quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:

после прихода к ним полиции, они каждый день стали приходить в наш двор

---

quote:

---

Купите баллончик и брызните в морду ротваку

---

quote:

---

Поверьте, законе не работают да и нет иx....

---

quote:

---

Originally posted by Cocker-spaniel:
Купите баллончик и брызните в морду ротваку,потом поxиxикайте. А больше вы его никак не накажите, только намучаетесь и набегаетесь. Поверьте, законе не работают да и нет иx....

---

Я не хочу решать проблему таким образом, нужно хозяев наказывать, пока не случилось ещё несчастье. Я намучаюсь, набегаюсь, но всё равно добьюсь чего нибудь, пока его собака не покусала ещё кого нибудь!

quote:

---

Поверьте, законе не работают да и нет иx....

Так говорят те, кто даже не пытался применить закон на практике. Закон и не будет работать, если не создать прецедент.

---

quote:

---

(((((((Просто помогите советами, хотя бы... По закону я всё сделала уже, написала заяву, ждём экспертизы, далее в суд исковое

---

Если Вы выбираете подать заявление в суд, Вам надо собрать доказательную базу: например, фотографии или видеосъемку производившегося отстрела животных коммунальными службами (если имеются), показания свидетелей убийства животных или причинения им физического вреда, а также показания других пострадавших хозяев собак, если вы пострадали не одни, справка от ветеринара о причиненном животному увечье или заключение ветеринара о вскрытии убитого животного и причине смерти его именно от специального препарата, применявшегося муниципальными службами или от другой конкретной причины или заключение об эксгумации, если с момента смерти животного прошло какое-то время - в каждом конкретном случае необходимы определенные доказательства, и чем больше их, тем лучше.

Вы также прилагаете для суда расчеты материальных затрат на приобретение, содержание, лечение, дрессировку животного и т.п. Расчеты на приобретение подтверждаются чеками, договорами с клубом или показаниями заводчика, продавшего Вам эту собаку. Даже если собака не породистая, Вы можете приложить к иску чеки об оказании ей ветеринарной помощи или на проведение прививок, чеки на покупку поводков, ошейников, игрушек и прочего "собачьего" имущества. В общем, Вы можете потребовать возместить любые Ваши затраты на Вашу собаку, но все эти затраты надо подтвердить каким-либо образом в суде. Расчеты на содержание (кормление) собаки Вы можете взять в любой книге по собаководству (а можно сразу в нескольких) , где указан примерный рацион питания щенка и взрослой собаки. Снимите ксерокопию с этих таблиц в книге, указав автора, название, год и место издания, а также не забудьте предъявить суду оригинал - саму книгу, чтобы подтвердить верность копии. Произведите самостоятельный подсчет приблизительного объема затраченных Вами средств на кормление животного в течение всей его жизни.

В общем, соберите как можно больше доказательств об обстоятельствах увечья или смерти животного и о причиненном Вам, как владельцу имущества (а в данном случае - собаки) материальном и моральном ущербе. Моральный ущерб Вы можете подтвердить справкой от врача о нанесенной Вашим детям психологической травме: сходите в детскую поликлинику, попросите психотерапевта или другого врача данного профиля осмотреть Ваших детей и подтвердить нанесенную им психологическую травму.

Иск в суд составляется в простой форме: справа наверху страницы, в "шапке" Вы пишете:

В районный суд такого-то района (обычно иск подается по месту нахождения ответчика, то есть Вам надо выяснить юридический адрес организации, производившей отлов животных и подать иск в суд того района, где она находится)
Истец: Ваше Ф.И.О., проживающего по адресу такому-то, телефон такой-то.

Ответчик: наименование организации, на которую подаете в суд (например: "МУП "Спецавтохозяйство по уборке города") и ее адрес.

Ниже посреди страницы пишете: ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ о нарушении имущественных прав и жестоком обращении с животными

Дальше излагаете в произвольной форме суть Ваших претензий к ответчику.Сначала описываете все произшедшее с вашей собакой, повлекшее ее увечье или гибель. Дальше высказываете свою позицию и требования.
Свои исковые требования вы должны строить на том, что Вы являлись владельцем собаки, которая по закону РФ (ст.137 ГК РФ) является Вашим имуществом, и к ней применяются общие правила об имуществе. То есть, например, на деле работниками производившей отлов организации не было выяснено на основе неоспоримых фактов, является ли уничтожаемое животное обитающим в условиях естественной свободы или оно домашнее, т. е. принадлежащее (согласно ст.137 ГК РФ <Животные>, провозглашающей применение к животным общих правил об имуществе) конкретному гражданину имущество, за которым он не осуществляет должный контроль,и за что его при определенных условиях (например, причинении вреда данным животным человеку или имуществу) можно привлечь к административной ответственности, но что никоим образом не лишает его имущественных прав на данное животное,и тем более не дает права муниципальным службам уничтожать данное животное.
То есть в данной ситуации возникает вероятность причинения вреда и уничтожения имущества граждан, а именно - нарушение их прав, закрепленных ст. 209 ГК РФ <Содержание права собственности> и ст. 213 ГК РФ <Право собственности граждан и юридических лиц>, согласно которым в собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество, a собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Следовательно,уничтожение имущества граждан является нарушением ст. 7.17 КоАП РФ "Уничтожение или повреждение чужого имущества" или ст. 167 УК РФ <Умышленные уничтожение или повреждение имущества> и ст. 168 УК РФ <Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности>.Так как, исходя из реальной ситуации, представители муниципальных служб, выезжающие по сигналам граждан и организаций для отлова безнадзорных животных, не располагают
полными и достоверными данными о том, является ли отлавливаемое безнадзорное животное домашним или нет, они обязаны во избежание возникновения случаев порчи или уничтожения чужого имущества следовать предписаниям ст.230 ГК РФ <Безнадзорные животные> и ст. 231 ГК РФ <Приобретение права собственности на безнадзорных животных>, которые определяют, что в случае, когда собственник животного или место его пребывания неизвестны, до выяснения обстоятельств нашедший животное обязан его надлежаще содержать в течение длительного времени,и при наличии вины отвечает за гибель и порчу животного,в пределах его стоимости. Эти статьи, а также ст. 137 ГК РФ <Животные> регулируют отношения, связанные с животными, в том числе безнадзорными домашними, не подразумевая возможности их изъятия без согласия собственника.

Если вашу собаку изуродовал или убил какой-то отдельный человек или группа лиц, все вышеуказанные статьи имеют прямое отношение и к этому случаю.
На основании вышесказанного Вы должны потребовать возместить причиненный Вам ответчиком (данным муниципальным подразделением или физическим лицом) материальный и моральный ущерб в полном объеме, а также (если хотите) потребуйте привлечь ответчика к уголовной ответственности по ст. 245 УК РФ, предусматривающей уголовную ответственность за жестокое обращение с животными, которая жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье четко трактует как жестокое обращение. (Гуманным умерщвлением животных (эвтаназией), считается введение (ингаляционным или инъекционным путем) высокой дозы анестетиков, гарантирующих быстрое отключение сознания и затем смерть животного).

В конце иска Вы пишете:

На основании всего вышеизложенного прошу:
1. Признать факт нарушения ответчиком статей __________ гражданского Кодекса РФ (указываете нужные статьи).

2. Возместить причиненный мне материальный ущерб в размере___________руб.(цифрами и прописью)
3. Возместить мне причиненный моральный ущерб в размере ___________руб.(цифрами и прописью)
4. Привлечь ответчика к уголовной ответственности по ст. 245 УК РФ.

Приложения:
1. Копия квитанции об уплате госпошлины (куда и каким образом она уплачивается, уточните в канцелярии суда, в который подаете иск)
2. Копия ветеринарного заключения о вскрытии животного
3. Фотографии ________ шт., подтверждающие...(объясняете, что подтверждают фотографии, например: жестокое обращение с животным, нарушение моих имущественных прав и т.п.)
4. Копия..... (подобным образом указываете все приложенные для суда документы, которые могут что-либо доказать в Вашу пользу по данному вопросу).
помните, что прилагаете только КОПИИ документов,a судья, по предъявлении Вами в суде оригиналов, должен засвидетельствовать подлинность копий.

В конце иска Вы подписываетесь(например,ИВАНОВ И.И.),ставите вашy роспись и число написания заявления.

Затем Вы распечатываете (хотя иск можно писать и от руки, все же лучше подавать его в печатном виде) ТРИ КОПИИ ЗАЯВЛЕНИЯ С ПРИЛОЖЕНИЯМИ (одну для суда, вторую для ответчика и третью для Вас) и подаете свое исковое заявление в канцелярию того районного суда, куда обращаетесь (а именно по месту нахождения или жительства ответчика). У Вас обязаны принять заявление к рассмотрению, причем на Вашей копии иска должны поставить штамп канцелярии, указать число принятия заявления, расписаться. В течение 10 дней Вам должны дать ответ. Вас обязаны уведомить по почте о том, принято ли дело к рассмотрению, и когда будет рассматриваться в суде. Иск в суд со всеми приложениями (вместе с копией иска для ответчика) можно отправить и по почте заказным письмом с уведомлением.

Госпошлина, оплачиваемая Вами при подаче иска, рассчитывается исходя из статьи налогового кодекса:
Статья 333.19. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями
1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:
до 10 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 200 рублей;
от 10 001 рубля до 50 000 рублей - 400 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 10 000 рублей;
от 50 001 рубля до 100 000 рублей - 1 600 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 50 000 рублей;
от 100 001 рубля до 500 000 рублей - 2 600 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 100 000 рублей;
свыше 500 000 рублей - 6 600 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 500 000 рублей, но не более 20 000 рублей;

В суде просите заслушать свидетелей, рассмотреть дополнительные доказательства, назначить экспертизу (например, эксгумацию животного) и т.д.

