Elchik 03-03-2012 14:51
собака породистая? если нет, то тем более стерилизуйте. щенки без породы ценности не представляют, а собака только рак матки заработает. Так что сами решайте. Операции по стерилизации сейчас абсолютно безопасны.
Astarte 03-03-2012 15:24
Часто может ходить "по-маленькому" не обязательно из-за цистита. Течка, сама по себе, тоже вызывает частые позывы на мочеиспускание.
К врачу срочно - это однозначно. Вы своим ожиданием можете до серьезного воспаления ситуацию довести
xerax 03-03-2012 15:41
ок.
quote:
собака породистая? если нет, то тем более стерилизуйте. щенки без породы ценности не представляют
ну мыжеследим за собакой то. вовремятечкигуляет на поводке
Elchik 03-03-2012 15:48
Вот я вам про то и говорю, собака заработает рак матки, если не стерилизуете.
xerax 03-03-2012 16:02
страшно(
bebycats 03-03-2012 16:06
quote:
страшно(
дык и чего врямя тянуть тогда ? Чем дольше затяните тем и лечение и последствия только серьёзнее будут.
Astarte 03-03-2012 16:13
quote:
Originally posted by Elchik:
Вот я вам про то и говорю, собака заработает рак матки, если не стерилизуете.
Можно в ПМ ссылку на научно обоснованное ветеринарами это ваше утверждение?
Куча собак у знакомых живет не стерилизованными и не развязанными, и что-то не торопится заболевать раком матки.
jannee 03-03-2012 16:20
Действительно, стерилизация уменьшает вероятность рака молочной железы и рака матки. Все можно почитать на ветеринарных ресурсах.
"Незаканчивающаяся течка" может быть -пиометрой, гнойным воспалением матки. ТС поторопитесь к врачу.
Elchik 03-03-2012 17:22
quote:
Astarte
Вы к чему этот вопрос задаете? Вы сейчас выступаете против стерилизации собак и хотите, чтобы все собаки ходили нестерилизованные, как у ваших знакомых?
bebycats 03-03-2012 17:43
quote:
AstarteВы к чему этот вопрос задаете?
Да, тоже не понятен смысл вопроса Astarte.Ну на примере кошек могу сказать, что если кошку не стерилизовать , то это и приводит к раку молочной железы.А пиометра и рак матки бывают так же и у рожавших кошек.Можете статистикой поинтересоваться по этому вопросу.
Жени 03-03-2012 17:46
Известно, что половые гормоны оказывают серьезное влияние на процесс развития рака матки и молочной железы. Так, кошки и собаки, стерилизованные до первой течки, практически не страдают данным заболеванием. Исследования на эту тему проводятся, очень много информации на разных ресурсах. Лично я не хочу испытывать судьбу второй раз, поэтому стерилизовала свою собаку, кстати породистую и мало известную у нас в Удмуртии.
Жени 03-03-2012 17:50
quote:
Можете статистикой поинтересоваться по этому вопросу.
Кстати да, статистика не радует, заболеваемость раком молочной железы с каждым годом увеличивается.
xerax 03-03-2012 20:41
quote:
Ну на примере кошек могу сказать
Вы ветеринар со стажем?? вот только ненадо сравнивать кошек и собак! и тем более делать выводы опираясь на эти примеры.у них совершенно разная природа хоть и являются домашним животными.
сравнивать кошку и собаку-тоже самое, что сравнивать собаку и например корову
а чего,корова же тоже в какой то степени домашнее животное? давайте и ее в ту же кучу.
bebycats 03-03-2012 20:47
Нет, я не ветеринар со стажем
Поспрашивайте ветеринаров со стажем , Вам кто мешает это сделать?Li[s]a 03-03-2012 20:49
quote:
Originally posted by xerax:
вот только ненадо сравнивать кошек и собак!
