Почитала, повесилилась
Оставьте уже собаку в покое! 8-летнего пса уже не переделать. Это скажет любой, здравомыслящий кинолог (не тот, кому хоца денег срубить за якобы дрессуру). Да и молодого практически не отучить, если склонность к побегам есть. Тут только один вариант - навсегда железная клетка и огороженный загон. За городом тоже сбежит и сам придет домой, когда захочет. Не лишайте собаку свободы. Для такого пса смерть лучше, чем навсегда быть привязанным на поводок.
Яна, ты умничка. Всем твоим комментариям + 1000000
Данка, а тут как раз умысел на хищение просмотривается. Автор знает, что хозяйская собака.
quote:
действительно не стырит животное
Дык она вроде это и собиралась сделать, не?
quote:
Шарахается соба 2 недели по просторам города = видит сердобольный ТС что не кормят ее, не поят, может ничейная она, может убежала.
Так. А кто сказал, что Принц две недели не был дома? Откуда инфа? Я, например, знаю, что он живет дома, а упорол в очередной раз позавчера, сегодня, скорее всего, дома уже.
quote:
Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
Мой вопрос относился не к правовой стороне ситуации, а к моральной, копируя вопрос ТС ко мне
quote:
Данка
А Вы бы, как практикующий юрист, лучше бы "зеленым" из соседней темы помогли (про котят из коробок, про постановление глупое и т.д.), письма бы им составили, направили в нужное русло, а не учили не шибко умную девушку тырить чужую собаку
quote:
Оставьте уже собаку в покое! 8-летнего пса уже не переделать. Это скажет любой, здравомыслящий кинолог (не тот, кому хоца денег срубить за якобы дрессуру). Да и молодого практически не отучить, если склонность к побегам есть. Тут только один вариант - навсегда железная клетка и огороженный загон. За городом тоже сбежит и сам придет домой, когда захочет. Не лишайте собаку свободы. Для такого пса смерть лучше, чем навсегда быть привязанным на поводок.
Вот, кстати, Валли и Ева, Вам мнение опытного кинолога с многолетним стажем! Человек более 20 лет занимается собаками, у нее опыт огромный. Прислушайтесь.
quote:
Данка, а тут как раз умысел на хищение просмотривается. Автор знает, что хозяйская собака.
я не вижу тут умысла на хищение. Да, тс должен вернуть найденное животное собственнику, согласна.
Но чисто по-человечески для меня большую ценность составляет жизнь собаки а не проблемы хозов (пожилая бабушка, которая не может выгуливать, нехватка дрессуры) приведшее к смирению с побегами. Если нашедший (именно нашедший на улице, не за углом от хозяйки и не в тот момент когда она бежит и орет за собакой "ааааа, мояяя, убежалааааа") животное тс обратится в полицию или органы мс с сообщением о собе и хозы не озаботят себя ее поисками = считаю, что логично иметь собаке других, более ответственных хозяев.
quote:
Автор знает, что хозяйская собака.
А доказать сможете? очень сомнительно. да и все равно состава нет.
quote:Дык она вроде это и собиралась сделать, не?
как мне показалось = нет. Я поняла что возмущенный безответственностью и глубоко сопереживающий тс увидел эту собу одну одинешеньку на улице и хочет забрать ее себе/найти другую семью.
quote:
Принц две недели не был дома
тему читала через строчку, вроде виделось что были периоды когда удирала соба на длительный срок. На самом деле я к примеру сказала. Нашедший вещь не может знать сколько бродяжничает животное.
quote:
Мой вопрос относился не к правовой стороне ситуации, а к моральной, копируя вопрос ТС ко мне
аааа, ну если не к правовой то ладна)))
quote:
А Вы бы, как практикующий юрист, лучше бы "зеленым" из соседней темы помогли (про котят из коробок, про постановление глупое и т.д.), письма бы им составили, направили в нужное русло, а не учили не шибко умную девушку тырить чужую собаку
Не имею привычки браться за то, на что мне может реально не хватить времени (лучше не браться за дело, чем пообещать его сделать и бросить на пол пути).
Я не учу никого тырить чужие вещи)
quote:вот если пофантазировать и представить что подберет тс на улице Принца, заявит в органы и за 6 мес, да пусть за год хозы не будут его искать = вы все равно будете их поддерживать?
Y'nka
quote:
хозы не будут его искать
Они будут.
quote:
не учили не шибко умную девушку тырить чужую собаку
Если бы она хотела забрать - не писала бы на форуме, а сделала бы свое "дело". А так... это просто болтовня.
