Вы абсолютно правы. Это несложный и немудреный анализ.
Ну и про прививки я говорила в целом для питомников, а не для котят с ФИП.
quote:
Originally posted by Vent:
берут вытяжку-не вытяжку, но пробу жидкости на анализ???
при наличии выпота определенного цвета и консистенции анализ обычно уже не нужен 
quote:
Originally posted by eeveemew:
а что, где-то в Ижевске делают анализы на фип (кроме экспресс-теста в биме)?и кто из "хороших ветврачей" в Ижевске знет хоть что-то про корону?
ОК. 1. Для ФИПа особо мудреные анализы не нужны.
2. А кто говорил про Ижевск?
ок, а не в Ижевске?
quote:
1. Для ФИПа особо мудреные анализы не нужны
зато нужны грамотные диагносты. ФИП только по анализам не ставится.
quote:
2. А кто говорил про Ижевск?
забавно. на ижевском форуме давать "советы" про анализы, которые в ижевске НЕ делают, про ветов, которые НЕ в Ижевске, и про вакцины, которые в Ижевск НЕ завозят, при этом ни разу не написать об этом "НЕ", хотя понятно, что ТС - не специалист и не заводчик, и даже не опытный котовладелец.
quote:
Ну и про прививки я говорила в целом для питомников, а не для
котят с ФИП.
не надо говорить то, в чем не разбираетесь
и в данном случае тема про котенка с фипом (предположительно), так что демонстрация здесь ваших знаний о наличии в природе вакцины ни к чему.
quote:
Originally posted by Баксик:
при наличии выпота определенного цвета и консистенции...
да! именно это я и имела в виду.
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
ОК. 1. Для ФИПа особо мудреные анализы не нужны.
Тут нужно уточнить, что только для влажной формы и только уже когда уже есть признаки, которые дают подозрения именно на ФИП. В остальных случаях поставить это диагноз очень и очень сложно, как я понимаю (без вирусологических анализов никак, а для нашего города - это "очень сложные" анализы, к сожалению)
quote:
Originally posted by Заавель:
не надо говорить то, в чем не разбираетесьи в данном случае тема про котенка с фипом (предположительно), так что демонстрация здесь ваших знаний о наличии в природе вакцины ни к чему.
ОК. Вы в том разбираетесь? Кроме оспаривания моих "НЕ" - ничего, и тем не менее исписалисвою страницу 
Кроме "ответственных" заводчиков и выведения из разведения кошек питомника, конкретному котенку ничего и не посоветовали
Я писала, что это можно вылечить, и нужно попробовать.
quote:
Тут нужно уточнить, что только для влажной формы и только уже когда уже есть признаки, которые дают подозрения именно на ФИП
так в том-то и дело, что у нас даже экссудат крайне редко берут на анализ, просто осматривают, ощупывают кошь и ставят "диагноз". А то что экссудат бывает еще при туевой куче болячек и в некоторые периоды признаки болезней совпадают, ветов не особенно заботит. Ведь проще всего поставить диагноз фип, объявить животное смертником и умыть руки - думать не надо, за жизнь можно особо и не бороться, если животное умрет, то сказать что-то типа " я вас предупреждал" (и не важно, что животное умерло не от фипа, а от неправильного лечения).
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
Я писала, что это можно вылечить, и нужно попробовать.
вах.ТС,хватайтесь за это предложение.Ибо, если это ФИП, то в городе (и в россии, пожалуй) кота не вылечат.
А если ПП предлагает...
ПП, читайте тему внимательнее:
quote:
Originally posted by Заавель:
живот не только от фипа растет. Сначала исключите другие причины и получите подтверждение фипа анализами, а не просто словами вета.
Если фип подтвердится, то сочувствую...
quote:
Я писала, что это можно вылечить, и нужно попробовать.
вах! да вы прям миссия! В мире нет еще ни одного случая излечения от фипа с выпотом- только временное облегчение и небольшое продление жизни, а ПП у нас лечит неизлечимое.
Вы свои советы для пользователя A..... перечитайте и воспользуйтесь ими. Прежде чем бредить на форуме.
Влажная форма ФИПА - один из признаков его большой живот, скапливающаяся жидкость,асцит, увы, неизлечима. Инкубационный период 2-3 недели, к чему имя заводчика этого британского котенка, если ему уже 5 месяцев, наверняка его купили раньше. Возникновению заболевания способствует сниженный иммунитет и кормление только сушкой, при переводе на натуралку- сырое мясо, кишечник начинает усиленно трудится,стенки укрепляются, и риск заболеть ФИПом также снижается.
Заавель, не нервничайте, а то сразу много писать начинаете :- я со своим зрением уе не могу осилить
Я с вами не спорю - вы как всегда правы во всем и всегда Сколько же животных с ФИП вы вообще видели? Двух или трех?
