Так то про выбор ветов есть отдельная тема.
Не вынуждайте модеров эту удалять как дубль.
Нда, а ведь я свою кошку всегда водил на Кирова. Теперь, конечно, крепко подумаю, прежде чем туда идти. Особенно, если не дай бог, будут серьезные проблемы
ужас! сочувствую. не смогла полностью прочесть, читала отрывками, нет сил такое читать. мой пес тоже умер из-за халатности врачей, не тот диагноз, не те лекарства, уверена в этом. вот из-за врачебной безалаберности мы и теряем самых близких нам существ. почему просто не сказать "не знаю", "не умею", "не смогу"? в общем нет сил снова переживать все это. держитесь, если это возможно.
В начале октября собачке сделали операцию по удалению глаза в этой клиннике.Сейчас собачка здорова.хоть и с одним глазом,но жива.Оперировал этот же врач.Спасибо ему.Собачка живёт у нас на работе.и мы, большое кол-во людей переживали за неё.Теперь она снова с нами.Хозяевам котика смирится.Конечное жалко,когда уходит родное.
Наша история.
Вначале обратились в субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга, пару раз рвало прозрачно- желтой пенкой, активная. Был контакт с бездомышем, не привита. Поставил церукал и гамавит, в след. раз сказал приходить в понедельник. Дома в этот же вечер кошку еще раз вырвало, и аппетит не вернулся. Позвонили Наталье Баймачевой, хотели вызвать на дом, она сказал, что сегодня уже не может(время было часов 5 вечера), привозите в воскресенье на тимирязева. Привезли, симптомы все те же, температура слегка повышена. Она назначила Цефотаксим 250т ед 1р в день 3-4 дня; гамавит, фоспренил по 1мл 2р в день. На мои распросы, что за препарат колете, какой диагноз, может сдать анализы, она ответила весьма грубо, "девушка выключите интернет и не читайте" , а также посоветовала мне родить ребенка(не понятно к чему это все), а на анализы нечего тратить деньги и так все ясно - вирусная. После первого укола вернулся аппетит, и рвоты больше не было. После окончания курса(в среду), примерно через день опять начались те же симптомы в пятницу кушала плохо, в субботу появилась рвота, кошь стала немного вялой. С начала курса лечения, стала писать по чуть-чуть, но не часто, это было сказано врачу, на что ответа никакого не было. В субботу снова приехали к Баймачевой, было назначено ампицилин 250т ед 2р 5 дней; преднизолон по 0,4 мл 1р в день; уролекс. Причем было сказано, что же вам назначить( в задумчивости) и пожелание сдать мочу. К концу этого дня все резко ухудшилось, кошь стала сидеть в позе сфинкса, и рвота так и не прекратилась, а только усилилась.
В понедельник понесла ее в Бим. Там назначили капельницы 3 раза в день, и изменили лечение. Сказали, что шансы 50\50. До среды было стабильно тяжело, а потом началось постепенно ухудшение, и в пятницу вечером моей Ариши не стало(((
Язвы и слюни появились во вторник, кровь вместо кала у нее пошла в среду вечером, тогда же и начались слюни с кровью(( кошь так ничего и не ела, сразу рвота от всего. Бедняжка она очень пугалась, когда ее рвет. А в пятницу утром она была белее снега, крови много потеряла, и она у нее уже не сворачивалась. Я неделю спала по 3 часа, и не работала, выхаживала мою Аришу. А после этого в контакте девушки с тимирязева пишут, что Баймачева ни в чем не виновата, мы сами не хотели сдавать анализы, не хотели ставить уколы, и преднизолон она не назначала.
Анализы общий анализ и биохимию крови, анализ кала и мочи, рентген, все это мы сдали в понедельник, вторник, и то по моей инициаиве, тк врачи говорили что это ни к чему. Но как без анализов можно судить о состоянии здоровья животного?!
Ошибка была в том, что вначале назначили сильный антибиотик на курс всего 4 дня, сыворотку не поставили. А во второй раз назначила более слабый антибиотик, и преднизолон, который убил иммунитет кошки перед мутирующим вирусом. В анализах крови сделанных во вторник, было видно, что иммунитет не работает совсем((
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.
Мы не жалели ни денег, ни времени на ее лечение, но увы((
Баймачева - ОТЛИЧНЫЙ ВРАЧ. Рекомендую. Наш друг, помощник и спаситель.
Видимо, спасая 3х бездомных котят из 10. Она стала отличным врачом, тк по тем погибшим 7ми котятам никто не убивается и не плачет
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Видимо, спасая 3х бездомных котят из 10. Она стала отличным врачом, тк по тем погибшим 7ми котятам никто не убивается и не плачет
Вы о чем? Таким же образом можно предъявить ВСЕМ врачам претензии, которые УБИЛИ 20 котят из 28 
Котята лечились у разных врачей...
Девушка, это ВИРУСНАЯ ИНФЕКЦИЯ, от нее умирают
Вопросы к вам: почему лечение начато было через 3 дня? Почему кошка была не привита? Кстати, сыворотку нужно ставить СРАЗУ при первых симптомах болезни, так как потом - это бесполезно.
Н.Б. назначила Вам очень правильное и адекватное лечение сразу. И вы ходили к ней как бэээ на бесплатную консультацию, а не на прием.
Спорить не хочу. Я ей звонила и просила приехать на прием, она назвала сумму 1000руб, я сказала приезжайте, а она сама отказалась, сказала приезжать завтра на тимирязева. Я ее не просила бесплатно обслуживать!! я ехала на прием. Оплачивать она сказала в коробку для пожертвований приюта, сколько ни жалко.
В жизни больше к ней не обращусь и другим не советую!!!
Чиатайте внимательнее на какой день я обратилась к вету, подробнее некуда написать уже.
Вот и я спрашиваю почему не поставили сыворотку, и даже не посоветовали??? Я ведь не врач, и поэтому обратилась за помощью к ветеринару, а не стала писать в интернете что мне делать!!
Бешеная собака , а вы сами ветеринар, если беретесь оценивать назначенное ветом лечение?
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Вначале обратились в субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга, пару раз рвало прозрачно- желтой пенкой, активная.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Вот и я спрашиваю почему не поставили сыворотку, и даже не посоветовали???
Спросите у Орлова. Действительно, почему он не посоветовал?
quote:
Вопросы к вам: ... Почему кошка была не привита? Кстати, сыворотку нужно ставить СРАЗУ при первых симптомах болезни, так как потом - это бесполезно.
Я конечно не врач, но если вет ошибся в лечении
quote:, что привело к фатальному финалу при чем тут эти вопросы? Я, к примеру, ни разу не знаю когда надо ставить сыворотку-не сыворотку, какой укол/лекарство и ты ды - я блин к врачу хожу чтоб он по правилам диагностировал болезнь (как поняла, изначально даже анализов не взяли), назначил верное лечение (или действительно сразу сказал = блин вот такой я врач, не знаю че делать) и спас животное (вылечил или отправил лечиться к знающему спецу).