Ой, ржунемагу
Вспомнила (хотя никогда и не забывала) свою самую первую доберманку. Тоже была склонна к побегам. Дорогу домой знала отлично из любого пригорода, в том числе из Воткинска. Дрессура - ОКД, ЗКС, Спасение на водах, Буксировка лыжника, была поставлена на след. Реально помогало только одно - команда "стоять"
Я научилась угадывать ее намерение сбежать и подавала команду, по которой собака вставала как вкопанная. Оставалось только подойти и взять на поводок Но чтобы так сделать собаку, нужно огромное кол-во времени и титанический усилий. И то, при условии, что собака молодая. Хотела бы я посмотреть на человека, который бы подобрал мою добершу во время очередного побега А так, памятник поставлю при жизни тому человеку, который отучит подобную собаку убегать, без радикальных мер физического удерживания ЭТО БУДЕТ ПАМЯТНИК ГЕНИЮ ДРЕССУРЫ!!quote:
Они будут.
+1000
quote:
отучит подобную собаку убегать, без радикальных мер физического удерживания
Ой, Свет, тогда мне можно небольшой монументик? Я все ж смогла заставить этого засранца остановиться, когда он попытался сигануть от меня на прогулке
quote:
Данка
спасибо вам большое за грамотное объяснение, и участие именно к судьбе собаки. )))
предлагающие нанять и оплачивать ее выгул посторонними людьми, вы сами то поняли что мне предлагаете??? это разве моя собака? я ее безалаберная хозяйка, отпускающая ее на самовыгул??? Нет.
по-идее, я только сопериживающий собаке человек. и хотела ее подобрать, именно как бесхозную и никому не нужную собаку, у которой от такой жизни, могут случиться большие проблеммы... 
но большинство людей, которые только тут и отписываются, такие как Бешеная собака+Y'nka, Rustam34,
а также кинолог с многолетним стажем ШИВА.НЛ, которая очень повеселилась до колик над тем, что пес бегает на самовыгуле никому не нужный -
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Почитала, повесилилась
Оставьте уже собаку в покое! 8-летнего пса уже не переделать. Это скажет любой, здравомыслящий кинолог (не тот, кому хоца денег срубить за якобы дрессуру). Да и молодого практически не отучить, если склонность к побегам есть. Тут только один вариант - навсегда железная клетка и огороженный загон. За городом тоже сбежит и сам придет домой, когда захочет. Не лишайте собаку свободы. Для такого пса смерть лучше, чем навсегда быть привязанным на поводок.
Яна, ты умничка. Всем твоим комментариям + 1000000
советуют оставить все так, как есть, и собаке не помогать, и ее не забирать... а также прислушаться к мнению имеено этого опытного кинолога, с 20-ти летним стажем, что оказывается собаку переучить нельзя, и только клетка и огороженная территория в помощь, а все предложенные варианты:
1. можно хозяевам использовать - шлейку (из нее пес ТОЧНО не вывернется).
2. можно использовать парфорс, если он тянет и дергает старушку, то есть не дрессированный пес.
3. этой старушке, водить его строго на 5,или 10м поводке.
4. хозяевам пройти курс дрессировки, с опытным кинологом, с применением длинного тросика, либо шокового ошейника.
5. вывозить его на выходные в лес, на долгие и утомительные прогулки, или буксировку санок или лыжника.
6. либо. забрать собаку бегающую одну по улицам, самому мне. а потом уже выяснять с его хозами, хотят ли они его видеть, или готовы отдать за небольшую плату желающим. и пристроить в добрые руки.
оказывается выеденного яйца не стоят...
теперь вопрос непосредственно к этому мудрому кинологу ШИВА.НЛ.
а вы что скажете, если не дай Бог, чтото с псом случится??? а я вспомню кто мне посоветовал его оставить в покое, и его хозяевам тоже передам непременно!!! скажу, что хотела им помочь и их собачке, но их друзья, не дали...
форумчане, а вы читали тему, которая сейчас в данную минуту мусолится на форуме, в ветке События,новости Ижевска? "Здоровых кошек и собак вывезут в лес для испытаний" вот -
вот она - https://izhevsk.ru/forummessage/50/3271396-2.html
вы хотя бы пост 46 в ней прочтите, чтобы понять, что собака может скушать на улице, а ретриверы это пищевики, к тому же такой недриссированный как Принц. значит подберет и сьест и отраву. и через дороги он конечно же переходит по светофору, и благоустройство его не отловит, хотя он бегает без ошейника и опознавательных знаков, значит является безнадзорным...
quote:
вы сами то поняли что мне предлагаете??? это разве моя собака?