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
Сколько же животных с ФИП вы вообще видели? Двух или трех?
А Вы сколько вылечили? Что предлагаете такое?
котенок
quote:
куплен в питомнике,недели 2 назад
с большой долей вероятности заболел в питомнике. Поэтому имя заводчика наверно многих заинтересует.
Там вообще-то запятая стоит после слов "в питомнике", а вот заболел две недели назад.
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
Заавель, не нервничайте, а то сразу много писать начинаете :- я со своим зрением уе не могу осилить
Сколько же животных с ФИП вы вообще видели? Двух или трех?
а вы херь всякую на форуме не пишите, я и не буду нервничать.
отчитываться перед вами я не собираюсь, смертников от ФИПа видела побольше вашего и корону лечила тоже, материалы по этим болячкам и опыт лечения собираю не один год, в том числе научные исследования немецких и американских вирусологов.
купили в бе*р*ен*исе,заводчику позвонили,очень расстроился,сказали,что 2 или 3 случай за это время(он и предположил,что скорее всего у нас эта болезнь...весь день реву сижу,ребенок так полюбил и привык к котеночку...завтра ехать в лечебницу,там посмотрят....скорее всего усыпят сказали(((((((((а котенка нового обещают через 2-3 месяца,вот сижу и думаю,только привыкнешь к одному чуду такая фигня случится...потом второго дадут,где гарантия что больше не повторится?страшно,больно,и нервы нервы нервы....
quote:
Там вообще-то запятая стоит после слов "в питомнике", а вот заболел две недели назад.
там две запятые, кто бы перевел это на русский.
толи купили 2 недели назад, толи заболел.вполне возможно я неправильно поняла.
quote:
Originally posted by Tk1:
там две запятые, кто бы перевел это на русский.
вполне возможно я неправильно поняла.
Упс.... Точно Ну, судя по возрасту, предположила бы, что заболел две недели назад.
quote:
скорее всего усыпят сказали
если усыпят, настаивайте на вскрытии и подтверждении диагноза ( к сожалению 100% Фип можно подтвердить только при вскрытии.
Если подтвердится, то хорошо так...крепко подумайте, брать ли оттуда же второго котенка.
(((((((((((,да после всего подумаешь, стоит ли когда-нибудь вообще кого-нибудь заводить(
Вы для начала заставьте ветов взять экссудат на анализ
может там фипом и не пахнет
это что за анализ?
веты знают, если вет спросит что за анализ или зачем - хватайте кошь в охапку и бегите к другому вету, у этого делать нечего.
Уверенно настаивайте, чтобы откачали выпотную жидкость и провели анализ ( у экссудата при фипе вполне конкретный цвет, вязкость и весьма характерный состав)
Ага, только как уже писали, только в Биме это и делают, так что бежать особо и некуда
Запишитесь только к Марине Викторовне в БИМ.И еще проконсультируйтесь с НЕместными врачами посредством элементарных средств связи, типа телефон, интернет, о которых некоторым на этом форуме неизвестно
ПС.А насчет литературы по ФИПу - мы тоже не на удмуртском читали
, и как вы же любите писать - я имею право на свою т.з., если вам, Заавель, это не нравится - это не мои проблемы quote:
Возникновению заболевания способствует сниженный иммунитет и кормление только сушкой, при переводе на натуралку- сырое мясо, кишечник начинает усиленно трудится,стенки укрепляются, и риск заболеть ФИПом также снижается.
Фигня полнейшая!Знаю один случай,когда котенок ел ТОЛЬКО натуралку,корм не ел вообще.Заболел и умер от фипа в 4 месяца.
В последнее время ФИП очень распрастранился,причем болеют и в питомниках и не в питомниках и уличные кошки тоже.Просто про уличных никто же статистики не знает.К сожалению НИКТО от этого не застрахован.Знаю много крупных зарубежных питомников,которые уже не парятся по этому поводу.Просто,в случае смерти их котенка у новых хозяев,отдают другого котенка.И все.
quote:
купили в бе*р*ен*исе,заводчику позвонили,очень расстроился,сказали,что 2 или 3 случай за это время(он и предположил,что скорее всего у нас эта болезнь...весь день реву сижу,ребенок так полюбил и привык к котеночку...завтра ехать в лечебницу,там посмотрят....скорее всего усыпят сказали(((((((((а котенка нового обещают через 2-3 месяца,вот сижу и думаю,только привыкнешь к одному чуду такая фигня случится...потом второго дадут,где гарантия что больше не повторится?страшно,больно,и нервы нервы нервы....
т.е. получается инфекция в питомнике,раз несколько случаев единовременно? а как же тогда карантин? И вообще, вам предлагают котенка от той же пары? так то конечно жесть...