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.
quote:
Девушка, это ВИРУСНАЯ ИНФЕКЦИЯ, от нее умирают
По вашему при верном лечении тоже? Может ее тогда вообще не лечить?
Или вы сейчас игнорируете ошибки в лечении вета и обвиняете во всем хоза, т.к. та не явилась мгновенно после заражения.
quote:
И вы ходили к ней как бэээ на бесплатную консультацию, а не на прием.
Фигасе... т.е. за деньги мы лечим, а не за деньги нам похер на животное? Как бы вы же мне не заплатили вот я вас неправильно и полечила. Так что ли?
Не хочу никого обидеть, но по моему мнению ошибки надо признавать, не прикрываясь заслугами.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Вначале обратились в субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга
Я внимательно читаю. Спорить с вами я тоже не буду. Особенно по этому поводу:
quote:- а ВЫ ВЕТЕРИНАР раз оцениваете лечение Н.Б. как неправильное и убийственное?
Originally posted by monikino4ka:
а вы сами ветеринар, если беретесь оценивать назначенное ветом лечение?
quote:
Originally posted by Данка:
Не хочу никого обидеть, но по моему мнению ошибки надо признавать, не прикрываясь заслугами.
Ошибки признАю, когда они будут.
Давайте будем объективны. По поводу приема и консультации: извните, когда человек мимоходом забегает и спашивает, что делать - кошка болеет, в то время как ВРАЧ ЗАНЯТ ДРУГИМИ ПАЦИЕНТАМИ (у Наташи была операция), это что - правильно? Т.е. подождать, чтобы врач нормально принял кошку - никак? И на анализы, на которые СРАЗУ отправили, девушка так и не съездила. Еще до сих пор есть подозрения, что не ставилось ВСЁ, назначенное ветом Но тут уж я не могу утверждать. Утверждать, что были попытки лечить по Интернету - могу, так как Н.Б. ей сразу сказала про инет:
quote:
Originally posted by monikino4ka:
девушка выключите интернет и не читайте" ,
Далее про вирусную инфекцию я писала о КОТЯТАХ. Да, представляете, у них даже при правильно ми вовремя начатом лечении БОЛЬШАЯ СМЕРТНОСТЬ! О, ужос!
По поводу выводов врачей БИМ я сама лично у них завтра спрошу, ибо я очень сильно сомневаюсь в правдивости
По поводу назначенного Н.Б. лечения - я - не врач, но опыт у меня дай бог любому, поэтому вижу, что назначено нормальное, адекватное лечение.
monikino4ka, очень сочувствию Вашему горю. Но почему Вы обвиняете в случившемся именно Баймачеву? Ведь изначально лечение назначил Орлов? И эту же сыворотку, не назначил именно он. Эффекта от нее можно ожидать только в самом начале заболевания.
Байамчева пригласила приехать нас к 12 часов в воскресенье, а мы могли бы на кошь привети ей куда угодня еще в субботу, но ей было некогда.
Приехав в назначенное время на прием, она оказывается была занята!? Уточню, первый раз приехав к ней к 12, она приехала на 10минут позже нас, о какой занятности операцией речь???
На анализы не отправляли нас, эта кошка была для меня моим ребенком, я бы все сделала для нее что только врач сказал.
Ставили мы все, что прописали, тк к нам домой прихдила Даша-волонтер, за деньги,(спасибо ей) и ставила уколы кошке, иногда раз в день, а первое время и два раза в день.
В моем случае речь не о котятах идет, кошке было 2 года, ставили ей кальцивироз, при нормальном лечении это болезнь не смертельна в этом возрасте
Потому что не получив результата от Орлова, сразу пошли к другому вету, хотели прямо в этот же день попасть на прием. Баймачева и назначила лечение первое и потом второе, это сделал не Орлов(мы к нему больше не ходили)
Вообще в Биме сказали, чем такое не правильное лечение, лучше бы вообще никак не лечили, и то лучше было бы
Просто странно обвинять ОДНОГО человека, когда кошка лечилась у ЧЕТЫРЕХ РАЗНЫХ врачей
Я так понимаю, что вывод о вине Н.Б. был сделан исключительно из-за ПРЕДНИЗОЛОНА?
по поводу сывороток. сколько случаев знаю идут люди на стерилизацию с домашними кошками непривитыми, ни про глистогонку, ни про сыворотку никто не заикается. было такое в ВЕТсервисе, в биме (пока я сама не настояла на сыворотке), в зооцентре. вот как так? им вобще наплевать, что с животным после операции что ли будет? ну долго рассказывать если, сделайте листовку, где все распишите, как подготовить кошку. А то на самом деле выходит, что хозы должны сами сперва в инете все разнюхать, потом у врача подтвердить и готовиться. Только вот большиство-то людей считают, если обратились к врачу, то он им все расскажет, покажет. Причем люди-то были, готовые все что нужно сделать для своих питомцев, только скажите.
Считаю, предупреждать должны всех, а там уже сам хоз решает, готов дополнительно потратиться или нет. Если нет, то потом уже не будет претензий к врачу.
По поводу Баймачевой, разговорились с одной девушкой, в ВЕТсервисе они в этот день стерилизацию сделали. Выяснилось, что сыворотку им не поставили (хотя по словам врачей там несколько кошек от чумки у них умерло). Хозяйка оказалась настойчивой, звонит в клинику - ей говорят, мы мол только бездомным сыворотку ставим. видимо, домашние кошки - и не кошки вовсе, или это к тому имело ввиду, что если хозяйская заболеет, то хозы смогут денежки на лечение выложить, не знаю. Звонить она Баймачевой с вопросом, а не поздно ли на следующий день сыворотку вколоть, чтоб приехала и поставила если не поздно. Та говорит - не надо сыворотку, лучше вы ко мне на снятие швов приходите через 10 дней и мы вам первую прививку воткнем. Про глистогонку перед прививкой ни слова, да и сильно сомневаюсь, что организм кошки настолько восстановится за 10 дней после операции, что уже готов к прививке будет...
касаемо
quote:
а ВЫ ВЕТЕРИНАР раз оцениваете лечение Н.Б. как неправильное и убийственное?
думаю, тут можно не спорить, раз потом несколько врачей из разных клиник подтвердили ошибочные назначения. а когда узнали, кто это назначил, были сильно удивлены. т.к. репутация у Баймачевой хорошая в городе.
quote:
Originally posted by никаплипростоты:
monikino4ka, очень сочувствию Вашему горю. Но почему Вы обвиняете в случившемся именно Баймачеву? Ведь изначально лечение назначил Орлов? И эту же сыворотку, не назначил именно он.
Вот и мне это непонятно
Хорошо, опустив все тонкости, очень хочется выяснить правду. ЧТО ИМЕННО СКАЗАЛИ врачи БИМа и Велеса. ЧТО такого сделала Баймачева, что кошку ЭТО убило? Только конкретно, а не "это убило иммунитет". По анализам в таком тяжелом состоянии судить об иммунитете объективно невозможно.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
... До среды было стабильно тяжело, а потом началось постепенно ухудшение, и в пятницу вечером моей Ариши не стало(((...
