solow 05-02-2012 13:04
Все лето кормила только сушкой, РК, осенью шерсть полетела, на коже образовались язвы и разная прелесть. Прошли курс лечения витаминами. Потом натуралка, сейчас смешанное питание.
zhemchik 05-02-2012 13:43
В последнее время очень много негативных отзывов о РК читаю.
cvetochek_rezeda 06-02-2012 10:29
Сушкой кормлю, корм не меняю, смотрю на состояние собаки. Утром может и не поесть, но к вечеру миски пустые, либо ночью всё равно дохрустит.
zlobnik 06-02-2012 11:49
Кормим РК для щенков голденов. Аллергии нет. После НГ артачился несколько дней, т.к. ему то лосятины , то барана через день перепадало. Уменьшили в двое порцию, не пошли на поводу капризов - сейчас продолжает есть с аппетитом.
Сейчас рацион такой:
три раза в день РК
два раза в неделю по пачке нежирного творога с кефиром
один-два раза в неделю по 200гр лось/баран/говядина
раз в неделю сырое яйцо
полило сыра в неделю на прогулках/тренировках в качестве лакомства
ну и яблоки/груши по половинке в день
ЗЫ Голден, 7мес, 31,5кг живого веса )
Жени 06-02-2012 12:33
Собаку кормлю только натуралкой (мясо, субпрдукты, овощи, фрукты, яйцо). А кошаки на смешанном питании Проплан и мясо (говядина и курятина). Раньше жили тоже на натуралке, но по совету врача 5 лет назад перешли на Проплан. Хотела снова перевести на натуралку, но орут по утрам как резанные, такое впечатление, что что то туда добавляют для привыкания.
solow 06-02-2012 12:48
quote:
три раза в день РК
Как шерсть?
zlobnik 07-02-2012 09:06
quote:
Originally posted by solow:
Как шерсть?
ТТТ, в порядке)
zhemchik 07-02-2012 10:55
quote:
Originally posted by zlobnik:
ТТТ, в порядке)
а скольков сушки в день даете?
Palitra 07-02-2012 11:35
У нас ест сухой корм, любой (пока не нашли свой корм), с огромным удовольствием. Но собака любит вообще все, любые овощи-фрукты, включая цитрусовые. Сухой корм предварительно замачиваю в теплой воде либо бульоне, минут на 5.
zlobnik 07-02-2012 14:10
quote:
Originally posted by zhemchik:а скольков сушки в день даете?
если память не изменяет, 400 гр. в сутки
Strannik82 07-02-2012 15:46
quote:
В сушку добавляю чуть мяса сырого, для запаха.
quote:
В сухой корм добавляю столовую ложку тушенки,
кАТЕГОРИЧЕСКИ НеЛЬЗЯ! смешивать сушку и что либо еще в один прием, даже если одинаковые производители, иначе проблемы с желудком питомца вам обеспечены - особенно если собака среднего возраста или "пожилая", а особенно это касается собак мелких пород...Если хотите смешанное питание - пжта - утром сушка,и только сушка (замачивание допускается), а вечером рубец, рыба, птица....Молочное можно давать в течение всего дня - и никаких макарон или картофеля.... Из сушки порекомендую что-нить из канадской Аканы (если деньги позволяют)- отличный беззерновой корм, минимум зерновые типа проплан, роял и прочее... А еще почаще обращайте внимание на кал вашего питомца...
Strannik82 07-02-2012 15:51
quote:
а скольков сушки в день даете?
каждый корм отличается по процентному содержанию протеинов,жиров и углеводов, также зависит от того какая собака у вас - активная, или предпочитает слюнявить диван с утра до ночи, смотрите на упаковке корма, там всегда есть рекомендуемая норма ...
solow 07-02-2012 16:10
quote:
кАТЕГОРИЧЕСКИ НеЛЬЗЯ! смешивать сушку и что либо еще в один прием, даже если одинаковые производители
Я же написала, что не смешиваю, а подмешиваю, для запаха. Ничего не происходит плохого. Теория очень сильно отличается от практики.
solow 07-02-2012 16:18
quote:
Молочное можно давать в течение всего дня
Когда сидели только на сушке, от молочного тошнило, особенно от кефира. Поэтому молочное давали в отдельное кормление.
quote:
Из сушки порекомендую что-нить из канадской Аканы (если деньги позволяют)- отличный беззерновой корм, минимум зерновые типа проплан, роял и прочее... А еще почаще обращайте внимание на кал вашего питомца...