Короновирус присутствует в организме ВСЕХ особей семейства кошачьих.Просто некоторые особи за счет иммунитета могут жить долгие долгие годы,а у некоторых особей,в силу определенных обстоятельст,короновирус мутирует в ФИП.Вот тогда трындец.....Другие животные могут жить вместе с заболевшим и при этом отлично себя чувствовать.
видимо в питомнике зараза,не знаю от какой пары предлагают,у меня 4 кота от туда у друзей и все ок,а именно нам похоже не повезло(а едим только нату продукт,говядину морожен,рыбу отварную,сыр,кашки и творог катарсис,короче как люди питается..
Девочки, а где Это можно подхватить?
И как этим не заболеть?
quote:
видимо в питомнике зараза
Прочтите мой1 пост выше.
quote:
4 кота от туда у друзей и все ок,а именно нам похоже не повезло
Вот об этом я и говорю.Кто то живет долго и счастливо,а кому то не везет.
ну так получается в этом питомнике целый помет со слабой иммункой вышел, раз неоднократно и в короткое время? Причем иммунитет тоже просто так слабый то не бывает у целого помета.
quote:
Девочки, а где Это можно подхватить?
Людиииии,вы читаете или нет,то что написано?????
Вот,дублирую
quote:
Короновирус присутствует в организме ВСЕХ особей семейства кошачьих.
У вас животное из семейства кошачьих?Значит вы в зоне риска.
quote:
И как этим не заболеть?
Вообще рекомендуют укреплять иммунитет.Но практика показывает,что все фигня.....
Словом живите себе спокойно и не заморачивайтесь.Нет ни методов лечения,ни профилактики,нет НИЧЕГО,что может предотвратить.
quote:
Причем иммунитет тоже просто так слабый то не бывает у целого помета.
Почему?А КАК бывает?
Абсолютно у ВСЕХ людей в организме присутствует вирус герпеса.А теперь вспомните как часто у вас бывает герпес?Или у ваших родственников.У кого то бывает ежегодно и не по разу и в большом количестве,а у кого то сроду не бывает.
Вот так и корона у кошек,есть у ВСЕХ,но мутирует в ФИП не у всех.
quote:
Людиииии,вы читаете или нет,то что написано?????
читаю))), только плохо понимаю...получается, что Все носители... заболевают ослабленые(но не всегда), а зАчем тогда вакцина?
Получается меньше знаешь, лучше спишь....(знаю мало, но чтоб болел не хочу, а то, что не привитые, от всякой всячины, и не уличные болеют знаю)
quote:
Почему?А КАК бывает?
мне думалось что на иммунитет влияет:
- наследственность (в т.ч. плохо подобранная пара для вязки, сюда же может некоторая предрасположенность одного из родителей на мутацию);
- ненадлежащее кормление и содержание (по себе - ем витаминки, питаюсь нормально, занимаюсь спортом, не стрессую - нет герпеса)) а вот если хреново питаюсь, нервничаю, переохлаждают - на тебе сюрприз на пол губы)
- а еще чего не знаю))) только предполагаю.
quote:
а зАчем тогда вакцина?
Так нету вакцины то.Посмотрите в вет.паспорте там даже такой болезни нет.
quote:
мне думалось что на иммунитет влияет:
- наследственность (в т.ч. плохо подобранная пара для вязки, сюда же может некоторая предрасположенность одного из родителей на мутацию);
влияет
quote:
ненадлежащее кормление и содержание
почитайте тему про "как сэкономить на содержании",чего там только не пишут.Чем только не кормят.Кто то от такой кормежки загнется,а некоторые живут припеваючи.
ТС пишет,что кормят очень хорошо.Содержат тоже,холят и лелеят.
в вет паспорте действительно нет такой болезни..
В теме на мяу- форуме подробно описывается про эту болезнь, и там же прочитала, исследованиями доказано, кошек рожающих таких ослабленных больных ФИПом лучше в дальнейшем выводить из разведения, они будут плодить такое ослабленное потомство. И наоборот, множество случаев, когда в одном питомнике находятся несколько кошек, многие из которые находились рядом с больными, и не заражались.А про мясо, тоже там написано, ведущие клиники занимающимися лечением этого заболевания, переводят кошек с сушки на мясо, и результаты по короне улучшаются, но мясо нужно грубоволокнистое- сырая говядина. В общем, для себя сделала вывод, что полностью переводить кошку на сушку нежелательно.
quote:
полностью переводить кошку на сушку нежелательно
а для чего тогда пишут или сушка, или натуралка. ну... или смешанное питание, на свой страх и риск...... Происки фирм-производителей? (мой котенок, почему-то от мяса ну никак не хочет отказываться, и сушку ест)
quote:
доказано, кошек рожающих таких ослабленных больных ФИПом лучше в дальнейшем выводить из разведения, они будут плодить такое ослабленное потомство
вот и я о том же.