очень вам сочувствую! очень жаль бедную кошку...
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Цефотаксим 250т ед 1р в день 3-4 дня; гамавит, фоспренил по 1мл 2р в день
Кто скажет, что это плохое лечение? Такое же лечение мне назначали в БИМе. Кстати, вам говорили прехать через 3-4 дня показаться.
И что, надо было упираться именно к Баймачевой попасть? Можно было показать кошку еще и другим специалистам, а не терять время ожидая, когда освободится Баймачева.
И потом, Бешеная собака задает правильные вопросы: почему Ваша кошка не была привита в 2 года? И почему Вы, если так ее любите, допускаете контакт с уличными, а значит потенциально больными животными?
quote:
Originally posted by Данка:
Я конечно не врач, но если вет ошибся в леченииquote:
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.
, что привело к фатальному финалу при чем тут эти вопросы? Я, к примеру, ни разу не знаю когда надо ставить сыворотку-не сыворотку, какой укол/лекарство и ты ды - я блин к врачу хожу чтоб он по правилам диагностировал болезнь (как поняла, изначально даже анализов не взяли), назначил верное лечение (или действительно сразу сказал = блин вот такой я врач, не знаю че делать) и спас животное (вылечил или отправил лечиться к знающему спецу).
Фигасе... т.е. за деньги мы лечим, а не за деньги нам похер на животное? Как бы вы же мне не заплатили вот я вас неправильно и полечила. Так что ли?
Не хочу никого обидеть, но по моему мнению ошибки надо признавать, не прикрываясь заслугами.
+10000!
я тоже не разбираюсь в этом, и полагаюсь обычно полностью на врачей...
к анализ в ситуации monikino4ka уверена, если б ей сказали сдать, мигом бы помчалась. т.к. уже в биме, когда диагноз по внешним признакам был точно поставлен, она сама настояла, чтоб хоть какие-то анализы назначили для полной картины. сдала и мочу, и кровь.
а не читать интернет, с таким уровнетм вет.обслуживания у нас, просто невозможно. разумеется не кидаться лечить по инету, а сначала все со своим врачом обсудить, целесоозбразно ли.
что еще лично меня задело в этой ситуации, слова Баймачевой о том - что это вы девушка так переживаете за кошку. у вас дети есть? нет? завести надо.
т.е. за животных и переживать не надо получается, я вот тоже своих как детей люблю и сильно переживаю, когда они болеют, и тоже готова сделать все, что скажут лишь бы поскорее вылечились. считаю, что ветеринар все-таки не должен к своим пациентом относиться, как к второсортным. ну или хотя бы видимость делать перед хозами.
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
я тоже не разбираюсь в этом, и полагаюсь обычно полностью на врачей...
а в данном случае вы слепо верите просто СЛОВАМ monikino4ka.
Поговорю с БИМом, ибо верится с трудом, т.к.:
quote:
Originally posted by Assel:
а когда узнали, кто это назначил, были сильно удивлены. т.к. репутация у Баймачевой хорошая в городе.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Ошибка была в том, что вначале назначили сильный антибиотик на курс всего 4 дня, сыворотку не поставили. А во второй раз назначила более слабый антибиотик, и преднизолон, который убил иммунитет кошки перед мутирующим вирусом.
объясняю подробнее:
1. курс антибиотиком был очень коротким
2. потом уже посмотрела инструкцию к антибиотику ставить его нужно было 2 раза в день, а не1 раз в день(вот так верить врачам)
3. следующий антибиотик нужно было назначить обязательно более сильный, чем 1ый, а не наоборот
4. преднизолон подавляет иммунитет.
5. не поставили сразу сыворотку, ее нужно ставить в первые дни болезни, не обязательно только в первый день. про нее вообще ничего не сказали
Получается в первое лечение, вирус мутировал, потом начал снова атаковать организм кошки, а когда поставили более слабый антибиотик и преднизолон, то вирус просто расцвел в организме.
в анализах видно состояние лейкоцитов и тп
Assel, просто когда лечат бездомных животных, даже если он умрет, никто никакие претензии потом не предъяявит ветеринару, а если животное выживевт, об этом потом долго поют хвалебные дифирамбы на форуме. И в случае ошибки врача(как в моем случае) долго и упорно выгораживают, "не мы такие, хозяин такой"
Ребят, а ничего, что тема про другую клинику? Как-то взяли и перевели разговор на другого человека.А в общую тему хочется сказать следующее.Как хорошо, что у нас наконец-то появились коммерческие мед.центры и отделения.Где тебе за твои кровные обеспечивают внимание, комфорт,возможность выбрать специалиста.Хочется помечтать, чтобы и в области вет.услуг появились подобные.Где мне всё подробно объяснят, где обработают стол перед приёмом,возьмут анализы в режиме cito, качественно осмотрят животное.
Мне действительно хочется разобраться в ситуации. Кто прав и кто виноват.
quote:именно из-за этого вина пала на Н.Б.? Или - это личная неприязнь?
Originally posted by Assel:
меня задело в этой ситуации, слова Баймачевой о том - что это вы девушка так переживаете за кошку. у вас дети есть? нет? завести надо.
Таким темпами у нас вообще все врачи в черный список попадут.
Вот объясните, почему ТС ясно изложил ситуацию, в ней ВСЕ ЯСНО. Видна врачебная ошибка. А monikino4ka ВКонтакте писала непонятно и здесь тоже. Мне вот неясно. Пока я не услышала ТОЧНОГО ОТВЕТА НА ВОПРОСЫ:
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
очень хочется выяснить правду. ЧТО ИМЕННО СКАЗАЛИ врачи БИМа и Велеса. ЧТО такого сделала Баймачева, что кошку ЭТО убило?
ПРостите, но ОТВЕТ:
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Ошибка была в том, что вначале назначили сильный антибиотик на курс всего 4 дня, сыворотку не поставили. А во второй раз назначила более слабый антибиотик, и преднизолон, который убил иммунитет кошки перед мутирующим вирусом. В анализах крови сделанных во вторник, было видно, что иммунитет не работает совсем((
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.
НИ О ЧЕМ. Так как лечение начато через ТРИ ДНЯ появления симптомов, вначале назначили ГАМАВИТ И ЦЕРУКАЛ. Лечение по факту начато на ПЯТЫЙ ДЕНЬ. КАКАЯ сыворотка на 5 день???
quote:
"не мы такие, хозяин такой"
Вот тут согласна на все 100.ну не должна я разбираться в ветеринарии.Также, как и в педиатрии, урологии, неврологии итд.Моя задача вовремя обратиться, а задача врача диагностировать, сделать назначения, а в случае бесперспективности лечения расписаться в своём бессилии.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
1. курс антибиотиком был очень коротким
2. потом уже посмотрела инструкцию к антибиотику ставить его нужно было 2 раза в день, а не1 раз в день(вот так верить врачам)
Лист назначения сохранился? Я сразу не обратила внимание, что 1 р.день
quote:
Originally posted by monikino4ka:
3. следующий антибиотик нужно было назначить обязательно более сильный, чем 1ый, а не наоборот
Это не обязательно. Антибиотики разной группы, разная чувствительность м.б.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
. преднизолон подавляет иммунитет.