Что и требовалось доказать...На сим считаю абсолютно бессмысленными дальнейшие разглагольствования на тему Принца.
quote:
я вспомню кто мне посоветовал его оставить в покое, и его хозяевам тоже передам непременно!!! скажу, что хотела им помочь и их собачке, но их друзья, не дали...
Хороша помощь - поливать хозов грязью на форуме и строить планы о пристройстве ИХ собаки в чужие руки. Не переживайте, я им тоже сообщу, у кого в случае чего искать собаку.
А чего, вы хотели услышать? Вы хоть раз протрите линзы и почитайте!
НЕВОЗМОЖНО отучить собаку от побегов! Даже используя все те средства, что перечислили!
Все дураки что ли, одна вы тут самая умная собачница?
У меня пес 3 года живет (опыт с собаками у меня тоже более 20-ти лет, хотя вам-то что до чужого опыта...), гуляет в шлее, на 8-ми метровой прочной рулетке. Удавки, ошейники, строгачи - из всего выелезет! Заборы, ограждения, вольеры, замки - все откроет и все равно убежит. Нагрузок - выше крыше! Из шлеи умудряется ударть! При этом с послушанием все ОК, но как только захочется ему побегать - его ничто и никогда не удержит.
А ваша жалость - это просто показуха.
Хотели бы помочь собаке - помогли бы.
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
форумчане, а вы читали тему, которая сейчас в данную минуту мусолится на форуме, в ветке События,новости Ижевска? "Здоровых кошек и собак вывезут в лес для испытаний" вот -
вот она - https://izhevsk.ru/forummessage/50/3271396-2.html
вы хотя бы пост 46 в ней прочтите, чтобы понять, что собака может скушать на улице, а ретриверы это пищевики, к тому же такой недриссированный как Принц. значит подберет и сьест и отраву. и через дороги он конечно же переходит по светофору, и благоустройство его не отловит, хотя он бегает без ошейника и опознавательных знаков, значит является безнадзорным
Так то тема есть и в этой ветке. Постановление зарубили, можете быть спокойны. Прокуратура дала 10 дней на исправление постановления.
Далее, не вы ли хотели спросить совета у САХа по поводу Принца??? Чего ж так переживаете о нем? Может, еще о бедных африканских голодных детках попереживаете? Жалко ведь...
ПС. если у вашей собаки пока нет проблем - РАДУЙТЕСЬ и занимайтесь ею! Ибо все может измениться И тогда вся ваша спесь, ханжество и псевдожалость быстренько пообсыпятся.
Ян, бесполезно говорить что-то человеку, который не хочет слышать. Вы, уважаемая Valli i Eva, слышите только себя. Хотите помочь, помогайте. Вам несколько раз и разные люди сказали как реально это можно сделать. Забирать из семьи собаку, чтобы ей якобы помочь - это плохо для самой собаки. Она будет страдать. Посадить на шлейку и никогда с нее не спускать.... да у собаки крыша съедет от такой жизни. Реально пострадает ее психика. Не слушаете опытных, попробуйте сами. И не нужно тут страшилок про САХ и машины. Тут не глупые люди и сами это все знают, но к сожалению, для данной конкретной собаки и на данный момент самое лучшее, что можно сделать - ПРОСТО ОСТАВИТЬ ЕЕ В ПОКОЕ!!!
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
а вы что скажете, если не дай Бог, чтото с псом случится???
скажу, что очень жаль, но собака прожила хорошую жизнь. Такую, которую хотела сама. Пес выбрал свободу и она для него слаще, чем диван, поводок и сахарная косточка.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
А ваша жалость - это просто показуха.
Хотели бы помочь собаке - помогли бы.
вы меня не слышите чтоли????
я хочу помочь, но могу только тем, что заберу ее к себе!!! потому что живу далеко от того места, где она живет!!!
прочтите уже то ,что я пишу уже 200=й раз!
предложения о том, чтобы я оплачивала дрессуру Принца или его выгул - считаю уместным лишь в том случае, если собака уже будет МОЕЙ!!!
а не за ее теперешних хозяев! логично???
кто это предложил, тот пусть сам и оплачивает, если считает что это единственное верное решение!
далее. предложения людей и мои, о шлейках, поводках, и т.д., может быть осуществимо лишь тем человеком, у которого живет Принц!!!
и последнее ваше предложение, всей вашей "братухи", и единственное в принципе, это оставить все, как есть. вот и все ваши предложения, к чему я еще должна прислушаться то???