Мы сейчас на Акане, уже 2-ой месяц. Ничего особенного, шерсть начала сыпаться, какашки больше собаки. Стали добавлять рубец по совету форумчан,стало лучше. Спасибо советчикам с форума. Для каждой собаки нужно подбирать корм индивидуально. Есть собаки живушие на Педи Гри. И живут припеваючи.)))
zhemchik 07-02-2012 16:37
quote:
Originally posted by Strannik82:
каждый корм отличается по процентному содержанию протеинов,жиров и углеводов, также зависит от того какая собака у вас - активная, или предпочитает слюнявить диван с утра до ночи, смотрите на упаковке корма, там всегда есть рекомендуемая норма ...
в моем случае вопрос был про конкретный корм для конкретной собаки.
Assel 07-02-2012 17:07
на любой корм будут разные отзывы, все индивидуально. знаю немца, выращенного на РК, все нормально у него, и сейчас трескает. иногда мясо получает.
Strannik82 07-02-2012 18:50
quote:
в моем случае вопрос был про конкретный корм для конкретной собаки.
дк спроси тогда конкретно сама конкретно у своей собаки - что ей лучше, может она тебе ответит, и не надо никаких советов и размышлений на форуме....
zhemchik 07-02-2012 18:54
quote:
Originally posted by Strannik82:
и не надо никаких советов и размышлений на форуме....
Не постесняюсь спросить, а для чего тогда форум?
solow 07-02-2012 20:32
Кто на натуралке. Что скажете про сердце говяжье? Цена у него чуть ниже обычного мяса. А как по качеству? Вроде бы красное.
Жени 07-02-2012 20:42
Всех собак сердцем кормила и сейчас щенка кормлю, и кошаки едят. Бывает специальное, кормовое, рублей 40 кг.
solow 07-02-2012 21:00
quote:
Бывает специальное, кормовое, рублей 40 кг.
А где можно купить? Сегодня за 170 руб за 1 кг взяла на рынке.
Assel 07-02-2012 21:56
наверно из тех, что не проверяют на паразитов. или зараженные, из категории, что людям не подходит. когда последний раз на рынке брала мясо, продавщица обмолвилась, что на прилавке мясопродукты хорошие, проверенные, для людей. а для животных отдельно идет. тут я сделала круглые глаза со словами, дк животинке самое лучшее всегда беру, мало ли чего подхватит, так и недопоняла, то ли для животных не проверяют вобще, то ли это то, что бракуют на ветконтроле для продажи людям
Жени 07-02-2012 22:08
Да это бракуют на ветконтроле, людям не подходит, только для животных. Его так и продают как корм для животных.
jannee 07-02-2012 23:02
Я сердце тоже всегда своим кошкам-собакам покупаю, но то, которое по 100-120 руб для людей, мои очень любят, но если пережрут, то понос может быть, поэтому стараюсь по-многу не давать. Жир всегда срезаю.Пищевая ценность по таблицам у сердца немного ниже, чем у полноценного красного мяса.
А где вы кормовое сердце покупаете? Никогда не видела.
Жени 07-02-2012 23:13
Пока щенок, тоже по 100 руб покупаю, жир обязательно срезаю и даю по маленьку. А кормовое бывает там где и обычное, только продается как корм для животных, правда в последнее время редко бывает. Взрослую свою собаку кормовым кормила.
zlobnik 07-02-2012 23:25
quote:
Originally posted by Strannik82:
дк спроси тогда конкретно сама конкретно у своей собаки - что ей лучше, может она тебе ответит, и не надо никаких советов и размышлений на форуме....
Сестренку попрошу нашу не обижать ))) Щенки однопометники, поэтому вопрос вполне уместен
Если один человек задает другому вопрос в многолюдной комнате, это не повод кидаться тухлыми помидорами.
Прошу прощения за ОФФтоп
Лучшие собаки 08-02-2012 01:43
quote:
Originally posted by Жени:
А кормовое бывает там где и обычное, только продается как корм для животных, правда в последнее время редко бывает. Взрослую свою собаку кормовым кормила.
Все, что не прошло ветконтроль для людей (так называемые боенские отходы),нужно очень хорошо проваривать. Чего там только нет: некрозы, лейкозы, цисты глистов. И выглядит иногда все это странно и страшно. Хотя один из ветеринаров с бойни сказал как-то, что самое страшное и в корм для животных не попадает, а выбрасывается. Иногда все это и в мясе для людей бывает, но реже. Кстати, фарш для животных тоже из боенских отходов делают. По словам работников бойни самое здоровое мясо для животных от них это рубец и легкое. Легкое бракуется уже по причине попадания в него крови при забое(становится красным). Жаль, что его питательная ценность не высока. А рубец просто потому, что практически полностью не идет на продажу для людей.