у него есть противопоказание - тяжелые вирусные инфекции. Ставится в виде исключения в комплексном лечении.
quote:
Originally posted by monikino4ka:
5. не поставили сразу сыворотку
Вопрос к Орлову.
Все листы назначения сохранились и все анализы.
подробнее пишу симптомы, обычно ошка у меня ела два раза в день, утром и вечером, иногда пропуская утреннее кормление.
в четверг покушала меньше чем обычно,
в пятницу вечером не съела ничего, это меня очень удивило! за ночь и утро ее два раза вырвало, кошь чувствовала себя как всегда(поведение не изменилось).
в субботу утром повели к Орлову, днем решили вызвать Баймачеву, она не смогла, сказала завтра приезжайте, за ночь не умрет у вас кошка.
В воскресенье в назначенное время были у Баймачевой.
Так какой это был день обращения??? Сейчас думаю, что сыворотка была бы еще эффеткивна.
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
+10000!
я тоже не разбираюсь в этом, и полагаюсь обычно полностью на врачей...
Вот и мы так доверились врачам... Теперь мучает вопрос, к кому идти если не дай Бог что? Снова выбирать клинику и доверяться или рыскать по интернету и потом винить себя за неверное самолечение... Или не заводить животных, но это совсем не мой вариант. Квартира без зверей пустая и нежилая!
Кстати, сегодня узнала, что девушка, ставившая наркоз нашему коту закончила учиться в 2011г. Ну как же так? Неужели нельзя следить за молодыми специалистами? Неужели отучился и делай кто что горазд?
quote:
Originally posted by monikino4ka:
субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга
четверг, пятница, суббота,
quote:
Originally posted by monikino4ka:
привозите в воскресенье на тимирязева
и воскресенье
quote:
Originally posted by monikino4ka:
Так какой это был день обращения???
Четвертый
quote:
Ошибки признАю
вы тоже в чем то виноваты, раз ошибки собираетесь признавать? или своей широкою спиной прикрываете врача к которому часто ходите?
quote:
Давайте будем объективны.
Давайте, страсть как люблю объективность.
quote:Такое очучение, что вы там с Натальей вместе оперировали, не? Вы себе сами то представляете, что monikino4ka с кошкой приперлась в операционную?? Или врач в здравом уме пойдет даже консультировать, когда у него руки по локоть в другом животном?
По поводу приема и консультации: извните, когда человек мимоходом забегает и спашивает, что делать - кошка болеет, в то время как ВРАЧ ЗАНЯТ ДРУГИМИ ПАЦИЕНТАМИ (у Наташи была операция), это что - правильно?
Объективно - чушь какая-то. Не верю, как говорится.
К тому же, уж коли взялась принимать животное = это твои проблемы сколько у тебя там пациентов. Для врача все должны быть равны.
quote:1. опять не верю. Учитывая, что девушка не к 1й пошла к Наталье (была у Орлова, который тоже в авторитете у многих) = ей не все равно у кого лечить животное, она вызывала ее на дом, приехала когда врачу удобно и не пошла сдавать назначенные анализы??? Не вяжется что то у вас ни логически ни объективно.
И на анализы, на которые СРАЗУ отправили, девушка так и не съездила. Еще до сих пор есть подозрения, что не ставилось ВСЁ, назначенное ветом Но тут уж я не могу утверждать. Утверждать, что были попытки лечить по Интернету - могу, так как Н.Б. ей сразу сказала про инет
2. То что хозяйка отошла от лечения, ваши домыслы. К чему они?
То же и про инет. Кстати, нынче у врачей очень модно ругаться и высказывать свое "фи" когда пациенты интересуются медицинской литературой и обмениваются мнениями с др. врачами, при этом люди лишь хотят УДОСТОВЕРИТЬСЯ в правильности лечения, т.к. в наше время среди врачей все больше "очумелых ручек" и "халатников".
quote:
Далее про вирусную инфекцию. я писала о КОТЯТАХ
А я нет. Кошке было 2 года со слов хозяйки.
quote:
По поводу назначенного Н.Б. лечения - я - не врач, но опыт у меня дай бог любому, поэтому вижу, что назначено нормальное, адекватное лечение.
Вы считаете что лечение можно назвать адекватным без анализов? Да, вы правы, вы не врач и об адекватности лечения стоит судить прежде всего по его результатам, которые на лицо.
Соболезную....
Врач- гандус попался(((
quote:
monikino4ka
Очень грустная история. Только непонятно, почему Вы, излагая ее суть, опускаете и искажаете некоторые факты?
Итак, по порядку.
1. Кошь была на приеме у доктора Орлова. Назначен церукал и гамавит. То есть это лечение Вы считаете адекватным?
2. Температуру кошке на приеме измерить не смогли, термометр "только вставили и тут же достали" со слов хозяйки кошки.
3. Баймачева температуру кошке измерила - 40. Это слегка повышена?
4. Курс лечения цефотаксимом был назначен верно, раз наступило улучшение.
5. Про анализы, пожалуйста, не обманывайте! Все было с точностью наоборот: Вам их предлагали сдать с первого дня обращения к Баймачевой, а Вы по какой-то причине отказывались. Знаю это потому, что, не называя имен, явок и паролей, была информация о том, что человека отправляют на анализы с кошкой, а он отказывается. Удивлялись, как так хозяйке свою кошку не жалко, анализы сдать не хочет.
6. Про назначение преднизолона - просто НЕ верю. Баймачева не любит работать с этим препаратом, назначает его только в крайних случаях. И уж точно не для лечения вирусни. Девочки с Тимирязева, как Вы написали, присутствовали при Вашем общении с Натальей, слышали СОБСТВЕННЫМИ ушами назначения, рекомендации по сдаче анализов.
7. Если в БИМе было назначено адекватное лечение, каким же ветром Вас еще и в Велес занесло?
Вот как-то так...
quote:
мой пес тоже умер из-за халатности врачей
Ева, твой пес умер от старости. Ему было очень много лет. Не надо искать виноватых. Старость, к сожалению, не лечится.
Вот добавил в свой первый пост прояснившиеся факты:
Здесь продублирую:
Начал разбираться в произошедшем и картина начала проясняться.
Ни хочу никого обвинять, но факты говорят об обратном:
1. Наркоз ставила врач Ложкина Анастасия Валерьевна. Немного посмотрев соц сети выяснилось что она закончила ИжГСХ в 2011 году, т.е. большой опыт работы наработать ещё не успела.
Список сотрудников можно увидеть здесь:
http://vitavet18.narod.ru/veterinar.html
Обычно за сотрудниками, имеющими малый опыт в ответственных делах, следят более опытные специалисты. В нашем случае она делала всё сама, банально не выполнив элементарные мероприятия по наркозу.
