как ответственный владелец кобеля рассказываю: привела своего на осмотр в Бим (вроде и хают эту клинику, но близко и проблемка ерундовая была) и тут девушка-вет хозяйство парня пощупала и говорит "ему надо суку, сводите". я ей типа ну парень-то без доков (доки тогда переоформлялись), без выставок, на фига? мне в ответ "железы воспалены, нужна срочно сука". ну говорю нет у меня желания дворню плодить. девица промолчала. а кончилось тем, что ничего там не воспалено было, просто парень мой перевозбудился от осмотра
но вот ветеринар меня сильно удивила..Вообще воспаление паранальных желез лечится свечками с ихтиолом и антибиотиками (в худшем случае), но никак не вязками
quote:
Originally posted by Светга:
бугага)))))почему боюсь то,в той теме и говорила,что Яна не права.я про тему мамы и детеныша
Вы не говорили, что я не права в той теме, а тупо выставили меня шизанутой на всю башку припаренной зоозащитницей, выдумав или исказив (даже вот и не знаю) дурную мысль, принадлежащую явно не мне.
quote:
Вы не говорили, что я не права в той теме, а тупо выставили меня шизанутой на всю башку припаренной зоозащитницей, выдумав или исказив (даже вот и не знаю) дурную мысль, принадлежащую явно не мне.
ога,нашла ужо эту тему,не вы начали высказываться)еще раз извиняюсь
Давно ждала эту тему!!!
И в нашей породе ведь ТАКОЕ!!! Только больше хотят повязать сук без документов(чего им за бесплатно жить - пусть свой хлеб отрабатывают...), пытаясь заработать на щенках, продавая за 4-5 тыс. руб., а потом форум пестрит объявлениями - пристройте выброшенного щенка боксёра... Жалко денег купить ПОРОДНУЮ собаку - покупают "боксёра", а выростает и не боксёр вовсе, а пародия на породу!!! Видела "боксёра" с некупированными СТОЯЧИМИ ушами, как у французов - хозяин назвал ФРАНЦУЗКИЙ БОКСЁР, видела 2-х годовалого кобеля ростом с 6-месячного щенка!!! ЖУТЬ,ЧТО ДЕЛАЮТ С ПОРОДОЙ!!! Взрослую пожилую суку один раз повязали с кобелём (оба родителя с документами), помёт еле раздали, так хозяева всё ещё шлёпаются, что бы щенка привести в нужную кондицию... так на этом не успокоились... снова надо эту же пару повязать(хозяевам суки понравилось ПРОДАВАТЬ щенков), а как сука себя будет чувствовать, что за щенки получатся им видно наплевать - лишь бы денежку получить... По поводу кобелей слышала такое :" Надо срочно повязать - крупнее будет!!! Мышцы нарастут!!!" если смотреть с этой точки зрения, то женатые мужчины бы у нас все были похожи на Апполонов! ОДНАКО ЧТО ТО ЭТО НЕ ТАК!!! Стерилизация и кастрация для собак, не имеющих документов была бы выходом из положения...ИМХО
Еще очень хочется добавить в эту же тему вопрос о выращивании щенков. Может, хватит уже издеваться над животными и выращивать помёты на кашах с костями и манке со сгущенкой (чтоб пухлее были!)?!! Щенки должны кушать МЯСО, а не кашу. либо хорошую сушку. Не можете достойно и правильно вырастить щенков до нормального для отдачи возраста (45 дней и старше) - не суйтесь в разведение. Это НЕ НОРМАЛЬНО, продавать щенков в месяц только с глистогонкой! Или что - сбыхали лохам-покупателям, а там хоть трава не расти? Далеко не все покупатели будут выдерживать карантины и прививать щенков. Для чего обрекать потомство от своих собак на мучения в виде болезней? Конечно, ни одна вакцина не может гарантировать 100% защиты, однако, у привитых шансы на долгую и счастливую жизнь значительно возрастают.
quote:
По поводу кобелей слышала такое :" Надо срочно повязать - крупнее будет!!!
Ничего себеОо
У меня кастрированный щенок, ему 10 месяцев почти, мощен без всяких вязок, грудак за последний месяц сильно увеличился в объеме, в хорошей физической форме, толстоты не наблюдается. Так что, люди, не верьте в эту чушь!
И правда же беда уже просто особенно у стаффов, согласна со всеми((( Ну а как вот быть? Не всех удается переубедить. Лично я против таких вязок...Мне очень жалко собак! Поэтому я переубеждаю знакомых, которые с такими просьбами обращаются( вязки без доков)...
Ничего у меня вон 11 лет кобелю, ни разу не повязанный-ему всё равно! Жениться он у меня не просит))) Так что, народ, не верьте, что они хотят и просят
Это не правда! И это я по собственному опыту говорю, не выдумано. А ещё................некоторые хозяева сук с документами, тоже не против повязать свою девочку для здоровья, но "на выставку не хотим, да и денег потом надо будет много вкладывать, а мы же щенков продавать не будем.....мы их подарим"......Какое счастье!Мало нас.. - ответственных кобелевладельцев. Тема хорошая и злободневная, но.... Эти балбесы, как вязали своих коблов с кем попало, так и будут вязать. И ни чего с ними не поделаешь!
К сожалению, да. Ибо не видят в этом "ничего такого"
Да почему же) Яна хорошую идею предложила - привязывать к двери каждого найденного стаффа или кого-нибудь другого (смотря, кто кого плодит). Я думаю, такое быстро отобъет у них желание плодить щенков, а по ночам им еще и кошмары сниться будут
Хотя опять же - вода камень точит. Владельцы маленького песика-дворняжки, с которым мы гуляем вместе, ранее задумывались о поиске подружки для него, а после моих доводов против задумались о кастрации
quote:
привязывать к двери каждого найденного стаффа или кого-нибудь другого (смотря, кто кого плодит)
А как определять, от какого кобла щенок? Есть же и такие, которые без доков не вяжут...или им для профилактики?))))))))) не думаю, что они будут в восторге, разгребать за кем-то брошенных детей.
quote:
Я думаю, такое быстро отобъет у них желание плодить щенков, а по ночам им еще и кошмары сниться будут
Мне тоже кажется, что подействует такой метод))) Хотя.....тоже не факт...
quote:
Есть же и такие, которые без доков не вяжут.