Strannik82 08-02-2012 11:37
quote:
Сестренку попрошу нашу не обижать ))) Щенки однопометники, поэтому вопрос вполне уместен
Если один человек задает другому вопрос в многолюдной комнате, это не повод кидаться тухлыми помидорами.
Вот встаньте перед зеркалом и проговорите то что написали, и хозяйке Вашей сестренки стоит делать тоже самое....Для личных вопросов существуют ПМ, а здесь мной были указаны общие советы по кормлению для всех, т.к. кое что смыслю - благодаря родному брату - ветеринару и заводчику в одном лице...
quote:
Все, что не прошло ветконтроль для людей (так называемые боенские отходы),нужно очень хорошо проваривать.
+100500..Обязательная термообработка, неважно что это сердце или еще что-то....
zlobnik 08-02-2012 12:40
quote:
т.к. кое что смыслю - благодаря родному брату - ветеринару и заводчику в одном лице...
простите холопа неграмотного, ничего если я здесь почитаю, уму разуму поучусь?
solow 08-02-2012 14:34
Что-то вы меня растроили с сердцем. (((Я даю собаке сырое мясо, без термообработок. Значит с сердцем надо быть осторожным, да еще понос может быть с него.((( А я, блин вчера накрутила столько фарша, смешала щеки, рубец и сердце.
Из сырого мяса собака должна получать не только белки, но и питательные вещества для синтеза собственных витаминов. В вареном мясе мало полезных веществ. Вот и приходится давать искусственные витамины. А мы от них чешемся.(((
Жени 08-02-2012 14:41
Термообработка только для кормового. Понос если переедят, но у моих не было.
Я тоже смешиваю, нарезаю мясо и рубец, сердце и рубец.
solow 08-02-2012 14:48
Еще интересно, у меня когда пес был на сушке , все время ходил и собирал разный мусор на улице. То косточку найдет, то жвачку подберет,то землю на огороде лижет.Сейчас, в связи с мясной диетой, забыл что такое уличное питание. Подбирает только шелуху от семечек в лифте.
jannee 08-02-2012 15:14
solow, а Вы ему ще масла подсолнечного в еду немножко добавляйте, или просто семечек дайте, тогда и шелуху перестанет подбирать.)) Я все мясо и субпродукты даю сырое. Максимум проморозить, а затем в микроволновке разморозить, или кипятком ошпарить. Просто не нужно забывать про плановые дегельминтизации и все будет хорошо.
Жени 08-02-2012 15:19
quote:
масла подсолнечного в еду
Я вот только не рафинированное с запахом даю.
quote:
плановые дегельминтизации и все будет хорошо.
+10000
Strannik82 08-02-2012 15:21
quote:
Из сырого мяса собака должна получать не только белки, но и питательные вещества для синтеза собственных витаминов.
Из мяса и люди и животные получают животные белки, в нем имеется уникальный комплекс незаменимых аминокислот, ну и Витамины А, В, железо, калий, в целом жиры животных - источник полиненасыщенных жирных кислот и жирорастворимых витаминов. при термической обработке, безусловно ведущей к распаду витаминов, самое важное остается...поэтому мясо нужно давать, фарш отварите или потушите на сковороде, собака получит все необходимое. Собакам типа азиата, кавказца и т.д. можно конечно давать сырое мясо, в связи с тем что у них желудок как мясорубка, все перемолотит, но не стоит увлекаться...Лучше часто отварить., а сырое давать время от времени. = желудки у собак, как и у нас с вами, не "казеные" ...
Жени 08-02-2012 15:26
quote:
а сырое давать время от времени
Не соглашусь в Вами. Все таки желудки у собак и у людей разные.
Y'nka 08-02-2012 15:54
Откуда берется этот миф про отваривание мяса? Собака - ближайший родственник волка. Система пищеварения собаки устроена точно также, как и волчья. Откуда волку взять вареное мясо в дикой природе? Волки поедают свою добычу, начиная с желудка и сердца. Происходит это примерно раз в три дня, а то и реже. В остальное время волк выкапывает корешки, поедает кору, летом - листву и ягоды некоторых кустарников (если я правильно помню произведения Бианки и уроки природоведения
). Поэтому излишка белка в организме у него не возникает.Strannik82 08-02-2012 16:03
quote:
Все таки желудки у собак и у людей разные.