А учитывая, что на иммунитет крайне сильно влияет питание = тоже вопросы появились. Не может же быть такой статистики случайно.
quote:
почитайте тему про "как сэкономить на содержании",
А зачем вы мне это советуете? Я на содержании своего животного не экономлю и подхожу в частности к вопросу питания крайне щепитильно.
А по поводу того, что кто то и "какашку съев не умрет" так это вообще все сугубо имхо. Раз не помер, два не помер (блин вот это любовь к ближнему) = не факт что на третий раз не скопытится.
quote:
ведущие клиники занимающимися лечением этого заболевания, переводят кошек с сушки на мясо, и результаты по короне улучшаются,
Вот только ведущие клиники никак не могут ничегошеньки придумать,чтобы ФИП вылечить.Результаты по короне могут улучшаться,это даже не вопрос,НО они и ухудшаться могут при каждом удобном случае.А "удобный"случай это любой стресс.Сходили на выставку-стресс,кошечку новую в дом принесли-стресс,слишком холодно-стресс,слишком жарко-стресс,корм новый-стресс,перчислять можно до бесконечности.И что?Держать кошек в инкубаторе?Не будете,и никто не будет.А потому остается ждать когда ведущие клиники придумают чего нибудь более эффективное.
quote:
А зачем вы мне это советуете?
Я вам не советую,я вам пыталась сказать,что кто то может есть хрень и ничего с этим кто то не будет.А кто то ест все самое лучшее и болеет хронически.Конечно лучше питаться правильно,не спорю,НО правильное питание не спасет,если что, от ФИПа.
Но ФИП - это мутация короновируса , поэтому нужно профилактика заболевания именно короны,И короновирус лечится этими ведущими клиниками,и есть достаточно хорошие результаты, которые убедительны, ФИП в сухой форме тоже не безнадежен, страшная форма заболевания - это влажный ФИП, с асцитом, скоплением жидкости в животе, вот он неизлечим.
По поводу питания я не буду спорить, передала вам только то, что написано в теме на мяу-форуме, там было очень большое обсуждение этого заболевания, и участвовали в нем ветеринарные врачи.
quote:
ФИП в сухой форме тоже не безнадежен
Знаете случаи исцеления?
На этой теме на мяу-форуме подробно описаны такие случаи, загляните, если любопытно, я лично с этим заболеванием слава богу не сталкивалась.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
И короновирус лечится этими ведущими клиниками
корону можно вывести из организма...временно. Но никто не дает гарантию, что снова ее не подцепите.
quote:
Originally posted by Гамма:
Просто,в случае смерти их котенка у новых хозяев,отдают другого котенка.И все.
ну вот я б наверное тоже подумала, стоит ли...У всех то у всех, но имунка имункой...
quote:
как вы же любите писать - я имею право на свою т.з., если вам, Заавель, это не нравится - это не мои проблемы
вы теплое с мягким не путайте. Т.з можно иметь на дрессировку или кормление, а для лечения надо иметь знания и опыт, чего у вас нет, либо есть, но минимум.
quote:
Короновирус присутствует в организме ВСЕХ особей семейства кошачьих
Не, Лен, не всех
Но процентов 85-90 точно.quote:
Originally posted by Гамма:
Нет ни методов лечения,ни профилактики,нет НИЧЕГО,что может предотвратить.
Лен, методы есть, другой разговор, что:
1) не всем оно по корману
2) не у всех хватить терпения
3) нет гарантий 100% излечения и совершенно нет гарантий, что повторно животное не заразится.
профилактика есть в виде вакцины, но там слишком много условий для того чтобы она сработала и защитила, чтобы можно было вообще говорить об эффективности данной вакцины (чего стоит обязательное условие отсутствия в организме котенка короновируса на момент вакцинации)
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Но ФИП - это мутация короновируса , поэтому нужно профилактика заболевания именно короны,И короновирус лечится этими ведущими клиниками,и есть достаточно хорошие результаты, которые убедительны, ФИП в сухой форме тоже не безнадежен, страшная форма заболевания - это влажный ФИП, с асцитом, скоплением жидкости в животе, вот он неизлечим.
Саша, ФИП - это предположительно мутация короны. Нет однозначных доказательств этого.
Про фип в сухой и влажной форме - ты ничего не попутала?
quote:
Не, Лен, не всех Но процентов 85-90 точно.
Света,ты же знаешь,что "нет абсолютно здоровых - есть недообследованные".Я думаю,что эти 10-15% входят в "недообследованные".
quote:
Originally posted by Заавель:вы теплое с мягким не путайте. Т.з можно иметь на дрессировку или кормление, а для лечения надо иметь знания и опыт, чего у вас нет, либо есть, но минимум.