Бешеная собака + Y'nka, Rustam34,
а также кинолог с многолетним стажем сама ШИВА.НЛ
quote:
же такой недриссированный как Принц
вам уже несколько раз повторили, что он дрессирован. Моей никакая из 4-х дисциплин дрессуры, сданой на 1-ю степень не мешала убегать и гулять вволю
Только реально, своевременное торможение. Чуть прозевал и домой топаешь один. А собака тем временем успевает погулять, притопать домой, скушать ужин и завалиться на диван перед телевизором. А меня еще дома встречали возгласом: "Где ты ходишь, твоя собака давно дома" quote:
Originally posted by Valli i Eva:
что заберу ее к себе!!!
слышим! Собака сдохнет от тоски по свободе и своим хозяевам! Забирайте, если хотите ей такой участи.
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
если собака уже будет МОЕЙ!!!
О! Ключевые слова! Да, вы, просто на него глаз положили, похоже. И желание помочь здесь совсем ни при чем.
quote:
Бешеная собака
так вы в соседней теме, видимо НАЗЛО МНЕ, написали следующее -
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
По сути темы.
Опишите собак, размер, пол, лучше бы с фото.
Передержку найдем.
Средства на передержку соберем.
Если что - пишите в ПМ,...
там вы значит решили показуху устроить??? именно тогда когда я там написала свой жалобный постик?! ((((((((((((
мол какая вы хорошая?
а тут дак и почему помочь ничем не хотите? а только советом, чтобы все оставить как есть???!!! ОБИДНО!!! ((((((((
я описала собаку, размер, пол, и фото!!!
я тоже хочу чтобы ему нашлась передержка и т.д...
Да, решила вам назло и в качестве показухи взять собачек на передержку из темы, где вы мне гадить начали. Устраивает?
ППЦ... да сбежит он от вашей "передержки". Принцу не нужны ни вы, ни ваша помощь, ни передержка!!! Ему нужна свобода и любимая семья.
Бешенная собака, Яна помогают тому, кому их помошь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНА!!!
quote:
я тоже хочу чтобы ему нашлась передержка и т.д...
А нахрена передержка собаке, которую с удовольствием примут дома?...
quote:
Valli i Eva
У меня такое впечатление, что тут пишет не сам зарегистрированный персонаж, а ее ретривер, уровень IQ которого явно превышает уровень развития его хозяйки
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
А вы научитесь сначала ясно изъясняться и не затыкать рот тем, кто давно " в теме" и будет вам щастье. Трепаться как вы тут не собираюсь, но проблему с Принцем и без вас, жалостливой, решим.
не пойму я вас, видимо...
чем я то провинилась??? почему вам меня не жалко? и ту собаку??? ((
я создала тему, все описала и написала, как вы посоветовали в другой теме. у всех решила спросить что делать и как поступить, чтобы собака осталась ЖИВА???
а потом тут на меня начали наезжать вы все! я же не наезжала ни на кого!
я просто просила совета и помощи. все на меня наехали, и дали единственный совет
- ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ,,,
либо - ОПЛАТИТЬ ВЫГУЛ ПРИНЦА...
и тот и другой варианты, я считаю просто невозможным и неприемлемым для меня!!! (((((
мне никто больше ничего другого НЕ ПОСОВЕТОВАЛ! а только все давай надо мной потишаться! (((((( а что я плохого сделала то???
разве это я собаку на улицу выгнала???
ой, что то мне уже тут у вас в вашем форуме, люди кажутся какими то злыми! и животных не любящими, и людей! (((((
Девочко, уймитесь. И не надо сейчас соплей разводить тут. Не умеете держать диалог - не вступайте в полемику. Вся хня началась от Вас, когда Вы решили во что бы то ни стало попытаться задеть меня своими постами про то, какая я двуличная сволочь и не жалею "несчастного" хозяйского ретривера, при этом Вы очень успешно вырывали фразы из контекста и искажали смысл написанного. Наслаждайтесь.
Хорошо. Я Вам объясню, надеюсь вы попытаетесь понять:
1. ХОЗЯЕВА. У собаки есть хозяева, которые его любят и НЕ ХОТЯТ, чтобы он был на самовыгуле. Так сложились жизненные обстоятельства, что сейчас с собакой гуляет пожилой человек, который физически не может водить все время собаку на поводке. Здесь очень помогла бы помочь с выгулом, поэтому вам это и советовали - ведь это ВЫ просили советов. К собаке привязаны, всегда ищут, боятся, но НЕ МОГУТ ФИЗИЧЕСКИ обеспечить вождение на поводке
Хозяев не оправдываю, мне это тоже категорически не нравится, но вот примите это как данность.2. СОБАКА. У некоторых собак есть НЕИСПРАВИМАЯ особенность - склонность к побегам. НИЧЕМ это не исправишь. Даже тогда, когда сто раз прошли курсы дрессуры, ведете собаку на шлее и рулетки есть ВСЕ ШАНСЫ, что собака от вас удерет! ПОЙМИТЕ ЖЕ ЭТО!!! Кроме того, собаке 8 лет, он ОЧЕНЬ ЛЮБИТ СВОЮ семью. Вы предлагаете его отобрать и пристроить. ЭТО вы считаете нормальным?
