Сначало Вам нужно определиться как будете кормить собаку сухим кормом или натуралкой?Потому,что смешанно кормить не рекомендуют,посадите поджелудочную и печень,ну так ветеринары говорят.Либо кормить только сухим кормом либо только натуралкой.После того как определитесь,уже определяться с видом сухого корма,конечно лучше кормить кормами премиум класса(подберете индивидуально каким из них лучше).С натуралкой проще:мясо сырое(говядина,птица),каши(геркулес,ячневая,гречка,если будет есть)их можно варить на мясном бульоне и добавлять туда мясо(хотя моя в таком случае аккуратно доставала и сьедала мясо,а кашу есть отказывалась)поэтому я давала отдельно кашу и мясо;кисломолочные обязательно-источник кальция(творог,кефир),овощи в сыром виде в небольшом количестве можно добавлять в пищу к мясу или кашам,или тушеные(припущенные) в качестве основного приема пищи.Многие собаки любят сырые овощи(огурцы,помидоры,кабачки едят их с удовольствием).Сыр я тоже давала в качестве лакомства на прогулке или как подкрепление на тренировках.Если будете кормить натуралкой,то обязательно нужно будет давать комплекс витаминов,поскольку Вы не сможете в натуральном кормлении правильно сбалансировать количество витаминов и микроэлементов.
Хотя птицу лучше варить,во избежании заразиться сальмонеллезом.Можно давать субпродукты говяжьи,но их лучше отваривать.
Сначала мы свего пекинца планировали кормить натуралкой: вымя, легкое говяжье. Ел нормально, но бывало животик пучило и стул был всегда не айс. Перешли на сухой Роял Канин - недорого было, до 200 р. за кило, стул всегда в порядке, ел с удовольствием. После кастрации перешли на ПроПлан для кастратов. Он нравится больше, будем кормить им, хоть он и дорогой- на базе 3 кг за 750р. купили.
Дополнительно даем кусок хлеба, белок яйца, творог, морковку - все это очень любит. Как лакомство ооочень редко даем сыр, яблоко и немного банана - за него душу готов продать, но это только как поощрение за хорошее поведение и выполнение команд. Печенье, сладости, остальные овощи-фрукты не даем вообще.
Рубец,говяжьи щеки,сердце,калтык,куриные шейки, иногда лапки. Все только сырое, промороженное. Это основная еда. В качестве добавки к основной - гречка,рис,овощи с растительным маслом(любые,кроме картошки, в основном морковь,кабачок,тыква,фасоль стручковая,брокколи). Кефир,творог.Яйцо. В качестве лакомства- сыр,крабовые палочки. Иногда перепадает кусочек фруктов - яблоки очень любим, бананы,а также овощи- огурцы,помидоры.
t_a_s_h_a, он у нас чей-то метис ( с улицы взяли).
Сначала был на Трапезе, вроде всё нормально было. Потом перевели на Акану ( каюсь, не учли, что переводить надо постепенно в течение одной недели - результат понос
) Но пёс бездомный, был на передержке, поэтому что принесут, тем и кормили.Возможности кормить чисто мясом - пока нет. Это может быть самое лучшее, но и самое дорогое. Самое оптимальное - каши с мясом.
Подскажите, какие витамины надо давать?
Пока ещё только решаем как кормить собаку.
Всем большое спасибо за советы.
Юля, если Трапеза Тигре подходила, зачем экспериментировать с другими кормами? Акана содержит большое количество белка, поэтому подходит далеко не всем собакам. Вообще выбор корма - дело индивидуальное. Сразу скажу - натуралкой кормить гораздо дороже (если правильно), чем кормом (любым). Плюс трудозатраты на еженедельный закуп мяса, его нарезку, фасовку, заморозку, те же манипуляции с овощами, приобретение витаминов и т.д. По собственному опыту могу сказать, то мною было выращено достаточно большое количество дворняжек на питании Трапеза + рубец и творог (в отдельное кормление). Все были здоровы, шерсть блестела, стул был стабилен. Если хочется кормить кормом по-выше классом, то очень неплохо зарекомендовал себя ПроПак, ПроНатюр, Наша Марка при условии добавления два раз в год витаминов в рацион (хороших витаминов).
ЗЫ: одним мясом кормить собаку нельзя, посадите печень. http://pekines.info/naturalka-sushka-ili-smeshannoe-pitanie/
http://digest.subscribe.ru/animals/advice/n285565426.html
http://www.lucky-dog.ru/news/2.html
Y'nka, понимаете мы думали, что Акана даже лучше будет. Если бы собака была домашняя - другое дело. Но ведь она с улицы, была на передержке. её кормили тем, что приносили люди. Нам предлагали корм для собаки - мы приезжали, брали. Нам относительно корма некому было подсказать, у меня лично собаки никогда не было. Я вообще не знаю чем их кормят. Опыта в этом вообще никакого нет. Не зная, мы руководствовались тем, что у Аканы состав хороший. Я уже после в интернете прочитала, что он не всем подходит, так как там белка много. Про то, какой собаке что подходит мы и знать не знали, и никто нам не подсказал.
Вот и про одно мясо я не знала...
Тем более Трапеза покупалась собаке на время, пока она искала хозяина и была на передержке. А сейчас хозяина нашли и просим совета каким кормом лучше кормить.
Тогда, Юля, стоит выбирать корм исходя из возможности хозяина (в том числе). Оптимальное соотношение цены и качества мне видится в кормах ПроПак, ПроНатюр, как я уже выше писала, а также в Ройал Канин, Флатазор, Проплан. Последний тоже не всем походит - может вызывать аллергию. Если ценовой предел кормления 2300-2500 руб в месяц, то посоветовала бы Флатазор или ПроПак.
Y'nka, мы планируем кормить Тигру кашами с субпродуктами. Пока остановимся на этом. От сухого корма нам врачи советовали пока воздержаться.
Тогда к чему вопрос?
кашами кормить собаку не правильно.....quote:
мы планируем кормить Тигру кашами с субпродуктами
Я так понимаю для вас это в первую очередь вопрос финансовый. Тогда уж лучше берите рубец говяжий (на рынке стоит рублей 40 за кг), куриные шейки , по цене будет даже подешевле, чем субпродукты (я имею ввиду легкое,вымя,почки и т.п.), но не кормите одними субпродуктами - во первых,их надо хорошо вываривать, а это лишняя возня , а во вторых для собаки пользы никакой абсолютно - только желудок набить.
Y'nka, на пока врач нам сказал, что от сухого корма лучше воздержаться. К тому же сейчас время позволяет готовить каши. А вот потом ещё не известно как будет.
А почему кашами-то нельзя?
Home4Time, да, дорогой корм покупать мы не можем. Да и держать собаку на сухом корме постоянно желания нет...
quote:
А почему кашами-то нельзя?
соотношение должно быть примерно 70% мяса (сырая говядина к примеру. свинину нельзя)+20%овощи +10%каши. ну или 15 овощи, 15 каши. иногда кисломолочка. витамины и добавки всякие еще дополнительно.
на кашах мб и не помрет, конечно, ну будет примерно как б/п для человека. вроде и сыт, а пользы мало.
почитайте в инете по натур.питанию. много написано очень, вот и потихоньку начнете разбираться. да и новому хозу пригодится ваша инструкция, он же вроде как раз хотел натуралкой кормить.
и правильно вам написали, что натуралкой кормить дороже и по времени затратнее. как вариант - пока на лечении покормить натуралкой, потом потихоньку на сухой корм недорогой перевести (марки вам уже выше советовали).
хотя, если у хоза будет возможность по деньгам и времени, можно и постоянно качественной натуралкой кормить.
Assel, натуралкой мы с Сашей ещё предпочитали кормить
После визита ко врачу сошлись во мнении, что пока лучше сухой корм не давать. В будущем может быть и появится возможность кормом навроде Роял Канина кормить. Но меня, если честно, смущает мысль о том, чтобы собака постоянно была на сухом корме.отлично. раз вам и будущему хозу нравится натуральное питание, так и кормите. пост 5 и 10 хорошо написано по питанию, у Яны тоже богатый опыт (мб и натурой кого-то кормила из своих подопечных). соотношение примерное я написала по продуктам.
попросите, мб они не откажутся вам написать рацион на неделю плюс какие витамины/добавки нужны. вам останется только закупать продукты, готовить и наблюдать результат)
главное, помните - на 1 месте мясное должно быть. т.е. мясо с кашей, овощами. а не наоборот.