Будьте настойчивы и терпеливы: суды - дело небыстрое, но шанс выиграть дело достаточно велик при наличии доказательной базы.
B Саратове, например, дело о том, как пьяный сосед на глазах двух подростков заколол вилами их собаку, бультерьера, было решено в пользу хозяев собаки, и суд постановил выплатить в их пользу, около 80 тысяч рублей. Были также осуждены мясник, отрубивший две лапы собаке, укравшей у него кусок мяса, и женщина, сбросившая с моста на пляж полугодовалого щенка, который полчаса умирал на глазах детей и взрослых.

Если Вы хотите пойти дальше и попытаться остановить убийства животных муниципалитетом в Вашем городе, Вам необходимо подать заявление в городскую прокуратуру (если есть природоохранная прокуратура, тем лучше) и потребовать провести проверку законности действий данной муниципальной организации. Желательно в этом вопросе сотрудничать с местной организацией защиты животных (если таковая имеется), потому что следующий логический шаг после подачи подобного заявления - требование от местных властей создать городской Комитет по фауне, в котором бы именно специалисты из природоохранных и ветеринарных организаций занимались проблемой ГУМАННОГО сокращения численности животных в Вашем городе.

http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=540&p=3448#p3448

Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 245

1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.

2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.

3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).

4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.

5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").

6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.

7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.

8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.

9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).

quote:

---

А вообще тупо идите и подавайте иск в суд на возмещение материальной компенсации (затраты на приобретение, кормление, выставки и т.д. Мартина) и морального вреда. Думаю, после получения возмещений этот придур прекратит выгуливать своего пса ТАК.

---

quote:

---

ВалерияЛера

---

quote:

---

Тут не собак нада отстреливать а хозяев

---

Был случаи когда я гулял со своим Ротвейлером подходя к своему дому вижу такую ситуацию бежит наша дворовая маленькая сабаченка за неи здоровый Средниазиат несется, загоняет в угол и начинает драть как тряпку видя это я стаю в ступоре не знаю что делать смотрю моя начинает кидаться, лает отвлек внимание Средниазиата (снежком в морду) от малявки и взяли бои на себя у моей Терки, небольшая рана на морде а Азиату досталось хорошо .Мелкая около месяц отлеживалась а потом появилась такое ощущение что спасибо говорила .Средниазиат кстати с ошейником был жаль что хозяина я не увидел.
Вашему маленькому очень сочувствую!

очень надеюсь, что хозяин агрессора получит по полной.

quote:

---

Сфотайте кто-нить хозяина,"героев" должны знать в лицо...

---

поддержу, что в суд обязательно идти надо.

quote:

---

CN Мы когда ротвак порвал нам шелти.взяли вет справку у врача и подали в суд.Суд выигран.Была уплачена компенсация в стоимость собаки.

---

quote:

---

а проще сделать так:просто увидев эту псину просто её застрелить:око за око,зуб за зуб

---

quote:

---

так что все ж таки как следует задумайтесь над средствами обороны

---

quote:

---

шокер вытащить параллельно да ткнуть куда-нить под ребра изловчиться.
а вот от бродячих лучше что-то дистанционное - тот же травмат либо летающий кирпич.

---

quote:

---

а справедливость в данной ситуации - жизнь ротвейлера за жизнь малыша. ИМХО.

---

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
На руках есть договор купли-продажи щеночка... Как Вы думаете мне в клубе "Фауна" дадут какой то документ??

---

quote:

---

Да, экспертиза готова, есть ещё справка от врача который оказывал первую помощь!

---

quote:

---

Нужно найти свидетелей, это НЕЛЬЗЯ так оставлять!!!

---

quote:

---

а справедливость в данной ситуации - жизнь ротвейлера за жизнь малыша. ИМХО

---

quote:

---

а справедливость в данной ситуации - жизнь ротвейлера за жизнь малыша. ИМХО.

---

quote:

---

Р.S. И вообще уже пора у лиц (лучше у всех членов семьи) желающих приобрести щенка (особенно в квартиру) служебных, бойцовых пород требовать справку о психическом здоровье, вроде того что на оружие.

---

не выход. справку можно и купить. это раз. а второе - мб на момент получения человек в адеквате, а лет так через 5 свихнется и начнет натравливать на все, что движется.
вот если б отработать четкую схему - собака напала - собаку усыпили - хозу большой штраф, а то и условный срок в особых случаях (например, погиб ребенок от зубов). и чтоб это все в прессе освещалось и никаких исключений не делалось. тогда да, будет эффект.

quote:

---

Люди не сходите с ума, за своих питомцев тем более собак (крупных, бойцовых парод) должен отвечать хозяин! Собака не виновата!!!

---

quote:

---

Originally posted by Голди+:
ВалерияЛера, я думаю нужно вписать упущенную выгоду.
Мартин выставлялся, соответственно был производителем, пишите по полной!
от 2 до 10вязок в год и это минимум * 6-8 лет * средняя стоимость за вязку=....

---

quote:

---

вот он видно жесткий неадекват

---

quote:

---

Originally posted by Жени:
...а дальше СОБАКА НАПАДАЕТ НА МАЛЕНЬКИХ СОБАК, А ЗАВТРА НАЧНЕТ БРОСАТЬСЯ НА ДЕТЕЙ И ВООБЩЕ ЛЮДЕЙ!!!

---

quote:

---

Originally posted by GgosterS:
шлепнуть его "дворнягу" или отровить, в конце-концов питомцы по хозяину как говорят... а если у вас есть предположения что его собак может на кого-то наброситься, то так я думаю будет безопаснее для вех

---

+1000 Согласен с вышеприведенными высказываниями.

quote:

---

Originally posted by Цветная далматинка:
Очень сочувствую вам. Со мной, когда я была ребёнком была такая же ситуация, но пострадала кроме собаки и я (на тот момент ребёнок). Подали заявление, хозяин просто оплатил лечение мне и пристрелил свою собаку. Таким хозяевам нельзя доверять собак вообще!!!((((((((((
Я бы наверное не стала ждать решения законным способом, просто пристрелила собаку( понимаю не виновата и бла бла бла), но сомневаюсь, что удержалась бы. А хоза довести до больницы, пусть мучаеться.

---

quote:

---

Originally posted by slava.sse:
а проще сделать так:просто увидев эту псину просто её застрелить:око за око,зуб за зуб

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Угу. Справедливость в данной ситуации - жизнь хоза ротвака за жизнь малыша.

---

Вообще полностью согласен! + мульон 100500!!!

quote:

---

Originally posted by Assel:
а мб вобще ее пока на улицу не выводить, наверное, будет теперь бояться сильно. по крайней мере на время беременности, в туалет лоток поставить, а воздухом дышать можно на балконе. кстати, а успокоительные препараты можно беременным собакам?

---

Тут не согласен. Почему хорошие добрые женщины, да еще и пострадавшие от зубов маньяка, должны прятаться по углам, и гулять на своем балконе?! Когда тот молодой чел с ротваком, как ни в чем ни бывало, будет продолжать выгуливать бешенного зверя без намордника и поводка?

У Топикстартеры был еще пост, почему-то она его удалила, в которомс написано, что есть видеозапись этого парня и его ротвака, где ротвак грызет женщину и сжирает кошку! И так же безнаказанно и без поводка!
Вот это вообще беспредел! Бешенных собак отстреливают, однако! А парень ведь ветпаспорт никому не показал, что унего есть прививки от бешенства? Значит бешенная собака, подлежит отстрелу или эвтаназии, однозначно!

quote:

---

Originally posted by Dim486:

Люди не сходите с ума, за своих питомцев тем более собак (крупных, бойцовых парод) должен отвечать хозяин! Собака не виновата!!!

---

Может быть и не виновата собака... Но преценденты были. И что, пусть дальше грызет людей, детей и кошек, собак?!

Если чел пойдет законным путем, то самое большее это будет штраф наложенный на хоза, пример:

quote:

---

Originally posted by AstraNort:
Кокой кошмар соболезную
Мы когда ротвак порвал нам шелти.взяли вет справку у врача и подали в суд.Суд выигран.Была уплачена компенсация в стоимость собаки.
Успехов Вам Держитесь.

---

Ну и еще туева куча примеров имеется, из практики. А для меня, к примеру, деньги вообще не имеют значения. А вот жизнь своей собаки-кошки-ребенка, ОЧЕНЬ даже большое!
А его собаку-ротвака, если не пристрелят и не усыпят, то пацан либо отдаст его в добрые руки, приют, в деревню, вобщем масса вариантов, либо просто выпнет на улицу!
Вы полагаете, что он будет особо заморачиваться и искать хорошие ручки своей собачке? Кинолога из МВД, или еще какого-нибудь спеца, который перевоспитает его ТРАВЛЕННУЮ собаку, вкусившую КРОВИ! Мало кто на это пойдет. И пацан заморачиваться этим не будет, и кинолога такого не найти. Этот псин спецом травленный, кормленный сырым мясом с кровью, и дерущий живых собак, кошек и людей, до крови. То есть ПСИХИКА у него уже ЗВЕРЯ! А не собаки...
Что заметил я тенденцию - как тема о сюсюканье и фотках своих любимых стаффиков, где на каждой фотке собаки на улице БЕЗ ОШЕЙНИКА и НАМОРДНИКА, так на форуме ПОЛНО участников. А как подобная темка, где стафф сожрал овчарку, дворняжку, и т.д., так они все как сквозь землю проваливаются!
Вот тема конкретно про ротвака. Где тут Шакирова, где другие любители и ценители данной породы? Почему они не высовываются в данной темке, и притихли? Пусть возьмут собачку, пожалеют, перевоспитают...

Ну и последнее... Те приюты и "добрые ручки", в которые парень пристроит пса, в лучшем случае, после проблемм на прогулках и в семье, попробуют от пса тоже избавиться. И будут ЛГАТЬ и позиционировать пса, как ДОБРЕЙШЕЕ создание, с тяжелым и темным прошлым... Чтобы только от него избавиться поскорее. А там все повторится снова, снова он будет ЖРАТЬ собачек, кошечек, кусать людей, и детишек!