Рак матки и молочной железы, уж поверь, очень похожи
Если ты нам, обычным людям, не веришь, позвони, пожалуйста ветеринару 89043130121,и спроси, похоже или нетAstarte 03-03-2012 21:15
quote:
Originally posted by Elchik:Вы к чему этот вопрос задаете? Вы сейчас выступаете против стерилизации собак и хотите, чтобы все собаки ходили нестерилизованные, как у ваших знакомых?
Ваши домыслы оставьте при себе.
Вопросом стерилизации собак интересовалась до того, как купить щенка-суку, и могу вам сказать, что не все так однозначно, как вы пытаетесь представить. По кошкам - да, согласна. Читала исследования, в которых подтверждена корреляция между "пустыми" течками кошки и заболеваемостью пиометрой. По собакам я такого однозначного вывода не находила. Возможно, вы знаете что-то, чего не знаю я. Так поделитесь вашими знаниями со мной и автором темы.
Кстати, а чем вам мешают хозяйские не стерилизованные собаки? Что вы имеете против них? Если течная сука (породистая или беспородная - роли не играет) выгуливается строго на поводке, по возможности подальше от общих мест выгула; если хозяин во время течки следит за сукой во все глаза и не допускает даже малейшего ее общения с кобелями; если хозяин суки не планирует ее вязать никогда, то что здесь не так, по-вашему?
koshamisha 03-03-2012 22:35
я согласна с Инной. про кошек - однозначно очень опасны пустые течки. с собаками - я тоже никогда раньше именно о пиометре у не стерилизованных собак не слышала. т.е. я за 14 лет своего собаководства ни разу не видела стерилизованную суку, если честно.
я ЗА стерилизацию, как предотвращение беспорядочного размножения бездомных животных(ну и домашних сук, живущих в частных домах).
хотя согласна, что стерилизация должна, по идее, уменьшить вероятность онкологии у сук...
Elchik 04-03-2012 01:46
quote:
Кстати, а чем вам мешают хозяйские не стерилизованные собаки? Что вы имеете против них? Если течная сука (породистая или беспородная - роли не играет) выгуливается строго на поводке, по возможности подальше от общих мест выгула; если хозяин во время течки следит за сукой во все глаза и не допускает даже малейшего ее общения с кобелями; если хозяин суки не планирует ее вязать никогда, то что здесь не так, по-вашему?
Против животных никогда и ничего не имела. Просто, чисто по-человечески жалко собаку, не так-то кайфово во время течки сидеть на поводке и при этом в будущем заработать проблемы со здоровьем. Именно поэтому я за стерилизацию.
И если у собаки есть хозяин, то это совсем не означает, что он все делает правильно.
Astarte 04-03-2012 02:08
quote:
Originally posted by Elchik:
Против животных никогда и ничего не имела. Просто, чисто по-человечески жалко собаку, не так-то кайфово во время течки сидеть на поводке и при этом в будущем заработать проблемы со здоровьем. Именно поэтому я за стерилизацию.
А вне течки, по-вашему, собака может находиться в "свободном полете"? Не вижу логики, честное слово. Свою собаку на территории жилого микрорайона всегда выгуливаю только на поводке, поэтому никакого дополнительного дискомфорта, связанного с прогулками, во время течки она не испытывает. Разве что ограничиваю ее общение с другими собаками. Но мы компенсируем это играми дома.
Все домыслы о "неудобстве собак" - это исключительно проекция человеческих эмоций на животное.
Что касается обязательных проблем со здоровьем из-за отсутствия стерилизации, то я еще раз настойчиво прошу у вас ссылку на ветеринарное исследование, подтверждающее сей факт
jannee 04-03-2012 03:12
Astarte, стерилизация до 2,5 летнего возраста достоверно снижает частоту образования опухолей молочных желез. Об этом можно прочесть на любом вет. портале.
http://www.dissercat.com/conte...ologiya-diagnos
http://www.bkvet.ru/mammary_glands_tumors_dog
http://www.vetusklinika.ru/fac.../mammary-tumor/
http://dalmatin-club.ru/stat_dalm/opuholi_mol_zhelez.htm
Можно при желании и времени, найти диссертации и исследования, особенно англоязычные по этому вопросу. Или попросить в сельхоз академии дать список литературы.