Тогда Анатомия вам в помощь! У человека и хищников (собака относиться к хищникам) желудок однокамерный, железистый...Так что если СОБАКА - это не значит что она не такая как мы.Вот от жвачных (напрмер корова) мы действительно координально отличаемся....
solow 08-02-2012 16:18
Вот почитайте, Strannik82 , отрывок из статьи о питании.
Лучше всего, если собака не будет знать вкуса вареного мяса, ибо она может потом отказаться от сырого. Вареное мясо - только белок, а из сырого мяса собака берет не только белок, но и минеральные соли, витамины. Из сырого мяса ее организм сам производит витамины С и К. Кроме того, при варке мясо уменьшается в своем весе почти вдвое - часть белков уходит в бульон и, чтобы накормить собаку, вареного мяса приходится давать вдвое больше, чем сырого.
Вареных костей никогда нельзя давать, какими бы они ни казались мягкими и нежными в тарелке: соединяясь с желудочным соком собаки, они дают очень твердый кал белого цвета, похожий на известняк. Он не может сжиматься, проходя из толстой кишки в узкую прямую, поэтому рвет слизистую, ранки превращаются в язвочки, воспаленная ткань закрывает выход анальной железы в прямую кишку и у собаки начинается хроническое заболевание прямой кишки. Какие боли она терпит...
solow 08-02-2012 16:22
quote:
Так что если СОБАКА - это не значит что она не такая как мы
У собаки в пищеварительном тракте другой набор ферментов, их меньше. В слюне их вообще нет. В отличие от человека. Общее строение одинаковое, т.к. класс Млекопитающие. Но, впомните, в учебнике биологии животных проходят по мере усложнения их организма, от простого к сложному. Человек отдельный курс.
Strannik82 08-02-2012 16:32
quote:
Поэтому излишка белка в организме у него не возникает.
Думаю, если Ваша собака будет жрать раз в 3 дня, то излишек белка ей явно не грозит... Тигр тоже кошак, однако его не кормят сушкой в цирке... Домашняя Собака много претерпела изменений....поэтому не вижу смысла в этой дискуссии. А мясцо, особенно для французов, пикинесов, мопсов и прочих подобных лучше отваривать....хотя у соседа азиат - готов вас сожрать вместе с одеждой и не подавиться....! только долго ли он проживет после этого....Вопрос не в том что можно, а в том как долго и счастливо потом животинка будет жить от еды, которые дают ему любящие хозяева..
solow 08-02-2012 16:40
quote:
Тигр тоже кошак, однако его не кормят сушкой в цирке...
А может и кормят, откуда нам знать. В выходные ходила на Запашных, белые тигры жирные как коровы.))) Амурские - худые. Лев - тоже жирный был, даже мясо есть не стал.
Strannik82 08-02-2012 16:47
quote:
У собаки в пищеварительном тракте другой набор ферментов, их меньше. В слюне их вообще нет. В отличие от человека.
Зубная система собаки, как и других хищников, не приспособлена для пережевывания и перетирания пищи. Своими клыками она может лишь вспарывать тело жертвы и отрывать от него куски. Мощными коренными зубами собака дробит кости и расчленяет большие куски мяса на более мелкие. Процессы пищеварения начинаются еще в ротовой полости, где пища разминается, дробится и обильно смачивается слюной. За сутки слюнные железы собаки могут выделить до 1,5 литра слюны. Слюна содержит ряд органических и неорганических компонентов. Особенно важен фермент лизоцим, обладающий сильновыражеными бактерицидными свойствами. Ведь собака по своей природе может питаться и падалью. Слюна не только увлажняет корм, но и способствует очистке ротовой полости от остатков корма и микроорганизмов. Через глотку и пищевод пища попадает в желудок.
