ворованные мобильники дешево,для себя?А зачем переплачивать за доки?Если вам предложат мерс по цене копейки-значит это будет рухлядь или битая,и вы это понимаете,но с собаками у всех отключается мозг.
quote:
Originally posted by Federal1k:
Вредная Блондинка,еще раз повторю! Для особо глупых,видать ты действительно блондинистая сильно!
Федерал, я б, на вашем месте попросила прощения у девушки. Блондинка, хоть она и вредная, но честно признается, что не знала то и то. Думаю, что после ваших с нами нападок она сделала соответсвующие выводы. И уж,точно, не наделает глупостей.
С праздником, милые девушки
quote:
Originally posted by Шенон:
Почему-то все считают, что если соба с родословной, то это обязательно выставки, бизнес, нажива....Да купите себе собаку с документами какую-нибудь попроще из помёта и посадите её на диван или кастрируйте. Кто запрещает-то? Вон у Жени(Federal1k) Грей тоже дома сидит, но тем не менее имеет родословную. Чем это плохо? У меня тоже 2 стаффа без доков(одного подарили, другую нашла, им уже обоим больше 10 лет)и одна с родословной. Разницу я вижу. Для меня бездокументные вязки неприемлимы.
А пока вот такой спрос "для души" будет-и будут щенки без документов(((( Можно подумать, почитав некоторые посты, что собаку с документами любить нельзя...
А с АСТ вообще беда уже((( Мне в данном случае очень ЖАЛКО СОБАК! Потому, что люди берут за копейки, потом не справляются, собака идёт либо по рукам, либо на улицу(((((
Люда людям далёким или пока не случилось беды,не понять что такое собака с документами и без,это разные уровни совсем! Это как Абрамович и какой нибудь пацан катающийся на бехе 80года,считающий себя Абрамовичем. Дисскутировать можно много,но тут форум,и большинство останется при своём мнении,что экономия это главное! Менталитет менять надо! И это виноват не народ,это виноват уровень жизни низкий очень,народ просто загнали в гавно и сосут из него бабки в виде налогов и так далее. Надо начинать убирать гниль с "головы" в данном случае это Медведо-путы!
quote:
Originally posted by Свето4ек:Федерал, я б, на вашем месте попросила прощения у девушки. Блондинка, хоть она и вредная, но честно признается, что не знала то и то. Думаю, что после ваших с нами нападок она сделала соответсвующие выводы. И уж,точно, не наделает глупостей.
С праздником, милые девушки
Да я бы рад попросить прощения,но дело в том,за что просить? За правду? Ну никак не обьяснить народу,что живя в России,надо экономить на памперсах,на туалетной бумаге,но никак не на таких значимых вещах как выбор друга на 10-15 лет! Ведь девушки когда рожают,они стараются выбрать роддом получше,чтобы был обученный персонал все условия,и чтобы ребёночка холили-лелеяли,и не боятся за это платить,дак отчего же они тогда экономят на "детях" зверей которых собираются содержать 10-15 лет?!
quote:
Originally posted by trepet05:Вы же не покупаете ворованные мобильники дешево,для себя?А зачем переплачивать за доки?Если вам предложат мерс по цене копейки-значит это будет рухлядь или битая,и вы это понимаете,но с собаками у всех отключается мозг.
Я писал это выше,ненадо с меня клоуничать Уважаемая=)
quote:
ненадо с меня клоуничать
И вас с 8ым марта!!!Не могу сказать что уважаемый.
quote:
Originally posted by trepet05:
И вас с 8ым марта!!!Не могу сказать что уважаемый.
слишком умная гляжу,языкастенькая,в жизни такая же или тролль просто?!
quote:
слишком умная гляжу,языкастенькая,в жизни такая же или тролль просто?!
Ну троллить у Вас лучше получается
quote:
Originally posted by trepet05:
Ну троллить у Вас лучше получается
я тут редко бываю троллю,основная часть тролля уходит в автоветку,почитать мои посты как блогера можно там! Скажу что мои посты не совсем уж беспантовые! Так что не осуждайте сильно=)
quote:
Тоесть покупая собаку с родословной,ты уже уверен на 50% что у этой собаки есть "фундамент" остаётся только построить дом,в данном случае воспитать правильно!
Ты это родителям своим расскажи, а то "фундамент" заложили, а "дом строить" (воспитывать) видимо лень стало. Хамло.
Интересно. Обсуждается только стоимость щенка ))). И не обсуждается сколько еще денег заплатят хозы некачественных щенков на ветеринарных врачей. Тут наверно скупой платит не дважды, а Nжды. Очень редко хозы намаявшись иногда хоть до врача доходят и спрашивают: почему ж так то?!?!.... Сколько было прецедентов когда при попытке возврата "Заводчики" говорили - : ниче не знаем, отдали здорового. С "британцами" и "персами" часто работаем с сачками или одеялами. Одни недавно на приеме прямо сказали: его отдавали, а мы забрали, у нас кошечка такая же. Для того и забрали, чтоб размножать. Может вместо угроз будущим хозам разъяснять последствия, приводить примеры... фотки, там, вешать и примерные суммы на врача в мес?? У нас есть клиенты периодически "живущие" в клинике месяцами!!!! Один клиент "француза" обошел все клиники и попал к нам 4 года назад, сказать что француз был ужасного вида - ничего не сказать. Наверно пол года хозяин у нас плотно тусовался не жалея времени и денег. Теперь собака ест оч дорогой корм, а раз от раза появляется, потому что дома умудряюся нет-нет да дать кусочек шоколада.. Сколько человек потратил на лечение даже говорить страшно. И это цифра много превосходит стоимость щенка, и времени, которое человек провел в клинике. Это так. Для примера.
хотя, по моему личному мнению, не всегда наличие всех документов - гарантия качества. Кроме разведенцев попадаются и не очень адекватные "заводчики"...
quote:
хотя, по моему личному мнению, не всегда наличие всех документов - гарантия качества. Кроме разведенцев попадаются и не очень адекватные "заводчики"...
+много
quote:
Originally posted by бимчик:
Интересно. Обсуждается только стоимость щенка ))). И не обсуждается сколько еще денег заплатят хозы некачественных щенков на ветеринарных врачей. Тут наверно скупой платит не дважды, а Nжды. Очень редко хозы намаявшись иногда хоть до врача доходят и спрашивают: почему ж так то?!?!.... Сколько было прецедентов когда при попытке возврата "Заводчики" говорили - : ниче не знаем, отдали здорового. С "британцами" и "персами" часто работаем с сачками или одеялами. Одни недавно на приеме прямо сказали: его отдавали, а мы забрали, у нас кошечка такая же. Для того и забрали, чтоб размножать. Может вместо угроз будущим хозам разъяснять последствия, приводить примеры... фотки, там, вешать и примерные суммы на врача в мес?? У нас есть клиенты периодически "живущие" в клинике месяцами!!!! Один клиент "француза" обошел все клиники и попал к нам 4 года назад, сказать что француз был ужасного вида - ничего не сказать. Наверно пол года хозяин у нас плотно тусовался не жалея времени и денег. Теперь собака ест оч дорогой корм, а раз от раза появляется, потому что дома умудряюся нет-нет да дать кусочек шоколада.. Сколько человек потратил на лечение даже говорить страшно. И это цифра много превосходит стоимость щенка, и времени, которое человек провел в клинике. Это так. Для примера.
+ пипец, как много