Вот из недавних примеров, читал несколько тем в объявлениях, где подобранных стаффов, пристраивал приют в "добрые ручки". Позиционируя его непременно как добробушного пса! А они знают что было с ним раньше? Сколько кого он уже мог загрызть в своем темном прошлом?

Второй пример. Недавно на форуме, быи две темы, одна за другой, с разницей в полгода, кожется... Там про стаффа на ж/д вокзале, который сперва одной собаке лапу откусил, а потом. возможно. полгода спустя, второй. Обоих собачек лечили, пристраивали. А хозяина стаффа нашли, писали заявы на него в ментуру... И что? Вы спросите Топикстартеров, посадили ли хозяина? Или ничего не сделалаи ему? Так как собака это имущество, а дворняга вообще цены не имеет. И стаффика своего, он как травил так и продолжает, или его усыпили, а не отправили на время в деревню, переждать процесс?!
Выкладываю ссыль на Темку про собаку Кению, а в ней, есть привязанная тема, на предыдущий случай, с собакой Люсей:
https://izhevsk.ru/forummessage/45/1895103.html

Вобщем ТопикСтартеру желаю не заморачиваться на суды и прочее, тем более что вам написали, что вы выиграете лишь чуток бабла и все. Жизнь своего песика не вернете, а ротвак будет продолжать грызть всех подрят дальше, не у вас во дворе, так в другом месте...

Пригласите зщнакомого охотника, с ружьем и разрешением на него, или найдите кого-нить на этом же форуме, и он восстановит справедлоивость. А она гласит - бешенных собак пристреливают!
А вообще, лучше мужа своего попросите, он лучше со всеми все решит. Женщинам в такие разборки вообще лучше не лезть, жалость и милосердие в женщинах порою переходят все границы... Еще и тигра готовы пожалеть, который их кушать на завтрак станет.

quote:

---

Пригласите зщнакомого охотника, с ружьем и разрешением на него, или найдите кого-нить на этом же форуме, и он восстановит справедлоивость.

---

а ежели хозяин ротвейлера кинется свою справедливость в ответ восстанавливать?

quote:

---

напишите в Юридической ветке, там хоть юристы помогут

---

quote:

---

Только все ахают. да охают: ой а что будет так, да что этак...

---

quote:

---

Originally posted by Astarte:
Такие дела реашются только мужчинами, и только силовыми методами.

---

quote:

---

Originally posted by Oxbab:

Опять же...., а если хоз ротвака не Мужик в отличии от мужа Нюши? А? Подкараулит и на бедакурит опять, замкнутый круг....

---

quote:

---

Originally posted by Assel:
а потом группа грузинов (или кто он там по национальности) будут прессовать ТС.
не хочу обидеть кого-то, просто имею ввиду, что они очень дружные и за своих всегда горой стоят.

---

quote:

---

И наказывать надо его, а не его собаку!

---

ну а собачку все равно стоит устранить, он ее любит судя по фотками, и ее смерть причинит этому уроду моральные страдания....

quote:

---

ну выиграете вы суд и что? ну присудят вам выплатить 50-70-100 тр, и что?

---

quote:

---

будите на сберкнижку по 1 тр в месяц получать как некоторые

---

quote:

---

ну а собачку все равно стоит устранить, он ее любит судя по фотками, и ее смерть причинит этому уроду моральные страдания

---

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
Сейчас занимаемся вплотную нашим делом! Думаю, лучше подробности пока не разглашать, но!!! как исковое будет подано мною, и все доки будут у меня на руках, я обязательно напишу что, и где накопала! Вы не ругайтесь на собак, действительно, зависит всё от воспитания собачки, и не все такие безответственные хозяева...(((

---

Валерия, если надо будет уточнить какие справки где взять пишите мне в PM, С Фауной разобрались?

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:
[B][/B]

---

мне с Вас смешно, как говорят в Одессе, почитайте темы в Юр ветке, там таких выбивающих ох сколько...и ни кто ни чего получить не может

арест на имущество, рассмешили, а нет у него имущества? телевизор за 2 тр и пару штанов

ну око за око, лозунг не первобытных веков, а христианства, так что по сути я предлагаю по христиански поступить к нему

quote:

---

мне с Вас смешно, как говорят в Одессе, почитайте темы в Юр ветке, там таких выбивающих ох сколько...и ни кто ни чего получить не может

---

quote:

---

san8105

---

В данном случае, "Правила содержания кошек и собак в Ижевске", использовать не получится. Так они отменены в 2006г, (признаны утратившими силу РЕШЕНИЕ гор. думы г.ИЖЕВСКА УР N 155 от 3 октября 2006 года)
http://www.izh.ru/law?d&nd=300803&prevDoc=960001171&mark=0BGC7JJ32DJ2G83CN1QR41IOP32C2G3RLJ92T3H2SO2D3M72L000032I#I0
Значит хоз может выводить собаку без поводка и намордника, и где угодно, хоть на детской площадке.
Так что, тут можно применить лишь: Статью 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными
http://bio.fizteh.ru/abiturs/zakony/ugolovnyi_kodeks/st245.html
Ну, и нанесение вреда Имуществу, коим (имуществом) является домашнее животное в России! Неодушевленный предмет, мать их за ногу...
Таким образом, хоз будет обложен лишь штрафом. Все! И сможет дальше выгуливать свою собачку без поводка и намордника... А собачка благополучно скушает еще пару-тройку животных.
Пример. Как-то давно, один пес загрыз насмерть, очень много собачек и кошечек. Его в итоге пристрелил милиционер, когда этот пес напал на человека. Так вот, произойти это раньше, то как минимум 30 собак и кошек, остались бы живы!

Далее, тут есть на форуме Бешенная собака (ник). Она неоднократно применяла данные статьи в отношении собак и кошек. ВалерияЛера поинтересуйесь у нее в ПМ, или может быть здесь она напишет, какой был результат обращения в МВД, Прокуратуру, Суд. Как наказали виновных лиц - людей, и какое наказание понесли звери...

Для доказательства своей правоты нужны следующие бумаги (подаются их копии):

1. Заявления в милицию;

2. Постановления об отказе в возбуждении уголовного дела;

3. Справка Государственного ветеринарного учреждения (специалисты этого учреждения проводили вскрытие и вынесли экспертное заключение о причинах смерти собаки);

4. Договор купли-продажи собаки;

5. Сертификат о происхождении собаки (родословная);

6. Справка о стоимости содержания собаки (получить ее можно в зоомагазине, где вы покупаете корм) рассчитайте сколько у Вас ушло на кормление собаки за годы содержания в произвольной форме;

7. Справка о племенной ценности собаки (выдается кинологом, директором клуба собаководства);

8. Чеки (в нашем случае не только чеки за лекарства, которые пришлось приобрести после инцидента, но и чеки за вскрытие и кремацию животного);

9. Выписка из вашей амбулаторной карты с поликлиники, где подтверждается, что ваше заболевание напрямую связано с инцидентом (предоставляется в подлиннике).

-----------------
вы что все к стаффам то цепляетесь?больше не к кому ,что ли?

и если мы руками клаву не барабаем,не брызжем слюной, не возмущаяемся в какой либо теме-трагедии,то это значит мы заняты помощью пострадавшим,а не сотрясанием воздуха!!!...
у меня уже слов просто нет!ну что за люди!!!
прийдут,настроение испоганят,и в кусты!у людей горе,нет бы советом дельным помочь,так нет-сразу пулю в лоб!во как!

еще и Шакирова теперь виновата...ну ваще...

давайте,может,уж сразу НАЗНАЧИМ "козлов отпущения",чуть,что-сразу в морду!давайте каждому "козлу"-по породе определим.
чтоб не обидно было...

не Марк,а помойка становится!
противно заходить уже!грязь,ненависть,злоба...бр-р-рррр...

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:

ВалерияЛера

---

автору темы - удачи,пусть справделивость восторжествует и нарушитель будет наказан,а его собаке не придется вновь быть исполнителем прихотей хозяина-полудурка!

quote:

---

мне с Вас смешно, как говорят в Одессе, почитайте темы в Юр ветке

---

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:

Чего мне их читать, там такую чушь пишут, при чем иногда пишут люди обзывающие себя юристами. Я сама юрист, мой муж юрист, отец мужа юрист, брат мужа юрист, жена брата мужа юрист. Я прекрасно знаю как и что происходит, смешливый вы мой san8105.

---

\m/\m/\m/\m/

Да и не юристы там пишут, а те кого ваши родственники обычно обувают с умным видом

Ну тогда, знающая Вы наша, расскажите что берут с человека когда с него нечего брать?

quote:

---

Ну тогда, знающая Вы наша, расскажите что берут с человека когда с него нечего брать?

---

А вобще тема то не об этом....

дак вот тема то и о том, люди хотят от этого обдолбыша что-то поиметь, или не так?

quote:

---

Чего мне их читать, там такую чушь пишут, при чем иногда пишут люди обзывающие себя юристами. Я сама юрист

---

просто обычно всяким "юристам" типа выше, после дела трава не расти

quote:

---

Oxbab а напишите, пожалуйста, хоть один пример, из Вашей практики, позитивного результата, в решении подобных вопросов, с помощью юрид.методов? Это будет для топикстартера, хотя бы, лучиком света. Надеждой, к чему стремиться...

---

quote:

---

ну дак ни кто не говорит, что Вы это дело не выиграете...

---

В результате, я хочу наказать хозяина этой собаки(дабы больше ничего подобного не случилось).
Если вы мне посоветуете иное решение, я буду Вам благодарна.
Меня НИ в коем случае не устраивает и не устроит ден. компенсация (для меня это не важно)!

quote:

---

ну дак ни кто не говорит, что Вы это дело не выиграете...

---

Обязательно докажу...Постараюсь...Так это дело не оставлю! Спасибо Вам, адвокат уже занимается нашим делом.