Уж простите, старушку малоопытную...
Я ж не знала, что вы - опытный ветеринарный врач Так сказать, светило вирусологии и иммунологии кошек 
Пардон-пардон. Преклоняюсь перед вашим ооооооогромным опытом
quote:
Лен, методы есть, другой разговор, что:
1) не всем оно по корману
2) не у всех хватить терпения
3) нет гарантий 100% излечения и совершенно нет гарантий, что повторно животное не заразится.
Вот именно ПОСЛЕДНИЙ пункт напрочь перечеркивает все остальные пункты.Так как смысла то нету.
quote:
Originally posted by Гамма:
Так как смысла то нету.
ну кому ведь что важнее.. мне важно, чтоб мои кошки были здоровы, соответственно, раз корону выгнали и регулярно будем анализы сдавать и если понадобится снова гнать. ну и поддерживать иммунитет и правильно кормить.
quote:
ну кому ведь что важнее..
Для всех важно здоровье кошки.Я говорю о том,что на данный момент НЕТ никаких методов лечения или профилактики,которые бы хотя бы на чуть чуть давали какую то гарантию.
Короновирус это бомба замедленного действия.
Я не говорю,что нужно сложить ручки и ничего не делать,но и уповать на мало эффективные,а в некоторых случаях,совсем не эффективные методы лечения и профилактики, нельзя.
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:Уж простите, старушку малоопытную...
Я ж не знала, что вы - опытный ветеринарный врач
Пардон-пардон. Преклоняюсь перед вашим ооооооогромным опытом
Идите ПП в пень
"светило" всегда и во всем, а так же затычка во все бочки
quote:
Originally posted by Заавель:Идите ПП в пень
"светило" всегда и во всем, а так же затычка во все бочки
Есть у кого учиться
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
Похотливый пудель
Вы на вопрос то из поста 42 можете ответить?
quote:
Originally posted by Гамма:
Для всех важно здоровье кошки.Я говорю о том,что на данный момент НЕТ никаких методов лечения или профилактики,которые бы хотя бы на чуть чуть давали какую то гарантию.
Короновирус это бомба замедленного действия.
Я не говорю,что нужно сложить ручки и ничего не делать,но и уповать на мало эффективные,а в некоторых случаях,совсем не эффективные методы лечения и профилактики, нельзя.
В чем-то ты права, т.к. борьба с короной очень напоминает борьбу с ветрянными мельницами - кто-то, как Дон Кихот, бросается сдавать анализы/лечить и т.д, а кто-то, как Санчо, ждет что оно само рассосется.
купили в бе*р*ен*исе,заводчику позвонили,очень расстроился,сказали,что 2 или 3 случай за это время(он и предположил,что скорее всего у нас эта болезнь...весь день реву сижу,ребенок так полюбил и привык к котеночку...завтра ехать в лечебницу,там посмотрят....скорее всего усыпят сказали(((((((((а котенка нового обещают через 2-3 месяца,вот сижу и думаю,только привыкнешь к одному чуду такая фигня случится...потом второго дадут,где гарантия что больше не повторится?страшно,больно,и нервы нервы нервы....
Вот и мы там купили! Мне кто нибудь ответит на мой вопрос? Какой срок карантина в данном случае? Когда можно будет нового котенка домой принести?
Учитывая,что ФИП до конца не изучен,данные разные -от того что карантин вообще не нужен,т.к ФИП не заразен без контакта,а корона не живет без организма,до полугода.
quote:
борьба с короной очень напоминает борьбу с ветрянными мельницами - кто-то, как Дон Кихот, бросается сдавать анализы/лечить и т.д, а кто-то, как Санчо, ждет что оно само рассосется.
Я,скорее,нечто среднее
Так как первый и второй варианты практически бессмысленны,то я выбиру середину.Слежу,бдю,принимаю меры quote:
Мне кто нибудь ответит на мой вопрос? Какой срок карантина в данном случае?
Не а,никто вам не ответит.Нет ответа,так как
quote:
ФИП до конца не изучен
мне кажется нелишним будет все хорошенько прокварцевать..
quote:
Мне кто нибудь ответит на мой вопрос? Какой срок карантина в данном случае? Когда можно будет нового котенка домой принести?