вроде известны эти лица. тут на форуме тоже недавно называли конкретного кобеля с документами, вяжущего всех подряд. вот к нему можно в первую очередь отправлять)
quote:
Originally posted by solow:
Вот и я купила щенка в питомнике, а он был вскормлен на Педигри. Отдала за щенка не один десяток тысяч рублей. К тому же еще был клеточного содержания. До 1 года мы вообще из больниц не вылезали. То понос, то золотуха.(( Но вырос в конце концов хороший кобель, все равно я благодарна за него своей заводчице. Но щенков у нее больше не буду брать, хоть и в хороших отношениях и цены она мне предлагает ниже, чем другим. У нее суки рожают почти каждую течку, в 1 мес щенков отнимают от титьки и садят на Педигри. Бизнес....
Педигри в данном случае далеко не худший вариант. Куда страшнее манка со сгущенкой и прочие приблуды хитромудрых "заводчиков", стремящихся при минимуме затрат придать как можно выгодный товарный вид щенкам в ущерб их здоровью. Стоит ли говорить, что при подобном выращивании покупателю достается щен с заведомо сорванным пищеварением и проблемами ЖКТ?...
Столько интересного в теме...
Я даже не знала, что мопсы бывают клеточного содержания, думала чихи, йорки и прочяя мелочь.
Про манку со сгущенкой тоже первый раз слышу, а для чего это делают? Почему именно манку? и для чего сгущенка?
Чувствую еще пару страниц и много интересного узнаю...
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Про манку со сгущенкой тоже первый раз слышу
я тоже... кошмар-кошмар.
Манка со сгущенкой позволяет щенку выглядеть пухлым и привлекательным.
А почему тогда не с сахаром? Сахар же дешевле. Если конечно сгущенка для вкуса добавляется, а не с другой целью...
вот как искать нормальных заводчиков? просто головная боль... извини, Ян, что в другую сторону немного ухожу
у кого тут хорошие немцы? сознавайтесь! вряд ли я себя уговорю на другую породу, буду в перспективе немчика искать...
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
А почему тогда не с сахаром? Сахар же дешевле. Если конечно сгущенка для вкуса добавляется, а не с другой целью...
Вот уж не знаю, но подозреваю, что в сахаре нет такого количества жира.
Я подобные эксперименты никогда не ставила, поэтому меня их целесообразная составляющая мало интересует.
quote:
Originally posted by koshamisha:
вот как искать нормальных заводчиков? просто головная боль... извини, Ян, что в другую сторону немного ухожу
у кого тут хорошие немцы? сознавайтесь! вряд ли я себя уговорю на другую породу, буду в перспективе немчика искать...
По немцам лучше у Романа Саяпова спросить. Думаю, он или Елена смогут подсказать. Не уверена насчет Удмуртии. Я б вообще ВЕО выбрала Люблю я их
Про сгущенку я тоже не слышала, а вот про манку читала, что она
quote:
позволяет щенку выглядеть пухлым и привлекательным.
solow, так может она их на время течки сук закрывает?
Или может дерутся, и пока ее нет дома отделяет их?
Просто мопс это не коммерческая порода. Собака не того размера и не той стоимости, чтобы была необходимость держать в квартире их кучу в клетках.
Там сколько собак?
П.с.: и в 1 месяц почти все отнимают от титьки. У щенков появляются зубы, маме больно. С 3-х недель начинается первый прикорм, а к 45 дням собаки уже полностью едят сами...
А по поводу течек, так почти в каждую или в каждую? Это большая разница. Собаки обычно текут 2 раза в год, ну и большинство не нарушая правила РКФ как раз и вяжут их через течку. В чем криминал?
quote:
Я б вообще ВЕО выбрала Люблю я их
не. не изменю НО
Поддержу тему...помимо ответственности у людей отсутствуют элементарные знания о содержании и разведении животных, от того и часто совершают глупости!
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
solow, так может она их на время течки сук закрывает?
Или может дерутся, и пока ее нет дома отделяет их?Просто мопс это не коммерческая порода. Собака не того размера и не той стоимости, чтобы была необходимость держать в квартире их кучу в клетках.
Там сколько собак?
П.с.: и в 1 месяц почти все отнимают от титьки. У щенков появляются зубы, маме больно. С 3-х недель начинается первый прикорм, а к 45 дням собаки уже полностью едят сами...
Юля, а как Вы определяете, коммерческая порода или нет? Порода очень востребована, мопсы очень модны. В уходе и воспитании неприхотливы на простой взгляд обывателя. Места много не занимают. Почему бы и не заняться их разведением кому-то?
quote:
Юля, а как Вы определяете, коммерческая порода или нет?
Это когда стоит много, ест мало, есть спрос.
Что касается мопсов, то стоят мало, едят много...ну только что спрос есть.
А 4 если у нее дома всего 4 мопса, при этом все кобели, то скорее всего причина только в том, что дерутся.
Клеточное содержание это когда стелажи-стелажи-стелажи. Собаки понятия не имеют что такое улица. Ходят под себя в поддон. Всю жизнь сидят в этих клетках. Даже если порассуждать, мопс собачка же тяжелая, если ее лишить физических нагрузок и поместить в клетку, он не то что вязать, он ходить не сможет, это ожназначно будет видно.
quote:
Самую титулованную суку точно вяжет каждую течку.