Astarte 04-03-2012 11:15
jannee, спасибо за ссылки! На российских вет. порталах часто находила информацию о том, что снижение частоты ОМЖ возможно только при условии стерилизации ДО первой течки. Потому и говорю, что не все так однозначно...
Elchik 04-03-2012 13:38
quote:
А вне течки, по-вашему, собака может находиться в "свободном полете"? Не вижу логики, честное слово. Свою собаку на территории жилого микрорайона всегда выгуливаю только на поводке, поэтому никакого дополнительного дискомфорта, связанного с прогулками, во время течки она не испытывает. Разве что ограничиваю ее общение с другими собаками. Но мы компенсируем это играми дома.
Все домыслы о "неудобстве собак" - это исключительно проекция человеческих эмоций на животное.
Что касается обязательных проблем со здоровьем из-за отсутствия стерилизации, то я еще раз настойчиво прошу у вас ссылку на ветеринарное исследование, подтверждающее сей факт
Вам в моих словах логики видеть и не нужно, если вы со мной не согласны, так не надо меня переубеждать в том, что стерилизация не нужна. Напишите лучше ТС о всех плюсах НЕстерилизации, может она прислушается к вашим дельным советам 
t_a_s_h_a 04-03-2012 19:37
Можно я тоже выскажу свою точку зрения. Сразу скажу, что я за стерилизацию как кошек так и собак, которые не представляют породной ценности (как-то так).
У меня самой мопсиха 1 год, под нож класть боюсь, так как многие врачи нашего города сказали мне не рисковать. Вот что мне делать?
Мне сказали живите и ждите, если будет необходимость тогда на операцию. У нас уже была одна ложная беременность, что будет дальше неизвестно.
Может кто-нибудь знает, если у нас стерилизованные мопсы, ведь не все же занимаются разведением?
solow 04-03-2012 19:57
quote:
Может кто-нибудь знает, если у нас стерилизованные мопсы, ведь не все же занимаются разведением?
Недавно продавали кобеля стерилизованного. Ему было 8 месяцев. Думаю, что мало мопсов без документов продают. Поэтому нет необходимости в стерилизации. Вяжут всех. В нашем городе всегда кобели желающие найдутся, даже на самую среднюю суку. )))
Y'nka 04-03-2012 20:26
quote:
Поэтому нет необходимости в стерилизации. Вяжут всех. В нашем городе всегда кобели желающие найдутся, даже на самую среднюю суку. )))
Следует ли трактовать сие мудрое выказывание, как поощрение бездокументального размножения собак?....
При чем здесь желающие даже на самую среднюю суку? Вопрос-то в другом! У мопсов укороченная морда, что может являться проблемой при стерилизации (осложнения от наркоза). Но, думаю, следует проконсультироваться с доктором Орловым, подавать перед операцией собаке сердечные препараты, подготовить ее, как следует, и все ж стерилизовать. Конечно, определенный риск и страх есть. Но правильно подобранный наркоз послужит гарантией благополучности исхода проводимой операции. Если интересно, могу узнать у близких друзей-ветеринаров из Уфы, под каким препаратом они бы провели подобную операцию. По крайней мере, французов они стерилизовали удачно.
t_a_s_h_a 05-03-2012 09:22
quote:
Y'nka
quote:
могу узнать у близких друзей-ветеринаров из Уфы, под каким препаратом они бы провели подобную операцию. По крайней мере, французов они стерилизовали удачно.
Если можно то да конечно узнайте, буду благодарна.
solow 05-03-2012 13:18
quote:
Следует ли трактовать сие мудрое выказывание, как поощрение бездокументального размножения собак?....