про карантин после фипа действительно никто не скажет
все действуют по разному, но большинство придерживается карантина как после короны - 9-12 недель с постоянным мытьем дезинфекторами, кварцеванием и тщательным проветриванием.
quote:
Есть у кого учиться
Вот и учитесь
Большое Спасибо девушкам, что все объясняют и рассказывают
quote:
Originally posted by Olga MC:Вот и учитесь
Большое Спасибо девушкам, что все объясняют и рассказывают
Дык выучилась уже - чего и вам советую, говорят некоторым помогает
Флуд здесь развела не я, а вот про корону написала я, и еще в первых постах, правда вот кому-то это не понравилось, хотя потом на третьей странице вдруг выдалось за свои супер-знания и горячо начало обсуждаться
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
По моему опыту:
2. Часто причиной ФИПа бывает коронавирус. Он также определяется анализами и по опыту хороших ветврачей излечивается.
Читайте пост 8, п.2
ИМХО, кому-то тут точно корона жмет
quote:
хотя потом на третьей странице вдруг выдалось за свои супер-знания и горячо начало обсуждаться
ткните в пост, где ваши "знания" выдаются за чужие?
Любитель чистить свой нимб и переворачивать все с ног на голову.Да, корона лечится, а ФИП (а у ТС предположительно именно он) - нет. О чем вам было неоднократно написано. Вы же настаивали, что "это лечится", хотя так и не ответили на вопрос - а сколько животных с фипом вы вылечили?
ТС, вы сходили в ветеринарку? Анализы сделали?
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
3. На моем опыте у двоих котят, которым по анализам поставили ФИП, он прошел. Скорее всего это был и не ФИП вовсе. Тем не менее были испробованы все возможные средства и опыт лечения именно ФИП.
Где написано, что это БЫЛ ИМЕННО ФИП?
Ткните пальцем, где я писала, что вылечила ФИП?
Часто наши врачи асцит за ФИП выдают. В случае тех двух котят возможно так и было, хотя и асцит очень плохо лечится. Что именно я написала неправильно, тупо, неопытно и не зная?
Или вам просто не понравилось, что это Я написала???
ТС очень рекомендую проконсультироваться с московскими специалистами. Также показать другим врачам на предмет асцита, возможно нужно будет обследовать печень и сердце. Нужно все исключить, так как на моей практике как минимум две ошибки диагностики явно были
ну и по каким анализам был поставлен ФИП и какие "средства и опыт" лечения неизлечимого использовали? =)
ну правда любопытно!
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
, так как на моей практике как минимум две ошибки диагностики явно были
ну и так же озвучьте,кто ж у нас ошибается,и кто из "московских специалистов" прямо мега звезда в этом по инету или мылу.
А вам зачем опыт "болтунов" - вы ж и так все знаете
Что анализы только БИМ делает, что лечение стандартно-непомогающее, типа антибиотики + иммуномодуляторы, капельцы с препаратами, поддерживающие работу печени - типа гептрал, эссенциале. Что жидкость откачивают - и это очень опасно, особенно для котят В нашем случае Жидкость откачивали один раз только.quote:
Originally posted by Баксик:ну и так же озвучьте,кто ж у нас ошибается,и кто из "московских специалистов" прямо мега звезда в этом по инету или мылу.
Вам очки подарить?
Я писала про московских специалистов, которые могут ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ, а не вылечить.
Думаю, Вам eevemew вам пару адресов подкинет Она ж лечила кошек "по интернету"
Да и Заавель "опыт" не в немецких клиниках нарабатывала, а в Инете
Вы что хотите в целом? Я уже сказала, что ВЫ - УМНЕЕ ВСЕХ, и только у вас есть богатейший опыт А мы, так, поболтать пришли
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
А вам зачем опыт "болтунов"
для автора темы 
ПП, Вы изначально посылали ТС "лечить кота,это можно вылечить",а когда вам стали задавать конкретные вопросы -пошел перевод стрелок и НИКАКОЙ конкретики.
quote:
Ткните пальцем, где я писала, что вылечила ФИП?
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:Кроме "ответственных" заводчиков и выведения из разведения кошек питомника, конкретному котенку ничего и не посоветовали
Я писала, что это можно вылечить, и нужно попробовать.
жду ссылки на пост с присвением ваших "знаний"
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
А вам зачем опыт "болтунов" - вы ж и так все знаете
Лечение, которое помогла двум котятам. Одной котенке 3 мес., другому 5-6 мес. было. ЭТО и вылечили, попробовать нужно. Хде слово ФИП???
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
ЭТО и вылечили, попробовать нужно. Хде слово ФИП???
ничего,что тема ПРО ФИП,и ваши слова "ЭТО можно вылечить"??
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:Лечение, которое помогла двум котятам. Одной котенке 3 мес., другому 5-6 мес. было. ЭТО и вылечили, попробовать нужно. Хде слово ФИП???
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
По моему опыту:
3. На моем опыте у двоих котят, которым по анализам поставили ФИП, он прошел. Скорее всего это был и не ФИП вовсе. Тем не менее были испробованы все возможные средства и опыт лечения именно ФИП.