Вот статья на эту тему:
http://www.kgau.ru/distance/vet_03/patanatomia/04_02_06.html
quote:
В практике наблюдаются случаи смерти от паралича дыхания или остановки сердца в результате применения общего наркоза на операционном столе. Причины смерти: неумелое применение наркоза, индивидуальная повышенная чувствительность животного, наличие патологических изменений в органах, о чем врач до операции не знал. До применения наркоза необходимо тщательное исследование животного, и только при отсутствии противопоказаний разрешается применять общий наркоз.Если врач все сделал правильно, но наступила смерть, то он ответственности не несет.
Т.е. мы принесли кота, они не взвесив, не померив температуру и не сделав ещё кучу всего, что требуется для определения состояния здоровья и дозы наркоза. На глаз определили дозу и вколола коту, от чего и наступила клиническая смерть.
Я звонил в Главное управление ветеринарии Удмуртской Республики, отдел Противоэпизоотических мероприятий тел. 51-44-01, где меня подробно проконсультировали, что и в какой последовательности должно было сделано.
Но по факту врач Ложкина Анастасия Валерьевна вколола и всё, без всяких там <формальностей>.
Они сказали для привлечения к ответственности врачей можно обратиться в суд, но необходимо предоставить результаты вскрытия и экспертизы крови на наличие в крови концентрации вещества наркоза. Скорее всего была банальная передозировка, но т.к. вскрытие проводили они сами, то доказать теперь ничего не возможно. Максимум, что мы можем сделать, это провести проверку состояния условий работы, но это Вам ничего не даст.
И самое главное: Что бы проводить частную практику, врачи должны быть у них просто зарегистрированы. Никакой лицензии и разрешения на врачебную практику не требуется.
То есть со стороны государства над ними можно сказать нет никакого контроля.
Поэтому если вы обращаетесь в частную вет. лечебницу, то делаете всё на свой страх и риск. Спроса с таких клиник и врачей никакого.
Совсем другая картина в госуд. веет. лечебницах, которых в городе всего 3. Там в случае ошибки врача, его можно привлечь вплоть до уголовной ответственности.
Теперь мне стало понятно почему мне не сообщили о смерти кота в 15:45 и почему не брали трубку. Тянули время, что бы мы забрали его вечером и не повезли на вскрытие и экспертизу в гос. клинику. Вскрытие в это время уже не проведут, а держать тело кота в холодильнике никто не станет. Похоронят и всё. Словом прикрыли себе ж..пу.
Выводы делайте сами.
quote:
Анализы общий анализ и биохимию крови, анализ кала и мочи, рентген, все это мы сдали в понедельник, вторник, и то по моей инициаиве, тк врачи говорили что это ни к чему.
То есть в БИМе считали, что анализы сдавать не надо? Диагноз налицо?
quote:
организм кошки настолько восстановится за 10 дней после операции, что уже готов к прививке будет...
Вполне. Таким образом привито уже не одно животное.
quote:
именно из-за этого вина пала на Н.Б.? Или - это личная неприязнь?
нет, я написала, что именно меня это задело, как показатель отношения врача к своим пациентам (по крайней мере, в данном конкретном случае).
а вина пала, т.к. несколько врачей из разных клиник утверждают, что было назначено неправильное лечение именно ею. врачи-то более компетенты в этом вопросе думаю, чем мы с вами.
вывод получается из этой ситуации - хоть к какому опытному врачу ты обращаешься, прежде чем проводить назначенное лечение, сходи еще к 2-3 таким же опытным и спроси, правильные ли назначения. только так можно снизить риск врачебной ошибки. если, конечно, позволяет время. если вопрос жизни и смерти, тут только в ближайшую больницу бежать и довериться врачу.
quote:
несколько врачей из разных клиник утверждают, что было назначено неправильное лечение именно ею. врачи-то более компетенты в этом вопросе думаю, чем мы с вами.
Правильно. А что еще им утверждать? Они знают ситуацию со слов хозяйки кошки. Кстати, можно ли выложить лист назначения с преднизолоном? Ну, никак мне в это не верится.
quote:
Originally posted by Astarte:
По многочисленным сведениям, наиболее "легкий" наркоз у Орлова. Однако, если у животного имеются не выявленные заболевания сердечно-сосудистой системы, а также при некоторых породных предрасположенностях, любой наркоз для животного может быть опасен.
Больше всего виню себя, что мы пошли на эту процедуру с наркозом! Судя по количеству пострадавших от халатности врачей, всем владельцам животных давно пора организованно пройти ветеринарные курсы. Чтобы элементарно разбираться что к чему, а не идти на поводу у неграмотных врачей.
quote:
То есть в БИМе считали, что анализы сдавать не надо? Диагноз налицо?
да, все признаки кальцивироза были налицо уже. анализы, конечно, сдали, по настоянию хозяйки. но на фоне лекарств не знаю, адекватные ли они получились.
в биме и не делают анализы, когда явная инфекция. объясняют тем, что все инфекции по одной схеме лечат. просто комплексный препарат назначают, который на все виды действует. вот как-то так. 2 раза там лечили всегда по одной примерно схеме. могут только названия меняться, а суть одна. антибиотик, противовирусное...
То есть получается, что признаки кальцевироза появились у кошки только на 12й день (посчитаем: в четверг плохо покушала, в пятницу - отказ от еды, в субботу - к Орлову, в воскресенье - к Баймачевой, пн, вт, ср - лечение, четверг - все ок, пятница - появились симптомы, в субботу - к Баймачевой, воскресенье, понедельник - в БИМ, итого - 12) течения болезни?
Что-то не стыкуется вот с этим http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=306
Что наводит меня на мысль о том, что кальцевироз явился вторичной инфекцией. А от первичного заболевания кошка благополучно была излечена Баймачевой.
quote:
всем владельцам животных давно пора организованно пройти ветеринарные курсы.
были бы они еще у нас. да и в сельзхозке говорят учат лечить в основном сельхозживотных, а домашних уже так
quote:
Originally posted by Данка:
Вы считаете что лечение можно назвать адекватным без анализов? Да, вы правы, вы не врач и об адекватности лечения стоит судить прежде всего по его результатам, которые на лицо.
А вы-то каким боком тут? Я имею отношение к Н.Б., так как она у меня работает. Я знаю ее методы и схемы лечения, лучше чем кто-либо другой. Я знаю как и где она оперирует. Если пишу о том, что Н.Б. вытащили из операционной (не думаю, что она УЖЕ оперировала), значит, так и есть. Кроме того, эта встреча проходила при свидетелях, которые утверждают другое, нежели хозяйка кошки, а именно: на анализы послали СРАЗУ, преднизолон никто не назначал. Н.Б. вообще не хотела их принимать, так как обычно домусами не занимается, кроме постоянных клиентов. Поэтому и приехать отказалась и денег не просила - Ее настойчиво просили проконсультировать, девушку послали в Бим сдавать анализы и назначили лечение.
Адекватность лечения??? У четырех врачей??? Поиграем в ромашку - кто же в итоге виноват??? Ну конечно, Н.Б., которая не захотела принимать домуса, не приехала на дом, да еще и грубо отвечала. На нее все свалим.
А то, что кошке было 2 года и не было прививок вас не смущает?