3. ПЕРЕДЕРЖКИ. Передержки - жуткий дефицит, так как животных очень много, а передержек и денег на них очень мало
В итоге берем на передержки только очень нуждающихся животных! ЗАЧЕМ брать принца на передержку, когда:- есть все шансы, что он оттуда убежит
- его любят и ждут дома
- он сам очень привязан к семье.
Из всего этого стоит сделать ВЫВОД: единственная значимая помощь ИМЕННО СОБАКЕ - это организовать нормальный выгул на поводке, наняв или попросив другого человека, раз сами не можете. Думаю, бабушка будет только рада.
Вы представьте себе, что вы сломали ногу (ТТТ), но всякое возможно. Все родственники разъехались, вы - одна. Денег на человека для выгула собаки нет, вы отпускаете собу с поводка - он чует течную суку и удирает от вас. И так несколько раз. Мы тут добрые на форуме ловим вашу собаку, поливаем вас грязью и пристраиваем ее ЧУЖИМ людям. КАК будет ВАМ и СОБАКЕ? вы хоть НЕМНОГО ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
разве это я собаку на улицу выгнала???
Ян, мне одной кажется, что Valli i Eva читает только то, что сама и пишет?
И ООООЧЕНЬ выборочно, буквально через 50 строк то, что пишут другие.СОБАКУ НИКТО НА УЛИЦУ НЕ ВЫГОНЯЛ!!!! Она сейчас наверняка дома сытая и довольная. А завтра опять выйдет прогуляться ОДНА (один т.е.) Вы тоже, Valli i Eva, я думаю иногда одни прогуливаетесь. Вас же никто подобрать не рвется.
ТС,вам уже 100 раз объяснили все нюансы и про хозяев, и про возможности выгула. Вы не слышите, что ее хозяйка дама в преклонном возрасте? И сейчас неважно как она ею стала и по каким семейным обстоятельствам, и судить об этом ни вам,ни кому бы то ни было. Собаке есть куда вернуться, его там ЖДУТ. Оставьте собаку в покое, хотя бы потому что он не представляет угрозу для людей,пусть спокойно доживает свое время в семье, в которой ее любят, в семье к которой она привязана.
Я в принципе против самовыгула собак,но..ситуации в жизни бывают разные. И действовать надо по ситуации,а не по принципу.
Valli i Eva у вас родственников с именем Люся в Ижевске нет?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Бешеная собака
О! Подытожили вам весь сыр бор
Грамотно и ясно.quote:
Ян, мне одной кажется
Не...Не одной точно
А вообще, читая эту тему создается единственное впечатление. На форуме создавалось много тем, где породистая собака не нужна хозяевам. Но ТС очень сильно привязалась к этому голдену. Желание у нее одно, забрать эту собаку себе и услышать поддержку именно в этом русле. Видимо ей нравится эта порода. Тогда вам Valli i Eva проще купить щенка (пометы сейчас есть) и воспитать его, чем забирать у хозяев его взрослого пса и пытаться перевоспитать его. Иначе я не могу понять эту тему, почему вы так упорно привязались именно к собаке данной породы.
quote:
Valli i Eva у вас родственников с именем Люся в Ижевске нет?
ну бесполезно, девочки. это клиника, чесс-слово
quote:
Originally posted by zhemchik:
Желание у нее одно, забрать эту собаку себе и услышать поддержку именно в этом русле.
Вооот где собака порылась (с)
quote:
вы меня не слышите чтоли????я хочу помочь, но могу только тем, что заберу ее к себе!!! потому что живу далеко от того места, где она живет!!!
прочтите уже то ,что я пишу уже 200=й раз!
ну весь день сегодня эту тему читаю....
Про собак и их дрессуру толком ничего не знаю....НОООО здесь уже не одним человеком, близко знающим дрессуру и все нюансы, и, при этом,очень любящих животных, и частности, СОБАК......
Тааак доходчиво все написано.., и не один раз,... и без наездов, и без всякого-разного....
ТС лЮбите- любИте себе на здоровье, купите щенка и воспитывайте, как считаете нужным и отстаньте от этого пса... Займитесь собой-любимой ..
Пес ведь никому угрозу не создает, а остальное, УВЫ не Ваше дело