Немного не так. Мясо должно составлять 30-40% рациона. Не хочу в стотысячный раз переписывать всю схему. Вот ссылка, с которой я согласна на 80%. http://www.rotweiller.narod.ru/SchH.htm
Я кормила собак натуралкой. Это НЕ дешевле, чем кормить кормом, поверьте! На кормление крупной собаки натуральной пищей уходило около 5000 в месяц. С учетом того, что говядину я покупала через проверенных знакомых по цене 150руб за кг.
Рацион собаки не должен состоять только из мяса, но и не должно быть так, чтоб пес видел только вымя, легкие и прочую ерунду, состоящую сплошь из соединительной ткани и не несущей особой питательной ценности. Можно давать сердце, хвосты, калтыки, рубец, скажем, 3 раза в неделю, один раз рыбу, остальное время - мясо.
Сколько весит Тигра? Допустим, 30 кг. Тогда на его вес в сутки требуется примерно 300-400граммов мяса, при этом сырое усваивается собаками намного лучше и поэтому позволяет экономить его количество. Вареного продукта требуется в 1,5 раза больше. Каша. Ее должно быть в рационе не много, а лучше - вовсе не должно быть. Если уж каша, то из риса, гречки и геркулеса (из трех видов круп). Этой каши в сутки собаке потребуется граммов 150-200 (максимум). И остальное - овощи. Их также должно быть 300-400 граммов в сутки, обычно это кабачки, тыква, морковь, капуста, нашинкованные и слегка припущенные, можно в кашу добавить. Обязательно добавлять растительное масло, творог и кефир с яйцом в отдельное кормление, витамины (8 в 1, Беафар, Полидекс, Канина). Рацион в количественном выражении составлен очень примерно, должен корректироваться с учетом особенностей каждой собаки.
Свою собаку кормлю смешанно. Пришла к этому путем проб и ощибок. Утром даю говядину+рубец. На 10 кг живого веса собаки 150-200 г мяса. Вечером сухой корм. Всегда даю овощи, фрукты, по желанию собаки, но только после основного кормления в качестве лакомства. Также яйца, но только желток, кефир или творог, сыр. Затрат по времени минимум. Мясо и рубец нарезаю мелко, взвешиваю, распихиваю по пакетам и в морозилку. Утром мясо достаю из пакета в микроволновку на подогрев. И все - завтрак готов.
quote:
Это НЕ дешевле, чем кормить кормом, поверьте!
ну как понимаю, сейчас выбора нет. раз врач так посоветовал кормить для нормализации пищеварения.
а мясо собакам, как и кошкам, сначала промораживать несколько дней, потом перед подачей кипятком ошпарить?
Бабушкина Юля, вот Яна вам все расписала. закупайте, пробуйте, наблюдайте состояние и аппетит. мб мяса побольше надо будет, мб какие-то овощи не станет есть, мб кисломолочку не каждый день. если холодильник позволяет, то мясного можно на несколько дней нарезать впрок. потом разморозить, овощей добавить и вперед)
для нас с Чапой актуальная тема! подскажите, какие продукты (натуралка) менее каллорийны? диетические что ли... Чапа продолжает толстеть(( может на фоне болезни конечно, но у меня уже на улице начали спрашивать не беременная ли она(((
корм она ест роял канин (спасибо Яне!), но мягко говоря "настаивает" на натуралке. вообщем-то вопрос в том чем можно собачку радовать хотя бы пару раз в неделю чтоб её попа не росла)))
quote:
начали спрашивать не беременная ли она
ложная беременность тоже исключена?
А чтобы попа не толстела - тут как у людей - больше двигаться и правильно питаться.как по количеству так и по качеству. Если вы на сушке, попробуйте подобрать диетический корм (есть такие)....Ну а из натуралки - можете периодически устраивать разгрузочные дни - на пустом рисе. Про питание своей собаки здесь уже писала (пост N10). Вы упомянули что возможно это проблемы из за болезни, тогда наверное правильнее будет с ветеринаром обсуждать этот вопрос.
ветеринар не опровергает что возможно это от болезни, но и не настаивает. тут как бы "может быть" и всё. что такое ложная беременность? у нее нет матки и всего чего там удаляют при пиометре, одна не гуляет. я так думаю беременности никакой быть не может...
А какие овощи можно, морковь и свеклу писали, что нельзя, картошку нам заводчики есть запретили, а что тогда можно?
quote:
остальное - овощи. Их также должно быть 300-400 граммов в сутки, обычно это кабачки, тыква, морковь, капуста, нашинкованные и слегка припущенные, можно в кашу добавить.
Дали собаки говяжью печень. Собаку вырвало. Кто-нибудь может подсказать почему? ( Печень была из Аргентины) Может быть вообще не покупать привозную?
Одни говорят, что в сыром мясе могут быть бактерии, поэтому его надо варить. Другие говорят, что надо лучше кормть сырым мясом. Как правильно?
"Кормить желательно только сырыми продуктами. Сырая пища всегда лучше для собаки, чем вареная. В природе пищу им никто не варит и их организм в этом случае лучше переваривает и усваивают питательные вещества. При употреблении вареной пищи десны и стенки желудка становятся вялыми. Вареная пища вызывает заболевание зубов, жевательные мышцы слабеют, желудочный сок выделяется слабо. Все это в результате ведет к нарушению обмена веществ и заболеванию органов пищеварения. Собаки произошли от волков, которые питаются сырым мясом и получают достаточно растительного корма в виде содержимого кишечника и желудка жертв, и поедая растительность."
http://internos.Oрk.ru/viewtopic.php?id=57
Мясо нужно промораживать в морозилке несколько дней. Собаку нужно постепенно приучать к любой пище, и к мясу в том числе. Печень не рекомендуют давать. Попробуйте сердце, щеки, хвост. Это все таки субпродукты выше классом.))) Моего от сырого мяса иногда тошнит. Уж незнаю почему. Я грею в микроволновке до полуготовности. Курицу попробуйте: шеи, сердце, желудки.
solow, мы ему шейки и желудки давали. Сейчас думаю говядину несколько раз в неделю давать ( и мяса побольше, и веса прибавлять надо) Оставить каши с субпродуктами, давать творог раза 3 в неделю и говядину раза 2-3. Хотя бы пока вес не наберёт.
А натуралкой на самом деле дороже получается
Думаю, может на корм перевести, когда обрастёт мясом
У кого-нибудь есть собаки 30 килограмм? Сколько в день должна съедать собака и сколько корма в месяц уходит( было бы хорошо узнать марку корма и расход в месяц по деньгам)?quote:
Вареная пища вызывает заболевание зубов,
это вранье, зубы это генетика
у меня коккер вообще не ел сырое мясо, зубы до последнего были хорошие, даже без налета
а у церга старшего: и мясо даем, и к вету чистить ходим, и палочки для зубов, и зубная паста, короче ему летом будет 6 лет, передние зубы шатаются
quote:
Originally posted by Бабушкина Юля:
У кого-нибудь есть собаки 30 килограмм?
у нас собака 30 кг весит. но мы только сухим кормом кормим, с натуралки сразу худеет и шерсть блестеть перестает. кормим Про Паком гипоаллергенным, примерно 15 кг на месяц-чуть больше (дней 35-40)... "Брит" съелся быстрее и собака на нем сильно похудела.
у меня собака больше 30 кг..порцию мясного сейчас делаю примерно грамм 400,т.е. 800 гр в день. Зимой побольше делала. Если кисломолочка, то пачка творога и поллитра кефира. Каши даю немного - 3-5 столовых ложек в кормежку, и то не в каждую. В кашу всегда добавляю овощи. Варю кастрюльку сразу на несколько дней.
quote:
Одни говорят, что в сыром мясе могут быть бактерии, поэтому его надо варить. Другие говорят, что надо лучше кормть сырым мясом. Как правильно?
Правильно кормить собаку сырым промороженным мясом. В Вареном мясе ничего нужного для собаки нет. Кислая среда,которая формируется в желудке собаки при кормлении натуралкой необходима еще и для тго, чтобы убивать всякие гадости,которые попадают туда не только с едой кстати. Печень нужно отваривать,либо если даете сырую, то совсем чуть чуть...Мой собаке печень перепадает очень редко..Покупаю щеки говяжьи, шеи куриные,рубец обязательно,сердце говяжье. Не могу сказать что кормежка выходит дороже, чем сушкой. Трудозатратнее - да! Но для меня это не проблема потратить пару часов в неделю на приготовление еды для собаки. Мясное покупаю сразу на неделю-две,дома фасую в пакетики и в морозилку, потом только достаешь и размораживаешь.
По количеству еды - все зависит от собаки. Если нужно сейчас его откормить - кормить нужно соответственно больше. Ну и конечно же - образ жизни собаки - в каких условиях живет, много ли и насколько активно двигается.