Даже если порассуждать, что ее цель это цель наживы, в чем смысл вязать самую титулованную суку каждую течку, если в таком случае все щенки останутся без документов и будут стоить скажем 5 тыс, когда можно через течку, тогда с документами и уже 15-20???
Как не крути, я даже не представляю какие должны быть аргументы, чтобы я поверила, что кто-то мопсов, французов, гриффонов содержит с целью обогатиться...
Повторюсь не та цена на щенков и не те расходы на взрослых, все сугубо ИМХО...
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Даже если порассуждать, что ее цель это цель наживы, в чем смысл вязать самую титулованную суку каждую течку, если в таком случае все щенки останутся без документов
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
Так что можно вязать каждую течку 6 раз и щенки будут с документами, главное чтобы между датами рождения щенков было не менее 6 месяцев.
quote:
Originally posted by Y'nka:По немцам лучше у Романа Саяпова спросить. Думаю, он или Елена смогут подсказать. Не уверена насчет Удмуртии. Я б вообще ВЕО выбрала
Поддерживаю!!!!!!!
quote:
Originally posted by Найка:
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.Так что можно вязать каждую течку 6 раз и щенки будут с документами, главное чтобы между датами рождения щенков было не менее 6 месяцев.
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
<РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ>
от 6 декабря 2012 года
По 12 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: пункты 6 и 7 ст. IV. <Требование РКФ для допуска собак в племенное разведение> Положения РКФ <О племенной работе> изложить в новой редакции:
6.В системе РКФ производительницы допускаются к разведению шесть раз за период племенного использования и не более одного раза в календарный год. В порядке исключения разрешается получение от производительницы двух пометов подряд, при условии, что интервал между рождениями пометов не менее 6 месяцев, с обязательным требованием к заводчику, что следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее чем через год от рождения щенков. Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее одного года (при двух пометов подряд) поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные по нему не выдаются.
7. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 8 лет. При особой племенной ценности и хорошем физическом состоянии возможно продление племенной деятельности производительницы до 9 лет. Помет от производительницы в возрасте от 8 до 9 лет принимается к регистрации по заявлению заводчика с указанием обоснованных причин вязки.
Настоящее решение вступает в силу с 7 декабря 2012 года.
____________________
Я дооолго соображала, где тут нововведение а теперь поняла
quote:
Если кормить собаку на 2 тыс в месяц, в год 24 тыс. Щенки 5 штук по 15 т (75 тыс) Кобель свой, роды принимает сама+ расходы на щенков, думаю, что много Педигри они не съедят.)) Кого-то забирают после 1 прививки. Так что... прибыль есть. Вычесть еще отсюда расходы на выставки, но там 2-3 титула, для суки достаточно. Кобели сами зарабатывают на свое содержание и выставки. Если не сидеть на месте, и активно предлагать своих кобелей, то будешь в прибыли.
Однобокая у вас какая-то математика.
Я вам нарисую другую картинку.
Давайте начнем сначала, купили суку -20 тыс, кобеля -20 тыс =40 тыс. Ну пусть исходя из вашей математики едят они по 2 тыс в месяц, т.е. за первый год они уже съедят 48 тыс. Первый год у суки в любом случае щенков нет.
Второй год еще 24+24 =48.
Получили каждому разводную оценку еще 2 тыс. Поставили прививки. Итого 140 тыс.
Ах да, все это время у них все идеально со здоровьем, поэтому на ветврача мы не тратимся.
Тут у нас первый помет, но пусть будет щенков не 5, а 2. Почему именно 5? Может быть и 1 щенок и 2. Щенки очень крупные, сука сама не смогла их родить, сделали операцию= 3тыс. Возникли проблемы и матку удалили и что? И вся ваша математика пошла к чертям. Один щенок погибает (родился уродством), второго вы кое-как выкармливаете на смесях=2 тыс, не спите ночами, кое как продаете тысяч за 15, потому что предложений много.
Итого минус 130 тыс. Ах да, заметьте при этом мы абсолютно не тратились на собак. Как же так?
А почему в ваши математические расчеты не входит кобель, которого повязали с чужой собакой и он подхватил инфекцию ? а лечение обошлось в ... рублей. Не просто так OstinP завела разговор о справках перед вязками.
А несчастный случай в виде задохнулся летом от жары или попал под машину?
Укусил энцефалитный клещ (на каждом шагу, не застрахован никто), итог смертельный исход?
А еще бывает, что собаки стерильны. А еще вяжешь, со здоровьем у собаки по анализам все впорядке, а она постоянно пустует. А еще....да знаете сколько таких а еще!
А чтобы кобель сам себя окупал нужно купить не просто кобеля, а красивого кобеля с интересным происхождением, а это уже дорого, постоянно мелькать с ним на выставках, а это уже не просто дорого, а очень дорого. И даже при всем при этом не факт, что ваш кобель будет кому-то интересен кроме вас.
Очень странно читать от человека, который не имеет ко всему этому отношения разные математические подсчеты.
Если бы все было так просто, все бы давно стали миллионерами, при этом не работали, а только разводили собак.
quote:
Сладкая булочка
Это Вы про ответственных людей рассказали, которым интересно вырастить достойный помет. А есть люди которым надо просто заработать. И они берут животное без документов (женского полу) очень сильно похожее на породу, потом берут животное с документами (мужского полу) и водят его максимум на 2-3 выставки. А потом вяжут своих животных каждую течку и продают детей за недорого, а еще животным мужеского полу вяжут всех, кто попросится и берут за это денежку. И у них ПОЛУЧАЕТСЯ на этом нехило заработать. В свою животину они вложили минимум, получают по максимуму. И совесть их главное не мучает, ни разу.
Стараюсь пропагандировать кастрацию у себя в городе,за последний месяц только в нашей клинике кастрировали 3х кобелей-хоть какой то прогресс.