Может ФИП, а может не ФИП, но оно типа лечится...
народ, вас че, муха бешеная укусила? Хватит уже кусаться, коли помочь в данном случае нечем, зачем на пол темы (если не больше) тыкалки устраивать - - "Я сказала!!"
- " а я сказала!!!"
- "а ты"
- "а ты" ...
Все равно каждый останется при своем мнении
Ну обнадежили же в начале темы то вылечили,как тут не обратить внимание.Учитывая предполагаемый диагноз
quote:
Originally posted by Баксик:
ПП, Вы изначально посылали ТС "лечить кота,это можно вылечить",а когда вам стали задавать конкретные вопросы -пошел перевод стрелок и НИКАКОЙ конкретики.
Конкретные вопросы??? Напишите, на какой конкретный вопрос я не ответила?
1. Про вакцину - капала кошкам, все было отлично!
2. Анализы тут где делали - написала
3. Как лечили - написала
4. Про опыт с ФИПом написала, да общалась с московскими врачами, давно, по телефону. Могу поискать номер, если вы со своим любопытством никак совладать не можете
5. Что ФИП оказывается и не ФИП, кроме меня об этом уде писали в этой теме, на форуме тема была, когда вылечили котенка с якобы ФИПом.
Вроде на все ответила? Ах да, разве что - почистила ли я свой нимб ?
quote:
Originally posted by Похотливый пудель:
2. Анализы тут где делали - написала
анализы на ФИП???
одно дело по интернету консультироваться с полными анализами на руках, а другое диагнозы и лечение "на глаз".
я так и не поняла, ПП утверждаются взаимоисключающие вещи.. где же истина зарыта.. видимо действительно, чтоб разговор поддержать =)
то можно вылечить, то все-таки неизлечимо и лечение непомогающее.
то диагностировалось по анализам в тех 2х случаях, то ошибка диагностики.
ибо если реально диагностировалось анализами, а не на глаз, то выжить кошки не могли. а если диагностировалось как обычно, то зачем вводить людей в заблуждение?
У нас тут допрос ПП, а не помощь ТС
Я ТС предлагаю попробовать. Дам и контакты врачей, возможности диагностики, и схемы лечения. Попробовать можно и нужно.
ТС, если что - пишите в ПМ. Удовлетворять праздное любопытство и в стоппятьсотый раз отвечать на вопросы "ни о чем" и я не собираюсь
Я бы всевозможное сделала, чтобы вылечить, пусть даже и не лечится. И пусть бывают рецидивы, всю жизнь бы тогда лечила.
quote:
Originally posted by Elchik:
Я бы всевозможное сделала, чтобы вылечить, пусть даже и не лечится. И пусть бывают рецидивы, всю жизнь бы тогда лечила.
даже если б кошка все эти несколько месяцев "жизни" страдала?
Elchik, Вы сначала прочитайте ЧТО это за фигня,а потом думайте,любите вы кота или из ваших принципов "пусть живет".
ТС уже 100500 раз сказали, что главное правильно поставить диагноз ПО АНАЛИЗАМ, а не слушать болтунов, которые все "на глаз" диагностируют и лечат
quote:
даже если б кошка все эти несколько месяцев "жизни" страдала?
quote:
Elchik, Вы сначала прочитайте ЧТО это за фигня,а потом думайте,любите вы кота или из ваших принципов "пусть живет".
Я знала, что будут подобные вопросы. Что это за фигня я читала, когда брала котенка с подозрением на эту фигню, но у нас, слава богу, не подтвердилось. Если ТС хочет усыпить котенка - это её дело, но я бы лечила.
quote:
Originally posted by Elchik:
но я бы лечила.
действительно,и фигня что не лечится...
quote:
и фигня что не лечится...
Именно так.
quote:
Originally posted by Анастасия Филиппова:
Про Илону. Илона для меня - СВЯТАЯ!!! Это точно, я проверяла! Ну посудите сами. Работает в нескольких местах, в том числе и Директор Приюта. Имеет дома бесчисленное количество кошек и собак, причем преимущественно БОЛЬНЫХ! Она как увидит больную, то пройти мимо не может. Еще Илона, многодетная мать! И это - УВАЖАЕМО! И она, при всем этом, успевает заниматься спасением, лечением, и пристраиванием всех несчастных кошек и собак города!!! Да и еще, все заработанные деньги, полученные в виде зарплаты, даже в том же Приюте, она тратит тут же на бесхозных звериков! Причем, очень стесняется просить деньги у других людей... Все свое отдает.
По вечерам, Илона занимается своими детишками, собачками и кошечками. Причем в основном, собаки и кошки живущие у нее, брошены другими людьми, попавшие под машину, или еще как-то покалечены. И всех она выгуляет, кормит, лечит... Это дома. А сколько их в магазине и Приюте, и на передержках?