Количество мяса можно рассчитать. Это примерно 3% от веса собаки. По норме сушки написано на пакетах. Собака 10 кг. Утром 200 г мяса, вечером 70-100 сушки РК. Итого 6 кг щек+рубец ( по 120 руб)=720 руб. 3 кг сушки на месяц (по 170 руб) 510 руб. Все вместе 1230 руб. У вас в 3 раза больше 3690 руб в месяц. Думайте, что можно удешевить. Корм, уменьшить кол-во мяса и т.п.
Плюс всякие подкормки ( яйца, кисломолочка, фрукты, овощи)
Подскажите,пожалуйста,как дать собаке куриную грудку. Отваривать как я поняла - полезных веществ меньше станет. А если давать сырую размороженную там же рёбра. Самим после разморозки отделять или собаке так дать?
Home4Time, собака двигается много.
quote:
Originally posted by solow:
Количество мяса можно рассчитать. Это примерно 3% от веса собаки. По норме сушки написано на пакетах. Собака 10 кг. Утром 200 г мяса, вечером 70-100 сушки РК. Итого 6 кг щек+рубец ( по 120 руб)=720 руб. 3 кг сушки на месяц (по 170 руб) 510 руб. Все вместе 1230 руб. У вас в 3 раза больше 3690 руб в месяц. Думайте, что можно удешевить. Корм, уменьшить кол-во мяса и т.п.
Вы оооочень сильно перекармливаете собаку! На 10кг веса в сутки требуется 150-200граммов мяса. Максимум! А Вы за один раз столько даете...Может привести к переизбытку белка.
quote:
как дать собаке куриную грудку
разморозьте просто - в грудке нет опасных для собаки костей. Хотя, порежьте ее на куски, первое время кормите собаку небольшими кусочками. Я свою когда с сушки переводила на натуралку - она жевать почти не умела(((куском заглатывала,потом срыгивала все..потом научилась))))
Если собака двигается много - хорошо,молодцы))))
Home4Time,спасибо
quote:
Вы оооочень сильно перекармливаете собаку! На 10кг веса в сутки требуется 150-200граммов мяса. Максимум! А Вы за один раз столько даете...Может привести к переизбытку белка.
3% от веса тела (от 10 кг) - это 300 грамм. Такая норма мяса для собаки. Здесь же на форуме мне дали такую информацию, при чем несколько человек.
Гы
Тогда, получается, что я должна давать своему песу (50кг) 1,5 кг мяса?!..... Бред полный! Общий объем корма составляет для животных до 6 мес. 6-8% и старше 6 мес. 3-4% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений). Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, а также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний - меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Поэтому в случаях, не предусмотренных вышеназванными условиями (наличие почечных, печеночных, гормональных заболеваний), решение о количество пищи принимает только врач.
Важно!!!!!!!! 40-60% от высчитанного суточного веса корма составляют: мясо, субпродукты, рыба. Эти продукты взаимозаменяемые. Остальное количество - это молочные продукты и растительные добавки.
Рекомендации с породного форума. В принципе примерно так икормлю. Собака весит примерно 35 кг,соответственно общий объем еды в день 0,9 - 1 кг. Из них мяса 400-600 гр. в день (в зависимости от сезона,выгула и общего состояния).
Форумчане, где вы в Ижевске покупаете субпродукты и мясо( только чтобы проверенное)? Что и сколько стоит? И ещё:чем можно откормить собаку? Может кто-то сталкивался с этим? Может молочные продукты пожирнее можно давать и как часто, чтобы без последствий для здоровья?
Y'nka, это какой же породы у вас псинка?
я для кошек на вост.рынке беру. говядина 350-380 руб за кг. мясо без костей с небольшим количеством жилок, хрящиков. это самое дорогое. для собак там гов.косточки брала, скорее не как еда, а как погрызушки. руб 20 за 1 кг.
раньше на сенной еще брала. на рынках есть мясо для людей (проверенное) и низкосортное (не годится для людей, мб с паразитами. берут обычно животным, т.к. дешевле стоит)
ну и субпродукты там тоже есть всякие
quote:
Форумчане, где вы в Ижевске покупаете субпродукты и мясо( только чтобы проверенное)? Что и сколько стоит? И ещё:чем можно откормить собаку? Может кто-то сталкивался с этим? Может молочные продукты пожирнее можно давать и как часто, чтобы без последствий для здоровья?
Походите по близлежащим магазинам -сейчас много небольших отделов,торгующих мясом и субпродуктами. Рубец можно найти на рынке - стоит рублей 40. Цена на щеки от 90 до 130 руб (самые дорогие на рынке). Сердце от 100 до 150. Шеи куриные от 45 руб. В некоторых зоомагазинах продают корм для собак замороженный,но я бы не рекомендовала его брать - так как хз что там, ну и продукты непригодные для людей тоже не беру.
Пожирнее лучше не надо - печень посадите. Чтобы откормть собаку понадобится время,наберитесь терпения. Сейчас просто определитесь с рационом и кормите чуть побольше нормы, напрмер если пес ваш весит 30 кг, в день ему нужно примерно 900 гр.еды - вы же давайте 1,2 кг в 3-4 кормления.
quote:
Originally posted by Бабушкина Юля:
Форумчане, где вы в Ижевске покупаете субпродукты и мясо( только чтобы проверенное)? Что и сколько стоит? И ещё:чем можно откормить собаку? Может кто-то сталкивался с этим? Может молочные продукты пожирнее можно давать и как часто, чтобы без последствий для здоровья?
Y'nka, это какой же породы у вас псинка?
Брала в Том и Джерри щеки, сердце брала в Восточном (привозили под заказ), хвосты там же либо в Увинском магазине, на рынке - щеки, говяжью обрезь, рубец, калтыки, говяжьи колени.
У меня Риджбек, Юля
quote:
И ещё:чем можно откормить собаку? Может кто-то сталкивался с этим?
уже написали, что постепенно, соглашусь
.собаки вообще к зиме больше набирают вес, а летом поменьше едят, особенно когда жарко.
Я само собой обошла ни один магазин
но кроме сердец, куриных желудков, крыльев, бёдер, шеи, филе и грудки ничего из вышенаписанного найти не могу.Не знаю где можно найти щёки ( без понятия что такое говяжья обрезь), калтыки, хвосты, колени, рубец, вымя.
И ещё: в каких субрпродуктах больше мяса?
Y'nka, красивый
А как часто можно собаке давать рубец?
Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя. - То есть кормить мясом и молочными продуктами нельзя за один приём?
quote:
А как часто можно собаке давать рубец?
нет ограничения. хоть каждый день давайте. он полезен, кстати, для пищеварения. лучше всего нечищенный, но он вонючий
я своей покупала рубец и калтыки - калтыки это вообще отличный вариант(мясо и хрящи содержит).
quote:
лучше всего нечищенный, но он вонючий
если сильно не размораживать, то он и режется лучше и не тпк сильно пахнет
так и спрашивайте - щеки,продавцы знают. В хвостах немало костей- не переусердствуйте. Вымя может быть жирновато (там остатки молока), поэтому его или варить, или давать совсем чуть чуть,да и собаку может пронести.
quote:
То есть кормить мясом и молочными продуктами нельзя за один приём?
все верно
quote:
Не знаю где можно найти щёки ( без понятия что такое говяжья обрезь), калтыки, хвосты, колени, рубец, вымя.
)))Сходите на экскурсию на рынок
quote:
И ещё: в каких субрпродуктах больше мяса?
Щеки,сердце говяжье
Home4Time, а я пока по магазинам всё хожу ищу.
Спасибо за советы
Еще спрашивайте подъязычную часть коровьей головы, то что находится у коровы под языком, достаточно мясистая. Вымя я бы вообще не давала. Рубец даю не очищенный, добавляю к мясу. Сердце два раза в неделю даю. Еще есть такие лобаши, это срезы со щек коровы, правда там мяса не много, больше кожи, но собачки погрызть любят. Кости собаке вообще не даю, если только прошу продавцов выбрать хрящики, так на погрызушки. Ну и куриные желудки тоже хорошо, некоторые чтобы с желтой пленочкой были, не очищенные, и сердечки куриные, раз в неделю даю. Вообщем пробуйте, наблюдайте, следите за стулом, шерстью, настроением собаки, и обязательно найдете оптимальное питание для него.
quote:
Originally posted by Home4Time:
Шеи куриные от 45 руб. В некоторых зоомагазинах продают корм для собак замороженный,но я бы не рекомендовала его брать - так как хз что там,
Шеи куриные мы с кашей даем
корм для собак замороженный покупаем, собаки едят прекрасно (при том, что они едят далеко не все, а этот корм едят ,что показатель для меня) тоже с кашами и морковкой
Большое спасибо всем!!!