Выложите ЛИСТЫ НАЗНАЧЕНИЯ ОТ НБ. Пока все это - просто ваша обида и треп!
quote:
Н.Б. вообще не хотела их принимать, так как обычно домусами не занимается, кроме постоянных клиентов
Вот это для меня новость. Так как здесь на форуме часто советуют к ней обращаться и выкладывают ее телефон, и не слова о том, что она домусами не занимается. Будем знать теперь, а то сама не однократно давала ее телефон знакомым.
Поправлю немного: на Тимирязева не принимает домашних кошек, только подобрашек. Исключение - экстренные случаи и операции. На дом выезжает независимо от породности животного. Обычно еще руководствуется рекомендациями, т.е. когда человек говорит, по чьей рекомендации он к ней обращается.
quote:
На дом выезжает независимо от породности животного
Если я правильно поняла, то на дом она тоже отказалась приехать.
quote:
на дом она тоже отказалась приехать.
По причине занятости на тот момент, не по каким-то личным мотивам. А на следующий день у нее была запланирована работа на Тимирязева на целый день. Простите, но частный врач сам планирует свой рабочий день в зависимости от занятости и самочувствия.
quote:
А вы-то каким боком тут?
Поспокойнее и повежливее пожалуйста. Я своим боком тут, и ни кого не выгораживая, делаю выводы исходя из доводов хозяйки и др. форумчан. Оснований не доверять им у меня нет.
quote:А я не имею, потому обоснованно считаю своем мнение независимым.
Я имею отношение к Н.Б. так как она у меня работает
quote:
эта встреча проходила при свидетелях, которые утверждают другое, нежели хозяйка кошки
свидетелей в студию!
quote:в студию!!!
ЛИСТЫ НАЗНАЧЕНИЯ ОТ НБ.
quote:
У четырех врачей???
Поясните пжлста. Кто проводил основное лечение? Орлова (первый прием, которого тс не устроил и она пошла дальше) можно в счет не брать, Наталья с ее назначениями а дальше? Я так поняла, что после лечения Натальи кошке стало значительно хуже и она решила что врач с лечением непоправимо "ошибся" и рванула в др клинику, но было уже поздно. Нет?
quote:что кошке было 2 года и не было прививок вас не смущает?
Смущает, но вопрос не о том. Прививка не панацея. Обсуждаем именно ошибки в лечении.
Вы так и не ответили на вопрос
quote:
Вы считаете что лечение можно назвать адекватным без анализов?
quote:
Простите, но частный врач сам планирует свой рабочий день в зависимости от занятости и самочувствия.
Яна, это и не является предметом спора.
Я там потеряла и собаку, и кота, хоть и обратилась с котовом вовремя. Возила два раза в день тоже в течении примерно двух недель (если не больше), но бесполезно. Ни за что туда не пойду больше.
Данка. ответ "коим боком" на ваш вопрос: вы тоже в чем то виноваты, раз ошибки собираетесь признавать? или своей широкою спиной прикрываете врача к которому часто ходите? Простите, что невежливо, как говорится каков вопрос- таков ответ.
отвечает сама хозяйка: в четверг-пятницу после лечения НБ кошке стало лучше, она начала кушать. Листы назначения есть у хозяйки, но почему-то мы их не видим уже три дня обвинений Я смогу восстановить эти данные только после приезда к Наташе - то есть завтра-послезавтра. У нас Ведется журнал.
Свидетели ВКонтакте, кстати, отстояли свою позицию и хозяйка кошки просто исчезла. К сожалению, свидетели очень редко бывают на марке.
Про анализы, повторюсь! Хозяйку сразу отправили на анализы, так как у кошки была температура за 40. Также назначали анализ мочи, так как у кошки были пооблемы с мочеиспусканием. Назначено лечение по симптомам, очень стандартное, ибо предполагалось, что сразу хозяйка анализы сдать не успеет! Вопрос, почему анализы были сданы через неделю и сейчас говорится о том, что никто не предлагал их сдавать? Мне кажется это попытка явной фальсификации, дабы сложилась общая картина Вполне допускаю, что хозяйка была в шоковом состоянии, когда действительно события воспринимаются по-другому.
ДЕВОЧКИ!!!! ЧИТАЙТЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ!!!!
quote:
ДЕВОЧКИ!!!! ЧИТАЙТЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ!!!!
ТС , извините за флуд.
После приема Орлова, даже я, не ветеринар, поняла, что лечение нет или оно не работает. Поэтому пошла к другому вету.
Я заранее звонила Баймачевой и просила приехать ее, но она сама назначала время, когда нам приехать. Так было оба раза. Не понятно, почему вы пишете, что я вдруг внезапно приходила, то перед операцией, то перед еще чем то, тк она сама назначала время когда мне подойти можно.
В первый раз температура была 39.7, не 40 точно.
Ваши слова, что на анализ отправляли, это из той же оперы что и преднизолон не ставили. Ваши свидетели - это работники клиники, следовательно люди в этом заинтересованные. У меня тоже свидетель есть муж мой. Так вот он утверждает обратное вашим словам. В который раз говорю, не посылала она на анализы, а даже отговаривала их сдавать. Прямо раздражает уже это ужасное недоверие к хозяевам животного, и преклонение перед ветеринаром
Вконтакте свидетель получил доказательства, на которые у него уже не было ответа. А дальше отвечать на ее выпадки в мою сторону я посчитала глупо. Почитайте в какой грубой форме общается та девушка!!
Вот все назначения Баймачевой. К счастью мне повезло, что именно преднизолон она назначила на своем фирменном бланке! А то вам не до кажешь ничего, наверное, нужно было еще запись диктофонную вести!
Я не ТС.Но я против флуда. И против обсуждения иных клиник.И врачей тоже.
quote:
Ваши свидетели - это работники клиники
КАКОЙ клиники?
По преднизолону: а Вы не спрашивали, для чего назначают преднизолон? Вообще наводит на мысль о лечении МКБ. Поскольку кошка "стала писать по чуть-чуть, но не часто, о чем и было сказано врачу". В составе комплексной терапии МКБ преднизолон применяется. При лечении вирусни он применяться не может, это факт
Но последняя схема лечения характерна именно для МКБ.quote:
Originally posted by monikino4ka:
После приема Орлова даже я не ветеринар, поняла, что лечение нет или оно не работает. Поэтому пошла к другому вету.Я заранее звонила Баймачевой и просила приехать ее, но она сама назначала время, когда нам приехать. Так было оба раза. Не понятно, почему вы пишете, что я вдруг внезапно приходила, то перед операцией, то перед еще чем то, тк она сама назначала время когда мне подойти можно.
В первый раз температура была 39.7, не 40 точно.
Ваши слова, что на анализ отправляли, это из той же оперы что и преднизолон не ставили. Ваши свидетели - это работники клиники, следовательно люди в этом заинтересованные. У меня тоже свидетель есть муж мой. Так вот он утверждает обратное.Вот все назначения Баймачевой. К счастью мне повезло, то именно преднизолон она назначила на своем фирменном бланке! А то вам не до кажешь ничего, наверное, нужно было еще запись диктофонную вести!