У собак желудок небольшой, однокамерный с тонкими эластичными стенками и слаборазвитой мускулатурой. Вместимость желудка крупной собаки около 2,5 литров. В стенке желудка находятся железы, выделяющие желудочный сок. Он состоит из воды, незначительного количества солей, соляной кислоты и ферментов. Роль соляной кислоты заключается в активировании желудочных ферментов. Кроме того, она создает в желудке сильную кислую среду, что способствует набуханию белков, содержащихся в пище, и помогает перевариванию костей, размягчая их и вымывая соли. Главный фермент желудочного сока - пепсин - может проявлять свою активность только в кислой среде. Пепсин действует на белки пищи, расщепляя их на низкомолекулярные соединения, которые затем легко перевариваются в кишечнике. Кроме пепсина в желудочном соке имеется фермент химозин, створаживающий белки, молоко в частности. Секреция желудочного сока происходит при пищевом возбуждении во время еды и даже при виде пищи. Время нахождения пищи в желудке зависит от ее состава. Опыты на собаках с фистулами показали, что при поедании молока с хлебом уже через 5- 10 минут в двенадцатиперстную кишку попадает молочная сыворотка, затем хлеб; свернувшийся творог задерживается в желудке на несколько часов, а мясо остается в желудке на 10-12 часов. Из желудка частично переработанная пища попадает в тонкий кишечник, который образуют последовательно переходящие друг в друга двенадцатиперстная, тощая и подвздошная кишки.В двенадцатиперстную кишку выделяется сок поджелудочной железы и желчь, вырабатываемая печенью.Сок поджелудочной железы содержит ферменты, разлагающие белки, жиры и углеводы пищи. Главнейшие из них: амилаза, разлагающая углеводы, липаза, разлагающая жиры, и трипсин, разлагающий белки пищи до конечных продуктов - аминокислот. НУ и т.д. теперь прочтите про человека, много нашли отличий? статейку каждый горазд найти, а вот провести анализ дается, наверное, не каждому...
zlobnik 08-02-2012 16:57
Ткните носом в источник, где сказано что собакам надо варить мясо?
Все что читал/спрашивал у кинологов - все в один голос говорят мясо должно быть сырым, а бульон вообще яд.
Strannik82 08-02-2012 16:58
quote:
А может и кормят, откуда нам знать. В выходные ходила на Запашных, белые тигры жирные как коровы.))) Амурские - худые. Лев - тоже жирный был, даже мясо есть не стал.
амурские у них молодые еще, а то что жирные - это просто они были сытые, хищников на ринг голодными не выпускают.....Да и хватит пожалуй тему засорять...каждый сам вправе решать чем кормить питомца, главное чтобы не во вред по своему незнанию...
solow 08-02-2012 17:07
quote:
Да и хватит пожалуй тему засорять...каждый сам вправе решать чем кормить питомца, главное чтобы не во вред по своему незнанию...
Так вот вы ее и засоряете, своими умными речами. Мы все вам про Фому,а вы про Ерему. Может хватит поучительные речи толкать. Наварите мяса, можете еще пожарить для своей собаки. И пусть она себе живет припеваючи. А мы уж как-нибудь и на сыром проживем. )))
Джоника 08-02-2012 19:53
Здравствуйте всем. Может кто знает, где можно взять пробники Аканы, Хиллса? Сейчас на Проплане, но перхоть и глаза бывает слезятся. Может вопрос не совсем в тему, извините. И еще кто нибудь собак кормит куриной печенью, сердцем, желудком? Можно им это вообще? Спасибо.
Жени 08-02-2012 20:13
Печенью не кормлю ни какой. Куриные желудки и сердце даю, но не часто. Желудки лучше не очищенные с такой желтой пленочкой. Но будьте осторожны, у некоторых бывает аллергия.
Сладкая булочка 08-02-2012 21:02
Печень говяжья запеченная в микроволновке в качестве лакомства.
С маленьких пробников не понятно подходит корм или нет.
У Аканы есть маленькие упаковки, по 400 грамм, как раз распробовать и посмотреть будет ли реакция.
solow 08-02-2012 21:28
У меня есть по 50 - 100 грамм :Дог Чау для щенков, Брит гипоаллергенный,Хус гипоаллергенный, Хилс для щенков крупных пород,РК для щенков мелких пород. Тоже недавно меняла корм, покупала где придется. Мне хватало гостки корма, т.к. я проверяла ест-не ест. Пишите в ПМ, если надо поделюсь.
Y'nka 08-02-2012 22:32
quote:
Может кто знает, где можно взять пробники Аканы, Хиллса? Сейчас на Проплане, но перхоть и глаза бывает слезятся
Акана, значит, Вам однозначно не подойдет - там белка еще больше, чем в ПроПлане. Обычно слезотечение - следствие переизбытка белка, или жирноват корм. У Вас же кто-то очень небольшой, насколько я помню? Я бы посоветовала (ну, в меру своих знаний и опыта
) РойалКанин для породы, Флатазор или облегченный ПроПлан.Джоника 08-02-2012 23:06
quote:
Y'nka
Спасибо. Да, у меня той. Сейчас Проплан для щенков мелких пород, нам 7 мес. И переизбыток белка - получается что мясо и яйца тоже лучше не давать? Я хотела козявку на смешанное питание перевести...
Zabianka 08-02-2012 23:09
Уважаемые участники! СПАСИБО всем кто ответил на поставленные вопросы! Обсуждения своих проблем можете провести в соответствующей теме