Почему то очень сложно всем отписать, на всё ответить, не грузится((( Сколько раз не пыталась...

quote:

---

В результате, я хочу наказать хозяина этой собаки(дабы больше ничего подобного не случилось)

---

чтобы не случилось подобного, собаку надо убирать. либо усыплять, либо куда-то отправить подальше от скопления людей и животных.
чтобы не завел очередную псину с теми же намерениями, нужен хороший штраф. но тут не факт, что на 100% сработает. вдруг деньги для него не особо важны. разве что угроза очередного усыпления остановит.

других вариантов не вижу. попробуйте покопать в том направлении, как по закону добиться усыпления собаки в данном случае.
ну и плюс не забываем, что он такой не один. так что ситуация может повториться уже с другими действующими лицами.

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:

_____________Совсем не так! ХОЧУ накакзать его за такое!

---

единственный способ наказать его - убить собаку, ну или иные меры физ воздействия на данный субъект.

quote:

---

А почему бы и нет?..Надеюсь советы будут дельные. Только я не знаю как это сделать(как перепостить?), и где они вообще находятся, тоже не знаю(

---

quote:

---

Originally posted by solow:

это может коснуться каждого. Придурков -то везде полно.

---

quote:

---

выстрел в упор псине по глазам,

---

quote:

---

И меня обвинил в том, что я отпускаю свою собаку!

---

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
Для того чтобы пойти в суд с иском, мне нужно быть вооруженной до зубов, всеми возможными (подтверждающими факт!) документами, дабы не проиграть его!!! Вот доки будут у меня ВСЕ, иск составить не проблема, далее в суд.

---

ну на моралку можно и сейчас, там только фиксация факта нападения нужна. На вкусное напишите ходатайство о запрете действий по имуществу ответчика, мелочь а приятно. Ну и далее главный имущественный иск... можно конечно еще в прокуратуру... заявление, излагаем суть произошедшего, просим правовой оценки и уведомляем о том, что вторая сторона продолжает Вам угрожать(описываем как, уточняя, о переживаниях за свою жизнь и питомцах).

quote:

---

Originally posted by solow:

Так это не собак нужно лупить, а бестолковых хозяев.

---

хозяин угрозу прямую не представляет, на человека не бросается
пальнете, сами и окажитесь виноваты

quote:

---

Originally posted by sv-16:

И хозяин даже не дёрнулся его оттащить, своего монстра. И меня обвинил в том, что я отпускаю свою собаку! А про намордник никто из таких хозяев даже слышать не хочет.

---

quote:

---

сама бежит в лапы крупной собы и нифига хозяина не слушается.

---

quote:

---

Originally posted by Oxbab:

они не очень до понимают, что попробовать удержать телёночка 65кг, не очень то легко

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

Честно говоря, они и не обязаны это понимать.

---

quote:

---

Originally posted by Найка:

Ибо удержать собу, резко рванувшую, не представляется возможным (рывок собаки массой 5-6 кг достигает значения в 25-30кг, а если собачка больше... считайте сами).

---

quote:

---

Originally posted by Oxbab:

ЗЫ: Наташа, Вам не спится что ли в воскресенье то...

---

А по теме: автор, какие у Вас новости?

quote:

---

наивная такая, кто б ещё согласился ,

---

quote:

---

Originally posted by sv-16:

Найке и Y'nka "спасибо", я бы много ответила

---

quote:

---

Originally posted by sv-16:

Видимо у каждого она, к сожалению, своя! В зависимости от размера собаки!

---

quote:

---

Видимо у каждого она, к сожалению, своя! В зависимости от размера собаки!

---

quote:

---

ВалерияЛера

---

Мой малыш не скулил, а кричал от сильной боли!
А ротвейлер делал всё молча, хозяин ротвака ржал над этим, вместе со своими нетрезвыми друзьями! Кстати, благодаря его другу (или кто он там?, не могу знать), которого, я схватила за рукав куртки и не отпускала (хоть он и шкаф по сравнению со мной) мы узнали адрес проживания, этого...

Спасибо за совет Вам!

ЗЫ: Извените что не всем, и не на все вопросы отвечаю, есть на то причины адекватные... Ещё раз извиняюсь, Но как всё в норму придёт, обязательно отпишу в этой теме.

quote:

---

Originally posted by Malu:
В связи с этим кто-то может переслать мне фото субъекта для идентификации?

---

да не вопрос пусть все полюбуются

quote:

---

Originally posted by Malu:
сейчас только увидела тему.
Живу рядом и неоднократной видела парня с молодой сукой ротвака, натравливающего её на кошек. Собственно, по этой причине с парнем пару раз уже "цапались". Тогда я поймала собаку за ошейник и тупо ждала, когда хозяин вернется за собакой - выслушать, что я о нем думаю.
Далее. не могу зайти на одноклассники - полюбоваться (пишет: "не удалось загрузить эту страницу"). Парень по возрасту примерно подходит. Летом был короткостриженный. Среднего роста. Увижу - узаню. В связи с этим кто-то может переслать мне фото субъекта для идентификации?
Если это оно - мы с другом дадим показания о том, что факты натравливания на кошек были.

---

Всё правильно пишите, сука ротвака, молодой парень натравливающий её на кошек, собаку его тоже пришлось держать нам, только за шею (ошейника не было), да и у нас в районе один ротвак ходит, именно этот. А ведь в этот вечер, сразу после нашего случая (5ти-минутный интервал), его ротвак разорвал кошку, возле ларька за магазином "Океан"...

quote:

---

Originally posted by Cerberus:
Несчастные люди................

---

умиляет меня толерантная позиция жалеть всяких ублюдков.

Странно что ТС не обратился к участковому по поводу агрессивности собаки, как понимаю в его компетентности усыпить псину

пока идут суды и пересуды, псина тем временем спокойно грызет собак, кошек и людей...

quote:

---

Originally posted by san8105:

умиляет меня толерантная позиция жалеть всяких ублюдков.

Странно что ТС не обратился к участковому по поводу агрессивности собаки, как понимаю в его компетентности усыпить псину

пока идут суды и пересуды, псина тем временем спокойно грызет собак, кошек и людей...

---

Обратилась.

quote:

---

Originally posted by san8105:

умиляет меня толерантная позиция жалеть всяких ублюдков.

Странно что ТС не обратился к участковому по поводу агрессивности собаки, как понимаю в его компетентности усыпить псину

пока идут суды и пересуды, псина тем временем спокойно грызет собак, кошек и людей...

---

+ 1000!!! Согласна полностью!

quote:

---

Originally posted by san8105:
интересно а где эти все зоозащитники и прочие?
каких-то мифический догхантеров они готовы реально рвать и убивать.
а тут вот он реальный объект (особо искать не надо, фото есть) который причастен к конкретному убийству, а они сидят засунув языки в свои попы...
сыкотно...

---

А это Вы про кого? И чем они занимаются?

quote:

---

Originally posted by Sweetness:
У нас на Труда тетка ходит с черным доберманом, и добер тоже бросается на людей и детей, на мамок с санками. Вижу ее уже года три, и все так же нагло и безцеремонно, может сказать что валите с горок нехер тут делать, или в сквере на труда у нас была пробежка ежедневная пока на напарника эта тварина не бросилась. Увы управы на таких людей нет...

---

Ну что ж ни кто в полицию не заявляет??? Что ж все молчат ТО, я одна что ли такая?? Это нельзя так оставлять, что, всем без разницы....??? Таких собак изолировать нужно. А хозяев их, я даже не знаю что с ними сделать.

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:

Таких собак изолировать нужно

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

У нас на Труда тетка ходит с черным доберманом, и добер тоже бросается на людей и детей, на мамок с санками. Вижу ее уже года три, и все так же нагло и безцеремонно, может сказать что валите с горок нехер тут делать, или в сквере на труда у нас была пробежка ежедневная пока на напарника эта тварина не бросилась. Увы управы на таких людей нет...

---

Догхантеры - убийцы собак. Только вот, к сожалению, я ни разу не видела сообщения о том, что они стреляли серьёзных собак. Обычно дворняжек, добрых и безобидных, одиночек.

quote:

---

Мне кажется, что вы, Наталье Петровне, мозги уже не вправите..
Человек старой закалки... пошлёт вас далеко...
Пума, хоть и не адекват, но всегда гуляет в наморднике, что лаять не мешает!

---

во вторых- не зависимо от породной принадлежности собаки- их владельцы обязаны нести ответственность в полном соответствии с действующим законодательством- той терьер или ротвейлер, цвергпинчер или кавказзская овчарка- должны выполнять равные правила и обязательства

вот этот вселенский плачь- она маленькая, да без поводка, сидела спокойно около машины, все ее знают и т.д. т.п.- к чему? был бы собаки на поводке, причем обе- ситуации бы тоже не было
давайте уважайть друг-друга

quote:

---

Originally posted by Шакирова:
Только заметила темку и, уж если так случилось, что моя фамилия промелькнула в списке "ответчиков",

---

не удивлюсь что скоро появится тут сам злодей или кто-то из его друзей и скажет: шоколад не виноватсобачка не виновата, та другая сама кинулась к ней в пасть, и вообще не провоцируйте мою собаку, вы сами во всем виноваты

quote:

---

Originally posted by Шакирова:

не зависимо от породной принадлежности собаки- их владельцы обязаны нести ответственность в полном соответствии с действующим законодательством

---

quote:

---

Originally posted by Шакирова:

давайте уважать друг-друга

---

quote:

---

во вторых- не зависимо от породной принадлежности собаки- их владельцы обязаны нести ответственность в полном соответствии с действующим законодательством- той терьер или ротвейлер, цвергпинчер или кавказзская овчарка- должны выполнять равные правила и обязательства
вот этот вселенский плачь- она маленькая, да без поводка, сидела спокойно около машины, все ее знают и т.д. т.п.- к чему? был бы собаки на поводке, причем обе- ситуации бы тоже не было
давайте уважайть друг-друга

---

quote:

---

не провоцируйте мою собаку

---

quote:

---

Originally posted by Home4Time:

К сожалению, очень многие владельцы небольших собак не понимают и не хотят понимать, что своим истеричным поведением и лаем маленькие собаки сами задирают больших собак. Причем как правило именно такие истеричные собаки выгуливаются без поводка. Просто представьте - вы идете по улице себе спокойно, и тут на вас начинает истерично кричать,обзывать какой то абсолютно посторнний человек. Вам понравится? Конечно нет! Ответит любой, только уровень терпимости разный у каждого. Кому то достаточно одной фразы в свой адрес, кто продержится 5 минут. Также и с собаками.