Сейчас купила Тигре вымя ( нашла на восточном рынке рубец, но он кончился к моему приходу). Собака аж от радости круговые движения хвостом начала делать
Смешно выглядело Вопрос: ему вымя прямо из морозилки давать можно( предварительно немного разморозив)? Или чтобы совсем размороженное было?
Нашла говяжий язык (315 руб.) и мякоть говядины ( 270 руб.) Где смысл? Неужели язык полезнее мяса?
просто языка в корове меньше, чем мяса)
статью нашла:
Питание
СУБПРОДУКТЫ И ИХ ПИЩЕВАЯ ЦЕННОСТЬ
Основу рациона собаки составляют белковые корма животного происхождения. Источником таких кормов является мясо. Сырое постное мясо и мясо средней жирности может использоваться от всех домашних животных. В нем допускается небольшое количество сухожилий, хрящей и немного жира. Свиное мясо и мясо диких животных применяется для кормления только в вареном виде (из-за опасности заражения глистами и другими заболеваниями).
Часть мяса в рационе собаки может быть заменена субпродуктами.
В зависимости от вкусовых и кулинарных достоинств субпродукты делятся на две категории:
- печень, язык, мозги, почки крупнорогатого скота, обрезь мяса с языков, мясная обрезь, сердце, диафрагма, мясокостный хвост и вымя крупнорогатого скота
- рубец, калтык (гортань), пикальное мясо (мясо пищевода), мясокостный хвост, очищенный сычуг, путовый сустав, уши и губы крупного рогатого скота, легкие, трахея крупнорогатого скота, селезенка, голова без языка и мозга, книжка(летошка), семенники
Субпродукты различаются также на следующие группы:
- мякотные (мозги, легкие, печень, почки, вымя)
- мясокостные (говяжьи головы и хвосты)
- шерстные (бараньи головы, путовый сустав, уши, губы)
- слизистые (рубец, сычуг, книжка)
Печень
Диетический продукт. Сырая печень оказывает слабительное действие, вареная - обратный эффект. Печень богата полноценными белками, витаминами и минеральными элементами. Полезна кобелям в период вязки, сукам во время беременности и выкармливания потомства, растущему молодняку.
Избыточное кормление печенью может привести к заболеванию костной ткани. Достаточно давать печень 2 раза в неделю.
Почки
Почки по питательности близки к мясу. Белки почек перевариваются хуже чем мясо. Перед скармливанием необходимо вымачивать данный продукт в холодной воде не менее 30 минут.
Сердце
По питательной ценности сердце близко к мясу, но содержит меньше жира и больше белка. (1 кг сердца заменяет 1,3 кг мяса). Сердце содержит значительное количество витаминов.
Легкие
Содержат большое количество соединительной ткани и мало полноценного белка. Перевариваемость протеина хуже, чем в мясе. Необходимо легкие скармливать только в сочетании с другими субпродуктами.
Трахея
Продукт содержит много соединительной ткани и хрящей. В связи с неполноценностью белков трахея имеет низкую биологическую ценность.
Калтык
Питательная ценность калтыка зависит от наличия на нём мясной обрези. С калтыка должны быть обязательно удалены щитовидная и паращитовидная железы. Это необходимо что бы предотвратить снижение функции воспроизводства у собак. Перед скармливанием следует разрезать калтык вдоль и хорошо промыть его изнутри.
Губы и уши
В губах и ушах содержится мало полноценного белка. В них имеется слабо развитая мускулатура, хрящи и кожа, а так же значительное количество кальция и фосфора. Губы и уши выпускают с мясокомбинатов, как правило, опаленными.
Хвост
Мясокостным хвостом крупнорогатого скота считается часть хвоста(без кожи), отсеченного на границе 5-6-го позвонка. Хвосты содержат мало мускулатуры, но много костей и соединительной ткани.
Диафрагма
Питательная ценность диафрагмы низкая, так как почти половина белков представлена коллагеном и эластином
Вымя
Продукт содержит много соединительной ткани. Жира в вымени содержится в два раза больше чем в постном мясе. Вымя содержит так же кровяную плазму и молоко.
Мозги
Кормовая ценность мозгов определяется в первую очередь наличием ненасыщенных жирных кислот, органических фосфорных соединений и витаминов, особенно холина.
Рубец
Рубец может использоваться в качестве основного корма. Содержание жира в рубце колеблется в зависимости от упитанности и вида животного и может даже достигать 8-10%, часто более 6%.
Книжка
В отличие от рубца книжка содержит немного меньше жира, что несколько снижает ее питательную ценность.
Язык
Язык обладает хорошей питательностью. Но ряд незаменимых аминокислот в языке отсутствует. Содержание витаминов в языке такое же, как в селезенке (нет только аскорбиновой кислоты)
Селезенка
По питательной ценности продукт близок к печени. Из-за высокой наполненностью коровью, селезенка быстро портиться. Если она нутрии имеет черно-красный цвет с зеленым оттенком, её нельзя давать в сыром виде. Скармливание большого количества селезенки может вызвать расстройство пищеварения у собаки.
Кровь
Продукт превосходит большинство субпродуктов по количеству и качеству белка, но содержит меньше жира. В рацион взрослой собаки можно вводить до 50 г кровяной муки в день.
Свиные головы
Продукт содержит много жира, что может привести к расстройству пищеварения. Рекомендуется скармливать свиные головы в вареном виде вместе с рыбой.
Спасибо! Ula_11, это относится ко всем видам мяса? Я так понимаю, что свинину вообще нельзя давать?
Вот хороший сайт нашла http://rico-spb.uсоz.гu/photo/1
http://rico-spb.uсоz.гu/
quote:
Часть мяса в рационе собаки может быть заменена субпродуктами.
интересно, какая в % соотношении.
quote:
свинину вообще нельзя давать?
я поняла, что только отварную и без сала (жира)
quote:
интересно, какая в % соотношении.
думаю, что каждый решает это по своему, исходя из возможностей своего кошелька. а так одним кормом можно кормить, и не думать, что нужно мясо. Только у меня так не получается.
Нужно собаку выпустить на улицу утром, к вечеру сытая псина вернется домой.
quote:
Originally posted by bomg:
Нужно собаку выпустить на улицу утром, к вечеру сытая псина вернется домой.
.... если повезет. А если не повезет, то взять другую собаку. Может, она будет более везучей?...
Всем заводчикам собак инструкция по кормлению и содержанию.
Врачи нам сказали, что собаку лучше не кормить выменем и лёгкими, потому что они могут быть заражены. И что кормить можно днём сухим кормом, а вечером кашей. Это не есть смешанное питание?
я всегда думала, что смешанное это сухой корм и натуралка
вот это в моем понимании смешанное
Ula_11, я тоже так думала. Но мне врачи сказали, что смешанное - это если в одно кормление давать и сухой корм и кашу...
quote:
Originally posted by Бабушкина Юля:
Врачи нам сказали, что собаку лучше не кормить выменем и лёгкими
А врачи не сказали, чем именно могут быть заражены легкое и вымя? Всегда думала, что более опасный продукт в этом отношении печень.
Юля, Вы слишком заморачиваетесь на тему кормления Тигры. Попробуйте относиться к этому чуть проще
И слушайте меньше ветеринаров относительно кормления, если их советы только не основаны на показателях Тигры.quote:
Originally posted by solow:
3% от веса тела (от 10 кг) - это 300 грамм. Такая норма мяса для собаки. Здесь же на форуме мне дали такую информацию, при чем несколько человек.
Как бэ... у меня хаски, весит ~20-22 кг, съедает в день 0,6 кг щёк или сердца+немного каши и овощей. 1 раз в неделю даю пачку творога и яйцо в одно кормление. И это в период без нагрузок. Пёс не толстый нифига. Без подшерстка даже худым выглядит, особенно для незнающих людей
Только у хаски соотношение мяса/каши побольше будет: мясо в рационе должно занимать около 70%.
Когда у моей собаки после смены корма началась аллергия (сейчас знаю, что на пшеницу и кукурузу), много читала о кормах в интернете и наткнулась вот на такую интересную статью: ( т.к. не нашла тему о кормах собак, решила разместить в этой теме)
"Я долго и мучительно постоянно копаюсь в кормах - так как собаки у меня всю жизнь были можно смотреть за тем как ростут покаления на разных кормах-и делать соответствующи выводы. От каких то мы отказались раз и на всегда- а какие то марки очень даже ничего-но как то смущало то что по цене и те и другие не отличаются... как журналист лазила я лазила в поисках инфы и вот что нашла- читаем может быть пригодиться
На многих российских сайтах по продаже кормов , приведён рейтинг марок - но как правило он всегда в пользу продукции которой этот сайт торгует. Я нашал независимую экспертную комиссию :
Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов.