У меня знакомая купила щенка,ему 2 мес.,все спрашивает когда его можно будет кастрировать-щенок довольно приличный по качеству-но я рада что хозяйка так решила-не будет лишнего геморроя,к тому же на выставки они 100% не пойдут.
Сейчас у меня ждут щенка девочку под стерилизацию-и продам,не все должны размножаться,в другом питомнике им отказали-сказали что у них рождаются только все супер перспективные и только для шоу(вот не поверю ни разу)
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
мопс это не коммерческая порода
улыбнуло. Я уже знаю как минимум 4-х собак, привезенных из Казани - все 4 от разных заводчиков, все от внеплановой вязки родителей с документами - течку вяжут через клуб, течку - налево, вряд ли некоммерческую породу будут так размножать...
нда....а что делать?
как они плодились, так и будут плодиться
а учитывая новые правила РКФ вязок без документов добавится
собаки без документов о происхождении, собаки без обмененной родословной, собаки с регистровыми родословными зачастую далекие даже от среднего уровня.....а вот прет их хозяев в разведение, а чем, мол, мы хуже? и что - что им можно доказать, что им еще не сказано?
а тему возвращения собак их горе-организаторам- поддерживаю! пусть покрутятся!
хотел щенков-заявлял, что они востребованы- будь добр прими чудо обратно!
Я не думаю, что удастся достучаться до таких людей. Они мыслят по-другому. Для них норма - вязать сук без документов, вязать сук в каждую течку, выращивать щенков на кашах, сбыхивать их лохам-покупателям в месячном возрасте и оправдывать все это своей неземной любовью к породе. Ну-ну. Хороша любовь - использовать собак, как средство наживы, ни капли не заботясь об их здоровье и благополучии. Лицемеры.
Надо же, какую тему нашла. У меня вон новоявленный кастрат лежит на полу вздыхает, активных прогулок на неделю лишен((( вроде и жалко его (лишний раз операцию делали), а с другой стороны, говорят, кастраты живут дольше... Поддержите меня, скажите это еще раз)))
П.с. "левых" доберманят к двери не привязывать, если что - это не мы
Юля, я своего Алекса еще год назад под нож пустила. После очередного звонка с просьбой повязать суку без разводной оценки в возрасте 6 лет. Про кастратов знаю одно: простатит им не страшен точно
quote:
Originally posted by Шакирова:
нда....а что делать?
как они плодились, так и будут плодиться
.......
собаки ....... зачастую далекие даже от среднего уровня.....а вот прет их хозяев в разведение, а чем, мол, мы хуже? и что - что им можно доказать, что им еще не сказано?
Вспоминается ситуация, когда ко мне подошли "размноженцы" и просили повязать свою собаку моим кобелем. С первого взгляда на суку было ясно, что их собачка только похожа на породу, но с документами. Я бился с ними около часа, но так и не смог их убедить в том, что их "дворню" категорически нельзя вязать. Как быть с такими людьми, если они даже визуально не видят разницы в собаках, а стоят на своем - у нас же есть документы!
После моего отказа в вязке настойчиво просили дать телефоны "беспринципных" кобелевладельцев. Что было дальше с ними я не знаю. А если они все-таки повязали свою Жучку???
Лично моё мнение - эту ситуацию должно контролировать государство путем штрафов и прочих наказаний. Оно же борется с бездомными животными? Так пускай начинает делать это на самом зачаточном уровне.
quote:
Originally posted by Olafman:
Лично моё мнение - эту ситуацию должно контролировать государство путем штрафов и прочих наказаний
или налогами.
Можно и налогами. Но обязательно и владельцев кобелей! Ведь тема-то о них!
quote:
С первого взгляда на суку было ясно, что их собачка только похожа на породу, но с документами...Как быть с такими людьми, если они даже визуально не видят разницы в собаках, а стоят на своем - у нас же есть документы!
Таких владельцев очень много или мне такие поподаются.
С нами тоже очень настойчиво хотела повязаться одна мопсиха, точнее ее хозяйка. Сука была конечно похожа на мопса и с документами, но страшнее атомной войны. А то что хозяйка это не видит я поняла, когда спустя 30 минут совместной прогулки хозяйка умудрилась перепутать свою собаку с моей самой красивой сукой (я гуляла с тремя суками), при том что наших собак объединял только бежевые окрас. А когда я удивилась как же она не узнала свою собаку, та искрене удивилась и сказла, так они же совсем одинаковые.
На другой прогулке еще хуже, ко мне подошел мужчина с мопсами, при этом указав на одну из своих мопсих ростом по колено и весом под 20 кг (я вообще раньше таких никогда не видела, реально размером с бульдога) безапелляционно заявил, что мой кобель им идеально подходит, поэтому он СОГЛАСЕН повязать ее с моим кобелем. Сказано это было таким тоном как будто я год за ними бегала и вот он сжалился и соизволил согласиться, при том что мне и в голову не пришло бы предлагать вообще повязать эту собаку, а уж тем более с моим кобелем.
Мужчина искрене удивился почему я не согласна, ведь его собака с документами. Объяснять, что видеть кличку совего кобеля в родословных его щенков похожих на маму я не хочу, я даже не стала пытаться - не поймет. Робко попыталась спросить зачем ее вообще вязать, вроде и обижать собаку не хочется видно что для хозяина самая лучшая и любимая, попробовала завести разговор про возраст, что и не молодая и последствия разные бывают и не все роды заканчиваются благополучно, но... Судя по настрою хозяев обе суки уже давно стали мамочками и я даже предполагю кто их отец.
quote:
Но обязательно и владельцев кобелей! Ведь тема-то о них!
Так в основном хозяева кобелей и виноваты.
Хотите расскажу как многие рассуждают?