---

забыли еще написать:

к сожалению многие родители своих детей не понимают и не хотят понимать, что своими криками и шумом их маленькие детки задирают больших собак

к сожалению многие велосипедисты не понимают и не хотят понимать, что своими яркими велосипедами, потными телами и быстрыми движениями задирают больших собак

к сожалению многие бегуны не понимают и не хотят понимать, что своим бегом и потным телом задирают больших собак.

просто представьте Вы идете по улице и на вас выбегает ребенок и начинает играть шумно, или на вас бешено мчится велосипедистбегунребенок да кто угодно. Вам понравиться? Конечно нет!

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Пардонте, мадам

---

в эмоциональные дебаты вступать желания не имею
еще раз повторюсь- за своих собак и собак моего разведения ответить готова
со своими детьми разбирайтесь сами, мои вполне воспитаны и необходимости посадки их на поводок нет

quote:

---

Originally posted by Sweetness:
Прочитайте всю тему, тут ситуация другая, хозяин собаки убийцы специально нартравливает на кошек, и мелких собак, и стоит радуется злодейству, получает кайф.

---

Согласна с Вами.
Нашлись на то свидетели.

quote:

---

Originally posted by Шакирова:
Только заметила темку и, уж если так случилось, что моя фамилия промелькнула в списке "ответчиков", позволю некоторые коментарии
во первых- к счастью не имею отношения к оговариваемым ротвейлерам
за свою собаку и щенков от нее отвечу перед любым, т.к. все имеют нормальную нервную систему, навыки послушания,а некоторые уже и дипломы по дрессировки
моя собака прежде чем быть повязаной прошла курс дрессировки КД, теститрование поведения (Т-1), получила снимки на дисплазию (HD-A) получила- Юного Чемпиона России, Чемпиона России, Чемпиона РКФ- большинство выставок выездных за пределы Удмуртии, единственный пока ротвейлер из Удмуртии участник Евразии ( 2 дня класс чемпионов - оба дня отлично)- так что к здоровью моей собаки и имеющихся противопоказаний к ее племенному исследованию сомниний возникнуть не должно,если кто-то готов заявить о более высокой племенной ценности своей собаки- готова поспорить- это информация для тех кто подозревает меня в "разводе" ротвейлеров

при продаже щенков все владельцы получали наставления о специфике породы, ее выращивании и воспитании, до настоящего времени ( "щенкам" более года) я поддерживаю с ними связь и слежу за их судьбой
за расплод собак внешне похожих на моих окрасом, даже если они имеют родословную, я ответственности не несу
так что попрошу круглое с красным не мешать

во вторых- не зависимо от породной принадлежности собаки- их владельцы обязаны нести ответственность в полном соответствии с действующим законодательством- той терьер или ротвейлер, цвергпинчер или кавказзская овчарка- должны выполнять равные правила и обязательства

вот этот вселенский плачь- она маленькая, да без поводка, сидела спокойно около машины, все ее знают и т.д. т.п.- к чему? был бы собаки на поводке, причем обе- ситуации бы тоже не было
давайте уважайть друг-друга

---

К Вам претензий не имею. Тема об определенном псе и его хозяине.

quote:

---

со своими детьми разбирайтесь сами, мои вполне воспитаны и необходимости посадки

---

Так вот, мы не обязаны любить ваших собак, ни на площадках, и возле дома. Любите их где нибудь в лесу. Чтоб чьи то дети вам не мешали.

quote:

---

если все стороны будут придерживаться определенных рамок, то и столкновений не будет. а то некоторые считают, что им все можно, а остальные прогнутся.

---

quote:

---

если все стороны будут придерживаться определенных рамок, то и столкновений не будет. а то некоторые считают, что им все можно, а остальные прогнутся.

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

а если бездомная забежит во двор или бомж какой заразный, или пьяный алкаш неадекватный, а то и педофил какой. детей однозначно надо воспитывать в этом плане, чтоб не совались где опасно. а которые маленькие и пока ничего не понимают, глаз с них не спускать. хватать зимой удобно за капюшон или шарф) ну а так обычно за руку. во дворе для таких опасность представляют и те же мальчишки-велосипедисты или автомобилисты. сколько вон уже случаев было, когда машины наезжают на детей, а водитель даже не замечает...если все стороны будут придерживаться определенных рамок, то и столкновений не будет. а то некоторые считают, что им все можно, а остальные прогнутся.

+1000000!!!
очень здравая мысль, не смогла ее коротенечко как Вы сформулировать
в силу профессии могу привести массу примеров, когда отсутствие какой-либо осторожности со стороны детей и их родителей приводило к очень печальным последствиям

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

мы не обязаны любить ваших собак

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

мы не обязаны любить ваших собак

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Любите их где нибудь в лесу.

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Так вот, мы не обязаны любить ваших собак, ни на площадках, и возле дома. Любите их где нибудь в лесу. Чтоб чьи то дети вам не мешали.

---

quote:

---

Ни мне, ни моей собаке не мешают ни дети, ни бегуны, ни велосипедисты, ни пьяные, ни какие-либо ещё люди.

---

quote:

---

не обязаны любить ваших собак

---

quote:

---

давайте уважайть друг-друга

---

quote:

---

Так вот тема то о них, родненьких, а не о Нас, дорогие мои, большиесобаколюбы, а о неадекватах, которым пофиг до воспитания своей собаки,

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Кхм))Ура- Озарение пришло с утра))

---

К ВАМ????

quote:

---

Так вот тема то о них, родненьких, а не о Нас, дорогие мои, большиесобаколюбы, а о неадекватах, которым пофиг до воспитания своей собаки,

---

quote:

---

Y'nka

---

quote:

---

давайте уважайть друг-друга

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Вы безосновательно агрессивно себя ведете, при чем н пустом месте и не только в этой ветке. Неудивительно. Ничем вы не отличаетесь от парня с ротвейлером.

---

Оставьте свои выводы при СЕБЕ! Не судите, да и не судимы будете! Если Вы прям такая уся: "умная и положительная", что Вы 5 страницу флуда развели? Ynka правильно говорит "провоцируйте"...

quote:

---

Не судите, да и не судимы будете!

---

Шакировой хочу сказать спасибо грамотно себя ведет, молодец тетка, и дело свое знает, и за себя постоять может и на провокации не ведется.

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

День Озарений у Oхbab))

Шакировой хочу сказать спасибо грамотно себя ведет, молодец тетка, и дело свое знает, и за себя постоять может и на провокации не ведется.

---

У меня вот может и озарение... А вот Вам, Sweetness, видать уже ничего не поможет

quote:

---

Oxbab

---

quote:

---

Конкретно к вам никаких претензий не было и нет

---

quote:

---

Y'nka

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:
Прочитайте всю тему, тут ситуация другая, хозяин собаки убийцы специально нартравливает на кошек, и мелких собак, и стоит радуется злодейству, получает кайф.

Согласна с Вами.
Нашлись на то свидетели.

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Здесь идет обсуждение конкретного случая когда хозяин натравливает свою собаку

---

quote:

---

Мы не против собак, мы их любим (любой породы), но хозяева похоже не поняли что сделали, и не понимают что в дальнейшем может произойти:

---

quote:

---

Originally posted by Шакирова:

еще раз повторюсь- за своих собак и собак моего разведения ответить готова
мои вполне воспитаны и необходимости посадки их на поводок нет

---

quote:

---

другое дело, что не у самой двери, конечно.

---

quote:

---

именно без поводка, чтоб увести не мог никто.

---

quote:

---

кому надо увести-тот поймает за ошейник и уведет без поводка

---

и без ошейника тоже) тока пес должен сидеть по команде "место". а не носиться кругами, как вы описываете.

quote:

---

другое дело, что не у самой двери, конечно.

---

если в 15 метрах будет сидеть спокойно и на двери пялиться, ждать хозяев. по-моему вполне можно обойти)

мой пост:еще раз повторюсь- за своих собак и собак моего разведения ответить готова
со своими детьми разбирайтесь сами, мои вполне воспитаны и необходимости посадки их на поводок нет

посадка на поводок собак не обсуждалась, это априори для всех (подчеркну- для всех) собак- маленьких и больших,страшных и симпатичных, злых и не очень, обученных и не имеющих навыков дрессировки, ДЛЯ ВСЕХ!

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

в чем сложность сначала выгулять собаку,а потом спуститься до магазина или наоборот.магазин находился в 10м от дома.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

знакомый именно ротвейлер. Его "побегать" выпускают только под присмотром и только там, где посторонних людей нет.

---

респект владельцам!

quote:

---

если в 15 метрах будет сидеть спокойно и на двери пялиться, ждать хозяев. по-моему вполне можно обойти)

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
даже если пес будет около дверей сидеть по команде "место", я наверно все равно в этот магазин не зайду.

---

То же самое, к сожалению, и у меня... Ничего не могу с собой поделать, боюсь я их и все тут.
Уважаю таких владельцев, как Шакирова. Но когда такая соба проходит мимо даже на поводке думаю о том, занимался ли кто-нибудь ее воспитанием и правильная ли у нее психика.
Каждый день наблюдала идиллию - чинно гуляющий на поводке мужичок со здоровенным ротваком. Даже радовалась про себя адекватности обоих. Только вот ротвак-то однажды с диким рыком бросился на бездомного пса, протащил хоза за собой метров 20, распугав при этом прохожих, а хозяин ничего и сделать не мог, ехал за ним, как на водных лыжах за катером, тому хоть фу хоть ху... Давно, кстати, не видно их, избавился уж поди хозяин...

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Невозможно гулять с мелкой собакой.Разговаривать с владельцами крупняка- бесполезно.Все претензии к единой россии. По идее собака более 10 кг - это серьёзное оружие,способное убить человека.Выход- сменить действующую власть с её подходом к безопасности населения.