Так что СВЯТАЯ Илона, однозначно...Иногда, когда неожиданно случается несчастье, и Илоне звонят вечером, она бросает все дела, и едет спасать несчастных животных в городе, то доставая их из канализационных люков, то подбирая полудохлых, выкинутых из окна, то сбитых машиной. Недавно, одна тетенька позвонила и лишь констатировала факт, что лежит сбитая собака у остановки со сломанной лапой и воет нечеловеческим голосом. Тетеньке было жаль, и только. Так вот, Илона все бросила и поехала спасать эту собаку. Подобрала, увезла в Приют, обколола, наложила гипс и т.д.
Когда Илона стала директором Приюта, так сразу же запретила усыпление (эвтаназию) животных. Даже очень больных и старых теперь не усыпляют. Всех содержат и лечат! И, пытаются пристроить:
Мало кто, из известных мне лично людей, способен даже на часть того, что делает Илона!!!
А позвольте вопрос, что Вы конкретно, Ольга Булатова и ее муж, делаете для тех брошенных котят и собак, которые вам встречаются на улице? И что Вы вообще делаете в этой группе - Помощи Приюту???
Вам нужно вступить в другую группу, благо их здесь множество. Вот такую, где человек самодоволен собственной персоной, самодостаточен своим эгоизмом, и занимается только обсасываниями своих личных интересов!Вот, хотела заступиться за Илону. Так как ей самой некогда сидеть в Инете, и много писать, она делом занимается! Спасением животных!27 апр 2010 в 13:04 | Это спам | Ответить.
Илона Ризванова
Ответы на ваши вопросы:Скажите у вас есть как минимум хороший особняк? - да 468 кв.м жилой площади в лучшем коттеджном поселке города
имеется ли достаток в размере суммы которую вы могли бы потратить на благотворительность - декларацию не покажу, а то вы потом завистью всю жизнь мучаться будете
либо спустить на отдых в республике доминекана - легко, только мне в Доминикане не понравилось
скажите вы хотя бы задумывайтесь когда хотите преобрести какую нибудь вещь??? - у меня все есть
тогда ответьте мне на один маленький вопрос, если вы такая умная, почему же вы такая бедная??? Да, я могла бы быть богаче, если бы не тратила оч.много на благотворительность, и не только в пользу животныхИ еще у меня отличный брак, трое детей, 2 высших бразования, любимые работы и т.д.
И я очень не люблю, когда люди при невозможности ответить четко, переходят на уровень жизни - это не просто примитив и моветон, а абсолютная и вопиющая вульгарностьТеперь по сути. Я борюсь с темнотой, с совершенной непросвященностью людей, которые не потратив ни секунды времени на "подумать" и "узнать" пытаются рассказывать мне о контроле численности бездомных животных.
Вы ни разу не задумывались над этим, не знаете мирового опыта, не знаете ни одну кошачью или собачью жизнь на улице (я отслеживаю некоторые стаи собак годами), и пытаетесь доказать, что я создала себе рабочее место, что я - бедная, что я - ничего не знаю?Вы знаете, судя по тому что вы - муж Ольги Булатовой, вы меня ничуть не удивили. Потому что умные люди для начала думают, прежде, чем писать. А если человек не знает, что ответить - просто молчит, чтобы хоть чуть-чуть умнее казаться.
Дамы, ну что Вы к ПП привязались. Эта богатенькая пустышка с комплексом неполноценности по этому поводу выставляет себя на посмешище жалкими попытками удержать к себе ускользающее внимание публики. Человека пожалеть надо.
quote:
Originally posted by Заавель:
Т.з можно иметь на дрессировку или кормление, а для лечения надо иметь знания и опыт, чего у вас нет, либо есть, но минимум.
Для дрессировки тоже надо иметь образование и опыт. Да и для кормления не помешает.
Вот уже в который раз убеждаюсь,что инфу в массы надо строго дозировано выдавать.Потому как все равно половина народа ни хрена не поймет,а второая половина все перевернет по своему
Баксик,Заавель,плюньте уже,пусть сами разбираются.Лечится,не лечится...В очередной раз "хотели как лучше,получилось как всегда"
Вот прям на спор,не будет ТС ничегошеньки делать.Поплачет,недельку(может меньше) на уколы походят и все...Не будут они анализы сдавать,с московскими ветами консультироваться не будут.А будет вот что....,обвинят заводчика во всех смертных грехах,обвинят врачей,что не умеют лечить.Обвинят нас,что не умеем правильно советовать.Кота похоронят,а через пару месяцев возьмут другого,бесплатно,у заводчика,которого до этого обвиняли.
Все как всегда...