Я однажды про одну конкретную собаку сказала, что надо хотя бы немного вести отсев невест, ну зачем же вязать все что движется, хоть и имеет разводную оценку, на что меня закидали помидорами ОГРОМНОЕ количество человек, наговорили кучу гадостей про меня, а закончилось тем, что пришли к выводу, что я просто завидую, т.к. с моим кобелем никто не вяжется, а хороший кобель тем и хорош, что даже от осинки у него рождаются апельсинки, при этом все это было сказано про кобеля, который хоть и был неплохой, но щенки в основном были похожи совсем не на него, а на мамочек.В итоге выгнали меня с позором из той темы
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
безапелляционно заявил, что мой кобель им идеально подходит, поэтому он СОГЛАСЕН повязать ее с моим кобелем
*извините, ржу*
люди ужасно странные... меня, наоборот, в свое время владельцы коблов преследовали. вот так же на улице подходят и гордо заявляют - вы же, наверное, хотите собаку повязать? вот у нас кобель!(без слез не взглянешь). и прям удивляются, чего это я ломаюсь.
quote:
меня, наоборот, в свое время владельцы коблов преследовали. вот так же на улице подходят и гордо заявляют - вы же, наверное, хотите собаку повязать? вот у нас кобель!(без слез не взглянешь). и прям удивляются, чего это я ломаюсь.
А вы не ломайтесь - это же такой бизнЭс замутить можно
. Хочется назойливому кобелевладельцу чтобы все "по людски" было - да без проблем. Для начала обсудим, сколько владелец кобеля за удовольствие (за удовольствие надо платить - все знают ) заплатит. Девочка наша не абы какая колхозница из Задрюпинска, а самых что ни на есть благородных кровей - ну думаю тысяч 15-20 попросить можно, чего мелочится . Коли все "по людски" должно быть, то пущай папа щенков (в данном случае кобелевладелец) поухаживает за беременной мамой. Беременные женщины - они такие капризные бывают, им то огурцов соленых, то икры черной хочется - вот, пущай кормит.Деточек родим, естественно, но чтобы как глазки откроются - их сразу к папе. Не дело благородным девочкам дитей титькой кормить - фигура портится, шерсть лезет
. Вам хотелось - вы и воспитывайте 
. Думаю что после такого предложения у владельца кобеля надолго желание отпадет "девочку искать" quote:
Originally posted by CN:
А вы не ломайтесь - это же такой бизнЭс замутить можно
эх, собаки-то уже нет. а то да - бизнЭс это круто
quote:
Originally posted by koshamisha:
люди ужасно странные... меня, наоборот, в свое время владельцы коблов преследовали. вот так же на улице подходят и гордо заявляют - вы же, наверное, хотите собаку повязать? вот у нас кобель!(без слез не взглянешь). и прям удивляются, чего это я ломаюсь.
оооо как знакомо... нам тоже постоянно предлагают повязать мою собаку. говорят: посмотрите какая она у вас красивая, у меня как раз есть такой же умный кобель)))
А я тоже расскажу, как одна моя знакомая очень хотела повязать свою французскую бульдожку (собаке на тот момент было чуть больше года). На выставки не ходила, а щенков хотела отдать забесплатно, говорила, что люди ждут. Мы с ней много говорили на эту тему и какого было мое счастье, когда через 4 месяца она все-таки стерильнула свою собаку без всяких вязок и щенков.
Я тут начала рассказывать о расходах на выращивание щенков. Мол, дорого это очень. Как пример привела помет риджбеков, чье выращивание обошлось нам в 90тыс. А мне в ответ: ой, да откуда такие затраты?! В месяц щенки глистогонятся и - привет! Выпала в осадок. Честно.
quote:
эх, собаки-то уже нет. а то да - бизнЭс это круто
вы ещё не поняли? Срочно покупайте!!!!
мое мнение - однозначное НЕТ вязкам без документов, и без обследований, необходимых отдельно взятой породе (дисплазия и проч.)
А вот дальше... Все неоднозначно и сложно.
Не забываем, что шоу-собака и хороший производитель не есть одно и то же. И генетика - самая продажная и непредсказуемая дама.
Я бы сказала так:
Кто хочет повязать свою собаку (речь конечно же только о плановых вязках) - обратитесь в клуб к руководителям пород, пусть почитают вашу родословную, посмотрят собаку, расскажут-подскажут-помогут подготовиться к вязке-беременности, расскажут про то, что вас ждет во время беременности суки, родов, а также в период выращивания щенков, в том числе и порядок материальных затрат. Многие даже не знают, что для выращивания щенков определенных пород декретный отпуск до момента переезда щенков в новый дом - обязателен, иначе может пасть весь помет.
Ну хотя бы это было бы нормой, и было бы уже счастье!
Многие не задумываются об очевидном: правильно вырастить помет что породных животных, что животных без документов стоит одинаково. Продажа породных щенков не всегда покрывает стоимость выращивания, что тогда говорить про дворян. Вот и экономить начинают разводчики на всем, что непременно рано или поздно аукнется на собаках и на их владельцах.
Не собаковод, но всю тему прочитала и за обеими руками.
Жалко собак.
А лицензий на разведение нет? С предварительной сдачей экзамена хотя бы основ ветеринарии, генетики, знание стандартов конкретной породы (на которую и получается лицензия)
ну люди думают что животные хотят как они сами,но люди пользуются контрацепцией и не рожают после каждой случки ведь..тьфу ты,после каждого контакта
к сожалению бесполезно,не изжить мне кажется.....не видят различия в природе и выживаемость и людей ну вот....