Ежегодно приводит списки кормов в классах от (1* - до 6*), оценивает фирмы и присваивает категорию каждый год. Если марка поддерживает качество то оценка не меняется- если критерии (производства, состава , упаковки или качества и т.д. ) падают - то независимая служба понижает статус.
следим за обновлениями :
w w w . dogfoodanalysis. com / dog_food_reviews /
Там же приведен подробный "разбор" корма и рекомендации, которые не говорят производители - если проблемы с языком , то пользуйтесь автопереводом - Html страниц в google к примеру.
Корма, наиболее популярные в России и считающиеся нашими соотечественниками наиболее качественными, имеют низшие оценки в рейтингах кормов для собак. Именно их продукция наиболее часто фигурирует в списках кормов, отозванных из продаж в связи с опасностью для жизни питомцев и даже из-за смертельных исходов после употребления данных кормов (доказанных лабораторно).
Понимая, что собирать и анализировать информацию по кормам в огромном море интернета крайне трудно и многим неинтересно, я выложу вкратце рейтинг сухих кормов для собак из числа представленных на Российском рынке. Наивысший бал 6 и далее по нисходящей.
Согласно тестам проведенным с октября по декабрь 2008 года к наиболее качественным кормам отнесены:
(6******)- Самые лучшие корма. Дорогие, но очень полезные. Отличное качество, серьезнейшие технологии и разработки. Из-за высочайшей сбалансированности суточная норма низка, то есть практически все переваривается. Даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все перерабатывается в энергию. Это корма, которые восстанавливают питомцев после различных заболеваний, в том числе вызванных конкурентами низкого качества.
Из тех что продаются в России:
* Innova EVO
* Innova EVO Red Meat
* Innova EVO Reduced Fat
* Orijen 6 Fresh Fish
* Orijen Adult
* Orijen Puppy
* Orijen Puppy Large
* Orijen Senior
(5*****)- Качественные, очень хорошие корма. Некоторые, ранее входившие в высший класс, но, в силу несоответствия самым высоким нормам, перенесённые на класс ниже. Если Вы уже их используетеи довольны результатом, то не стоит менять на корма первой категории.
* Acana Grasslands
* Acana Pacifica
* Acana Prairie Harvest
* Canidae All Life Stages
* Canidae Beef & Fish
* Canidae Grain-free ALS formula
* Canidae Grain-free Salmon Meal formula
* Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul
* Innova Adult Dry Dog Food
* Innova Adult Dry Dog Food - Red Meat
* Innova Puppy Dry Puppy Food
(4****)- Хорошие корма, практически не содержащие вредных компонентов. Но по соотношению животных и растительных компонентов не могут входить в высшие категории.
* Acana Puppy Large breed
* Acana Adult Dog
* Acana Adult Large Breed
* Acana Lamb & Apple
* Acana Light & Fit
* Acana Puppy & Junior
* Acana Puppy Small Breed
* Acana Senior Dog
* Acana Small Breed
* Acana Sport & Agility
* Canidae Chicken & Rice
* Canidae Lamb & Rice
* Chicken Soup For The Dog Lover's Soul
* Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul Large Breed
* Eagle Pack Holistic Select Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula
* Eagle Pack Holistic Select Chicken Meal & Rice Formula
* Eagle Pack Holistic Select Duck Meal & Oatmeal Formula
* Eagle Pack Holistic Select Lamb Meal & Rice Formula
* Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Adult Formula
* Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Puppy Formula
* Innova Large Breed Adult Dry Dog Food
* Innova Large Breed Puppy Dry
* Innova Large Breed Senior Dry Dog Food
* Innova Senior Plus Dry Dog Food
* Nutro Ultra Holistic Adult
* Nutro Ultra Holistic Puppy
* Nutro Ultra Holistic Small Breed Adult
* Techni-Cal Natural Blend Puppy
* Techni-Cal Natural Blend Salmon & Potato
(3***)- Подробно рассматривать нет смысла по причине низкого качества представленных кормов и их огромного количества.Многие из них не только равны по стоимости кормам высших групп, но превосходят их. Экономичные корма невысокого качества - мало перевариваемого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты не отбираются тщательно.Большинство беспородных животных способны сидеть и на таком корме без особых проблем для здоровья. Очень не рекомендую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят (щенков) этой же фирмы. По достижении Вашим любимцем хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион.Всего в списке более сотни кормов, так что здесь приведу только те, которые наиболее часто встречаются в зоомагазинах.
* Bozita Robur Breeder 30/15
* Bozita Robur Maintenance 27/15
* Bozita Robur Performance 33/20
* Canidae Platinum (Senior/Overweight)
* Chicken Soup For The Dog Lover's Soul (Light)
* Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Large Breed
* Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Senior
* Diamond Beef Meal & Rice Formula for Dogs
* Diamond Large Breed Adult
* Diamond Naturals Beef Meal & Rice Adult Formula
* Diamond Naturals Chicken & Rice Adult Formula
* Diamond Naturals Extreme Athlete
* Diamond Naturals Lamb Meal & Rice Adult
* Diamond Naturals Large Breed 60+ Adult Formula
* Diamond Naturals Large Breed Puppy Lamb & Rice
* Diamond Naturals Small Breed Adult Chicken & Rice Formula
* Diamond Naturals Small Breed Adult Lamb & Rice
* Diamond Naturals Small Breed Puppy Formula
* Eagle Pack Holistic Select Senior Care Formula
* Eagle Pack Puppy Chicken & Oat Bran Formula
* Eagle Pack Senior Care for Dogs
* Forza10 Puppy Junior
* Forza10 Puppy Junior Diet
* Happydog Supreme Ireland
* Happydog Supreme Toscana
* Innova Low Fat Adult Dry Dog Food
* Innova Senior Dry Dog Food
* Karma Organic
* Nutra Gold Adult
* Nutra Gold Indoor Dog Microbites
* Nutra Gold Lamb & Rice Adult
* Nutra Gold Large Breed Adult
* Nutra Gold Large Breed Puppy
* Nutra Gold Puppy
* Nutra Gold Puppy Microbites
* Nutra Gold Salmon & Potato
* Nutra Gold Weight Control
* PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food
* Professional (вся линейка)
* Regal Active Bites
* Regal Adult Bites
* Regal Lamb Bites
* Regal Puppy Bites
* Regal Sensi Bites
* Regal Venison Bites
* Royal Canin Medium Breed Adult 25
* Royal Canin Mini Puppy 33
* Royal Canin Mini Toy Indoor Adult 25
* Royal Canin Veterinary Diet (почти вся линейка)
* Techni-Cal Canine Lamb & Rice
* Techni-Cal Canine Sensitivity+ Easy To Digest
* Techni-Cal Natural Blend Adult
* Techni-Cal Natural Blend Duck & Oatmeal
* Techni-Cal Natural Blend Senior
(2**)- Самые отвратительные по качеству и обилию негативных отзывов и тестов.
Мясо практически отсутствует, не на что его сюда класть. Преобладают - пшенка, отруби, отходы мясного производства. Источники животных тканей - потроха, что в общем-то неплохо, но не в таких количествах. По витаминам вообще тишина.
Позволительно разве что малоимущим владельцам, либо фанатичным хозяевам зоопарка в доме, который съедает даже при таком рационе основную долю дохода.
Жить животное будет. Поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, привыкают и к такому. Не зря же говорят: "Заживает как на собаке", или "У кошки девять жизней".
Приспосабливаются искать себе объедки, экономить витамины в печени до последней крошки и даже неплохо размножаются.