---

И ещё. Есть очень хорошее высказывание: " НИКТО никому ничего не должен. Забудьте слово <должен>. Выбросьте из активного лексикона. Иначе действительно увязнете в долгах, да не только материальных, а ещё и моральных." Если не получается гулять в одно время и в одном месте с крупными собаками ищите другое время, другое место. Мы, например, оставили ранний вечер мелким и дурным собам и выгуливаем свою не раньше 8 вечера. И то в лесу встречаем людей, хотя домов там и близко нету.

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Несравнимо с тем,что вытворяют здоровые псы

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Появился с собакой без намордника и поводка- лишение лицензии на несколько лет, собаку в приют.

---

Есть предложение. Каждая собака, независимо от размера и породной принадлежности, должна иметь докумет о прохождении дрессировки, хотя б курса ОКП. Пусть он будет вида водительских прав: фото, кличка собаки, владелец, курс дрессуры. И будет обязательным для собак старше года. Если такого документа не будет, то собака будет изыматься. А аквастрой будет спонсором передержек таких собак.

quote:

---

Тогда и мелких тоже. Почему опять дискриминация больших соб?

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

всех собак на ошейник. Намордники особо опасным породам.

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

всех собак на ошейник. Намордники особо опасным породам.

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Намордники особо опасным породам.

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

А оплачивать приют будет хозяин собаки. это как на штраф стоянке авто стоит.
-Оплата вольера
-кормление пса
-отопление
-оплата персонала
В общем много вариантов.

---

quote:

---

Собаку нужно приравнивать к огнестрельному оружию. номерация соответственно.

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Кусаются все собаки.тои вообще дракулы. Мелким собакам намордник не совсем нужен,т.к собаку на поводке можно удержать. Особо опасные- большие псы.

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Мелким собакам намордник не совсем нужен,т.к собаку на поводке можно удержать. Особо опасные- большие псы.

---

quote:

---

Originally posted by Astarte:
[b]ВалерияЛера Как чувствует себя ваша вторая собачка?[/B]

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

? Там будут фигурировать псы достаточно крупные.
ей

---

quote:

---

Взять статистику о смертных случаях от нападения собак. Думаете тои загрызают людей? Там будут фигурировать псы достаточно крупные.

---

Вы свои претензии лучше высказывайте конкретным владельцам конкретных собак. Вот хотя бы тому, по вине которого погибла собака автора темы.

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Пусть узнает где живёт хозяин. на чём ездит. Если владелец ротвейлера нормальный,то должен сам придти извиниться, оплатить все расходы,купить новую собаку и оплатить поездку на юг компенсирующую моральные переживания. Но скорее всего ему наплевать на всех ..Любимый пёс погиб,то минимум авто сжечь не грех обидчику и т.д моё скромное мнение. пардон.

---

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Нападений на собак и людей станет меньше

---

quote:

---

Originally posted by Astarte:
[b]ВалерияЛера, почистите, пожалуйста, тему. А то куда-то она не туда уходит...
Как у вас сейчас обстоят дела? Как чувствует себя ваша вторая собачка?[/B]

---

Научите, пожалуйста, чистить тему??
Вторая собачка родила щеночков, не отходит от них, но уж очень маленьких "мышат" родила, откармливаем детской смесью, т.к. молока не хватает...
А других новостей пока нет.

quote:

---

Originally posted by Astarte:

Для меня особо опасными кажутся хозяйские мелкие собаки. Их в намордник! Всех! Немедленно!

---

Что за бред, кто нибудь видел намордник на той-терьера, который весит 1,5 кг.??? Для таких и шлейки не продаются, лично у нас шлейки кошачьи, и то ушитые, т.к. велики нам.

quote:

---

Originally posted by Аквастрой:

Взять статистику о смертных случаях от нападения собак. Думаете тои загрызают людей? Там будут фигурировать псы достаточно крупные.
НоВоСтИ!!! стая той терьеров и чихуахуа напали на людей. город в панике. эвакуация жителей

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

что за издевка на счет высказаться хозяину ротвака?

---

Насчет "морду бить" - ВалерияЛера выбрала свой способ борьбы с наглецом, прикотором "бить морду" и портить имущство хозяина ротвака - себе дороже.
Каким образом хозяин ротвака дискредитирует именно меня как владельца собаки, мне не ясно. Может, расскажете? У нас в районе таких неадекватов, ТТТ, пока не наблюдала. Но если бы пришлось столкнуться с подобной ситуацией, я нашла бы способ убить ротвака - отравить или договориться с охотниками и отстрелить пса. Для меня только это было бы адекватной платой за смерть любимой собаки.

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
Что за бред, кто нибудь видел намордник на той-терьера, который весит 1,5 кг.???

---

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
Научите, пожалуйста, чистить тему??
Вторая собачка родила щеночков, не отходит от них, но уж очень маленьких "мышат" родила, откармливаем детской смесью, т.к. молока не хватает...
А других новостей пока нет.

---

Крепкого здоровья щеночкам и мамочке!

Над сообщениями, которые хотите удалить, есть значок листок с карандашиком. Нажимаете на него, и в открывшемся окне ставите галочку в окошке "удалить сообщение", потом нажимаете кнопку "редактировать", после чего сообщение должно удалиться.

Крепкого здоровья щеночкам и мамочке![/B][/QUOTE]

Большое спасибо)

quote:

---

Крепкого здоровья щеночкам и мамочке!

---

quote:

---

Слабо?

---

quote:

---

скулежом и тявканьем

---

И вот только не надо сейчас меня обвинять в жестокости по отношению к животным. Я догадываюсь, о какой женщине идет речь, т.к. жила в том районе, и доберы у этой тетки, видимо, были всегда, и они пожрали не один десяток кошек у нас во дворе. Эта тетка перестала ходить мимо нашего дома со своим псом-убийцей только после того, как с ней кто-то хорошо "поговорил" и отдубасил ее собаку.
Повторюсь, что есть тип людей, на которых не действуют разговоры и законы. Только сила.

Но не нужно всех под одну гребенку. Адекватных владельцев все-таки значительно больше, и с ними можно и нужно разговаривать - не свысока и не обвиняя.

quote:

---

ВалерияЛера

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Вам я не хамила. Если вы приняли на СВОЙ счет Ваше дело.

---

quote:

---

Sweetness, в следующий раз идете в этот же лес с мужем, без детей. С собой берете шокер и нож. Как только добер приближается к вам, пользуетесь шокером. Как только подходит хозяйка, достаете нож и обещаете, что если эта псина еще раз на вас нападет, вы ее зарежете. Говорите все это холодным тоном, без эмоций. Если на следующий раз собака снова бежит на вас, собаку можете заколоть. На все вопросы отвечаете, что действовали в пределах необходимой самообороны. Уверена, что любой суд вас оправдает.

И вот только не надо сейчас меня обвинять в жестокости по отношению к животным. Я догадываюсь, о какой женщине идет речь, т.к. жила в том районе, и доберы у этой тетки, видимо, были всегда, и они пожрали не один десяток кошек у нас во дворе. Эта тетка перестала ходить мимо нашего дома со своим псом-убийцей только после того, как с ней кто-то хорошо "поговорил" и отдубасил ее собаку.
Повторюсь, что есть тип людей, на которых не действуют разговоры и законы. Только сила.

Но не нужно всех под одну гребенку. Адекватных владельцев все-таки значительно больше, и с ними можно и нужно разговаривать - не свысока и не обвиняя.

---

quote:

---

Хы А ничо, что мне за других обидно? Я тут многих более-менее знаю если не лично, то очень хорошо заочно.

---

quote:

---

Originally posted by Astarte:
У нас в районе таких неадекватов, ТТТ, пока не наблюдала. Но если бы пришлось столкнуться с подобной ситуацией, я нашла бы способ убить ротвака - отравить или договориться с охотниками и отстрелить пса. Для меня только это было бы адекватной платой за смерть любимой собаки.

---

А ЮРИДИЧЕСКИ и ПО ЗАКОНУ не Вы, ни Топикстартер ничего не добьются! Я на это намекала раньше, ибо имела подобный ХРЕНОВЫЙ опыт, как у топистартера... И хозы бешенной собы, кидающейся на мою и меня, были алкашами... Но каждый чел, к сожалению учится, лишь на собственных ошибках! А другие форумчане, которые прошли реально через подобное, что-то не торопятся в этой темке отписываться, как менты якобы "наказали" хоза, или его собаку... А пока "суд да дело" ротвак сожрет еще пару-тройку кошек-собачек, покусает соседей, а его хозу будет как-всегда фиолетово!

quote:

---

Originally posted by Sweetness:
Насколько я понимаю у хозяина ротвака есть адрес и имя,
А может кто то и знает где живет мадам с добером? Поговорить может "по душам" без кровопролитий? По нормальному. А не шкериться по лысым кустам в снегу с пером в руке.

---

quote:

---

Assel

---

Я тож с этого начинала лет 15 назад, когда мой тоненький слабый голосок интеллигентной девушки, тонул в злобном рычании полуволка, грызущего моего английского сеттера, до окрававленного месива... Полупьяные, шатающиеся хозяева полуволка (немецкая овчарка, помесь с волком), брели минут 15 до своей "собачки", чтобы ее оттащить от вкусного бифштекса...

Хозяева алкаши хвастались на всю округу, что их "собачка" загрызла около 20 щенков и 30 кошек... Так примерно и было на самом деле. Время было тогда бандитское, и повсеместно убивали людей. Поэтому до сожранных щенков и котят, ментам вообще дела не было. На мою жалобу, участковые, просто внимания не обращали. Шли годы... Этот пес, травленный полуволк, сожрал еще кучу живности, и постоянно грыз и моего добродушного анг. сеттера (порода - Белый Бим черное ухо). Однажды, когда я в очередной раз, в лесу, оттаскивала ихнего пса от своего, потому что они никак дотелепаться не могли, их пес покусал и меня, за руки, ноги и живот. Мы с моим псом, окровавленные оба, поперлись до Индустриального РОВД, благо рядом было. Собаку туда даже не пустили, на все мои вяканья, типо, - "Он тоже пострадавший", они говорили мол оставляйте у подъезда (чтобы его доели, видимо). На меня, в оборванной и окрававленной одежде, они молча плевали! Им же нужно бандитов ловить, им некогда...