, давно ли жаловалась на коллегу по работе, страстно желающую повязать своего безродного мопсика, как сегодня звонок с просьбой ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ на какой день их надо вязать и нужен ли инструктор... . Деффочку я так понимаю, нашли Жесть
А ещё в разделе "Фотографии домашних питомцев" дамочка (владелица собаки "цвейгшнауцер Кнопа") ищет "кобеля для случки", "потому что пора деток заводить". И где они только этих "цвейгшнауцеров" берут? Типичное объяснение причины поисков "кобеля для случки": для здоровья. В таких случаях стесняюсь спросить: о чьём здоровье речь?
quote:
и ни кого не интересует
ну почему же. темку эту уже удаляли. теперь подают видимо к вечеру, чтоб модератора не было. утром появится модератор, темку снесет опять. жмите пока на треугольник, чтоб быстрее отреагировали
quote:
Originally posted by Wispa:
тут горячее обсуждение,а на соседней странице реклама с нарушениями правил ветки [URL=https://izhevsk.ru//112/3522524.html[/URL] и ни кого не интересует.
очень много просмотров (по тому как пока есть спрос.....всегда есть предложение) не хотите спросить у подавшего объявление к чьим дверям привязывать найденых "немцев"?
"Автор Тема: Щенки немецкой овчарки (просмотров: 18) сейчас смотрят эту тему : 3 участников
ivan85
ветеран
posted 26-2-2013 11:19 PM
Продаются щенки немецкой овчарки, внеплановая вязка, цвет чепрачный
месячные1 мальчик , неск. девочек
все вопросы по тел.
Ну, вообще-то на эту тему я "жаловалась". Только не могу понять, к чему этот сарказм? Немцев "рабочего" разведения тоже хватает. И почему Вы мне предлагаете спрашивать про "немцев"? Спрашивайте у владельцев НО, у тех, кто вяжет своих кобелей с суками неясного происхождения.
quote:
Originally posted by Wispa:
тут горячее обсуждение,а на соседней странице реклама с нарушениями правил ветки https://izhevsk.ru/forummessage/112/3522524.html и ни кого не интересует.
пардон,конечно,но по Вашему мнению модераторы должны жить только на форуме??
Причем, большинству ЛЕНЬ нажать "!", но не лень писать в теме "куда же все смотрят"
Мне кажется телефоны здесь надо подчистить.реклама дополнительная.я свой пост удаляю.
quote:
Originally posted by Yulianna18:
А лицензий на разведение нет? С предварительной сдачей экзамена хотя бы основ ветеринарии, генетики, знание стандартов конкретной породы (на которую и получается лицензия)
разведение животных с документами контролируется клубами или питомниками, а вот без документов.... Речь как раз о таком размножении непонятнокаких животных.
Воспоминания нахлынули.
В молодости гуляли с подругой со своими собаками. У нее был кобл колли, без доков. Однажды, подбегает этот колли на прогулке к течной, как оказалось, девочке-колли и давай к ней приставать. Я хозяйке кричу, типа собаку заберите, повяжет ведь. Хозяйка говорит, так хорошо, очень вы тут удачно проходили, хоть не с дворней повяжется, а чего течку-то пропускать, рожать надо. В прошлый раз, говорит тоже повезло, с овчаркой повязалась!
Я в ужасе спрашиваю, а куда щенков то деваете. Она говорит, так продаю! Я, ну типа, так они же дворняжки, кто их покупает. Хозяйка оченно обиделась на меня тогда, сказала, сами вы дворняжки, они колли! Рыжие ж! А в прошлый раз, так вообще свезло, и колли родились и овчарки! Во как! Я уже ошалела к тому времени от всего происходящего, но все ж таки спросила, как это? Она говорит, так пять были рыжие - колли, пять черно-подпалые-овчарки! Всех распродала на ура. И никого ничего не смутило.Подруга моя, кстати, тоже хороша. Даже и не подумала кобла своего оттащить, пусть, говорит удовольствие получит.
А чего удивляться? Вон, предприимчивые граждане до сих пор разводят таких - то ли шпицов, то ли такс. И обзывают их шпитаксы. Простигосподи...
мичуринцы, они наверное породу новую выводят))))
Y'nka
А есть где-то фото,очень хочется глянуть...
У меня свекровь тоже хотела своего пекинеса развязать,так как её подруга хотела щенков от своей пекинесихи(купленной в какой-то деревне за 500р).
Я ей сказала,конечно вяжите,классно же,когда потом все углы дома зассаны!!!прокатило.
А Вы попробуйте на авито или Сландо поискать. Там, наверное, есть фото. Или может в ее группе вконтакте - Шпицы от Веры, или типа того что-то.
Фотки стрёмные вообще непоймичто...зато нашла новую породу:
Ведется запись на щенков малого шприца.щенки ожидаются в феврале
теперь понятно зачем выгуливают собак сплошь без поводков во дворах чужих домов...чтобы плодить...
Яна, мы ж понимаем, что это будет продолжаться и дальше..вязка..улица..пристрой..
даже не поможет думаю кастрация/стерелизация породной собаки пэт-класса по договору, потому как больенство людям нужна полноценное животное...
читаю тему про п.кирова и в голову мысли лезут...стерелизовать и каждой собаке ошейник с медальоном куратора и стерелизована/кастрирована ли она(чущь наверно)
quote:
Originally posted by Fugu:
теперь понятно зачем выгуливают собак сплошь без поводков во дворах чужих домов...чтобы плодить...
Ой, Вы б лучше вообще не лезли! Эта тема про таких, как Вы, в первую очередь! Про тех, кто штампует дворню.
quote:
стерелизовать и каждой собаке ошейник с медальоном куратора и стерелизована/кастрирована ли она(чущь наверно)
а смысл? если появится кто недовольный самим наличием этих собак, то конец у них один(
думаю эффективнее заниматься стерилизацией собак, что живут на стройках, стоянках, на складах и т.д.
т.е. не совсем бездомные, а вроде как при деле. и увеличения поголовья совсем не хочется местным работникам. только счастливы будут, если разрешится эта проблема с собаками
quote:
Assel
я имела ввиду не конкретно тех собак,а вообще,любую собаку в городе.