Список огромен, так что привожу очень выборочно, по паре от каждого известного производителя:
* 1st Choice (почти вся линейка)
* Belcando (почти вся линейка)
* Bozita Robur Light & Sensitive 19/07
* Diamond Naturals Senior 8+ Formula
* Eagle Pack Adult Small Bite for Dogs
* Eagle Pack Kennel Original Adult
* Eagle Pack Large & Giant Breed Puppy Formula
* Eagle Pack Maintenance Formula Chicken Meal and Rice for Dogs
* Eagle Pack Natural Lamb & Rice for Dogs
* Eagle Pack Power Pack for Dogs
* Eukanuba (почти вся линейка)
* Forza10 (почти вся линейка)
* Happydog Light Croq
* Happydog Mini Croq
* Happydog Premium Croq
* Happydog Supreme Neuseeland
* Hills Prescription D/D Potato & Salmon
* Hills Prescription D/D Potato & Venison
* Hills Prescription D/D Rice & Egg
* Hills Prescription J/D
* Iams ProActive Health Adult Lamb Meal & Rice Formula
* Iams Veterinary Formulas Skin & Coat Response FP/Canine Dry Formula
* Royal Canin Medi-cal (вся линейка)
* Hills Nature's Best Canine Adult Large/Giant
* Hills Nature's Best Canine Adult Mini/Medium
* Nutra Gold Senior
* Nutra Nuggets Lamb Meal & Rice
* Nutro (вся линейка)
* Nutro Natural Choice (вся линейка)
* PRO PAC Puppy Lamb Meal & Rice Formula Premium Puppy Food
* Pro Plan Selects (вся линейка)
* Pro Plan Sensitive Skin and Stomach Formula
* Pronature (вся линейка)
* Purina Naturally Complete Dog Chow
* Purina Veterinary Diets DH Dental Health Canine Formula
* Regal Lean Bites
* Royal Canin (вся оставшяся часть линейки)
* Royal Canin Veterainary Diet (все, что не вошло в )
* Supreme Ireland Salmon & Rabbit
* Supreme Neuseeland Lamm
* Supreme Toscana
* Techni-Cal Canine Adult
* Techni-Cal Canine Bone & Joint
* Techni-Cal Puppy
(1*) - Отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания медленной смерти подопечных.
Интересным представляется факт, что корма этой категории не самые дешевые, предпоследняя категория в среднем дешевле, видимо услуга садистского характера входит в стоимость продукта, помимо себестоимости копыт, перьев, кишок, очисток и наркотиков.
* Advance (вся линейка)
* Belcando Multi-Croc
* Bozita (вся линейка, не вошедшая в )
* Chicopee (вся линейка)
* Diamond Hi-Energy Sporting Dog Formula
* Diamond Low-Fat Formula
* Diamond Maintenance
* Diamond Originals
* Diamond Performance Formula for Dogs
* Diamond Premium Adult
* Diamond Puppy Formula
* Eagle Pack Adult Reduced Fat Formula for Overweight or Less Active Dogs
* Eukanuba Adult Large Breed Formula
* Eukanuba по породам
* Eukanuba Large Breed Premium Performance
* Eukanuba Puppy Large Breed Formula
* Eukanuba Puppy Medium Breed Formula
* Eukanuba Puppy Small Breed Formula
* Eukanuba Senior Large Breed Maintenance Formula
* Eukanuba Sensitive Stomach
* Happydog Sano Croq
* Hill's Science Diet (большая часть линейки)
* Hills Prescription (вся линейка)
* Iams (оставшаяся часть линейки)
* Nutra Nuggets (вся линейка)
* Pedigree (вся линейка)
* PRO PAC (вся линейка)
* Pro Plan (почти вся линейка)
* Purina (почти вся линейка)
* Purina Veterinary Diets (вся линейка)
* Royal Canin (несколько видов)
* Techni-Cal Canine Senior
* Techni-Cal Canine Weight Control
Как видите, наиболее распространённые и раскрученные у нас корма на 99% находятся в нижних ** и * категориях.
Выводы делайте сами.
Кстати распространённые когда то Хилс и Чейс входили в ****** когда то- но потеряли свой уровень."
И дальше пару примеров из которых видно на чем основывается оценка.
"Вот к примеру с сайта Dog Food Analysis
рецензия про самый распространенный и известный Hills (1*)
(прошу прощения за некоторую корявость перевода)
Плюсы:
First ingredient is a named meat product.
Наличие мясных продуктов.
Против:
Insufficient meat content, use of low quality grains and other controversial filler, fat of unidentifiable origin.
Недостаточное содержание мяса, использования низкого качества зерна и других спорных наполнителей, жир неидентифицируемого происхождения.
Основная масса - это зерна пшеницы.
The use of wheat is a significant negative: wheat is believed to be the number one cause of allergy problems in dog food.This is another ingredient we prefer not to see used at all in dog food.
Использование пшеницы является существенно отрицательно: пшеница считается основной причиной аллергии собак от продовольствия.
Это еще один ингредиенткоторый мы предпочитаем не видеть, в использовании в пище собак.
Corn gluten meal is another low quality ingredient.
Corn is a problematic grain that is difficult for dogs to digest and thought to be the cause of a great many allergy and yeast infection problems.We prefer not to see this used in dog food.
Кукурузный глютен муки низкого качества ингредиентов.
Кукуруза является проблематичным зерном, что является трудным для усвоения у собак и считается причиной очень многих аллергий и дрожжи проблемы инфекций . Это еще один ингредиенткоторый мы предпочитаем не видеть, в использовании в пище собак.
The AAFCO definition of corn gluten meal is "the dried residue from corn after the removal of the larger part of the starch and germ, and the separation of the bran by the process employed in the wet milling manufacture of corn starch or syrup, or by enzymatic treatment of the endosperm".In plain English, that which remains after all the nutritious bits have been removed.
В AAFCO определение кукурузного глютена в питании определяется как наличие "сухих остатков кукурузы после удаления большей части из крахмала и зародыша, и отделения отрубей в результате процесса, в мокром фрезерном производстве кукурузного крахмала и патоки, или ферментативной обработки эндосперм ". Проще говоря, что остается после того, как все питательные ингидиенты были удалены.
The fourth ingredient is brewers rice which is a low quality grain and by-product.Rice flour, the fifth ingredient, is a grain fragment and filler. Четвертым ингредиентом являются зародыши риса, которые выявляют в данном случае низкое качество зерна и продуктов. Рисовая мука, пятый ингредиент, представляет собой фрагмент зерна и наполнителя.
Barley is a decent quality grain, but with five grains following the meat product, this starts to look like a very grain heavy food.
Ячмень является достойным качеством зерна, но из пяти зерен после мясных продуктов, это становиться очень тяжелым зерном в пище.
Animal fat is a further low quality ingredient and is impossible to determine the source.Unidentified ingredients are usually very low qualityю AAFCO define this as "obtained from the tissues of mammals and/or poultry in the commercial processes of rendering or extracting. It consists predominantly of glyceride esters of fatty acids and contains no additions of free fatty acids. If an antioxidant is used, the common name or names must be indicated, followed by the words "used as a preservative".
Животный жир, выявлен ингредиентом чень низкого качества , и невозможно определить источник. Неидентифицированные ингредиенты, как правило, очень низкого качества. AAFCO определяет это как "полученое в тканях млекопитающих и / или птицы в коммерческих процессов предоставления или добычи. Она состоит в основном из эфиры и жирных кислот и не содержит добавок свободных жирных кислот. Если антиоксиданты используется, то должно быть указано их название , за которым следуют слова ", используемое в качестве консерванта".
Sorghum is a carbohydrate source low in digestibility.We consider it primarily filler. Beet pulp is further filler and a controversial ingredient - it is a by-product, being dried residue from sugar beets which has been cleaned and extracted in the process of manufacturing sugar. It is a controversial ingredient in dog food, claimed by some manufacturers to be a good source of fibre, and derided by others as an ingredient added to slow down the transition of rancid animal fats and causing stress to kidney and liver in the process.
Сорго- является источником углеводов в низкой усвояемости.
Мы считаем, что главным наполнителем в этом корме. Свекла и целлюлоза остальные компоненты и спорный ингредиент - это побочный продукт, которыйвысушен из сахарной свеклы, которые были очищены, и полученные в процессе производства сахара.
Это спорный ингредиент для корма собак, оспаривается некоторыми производителями,одни утверждают, что он является хорошим источником клетчатки , что смешно, другие, что ингредиент замедляет переход животных жиров, вызывая стресс для почек и печени, в пищеварительном процессе.
We note that beet pulp is an ingredient that commonly causes problems for dogs, including allergies and ear infections, and prefer not to see it used in dog food. There are less controversial products around if additional fibre is required.
Мы отмечаем, что свекла целлюлозы является ингредиентом, которые обычно вызывают проблемы для собак, в том числе аллергии и инфекций уха, и предпочитаем не видеть его в пище собак. Есть менее спорные продукты, если дополнительные волокна не требуются.
вот к примеру с сайта Dog Food Analysis
рецензия про Royal Canin (1*) -
Плюсы:
First and fourth ingredients are named meat products
1и 4 ингредиенты(см описание корма на упаковке) - мясного происхождения
Против:
Insufficient meat content, low quality grains, controversial filler Недостаточное содержание мяса, низкое качество зерна, противоречивого наполнителя.
The first ingredient is a named meat product. This is not a meal ingredient, but is inclusive of water content (about 80%).
Первым ингредиентом являются мясные продукты.