Тогда я оставила собаку дома, и решила изложить все ментам так, что та собако-волк напал на меня, человека. Вобщем я тогда прошла судмедэкспертизу, которая подтвердила все покусы на моем теле и одежде. Написала заявления в РОВД и участковым, и т.д. и т.п, примерно как у ТопикСтартера все... ТОлько разница в том, что пострадавшей стороной значилась я, человек! И менты просто ДОЛЖНЫ были отреагировать...

quote:

---

Originally posted by Sweetness:
Спасибо!

---

quote:

---

Мне кажется, многие пойдут вам навстречу, т.к. не думаю, что владельцам спокойных собак приятно, когда их питомцев боятся.

---

мой сын не такой собачник, как его мама и папа, так что я старалась напрашиваться на прогулки к знакомым собаководам. - из местных присутствующих - с Тайгой-3 гуляли как-то и ей собачкой чудесной.
на выставки ходим иногда - поболеть за местных же цвергов )

вообщем, я добилась своего - сын собак не боится и очень просит теперь собачку, договорились, что сможем купить, когда он станет немного самостоятельней.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

вот сейчас такой номер с такими уродами не прокатит?

---

quote:

---

прокатит. только где гарантия что именно эта собака съест "лакомство", что хозяин не заметит его раньше собаки

---

quote:

---

через годик не появится новая псина грызущая всех и вся?

---

quote:

---

вы и правда необижайтесь, из за пары неадекватов потом бессобачные люди гневаются на нормальных собачников. так же как и в случае с машинами)) Безмашинные всех автовладельцев под одну гребенку.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

ну ведь доберманы-ротвейлеры-не дворняжки,их же в питомниках выращивают.значит надо вести черный список владельцев неадекватов,чтобы питомники отказывали таким горе-хозяевам в продаже щенка.

---

quote:

---

Bon Jovi

---

Полностью вас поддерживаю.

quote:

---

Bon Jovi

---

quote:

---

Elchik

---

что если, следующей жертвой станете Вы,Ваш ребенок или Ваш питомец?

quote:

---

Довольно таки странно слышать от хозов собак призывы убийства др.собак если та кинулась на Вашего питомца-да поймите же Вы,что ЧЕЛОВЕК виноват в этом,а не собака-и отвечать должен ОН.

---

quote:

---

Но все бессмысленно, пока будут существовать злобные собако-монстры... Чем больше диких собачих стай, с кусачими собаками, тем больше будет испуганных людей на улицах города...

---

quote:

---

ну и что бы Вы предприняли в описанных выше случаях?

---

quote:

---

Виноват человек... Но что мы можем сделать этому человеку?

---

Именно чтобы не напугать людей. Спросите у наших друзей, они подтвердят, что мы только практически на поводке собаку и вынуждены водить даже в ЛЕСУ! В городе у нас соба всегда на поводке, кроме маленьких поляночек, где люди НЕ ХОДЯТ вообще! И наша собака, хоть и большая, но ОЧЕНЬ добрая! И спокойно гуляет и играет даже с малюсенькими таксиками, спаниельками и цвергпинчерами...
А у вас-то кто, вы тоже что ли больших собак боитесь?

И именно из-за таких, как этот мужик с ротваком, из-за таких как у него агрессивных собак и боятся люди все без разбора больших собак!
И не ему за это попадает, а другим! Это он в городе водит агрессивного пса без поводка и намордника, а другим нормальным хозяевам, которые ведут воспитанную псину НА ПОВОДКЕ делают замечания...

А про собачьи стаи потому и написала, что они разрослись в городе до огромного предела. Что из-за этого тоже люди и детишки боятся собак!
А город, в первую очередь, для людей, а не для собак. Поэтому и нужно убирать бродячие стаи из города тоже.

quote:

---

Злые, кусачие и неадекватные, возможно имеют место быть, но где-нибудь на цепи, или в наморднике,

---

quote:

---

Я ваще всех боюсь-потому,что у меня САО,представляете сколько я выслушивал в своем районе!Потому и обхожу всех по сугробам,когда тропинка узкая;

---

quote:

---

ТАЙГА-3

---

quote:

---

ТАЙГА-3

---

Ну а на этот выпад:

quote:

---

Теперь я точно знаю, с кем я гулять совместно никогда не пойду....Более того - рядом ср@ть не сяду.

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Сейчас начнутся дебаты что маленькие тоже кусаются и прочее, но все равно есть градация по изначально свирепому нраву пород

---

quote:

---

Originally posted by Ula_11:
нашла в интернете Елена Типикина о собаках и проблема
посмотрите
одна из редких грамотных передач о проблемах содержания собак.

---

Как раз сегодня посмотрела эту передачу, тоже хотела ссылочку сюда кинуть. Снято больше года назад, ситуация у нас в стране не поменялась, естественно.Елена говорит очень правильные вещи.

quote:

---

Originally posted by Felina:
Валерия, во сколько этот урод собаку выгуливает?

---

Жалко её((( Рука не поднимется убивать животное.

quote:

---

Originally posted by Assel:
да уж, свою не жалко что ли было? я за своих любого порвать готова. хотя конечно можете подождать, пока псину на вас лично не натравят. когда одна бегает, отличный момент угостить мяском с начинкой и пускай потом ищут виноватых.

---

Ну что Вы такое говорите, от воспитания собаки всё зависит,если воспитывать не будешь, так не бери такую породу и не натравливай на кошек, она уже так приучена, есть свидетели неоднократного натравливания им своей собаки на кошек. Мы по Мартину плачем по сей день, мама квартиру хочет менять даже, он был членом нашей семьи, мы плачем до сих пор... И что если эту собаку убить, он другую заведет, и тоже самое будет (всех убивать, если хоз неадекват?), хоз виноват в хлам, а вины не чувствует совсем похоже. А если на меня натравят её, может и получится наказать этого кОз.А уголовно!

quote:

---

Нарвалась в субботу опять на него и его дружков, так им всё ещё смешно, идут свистят (грубо) мне

---

Уроды, ну че еще про них сказать. Не знаю, есть ли такое понятие как справедливость, но очень надеюсь, что им всем до единого достанется.

Дела то хоть как-то продвигаются по этому делу?

quote:

---

А если на меня натравят её, может и получится наказать этого кОз.А уголовно!

---

quote:

---

И что если эту собаку убить, он другую заведет, и тоже самое будет (всех убивать, если хоз неадекват?), хоз виноват в хлам, а вины не чувствует совсем похоже.

---

вам, действительно, лучше сменить квартиру и не попадаться ему на глаза.
Тоже не вариант, почему я должна место жительства менять из за какого то урода??
он вас вобще загнобит.
Вот ещё посмотрим кто кого сношать будет!
только вот нет ведь гарантии, что в новом месте не будет подобного хозяина с собакой. Согласна полностью!

надеюсь, хоть как-то вы подготовились на случай, если не дай бог повторится ситуация со второй вашей собачкой или с вами лично.[/B][/QUOTE]Пожалуйста, переплюньте 3 раза по поводу второй ( у меня сейчас их пять, все детки Мартина, черненькие ))))))), мы после случившегося очень бдительны!
Спасибо Вам за советы))

quote:

---

Вот ещё посмотрим кто кого сношать будет!

---

quote:

---

Originally posted by Assel:
ну а так оставлять все - тоже не вариант.- ДА не вариант, всё равно что нибудь придумаю...
уплатит он штраф и дальше собака будет ужас на всех наводить.
Это очень плохо, поэтому - как добиться чтоб псину в приют посадили? может кто знает такие приюты?), согласна!
до тех пор, пока кого-то из людей серьезно не покусает. конец у нее с таким хозяином все равно будет один.
ЖАЛКО животное!
конечно, жаль, что собаки будут страдать из-за неадекватности хозяина.
Очень((
в жизни так и бывает обычно. собак бьют, не кормят, выставляют за дверь, а они все терпят и молча страдают. ну а что тут сделать?
Очень жаль жаль жаль, а чего заводят то? Я не понимаю...
запретить держать собаку в нашей стране нельзя.
ДА
одна надежда - что надоест человеку вкладываться и выращивать собак, чтоб потом их усыпляли и все по новой. а вдруг ему одного раза хватит, чтоб осознать?

---

quote:

---

собака людей кусала?

---

quote:

---

ВалерияЛера

---

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:
Повторю вопрос

---

Свидетелей нет об нападении на людей, есть видео, НО я лично видела как во дворе нашем, напрыгивала она на женщину, женщина сильно её испугалась (когда ротвачка гуляла без хоза)... Уж извините, но я бы тоже испугалась сильно((( Найти бы эту женщину, показания б дала точно, я даже не сомневаюсь!

Спасибо, да, конечно, боевой настрой имеется, за Мартина моего себя подставить готова...

а вы мимо проскочить торопитесь вырисовывается образ нежной трепетной девушки)[/ - так оно и есть, что я смогу сделать с толпой в человек 5 взрослых мужиков? Высказать всё? Думаю бесполезно! Так мне и хуже будет ещё(

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:

вам трудно ответить на вопрос, собака людей кусала?

---

quote:

---

НО я лично видела как во дворе нашем, напрыгивала она на женщину

---

ВалерияЛера, вы же понимаете что в данной ситуации вы тоже не совсем правы. У него собака была без поводка и намордника, но и ваша собака была без поводка. Возможно конечно у вас супер воспитанные собаки, но все той-терьеры которых я встречала это тявкалки, которые постоянно "Возбухают" на других собак, при том чем больше собака, тем больше они тявкают.