Мерещется вам... на каждом шагу враги.
Y'nka 05-03-2012 13:31
quote:
Мерещется вам...
Может, и мерещИтся
Вам стоит более четко формулировать свои мысли, чтоб не мерещИлось solow 05-03-2012 16:29
quote:
Может, и мерещИтся Вам стоит более четко формулировать свои мысли, чтоб не мерещИлось
Да, молодец, молодец. Граммотная. В следующий раз постараюсь все разжевать и по полочкам разложить.
xerax 05-03-2012 17:26
такое развели, такое развели!
сходили к ветеринару-сказал:пиометра
два укола и поправится
Elchik 05-03-2012 17:44
Пиометра двумя уколами теперь лечится?
Y'nka 05-03-2012 18:59
quote:
пиометра
два укола и поправится
Удивлена. Очень. Двумя уколами от пиометры не избавиться точно.
Жени 05-03-2012 19:13
quote:
сходили к ветеринару-сказал:пиометра
два укола и поправится
Сходите ка лучше к другому ветеринару.
Y'nka 05-03-2012 19:14
А лучше стерилизовать сразу и не мучаться.
SNadysha 05-03-2012 20:25
quote:
Originally posted by xerax:
сходили к ветеринару-сказал:пиометра
два укола и поправится
скажите плиз - это что за чудо врач? ну невозможно гнойное воспаление вылечить 2 уколами! задумайтесь можт стоит обратиться к другому специалисту...
xerax 05-03-2012 21:41
помоему я ошиблась. я не расслышала диагноз-врде пиометра, но гноя унас небыло, прсто воспаление
Elchik 05-03-2012 22:04
А вы в какую ветклинику ездили и к кому?
xerax 05-03-2012 23:22
за реку вветлечебницу
Фанис Закирьянович(надесь правильно написала) фамилию ксожалению незна.
точног адреса непомню
Найка 06-03-2012 09:17
Пиометра уколами? Жуть! А точно был Фанис Закирьянович? Это высокий полный дяденька. Там просто есть другой дядя, у которого всё можно травками вылечить. А гной может и не выходить, копиться в полости матки.
xerax 06-03-2012 13:54
нет, это точно был Фанис Закирьянович
говорю же-я могу ошибаться. он сказал-воспление. про гной ничего он не говорил, не думайте полохо про врача, может это я что то не так поняла
Найка 06-03-2012 14:09
Всё таки сходили б в другую ветеринарку, хоть анализы бы сдать. Мазок например. Чтоб достовернее картина заболевания видна была.
Li[s]a 09-03-2012 13:54
Ну как собака? Сходили к вету?
ШИВА.НЛ 12-03-2012 14:35
quote:
Originally posted by Elchik:
Вот я вам про то и говорю, собака заработает рак матки, если не стерилизуете.
Хм.... это новое средство от рака? Может предложите еще и людей стерилизовать, чтобы не заболели ненароком. Нет матки - нет рака. А ведь есть еще и другие органы. Может и их удалить, чтобы наверняка.
Нечто другое должно стать основанием для стерилизации животного (ИМХО).
Assel 12-03-2012 16:14
ну скажем так, людям такое тоже делают. и как раз-таки, чтобы гормонозависимые опухоли не появлялись. другое дело, что обычно делают, когда у женщины уже есть дети. и уже появляются какие-то проблемы с этими гормонами.
Elchik 12-03-2012 23:37
quote:
Хм.... это новое средство от рака? Может предложите еще и людей стерилизовать, чтобы не заболели ненароком.
Противники стерилизации, вы может животных не будете очеловечивать и всех бездомных щенят и котят будете себе брать и заботиться о них? как стерилизовать, так все против, а как бездомную кошку подобрать и вылечить, так вы все затихаете, считаете, что само все пройдет. Гуманисты блин...
https://izhevsk.ru/forummessage/45/2513284.html вот вам ссылка, тут можете прочитать про стерилизацию собак.