Это не еда,с учетом содержания воды (около 80%).
Once that is removed, as it must be to create a dehydrated product, the ingredient will weigh around 20% of its wet weight. Ingredients are listed in order of weight, and the dehydrated ingredient would probably be more accurately placed much further down the ingredient list.
Как только это будет удалено, как оно должно быть в создание дегидратированной продукции, ингредиент будет весить около 20% своего живого веса в корме. Ингредиенты перечисляются в порядке их веса, и дегидратированной ингредиент, вероятно, должен размещаться гораздо дальше вниз по списку ингредиентов.
It is unlikely that this ingredient makes any significant contribution to the overall meat content of the food.
Представляется маловероятным, что этот ингредиент делает какой-либо существенный вклад в общее содержание мяса в пище.
The main meat ingredient in the food is the fourth ingredient, which is a named meat product in meal form.
Основной ингредиент мяса в пищевой является четвертый ингредиент, который представляет собой название мясных продуктов.
This is too far down the ingredient list to give us any confidence that the food contains an adequate amount of meat.
Это слишком далеко вниз по списку ингредиентов чтобы дать нам уверенность в том, что питание содержит достаточного количества мяса.
The main grains in the food are rice, brewers rice and corn.
Rice is a decent quality grain, but brewers rice is a low quality ingredient and byproduct.Corn is a difficult to digest grain of limited value in dog food.It is also commonly associated with allergy problems.
Основные зерновые в продовольствие является рис, ростки риса и кукурузы. Рис является достойным качеством зерна, но ростки риса ингредиентом низкого качества и это побочный продукт.
Кукуруза является трудно перевариваемым зерном в собачей пище. Кроме того, обычно связанных с проблемами аллергии .
Corn gluten meal is another low quality ingredient.
Corn is a problematic grain that is difficult for dogs to digest and thought to be the cause of a great many allergy and yeast infection problems.We prefer not to see this used in dog food.
Кукурузный глютен муки низкого качества ингредиентов.
Кукуруза является проблематичным зерном, что является трудным для усвоения у собак и считается причиной очень многих аллергий и дрожжи проблемы инфекций . Это еще один ингредиенткоторый мы предпочитаем не видеть, в использовании в пище собак.
The AAFCO definition of corn gluten meal is "the dried residue from corn after the removal of the larger part of the starch and germ, and the separation of the bran by the process employed in the wet milling manufacture of corn starch or syrup, or by enzymatic treatment of the endosperm".In plain English, that which remains after all the nutritious bits have been removed.
В AAFCO определение кукурузного глютена в питании определяется как наличие "сухих остатков кукурузы после удаления большей части из крахмала и зародыша, и отделения отрубей в результате процесса, в мокром фрезерном производстве кукурузного крахмала и патоки, или ферментативной обработки эндосперм ". Проще говоря, что остается после того, как все питательные ингидиенты были удалены.
Sorghum is a carbohydrate source low in digestibility.We consider it primarily filler. Beet pulp is further filler and a controversial ingredient - it is a by-product, being dried residue from sugar beets which has been cleaned and extracted in the process of manufacturing sugar. It is a controversial ingredient in dog food, claimed by some manufacturers to be a good source of fibre, and derided by others as an ingredient added to slow down the transition of rancid animal fats and causing stress to kidney and liver in the process.
Сорго- является источником углеводов в низкой усвояемости.
Мы считаем, что главным наполнителем в этом корме. Свекла и целлюлоза остальные компоненты и спорный ингредиент - это побочный продукт, которыйвысушен из сахарной свеклы, которые были очищены, и полученные в процессе производства сахара.
Это спорный ингредиент для корма собак, оспаривается некоторыми производителями,одни утверждают, что он является хорошим источником клетчатки , что смешно, другие, что ингредиент замедляет переход животных жиров, вызывая стресс для почек и печени, в пищеварительном процессе.
We note that beet pulp is an ingredient that commonly causes problems for dogs, including allergies and ear infections, and prefer not to see it used in dog food. There are less controversial products around if additional fibre is required.
Мы отмечаем, что свекла целлюлозы является ингредиентом, которые обычно вызывают проблемы для собак, в том числе аллергии и инфекций уха, и предпочитаем не видеть его в пище собак. Есть менее спорные продукты, если дополнительные волокна не требуются.
Overall, this product has very mixed quality ingredients and minimal meat content for the canine.
В целом, данный продукт имеет очень смешанное качества ингредиентов и минимальное содержание мяса для собак."
хммм.... а я оказывается живодер
и стала им после того как корм 4* посадил ЖКТ моей собашкиЯ как то всегда не очень доверяла сухим кормам, поэтому всех своих собак кормила и кормлю только натуралкой. Но что может быть лучше мяса, только мясо.
quote:Огромное спасибо за информацию. Если бы она попалась мне 7 лет назад, возможно моя Бэлочка была бы со мной. Она умерла почти 2 года назад в возрасте 5 лет. Кормили ПроПланом. Посажены были печень, желудок... да что теперь говорить... Взяли щенка той же породы ( стаф ), кормлю натуралкой. Ему 9 месяцев.Мясная обрезь говядина( на рынке называют- на фарш), творог, гречка с рисом. Пропорции 60/20/20. Подрастет, будет рубец , субпродукты. Витамины даю по рекомендации заводчика Гелабон Плюс. Овощи даю, ест плохо, особенно сырые. А на морковь была негативная реакция в виде сыпи. Насчет мяса- рекомендую на рынке найти продавца,договориться с ним, будет оставлять обрезь и подешевле, главное жестко следить на свежесть и отсутствие жира. Жилки, которые люди не берут, приветствуются и оставляются лично для вас
Когда у моей собаки после смены корма началась на что-то аллергия ( сейчас я знаю что аллергия на кукурузу и пшеницу), много читала о кормах в интернете и наткнулась вот на такую интересную статью: ( т.к. не нашла тему о кормах собак, решила разместить в этой теме)
Еще раз спасибо Сладкой Булочке за подборку.quote:
Овощи даю, ест плохо, особенно сырые
А вы их чуть чуть припустите с водичкой и сверху немного масла не рафинированного, моя только так трескает, лучше чем мясо. А рубец уже можно давать.
Еще одна статья о кашах и кукурузно-пшеничных кормах:
"...Что же происходит с печенью при неправильном кормлении животного? Рассмотрим это на примере собаки с наиболее характерным и типичным рационом - геркулес, крупы, суп, консервы, фарш...
Физиологами установлено, что углеводы, необходимые организму в качестве источника энергии (гликоген), находятся в мышечной ткани и в печени, причем в мышечной ткани находится одномоментный запас гликогена. Он расходуется при работе мускулатуры и тут же восстанавливается до первоначального уровня. Запасов, рассчитанных на длительное хранение, здесь нет. Роль гликогенного депо в организме выполняет опять-таки печень. Здесь происходит переработка углеводов в гликоген, который депонируется в печени в качестве "аварийного" запаса. Например, для погони за добычей. На случай длительного голодания запасается жир. При избыточном поступлении углеводов (это геркулес, крупа и т. п.) в печени откладывается все большее количество гликогена. В конечном счете это делает все более затруднительным выполнение для печени других функций и, в частности, функции очистки крови. Печеночный фильтр начинает давать сбой и пропускает в организм вещества, на которые последний реагирует как на чужеродных агентов. Именно такое положение дел вызывает развитие различных диатезных и аллергических реакций. Далее события приобретают все более катастрофический характер. Системы иммунной защиты организма сенсибилизируются, то есть приобретают повышенную чувствительность. Все больше веществ опознается как чужеродные, что вновь повышает чувствительность иммунных систем. В организме начинается процесс своеобразного резонанса. В тяжелых случаях развиваются уже аутоиммунные аллергические реакции, т.е. собственные белки опознаются как чужеродные. Вывести организм из такого "штопора" очень трудно, а иногда и невозможно. В том случае, если кроме углеводов с кормом поступает и избыток жиров, в печени развивается так называемая жировая дистрофия, происходит замещение печеночных клеток жировыми Понятно, что длительное время организм с такой печенью существовать не может. Откуда же взялись подобные рационы, десятилетиями кочующие из одной брошюры по выращиванию собак в другую. Ответ прост и печален: в 30-х годах, когда функционировала система служебного собаководства ДОСААФ, снабжающая собаками погранвойска и Гулаги, срок жизни такой собаки измерялся 3-4 годами интенсивной работы на морозе, в постоянном движении, практически на износ. После этого большинство собак просто выводили в расход (почитайте книгу "Верный Руслан"). Естественно, такие нагрузки требовали высококалорийного дешевого питания. Вот откуда все эти геркулесы, каши и супы о таких "мелочах", как собачья печень, никто не задумывался."