понятно. тут что-то на уровне законодательства надо, чтоб таких собак не трогали. да и то не факт, что будут соблюдать закон(
ну и фин.вопрос учитывайте. из бюджета денег на это точно не выделят. если только личная инициатива граждан будет
Ну, что ж Ян... Я, как владелица питомника АСТ и человек, принципиально не вяжущий своим Чемпионом собак без документов, с прискорбием хочу сообщить --- в городе появились 3х мес щенки типа ((стафф)) окраса триколор....Нет ни слов ни междометий.... А хозяин даже не в курсе, что брак по окрасу, он в инете прочитал, что стаффы бывают ЛЮБОГО ОКРАСА! Такое ощущение, что люди вообще без мозгов, что покупатели, что плодящие двортерьеров...Руки опускаются....
Я просто не понимаю, что, 3-4 тыс, вырученные за кабысдоха, решают вопрос жизни и смерти? Или кобель без секса умирает?...
Не эти ли щенки сподвигли темку такую поднять? Обидно за породу, обидно за тупость владельцев....
Нет слов у меня. Но зато теперь точно знаю, кому припереть в будущем трехцветных стафов. Идеология таких вязок мне недоступна. Цель непонятна. Жалко лишь несчастных щенов, которые потом окажутся на улице.
к слову, триколор - норма у питбулей...соответственно ((типостаффф)) повязал питбулиху... шик блеск красота!!! Стафбули продаются как стаффы!!! Браво, спасибо за разнообразие дворстаффов!!!!!Всем счастливым владельцам советую сразу на передачу к Малахову!!!Там вас с распростертыми объятиями ждут!!!!
quote:
Originally posted by Y'nka:
Уважаемые владельцы породистых кобелей, имеющих родословные, титулы и разводные оценки, а также оных не имеющие! Очень хочу обратиться к вам с огромной просьбой: ВОЗДЕРЖИТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, от вязок сук без документов и разводных оценок! Объясните, для чего вам это надо? Если к вашему кобелю не стоит очередь из сук с оформленными документами и титулами, значит, ваш парень не имеет особой племенной ценности, а, следовательно, не стоит плодить посредственность. Тем более, оставляя полученный помет фактическими дворнягами! Особенно это касается владельцев стаффордширских терьеров. Я пока не буду называть имя этой девушки, но если сука моих соседей, найденная ими летом и не имеющая разводной оценки, будет повязана ее кобелем (кстати, чемпионом России), то имя будет оглашено однозначно. Это ж надо так было проехать людям по ушам, что сука должна родить, чтобы избежать рака матки! Это ж надо настолько желать повязать своего кобла, чтоб даже пообещать людям заняться продажей их щенков! Что ж она им, интересно, не поведала, какие затраты - и финансовые, и моральные - требуются для выращивания помета?! А самое главное - на кой ляд городу нужны очередные 6-8 стафов без родух и клейма?!Мало что-ли их бегает, брошенных и никому не нужных? Бога ради, прекращайте свою деятельность по размножению стафов без документов! Иначе каждый новый найденный мною стаф без клейма будет привязываться к Вашей двери!
Ты не представляешь какую войну я уже затеял по этому поводу! Ты наверное об Ольге хозяйке Брута?! Она реально подза*бала со своими щенками безродословщины! З.Ы. имею кобеля из Митс Хелл.
Как я рад,что есть мои единомышленники,случайно залез в тему,но почему то не увидел ни одного поста человека,который плодит "Породных стаффов". Этот человек не одумается,я уже тыщу раз ему говорил и доказывал,нафига из кобеля чемпиона производить щенков беспородников? Предлагаю дать общую огласку с фото тут на форуме+вконтакте+одноклассники+местные форумы кое какие! Народ должен знать своих героев в лицо! Надо убить спрос,тогда и не будет предложения!
Люди!!! Зачем вы это делаете? Да, неужели из-за наживы? тогда и взывать к вам бесполезно, метать бисер...Если бы вы понимали, что эти ваши бестолковые размножения собак вредят репутации породы, пополняют ряды брошенных собак, да и , вообще, если бы вы ЛЮБИЛИ животных , не допускали бы этого безобразия!
Бороться с этим надо,обязательно! И еще, по себе что ли судите, что секс нужен для здоровья?
А, про спрос, наши люди всегда падки на дешевизну,сложно менять менталитет, и еще не хватает, извините, ума, покупать собаку ,даже не удосужившись почитать о породе... цитата: "...Если Вы также как и мы, влюблены в эту породу, учтите, что купленный наобум щенок американского стаффордширского терьера может оказаться не таким, как вы мечтали. Ничто, кроме хорошей родословной родителей и добросовестности заводчика, не гарантирует качества щенка..."
quote:
Originally posted by berezina74olga:
Люди!!! Зачем вы это делаете? Да, неужели из-за наживы? тогда и взывать к вам бесполезно, метать бисер...Если бы вы понимали, что эти ваши бестолковые размножения собак вредят репутации породы, пополняют ряды брошенных собак, да и , вообще, если бы вы ЛЮБИЛИ животных , не допускали бы этого безобразия!
Бороться с этим надо,обязательно! И еще, по себе что ли судите, что секс нужен для здоровья?
А, про спрос, наши люди всегда падки на дешевизну,сложно менять менталитет, и еще не хватает, извините, ума, покупать собаку ,даже не удосужившись почитать о породе... цитата: "...Если Вы также как и мы, влюблены в эту породу, учтите, что купленный наобум щенок американского стаффордширского терьера может оказаться не таким, как вы мечтали. Ничто, кроме хорошей родословной родителей и добросовестности заводчика, не гарантирует качества щенка..."