Спасибо за сканы. Я доверяю своим работникам и людям, с которыми работаю много лет. Так как никогда таких "косяков" не было. Ошибки, которые были - они реально были давно, мы их признавали и старались больше не допускать. Так как я привыкла, что у нас честные и доверительные отношения, я естественно верила "своим"... Признаю, что была не права. Спасибо за сканы - надо было Вам выложить из раньше! Для меня лично - это повод задуматься Относительно анализов я не уверена все же
А У вас лично прошу прошения.
вопрос сведущим.
А у ветеринаров не принято диагностировать болезнь?
Ну как у обычных врачей, пусть даже под вопросом = в так называемой карте, листке приема ничего не пишут?
quote:
преднизолон никто не назначал
как видим назначал, даже очевидно кто...
про анализы ни слова (не знаю как там у животных. а в моей мед карте при приеме пишется на что подозрение и какие анализы надо сдать)
лечение по данным назначениям другими ветами признано ошибочным
quote:
Я не ТС.Но я против флуда. И против обсуждения иных клиник.И врачей тоже.
+1000
Если бы уважаемая
quote:
monikino4ka
вовремя поставила все необходимые прививки ( как это полагается делать всем ОТВЕТСТВЕННЫМ хозяевам), то этого бурного обсуждения не было бы.
я уже не знаю, котипес на тимирязева, клиника это или нет(((
И самое ужасное, что когда сказали про преднизолон, я вспомнила, что это что-то не хорошее, заикнулась тогда врачу, а не опасное ли это лекарство. На что мне было сказано, меньше читайте.
Болезнь с начала и практически до конца лечила Баймачева, так что она должна была знать и видеть развитие лечения. И без анализов назначить лекарство?! После преднизолона посоветовалауже сдать мочу.
Могу выложить результаты крови и мочи. надо?
Бешеная собака, спасибо, что наконец-то признали ошибку врача. Но кошку этим не вернуть((
quote:
вовремя поставила все необходимые прививки ( как это полагается делать всем ОТВЕТСТВЕННЫМ хозяевам), то этого бурного обсуждения не было бы.
Прививки не дают 100% гарантии, что животное не заболеет, и вы это прекрасно знаете.
Преднизолон - не такой уж и страшный препарат. Но! У него есть ряд конкретных противопоказаний, в том числе вирусные инфекции... При этом, он незаменим при лечении очень многих заболеваний животных, даже можно сказать, что это - единственное лечение ... Например, сейчас имеем собаку с эозинофильным миозитом, преднизолон только и показан
Данка, я стараюсь быть объективной и признаю ошибки ветврача
Диагностировать - факт, не принято, так как у нас очень слабая диагностика Все делается "на глазок" ...
quote:
Originally posted by monikino4ka:
На мои распросы, что за препарат колете, какой диагноз, может сдать анализы, она ответила весьма грубо, "девушка выключите интернет и не читайте" ,
так многие "врачи" говорят и мед.персонал
quote:
Originally posted by dooster:
Начал разбираться в произошедшем и картина начала проясняться.
Ни хочу никого обвинять, но факты говорят об обратном:1. Наркоз ставила врач Ложкина Анастасия Валерьевна. Немного посмотрев соц сети выяснилось что она закончила ИжГСХ в 2011 году, т.е. большой опыт работы наработать ещё не успела.
Обычно за сотрудниками, имеющими малый опыт в ответственных делах, следят более опытные специалисты. В нашем случае она делала всё сама, банально не выполнив элементарные мероприятия по наркозу.
[/B]
мда
в видели что она молодо выглядит или делает что-то неуверенно? по-моему, уже причина не продолжать лечение и манипуляции
quote:
Originally posted by Melod'ka:мда
в видели что она молодо выглядит или делает что-то неуверенно? по-моему, уже причина не продолжать лечение и манипуляции
У нас не было одного врача, они там постоянно меняются, в зависимости от смены. Приходить нам нужно было каждый день по 2 раза (утром и вечером), поэтому выбирать кого-то одного возможности не было. Все врачи всегда все делали уверенно и диагноз ставили так же. Разобраться с годом выпуска нас заставило то, что просмотрев сайт, мы обнаружили, что год окончания учебы указан у всех, кроме нее. Навело на некоторые мысли...
Всегда думала, что раз ветеринарка при с/х академии, значит там будут только лучшие выпускники, которые не опозорят себя и учебное заведение. Видимо я ошибалась...
quote:
А у ветеринаров не принято диагностировать болезнь?
многие врачи у нас по симптомам лечат и даже зачастую удачно. тот же Орлов к примеру, клиника Умка, думаю и другие так делают. нет такого, что если проблема - сперва на анализы, потом диагноз ставят. обычно хозов расспрашивают о симптомах, проводят осмотр животного и делают какие-то назначения, потом динамику наблюдают. иногда, видимо если совсем непонятно, отправляют на анализы, УЗИ, рентген.
даже людей сначала начинают лечить, и только потом назначают анализы. А то можно результатов и не дождаться - кошка может умереть за несколько дней.
я считаю, что это неверный подход. По мне так логично как в поликлинике запись делать (в карте или на листке приема) мол такие то симптомы (кратко), предположительный диагноз (пусть под вопросом), при объективной необходимости лечение предполож. диагноза и обязательные анализы.
Дальше, в случае споров и неудачного исхода лечения врач не сможет сказать что ему или др. симптомы хоз говорил или что он лечил другую болячку, а хоз не будет врать в свою очередь, в общем, разбираться и искать виноватых будет значительно проще.
проще. Но возможно дороже.
Хотя в некоторых вет. клиниках карты кажется ведут.
quote:
А то можно результатов и не дождаться - кошка может умереть за несколько дней.
ну понятно, что-то надо назначить. анализы придут, провести корректировку. я о том, что часто даже и не просят сделать анализы. назначают курс, потом смотрят, лучше или нет стало.
quote:
Хотя в некоторых вет. клиниках карты кажется ведут.
в биме ведут на компьютере карты, и результаты анализов, диагностики туда же записывают. хоз может на бумаге получить свой экземпляр.
в умке тоже видела, в виде тетрадок у них карты.
по-моему везде так, нет? а как тогда помнить, что за жалобы были, что назначили, у врачей ведь потоком животные идут, так и спутать недолго. или имеется ввиду, что хоз сам будет записи вести, а перед приемом все данные врачу озвучивать?
Анализы - это тоже дорого. А вирусные лечат по одной схеме.
Лечила всегда у Орлова. Лечить приходилось много, т.к. были потеряшки. Ни разу пока анализы не сдавали. Но возможно просто пока везло.
вот у Орлова, когда на стерилизации были, там да, карту не заводили, в журнале только что-то отметили. чеков тоже не было (ну тут наверно дают, когда попросишь. смотря какая система налогообложения, некоторые могут и без кассового аппарата работать, а по требованию покупателя выдавать что-то типа товарного чека)
зачОтная темка. спасибо. по-ржал от души.