Моя собака ест с утра мясо с овощами, вечером корм. Последнее время стала наблюдать отрыжку. Внимательно присмотрелась к способу съедания пищи. Мясо съедает очень быстро. Мелкие куски заглатывает со скоростью ракеты, 10-15 сек. Сухой корм ест по 5 минут, с чувством, с толком, с растановкой. Вот и думаю, вдруг причина в быстром съедании? Решила пока мясо не давать несколько дней, посмотрю за результатом.
попробуйте еще с высотой миски поэкспериментировать. мб лишний воздух попадает
quote:
попробуйте еще с высотой миски поэкспериментировать. мб лишний воздух попадает
Миска на кронштейне стоит, все отрегулировано.
просто где-то читала, что если миска на высоте, то это неестественно для собаки. мол в природе она так не ест и надо ставить миску на пол. иначе лишнего воздуха с едой захватывать будет. попробуйте для эксперимента, вдруг лучше будет
у меня такса кроличья 6-ти летка дев.Кормлю,натуралка:почки(желательно говяжьи,отмачиваю сутки обвариваю перед кормлением.мясо сырое и косточки.головы куриные варю и убираю клюв и лобовую кость.шеи не даю, считаю там только косточки, нет пользы.ноги куриные варю, срезаю когти и убираю кости, очень ей нравятся.иногда свиные уши , чуть варю.Любит иногда гречневую кашу.Раз в неделю по утрам даю сухой корм.Вопрос.Может на сухие корма совсем перейти?Исключить натуралку.Не поздно?.Спасибо.
quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:
у меня такса кроличья 6-ти летка дев.Крмлю,натуралка:почки(желательно говяжьи,отмачиваю сутки обвариваю перед кормлением.мясо сырое и косточки.головы куриные варю и убираю клюв и лобовую кость.шеи не даю, считаю там только косточки, нет пользы.ноги куриные варю, срезаю когти и убираю кости, очень ей нравятся.иногда свиные уши , чуть варю.Любит иногда гречневую кашу.Раз в неделю по утрам даю сухой корм.Вопрос.Может на сухие корма совсем перейти?Исключить натуралку.Не поздно?.Спасибо.
В вашем случае будет лучше поностью перейти на сбалансированный сухой корм, потому как варёное мясо и субпродукты для собак бесполезное забивание желудка. Варится только крупа и припускаются овощи. Мясо и субпродукты даются сырыми или ошпареными кипятком.
У меня 2 собаки питаются куриными шеями и чувствуют себя прекрасно. Никаких нареканий по здоровью. Но даются они в сыром виде.
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
вот на такую интересную статью
Ага, очень интересная, с кучей опечаток и без описания того, сколько собак, каких пород и размеров, какие анализы были сделаны перед наблюдением, сколько раз была смена корма и на какой, какие были последствия. Единственное что полезного в статье это описание продуктов, возможно содержащихся в корме.
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
(1*) - Отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания медленной смерти подопечных.
Особенно это "понравилось". Зная собак, которые прожили больше 10 лет на педигри и имели чистейшие органы на протяжении жизни, могу утверждать - каждой собаке свой корм. Но чем больше копаетесь в кормах, тем хуже работает пищеварительный тракт собаки.
quote:
Originally posted by Найка:
на сбалансированный сухой корм
понял.спасибо.
подобрать правильныый корм.а размачивать нужно?
спасибо.
quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:
а размачивать нужно?
на первых порах можно размачивать. резко желудок не сократится, а не наполняясь как раньше будет подавать сигналы голода. размачивание корма может смягчить их. главное правило кормления сухим кормом - всегда должна быть вода в свободном доступе.
У меня такой вопрос: в чем особенности клубного ройала? Почему он дешевле? Задала вопрос продавцу - точно ли это суперпремиум? ответ получала примерно такой: "ну... да!" Неубедительно прозвучало
quote:
Originally posted by Найка:
всегда должна
да, вода для неё присутствует всегда.
всем спасибо.
Хиллс неплохой корм, мы его обычно вот тут покупаем: http://www.zoo-premium.ru/dogs/ , выходит дешевле, чем в других магазинах. И в плане качества все в порядке
quote:
У меня 2 собаки питаются куриными шеями и чувствуют себя прекрасно. Никаких нареканий по здоровью. Но даются они в сыром виде.
Я тоже своей собе даю куриные шеи в сыром виде, кости отбиваю.
Рубец говяжий, почки, желудки, сердечки все тоже дается сырым. Говяжьи кости всегда отвариваю, мне как-то так спокойнее.
Фрукты и овощи едим в сыром виде, приучала с детства, поэтому тут вообще проблем нет.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
У меня такой вопрос: в чем особенности клубного ройала? Почему он дешевле? Задала вопрос продавцу - точно ли это суперпремиум? ответ получала примерно такой: "ну... да!" Неубедительно прозвучало
Чистый маркетинг. Расчет на то, что заводчик подсадит на корм владельцев своего потомства. Корм для питомников не подразумевает попадание к рядовому владельцу собак.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
У меня такой вопрос: в чем особенности клубного ройала? Почему он дешевле? Задала вопрос продавцу - точно ли это суперпремиум? ответ получала примерно такой: "ну... да!" Неубедительно прозвучало
а вы состав почитайте например у Club CC и сразу станет понятно почему он дешевле
состав все производители пишут примерно одинаковый.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
в чем особенности клубного ройала? Почему он дешевле?
без понятия, почему он дешевле. однако по сравнению с Брит (и спорт и лардж эктив догз) он усваивается гораздо лучше. полгода после РК клубного два собака сидели на брите - похудели невозможно. причем увеличение порций результата не дало. как только вернулись на РК, через полмесяца шерсть стала ровной и блестящей, кости перестали выпирать. поэтому и насчет состава (разница по белкам/жирам/углеводам между ними 1-2 %) вопрос спорный.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Задала вопрос продавцу
из собственного опыта общения с продавцами (и зоотоваров в том числе) могу сказать, что лучше позвонить и посоветоваться с ветеринаром или заводчиком (если таковые есть в знакомых).
quote:
Originally posted by zlobnik:
Расчет на то, что заводчик подсадит на корм владельцев своего потомства.
а это не может касаться как раз сухих кормов, созданных "специально для такой-то породы"? они, кстати, стоят, как обогащенные серебром и золотом как минимум.
quote:
Originally posted by karine_1:
а это не может касаться как раз сухих кормов, созданных "специально для такой-то породы"? они, кстати, стоят, как обогащенные серебром и золотом как минимум.
Пробовали РК МАКСИ и РК породный для голденов.
Второй собака ест с гораздо большим аппетитом, шесть на породном гораздо в лучшем состоянии. Так что разница в составах все таки есть.
Немцу-найденышу голденовский РК вообще как вкусшяшка поощрительная заходит)
вот кабы знать...
с одной стороны, в спецпородном РК в составе много пшеничной клейковины (вроде как ничего хорошего, а для сравнения в брите ее якобы нет вообще). с другой, - шерсть на спецпородном корме гораздо лучше... правда есть, но она у всех разная кстати, по клубному РК не нашла полной раскладки по компонентам. может, кто-то встречал?
quote:
а это не может касаться как раз сухих кормов, созданных "специально для такой-то породы"? они, кстати, стоят, как обогащенные серебром и золотом как минимум.
Едим РК почти с самого рождения. Начинали с Мини Джуниор, потом нужно было переходить на взрослый корм. Стала предлагать ему разные корма из линейки РК. Спецкорм "Мопс" отказался есть, перешли на Мини Сенсибл ( для чувствит. пищеварения) Сидим на нем. Покупаю большие упаковки для заводчиков. Цены дешевле магазинных. Упаковка не магазинная, менее яркая и красочная. Состав тот же. И что интересно, на другой корм перейти не могу. Предлагала абсолютно все корма, которые есть у нас в городе. Не есть ни в какую. Да.... они и выходят дороже. Так что... видимо придется сидеть на этом корме. Только не знаю, хорошо это или нет. Или нужно менять корма периодически? Раньше сидел только на сухом корме. Мясо несколько раз в неделю+ сырые овощи. К осени шерсть посыпалась, язвы на коже появились. Поэтому сейчас на смешанном питании. С утра мясо, вечером - корм. И все равно, приходится давать витамины периодически. Толи корм не усваивается, то ли что. Не понятно.
В тему о клубном рояле, мы перепробовали много кормов, и вот только этот (удивлна сама) и ест с удовольствием и выход неплохой)) И еканумба и роял другой ели и акана разные составы не подошли.....