а теперь всё это скажи вот этому человеку https://izhevsk.ru/forummisc/sh...1%F0%F3%F2%2011 это она занимается ростом популяции Ижевских безродословных "Американских стаффордширских теръеров" 40 лет человеку,тут нельзя не согласиться с этим "тогда и взывать к вам бесполезно"
Человек ходит на выставки,имеет кобеля чемпиона,только вот беда,видать к кобелю нет очереди из сук,ИМХО заводчики высокопородных сук уважают своих сук,и не ведут на разведение к амстаффу-камбале=) А еще есть прекрасные фото у меня,что получается от её чемпиона=)
quote:
Originally posted by эдгар по:
к слову, триколор - норма у питбулей...соответственно ((типостаффф)) повязал питбулиху... шик блеск красота!!! Стафбули продаются как стаффы!!! Браво, спасибо за разнообразие дворстаффов!!!!!Всем счастливым владельцам советую сразу на передачу к Малахову!!!Там вас с распростертыми объятиями ждут!!!!
насколько я осведомлён в данном вопросе,питбули,кто такие питбули? Дайте стандарты,окрасы,характеристику. Их не существует в принципе как породы. А уж для телезрителей "Пусть говорят" с очкариком качком,все собаки питбули,будь то АСТ,Стаффбуль и так далее...
Тема хороша,но бесполезна,я уверен что многие горе-разведенцы прочитают её,и будут делать еще больше для "здоровья" щенков. Чтобы такие как Янка не чесали на форумах про них языками. Так что Уважаемая Яна,не удивлюсь что работы у Вас походу станет еще только больше...
Согласна, что разговорами ничего не исправить, думаю, что и "привязывать щенков к дверям" мало толку...Здесь надо на уровне государства решать вопрос, путем принятия каких-то законов, регулирующих разведение собак, жестко наказывать горе-заводчиков...Правда, нашему государству проще просто взять и запретить ,вообще, породу!
quote:
Originally posted by berezina74olga:
Согласна, что разговорами ничего не исправить, думаю, что и "привязывать щенков к дверям" мало толку...Здесь надо на уровне государства решать вопрос, путем принятия каких-то законов, регулирующих разведение собак, жестко наказывать горе-заводчиков...Правда, нашему государству проще просто взять и запретить ,вообще, породу!
вай не смешите меня,государственного уровня,это Россия детка! Тут не работают законы! Они есть,это как нет. Все законы в России направлены на пополнение казны государства,даже если тебя за руку поймали за нарушение закона ты откупишься и дальше занимайся своим делом!
Да, понимаю я, что в России законы не работают,но,хотя бы, откупиться надо будет...
quote:
Originally posted by berezina74olga:
Да, понимаю я, что в России законы не работают,но,хотя бы, откупиться надо будет...
У Вас нет ощущения что я заигрываю с Вами?=) фоточку дадите?
Federal1k, обсудим это в личке, а то тут сооовсем другая история....
А тем мичуринцам кто еще об этом не знал, вы сейчас подсказали куда обращаться....
Сообщение удалила. Просто чет расстроилась, когда увидела. Написала жалобу администраторам
quote:
Originally posted by Federal1k:
Тема хороша,но бесполезна,я уверен что многие горе-разведенцы прочитают её,и будут делать еще больше для "здоровья" щенков. Чтобы такие как Янка не чесали на форумах про них языками. Так что Уважаемая Яна,не удивлюсь что работы у Вас походу станет еще только больше...
+1000. Не стоит идти против природы,как разводили и вязали,так и будут.Все эти инициативы, битва с ветряными мельницами. Немцы тоже когда то пытались вывести чистую расу истребляя беспородных людишек и здесь тоже самое,только фашистами в итоге окажетесь.И не надо говорить,что не надо сравнивать людей и собак,в данном случае для природы без разницы,все мы млекопитающие.
quote:
Mackutos
[отмодерировано]
Практика показывает,что в данном случае вы и есть это нехорошее слово. Образовали тут монополию и фильтруете посты людей,чтобы создать впечатление,что ваше мнение имеет вес.Прочитайте другие ветки, там быстро узнаете,что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников. Ну а тут можете продолжать свою буксующую деятельность,которая уверен на 100% малоэффективна и встречает достойный отпор у нормальных людей.
Мне абсолютно все равно, что думают обо мне люди. Я о них не думаю вообще.
Тем более, что сборище лицемеров, призывающих не идти против природы, при этом предпочитающее пользоваться всеми благами цивилизации, интернетом, мобильной связью, транспортом, бегущее в больницу и принимающее по первому пуку химию, мне не интересно. Заинтересуюсь я ими лишь тогда, когда эти "творцы природного благополучия" уйдут жить в леса, отказавшись от нынешней жизни.
Кстати, именно это самое сборище в первых рядах любит создавать темки обсуждения про "собак-убийц", коими обзывают тех самых недостафов, недоовчарок, недоротваков и прочих недо.
И да: нормальные люди прекрасно понимают цель отбора собак для размножения
Ну, так-то эту тему как раз поддерживает большинство нормальных людей
Я, конечно, понимаю, что почти все мужчики за свободу секса и бояцца собак, отсюда для них как раз абсолютно логично ограничить свободу секса у собак, чтоб небояццо и было чем заниматься сексом
. ПОэтому с Яной абсолютно согласна про "это сборище" 
quote:
Originally posted by Mackutos:
что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников
Что она красивая, скромная, богатая и умная?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Практика показывает,что в данном случае вы и есть это нехорошее слово. Образовали тут монополию и фильтруете посты людей,чтобы создать впечатление,что ваше мнение имеет вес.Прочитайте другие ветки, там быстро узнаете,что на самом деле о вас думают абсолютное большинство участников. Ну а тут можете продолжать свою буксующую деятельность,которая уверен на 100% малоэффективна и встречает достойный отпор у нормальных людей.
О нас думает плохо большинство участников других веток? Все, меняю свое мнение и примыкаю к стаду баранов