кстати Орлов про всех помнит. Конечно не только про то, как лечит последнюю болезнь, а не то, что было полгода назад. Хотя кажется нашего кота он вообще уже запомнил.
quote:
Originally posted by Tk1:
кстати Орлов про всех помнит.
трепещите, кобели, коты и суки.
quote:
Originally posted by Tk1:
Анализы - это тоже дорого. А вирусные лечат по одной схеме.
Лечила всегда у Орлова. Лечить приходилось много, т.к. были потеряшки. Ни разу пока анализы не сдавали. Но возможно просто пока везло.
Имхо,анализы-пустая трата денег...Тем более для кошек возрастом более 10 лет.Там все равно все картина стерта...
Если уж ветеринарный врач со стажем кальцевироз не может диагностировать после трех дней от начала заболевания,то это профнепригодность..
Могу лишь сказать, что тоже лечили кота там...1го вылечили( что-то с желудком было), а 2ой уже старый был, усыпили.
Щас кошку лечу от вирусной в Витавете. Диагноз поставили по маленьким язвочкам на губах и нёбе. Надеюсь, лечить будут правильно.
Сделали сегодня в витавете операцию по удалению матки кошке (сказали пейометра). Диагноз поставили по нашим словам что из кошки гнойный выделения идут. Сразу сказала операция или через месяц помрет. Конечно согласились на операцию. Кошке 12 лет. Очень переживаем.. Надеемся кошь восстановится. Не решались сделать стерилизацию, т.к думали старая и наркоз не вынесет. Теперь вот выбора не осталось. Дотянули.
quote:
(сказали пейометра). Диагноз поставили по нашим словам что из кошки гнойный выделения идут.
пиометра, диагноз ставят по визуальным выделениям и по УЗИ. весной 15-летнюю кошку оперировали с этим диагнозом в биме. ТТТ все хорошо прошло. перед операцией еще сердце проверили. ну и сыворотку от инфекций воткнули. ситуация оказалась непростая, после прописали еще антибиотики ставить и рингер с глюкозой для снятия интоксикации. сейчас носится как лошадь) так что шансы есть
Чтобы жить в России, надо быть юристом и врачом. Это однозначно.
quote:
Чтобы жить в России, надо быть юристом и врачом.
ага
еще сантехником, электриком, ветеринаром, автомехаником и слесарем, агрономом, строителем и т.д. и т.п лучше президентом
ну или олигархом
Лучше дураком, хотя бы весело
quote:
Лучше дураком, хотя бы весело
и спроса никакого
Про веткабинет при сельхозакадемии.Кот умирал от рака, смириться с диагнозом трудно. Обошла все имеющиеся на тот момент (2008 год) клиники. Последней был кабинет Милаева. Вожу кота несколько дней на уколы. На мой вопрос, а проживет кот на этих уколах хотя бы месяц, в ответ слышу; "Вы с ума сошли, что ли? Конечно нет!" Тогда зачем я вожу умирающего кота без всякой надежды на выживание два раза в день на никому не нужные уколы ? Для опытов? Каких? Точно знаю, что в этот кабинет не приду больше никогда!
quote:
Диагноз поставили по нашим словам что из кошки гнойный выделения идут. Сразу сказала операция или через месяц помрет.
Правильно сказали только вот месяц это очень оптимистично
Хотя видимо кошки разные бывали.quote:
мамочка_два_тапочка
А в описанном Вами случае то врачи чем виноваты если Вы сами пишете
quote:Вы не можете смириться с диагнозом поставленным всеми врачами клиники,настаиваете полечить. Ну назначают Вам понимая что не отстанете уколы какие-то поддерживающие или может обезболивающие скорее всего. Раковым людям назначают тоже просто очень сильное обезболивающее для облегчения "ухода в мир иной". Если при раке все что может сделать врач это назначить сильное обезболивающее.Виноват то врач в том что Вам таскать кота на уколы надоело через три дня?
Кот умирал от рака, смириться с диагнозом трудно.
quote:
Originally posted by Это я:
Вы не можете смириться с диагнозом поставленным всеми врачами клиники,настаиваете полечить. Ну назначают Вам понимая что не отстанете уколы какие-то поддерживающие или может обезболивающие скорее всего. Раковым людям назначают тоже просто очень сильное обезболивающее для облегчения "ухода в мир иной". Если при раке все что может сделать врач это назначить сильное обезболивающее.Виноват то врач в том что Вам таскать кота на уколы надоело через три дня?
Надо знать человека,чтоб не писать такое.
Если бы изначально было сказано,что коту уколы не помогут НИСКОЛЬКО -кота бы усыпили сразу,ибо там во главу угла поставлено -ЖИВОТНОЕ.
quote:
Баксик
Возможно речь идет о непонимании. Лично человека я не знаю. Ну любит она кота, ну не готова принять диагноз - рак. Переходила по всем клиникам(с ее слов), все врачи в тот момент и на то время сказали рак, неизлечимо. Я не согласна говорит. Врач то что делать должен?
quote:
Originally posted by Это я:
Переходила по всем клиникам(с ее слов), все врачи в тот момент и на то время сказали рак, неизлечимо. Я не согласна говорит. Врач то что делать должен?
Где Вы увидели такое в сообщении? Было только написано то,что Обошли всех врачей.Т.е не одного,не двух,чтоб принять диагноз.
Изначально просто мамочка_два_тапочка написала сжато,поэтому,со стороны,наверное, не очень понятна была претензия.
А была она только в том,что зная,что коту не помочь,все равно что то зачем то кололи.
Кололи не обезболивающее, это точно. Кололи каждый день разное что-то, приговаривая " а давайте-ка сегодня вот это попробуем" . Отсюда и мысль про опыты, чего ж не попробовать-то, коту все равно умирать!
quote:
мамочка_два_тапочка
Вы простите если обидела, я судить то что было много лет назад вообще не берусь, ибо меня там не было, но мне кажется трудно говорить о том что кололи-не кололи даже не зная какие препараты кололи. Опыты над умирающим котом это сильно крутое обвинение вообще-то.
Названия препаратов я конечно через пять лет не вспомню, но у меня в то время лечащий ветеринар была очень грамотная девушка. Она и поставила диагноз - лимфосаркома, только я не могла с ним смириться и решила проконсультироваться с другими ветеринарами, она это восприняла вполне адекватно и потом до конца была вместе с нами. Поэтому я и знаю, что кололи не обезболивающие. Очень жаль, что она уехала из страны, это ветеринар от бога
Ну рак вообще до сих пор изучают наверное, нет?
Может и изучают, может я страшная эгоистка, но возить умирающего кота по сорокоградусной жаре в августе месяце два раза в день для чьей-то научной работы - это не опыты ? Зная, что коту не помочь, это гуманно? Причем, что это коту никак не поможет, в отличии от меня, знали с самого начала. А если бы я не спросила, сколько бы еще на нем экспериментировали?
quote:
мамочка_два_тапочка
Мне понятны Ваши эмоции но поскольку это делала не я(ведь не я же, да?),то лично у меня нет ответов на эти Ваши вопросы.