Если честно мне вобще не понятен смысл создания этой темы. Выслушивать одну сторону всегда достаточно забавно, особенно когда потом послушаешь вторую сторону и особенно когда послушаешь левых незаинтересованных очевидцев. Вы уже в первый день самостоятельно все что нужно было сделали. Для чего сейчас эта тема? Вы хотите разобраться с засранцем и собрать людей, так конкретно и пишите, помогите, нужна физическая поддержка, сама маленкая и худенькая,он взрослый мужлан. Или что вы хотите? Если правильно понимаю вся проблема в том что собака гуляет без поводка и хозяина каким-то образом нужно убедить, что он не прав...

Я конечно очень вам сочувствую, т.к. вы потеряли друга, но надеюсь вы сделали определенные выводы. Будь собака на поводке, для вас бы не составило труда поднять ее на руки и многое можно было избежать.

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:
Т.е собака никого не кусала.
Не факт!
Тогда вобще не понимаю почему все твердят что собака в будующем должна нападать на людей.
А кто её знает, если она не воспитана изначально.

Хоть кто-нибудь из тех кто отписался в этой теме и говорит что эта тварь опасна для людей читал хоть малейшую литературу по психологии собак?
Не знаю кто что чтал, но факт натравливания хоза животного на животного имеется. Если хоз неадекват, так КТО может гарантировать безопасность людей? Да никто!

На кошек кидаются очень многие собаки, все это связано ТОЛЬКО с плохим воспитанием собаки в детстве, когда не обращали внимание когда собачка кидалась на голубей, кошечек либо даже поощрали это, т.к. собака охотник и никак не связано с агрессией на человека.
СОГЛАСНА!
Собаки изначально ориентированы на человека, и даже собаки участвующие в собачьих боях это далеко не собаки-человекоубийцы.
Тоже согласна с Вами.

многие невоспитанные собаки от радости встают на задние лапы, ну и передними оказываются на груди.
Вот уж мне точно неизвестно как и что, но охрана супермаркета "Океан" (гастроном) подтверждают выгул собаки без всего, свобода просто, а люди разные бывают, могут и испугаться очень сильно, заиками остаться.

То что женщина испугалась понятно, но это абсолютно ничего не значит. Если честно мне не понятно какие показания она должна давать...
Если кому то это ничего не значит, то для кого то это очень много значит((( Например для меня. А показания дать -выгул собаки без ошейника, поводка и намордника.

ВалерияЛера, вы же понимаете что в данной ситуации вы тоже не совсем правы. У него собака была без поводка и намордника, но и ваша собака была без поводка.
Моя собака миник, вес 1,5 кг. причем очень воспитанный как вы заметили ниже... И стоял просто у подъезда, когда ротвак с бешенной скоростью бежал на него!
Возможно конечно у вас супер воспитанные собаки, но все той-терьеры которых я встречала это тявкалки,
Да они такие, и что?
которые постоянно "Возбухают" на других собак, при том чем больше собака, тем больше они тявкают.
Тема не в тяфкалках, а в хозах этих убийц((((

Если честно мне вобще не понятен смысл создания этой темы.
Смысл - чем более людей узнает о произошедшем! Советами помогли многие , СПАСИБО!
Выслушивать одну сторону всегда достаточно забавно, особенно когда потом послушаешь вторую сторону и особенно когда послушаешь левых незаинтересованных очевидцев. Вы уже в первый день самостоятельно все что нужно было сделали. Для чего сейчас эта тема? Вы хотите разобраться с засранцем и собрать людей, так конкретно и пишите или что вы хотите?
ДА, с "засранцем" разобраться хочу! И нужно привлекать общественность к этому делу, так людей больше будет, и обезопасить заодно остальных! А хочу я справедливости, тема так и называется, а её похоже нет. Но всё что в моих силах, я постараюсь, очень постараюсь!

Я конечно очень вам сочувствую, т.к. вы потеряли друга, но надеюсь вы сделали определенные выводы. Будь собака на поводке, для вас бы не составило труда поднять ее на руки и многое можно было избежать.

---

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:

Но если собакака стояла у ноги, то и поднять на руки можно было за пол секунды.

---

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:

но ее вина есть и это отрицать не стоит

---

quote:

---

Я тоже гуляю со своими без поводка

---

quote:

---

Вы сама по себе человек уже с агрессией

---

quote:

---

почему все твердят что собака в будующем должна нападать на людей

---

Собака, которая выбрала себе жертву и несется в ее сторону с мыслью схватить и разорвать, должна доделать свое дело, и не важно кто это будет собака, кошка или владелец этой <жертвы>, который попытается защитить своего питомца. А из этого следует, что она может напасть на человека, и если после этого данная собака не будет тут же жестко наказа своим владельцем, то она будет считать, что так можно себя вести. Поэтому я тоже считаю, что собака будет нападать на человека, попробовав это однажды!!!

quote:

---

В любой ситуации виноваты оба и в этой в том числе!

---

я так не считаю!!! Я была в ситуации, когда нападала собака.Если будет интересно, то я расскажу как это произошло.

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Вы сама по себе человек уже с агрессией, не дай бог жить в вашем районе!

---

quote:

---

Собака, которая выбрала себе жертву и несется в ее сторону с мыслью схватить и разорвать, должна доделать свое дело, и не важно кто это будет собака, кошка или владелец этой <жертвы>, который попытается защитить своего питомца.

---

quote:

---

И дрессировщик, и знаток

---

quote:

---

Если собака выбрала себе жертву, то она и будет пытаться уничтожить именно жертву

---

quote:

---

Ваш милый песик сцепится с другим

---

quote:

---

а Вы ему помешаете, то следующей его жертвой непременно станете Вы сама

---

мой милый песик не нападает.
Защитить и разнимать это разные действия владельца животного. Читайте сообщения в теме правильно, а то я сделаю вывод, что вы и читать не умеете.

quote:

---

Т.к. он же в душе "орел" и бежит навстречу опасности. Сватишь его на руки и бежать, а он еще и вырывается, "...че ты мол не дала подраться."

---

quote:

---

мой милый песик не нападает.
Защитить и разнимать это разные действия владельца животного. Читайте сообщения в теме правильно, а то я сделаю вывод, что вы и читать не умеете.

---

quote:

---

Дрессурой Вы ведь себя и его не утруждаете, так что случиться может всяко

---

зря вы так думаете
два раза в неделю в четверг и в воскресенье, уже полгода я занимаюсь на Ракетной.

Ооооо!!!! Вы прям выросли в моих глазах! Не, серьезно! Далеко не каждый владелец мелкашки пойдет на дрессуру с питомцем.

quote:

---

Originally posted by jannee:

Считаю, что собака имеет право кусаться только в 3 случаях:защита хозяина, защита его имущества, самооборона.

---

quote:

---

Вот человек пишет, про туже самую собаку, кажется...

---

quote:

---

С российскими законами в двух случаях их трёх собака подлежит уничтожению как социально опасная.

---

quote:

---

скорее всего, какой-то закон уже есть. т.к. хозяйских собак, которые нападают на людей, уже давненько уничтожают

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

...Ранее приходилось периодически разнимать дерущихся собак, ротвейлер был у подруги, неуправляемый абсолютно...

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
И дрессировщик, и знаток. В определенной степени. Выводы и опыт приобретены и путем прочтения множества литературы, и путем личного общения с профессионалами, и на основе личного участия во множестве жизненных ситуаций с участием собак.
Хотите поговорить об этом?

---

Хочу поговорить, да. Вы Y'nka, если кинолог, то почему пустили на самотек того "ротвейлера, который был у подруги, неуправляемый абсолютно..."? Почему не попросили эту девушку заниматься с собакой? Почему сами не помогли ей в этом, в дрессуре?
Или вы считаете, что "периодически разнимать дерущихся собак", опять же ваши слова, должен каждый нормальный человек? А как тогда обычным людям мимо таких собак проходить? Мимо собак, которые "неуправляемые абсолютно" и "периодически разнимаются"? Особенно таким как я, которые больших собак - просто боятся, даже не дерущихся?
Вот я считаю, взглядом стороннего наблюдателя, что это не нормально. Таких собак нельзя содержать в обществе людей.
И разницу между маленькой собачкой и большой я очень хорошо чувствую. Маленьких я не боюсь, хоть даже они и затявкаются, пусть. Даже пусть тяпнут за штанину. Тявканье еще никому вреда не приносило! А вот большие собаки, опасны, особенно в таких руках, как у вашей подруги, как у соседа топикстартера, как у человека со смежной темы...

Теперь вернемся к самой ВалерияЛера. О которй все позабыли в пылу войн и болтологии... Судя по вашим рассказам, ВалерияЛера, что ему скоро принесут иск, и что он итак уже начинает вас просто травить вместе со своей компанией мужиков, эта ситуация становится уже достаточно опасной для вас... Вы в меру своей доброты и снисходительности, просто не догадываетесь какая может быть реакция на это, такого как он, неадекватного мужика... Мне кажется, что если эту тему читают нормальные мужчины, то им бы уже давно пора вступиться за вас, или еще как-то предложить вам помощь... Потому что вам просто может понадобиться защита от того неадекватного хоза ротвака...
Вобщем, мне очень жаль вашу безвинно погибшую собачку, и очень жаль вас. И неужели тут нет людей, которые вам чем-то могут помочь, в решении этой ситуации, в реальности?!... Только все языками трепят... печально. Никто не видит чтоли, что эти парни уже смеются и издеваются над бедной беззащитной девушкой, а если еще и узнают о ее заявлении, то какова будет их неадекватная реакция? Остается только гадать...

quote:

---

А другого человека, который себя опозиционирует как кинолога-специалиста:

---

quote:

---

И дрессировщик, и знаток (собачьей психологии в данном случае). В определенной степени

---

quote:

---

Вы Y'nka, если кинолог, то почему пустили на самотек того "ротвейлера, который был у подруги, неуправляемый абсолютно..."? Почему не попросили эту девушку заниматься с собакой? Почему сами не помогли ей в этом, в дрессуре?

---

quote:

---

А как тогда обычным людям мимо таких собак проходить? Мимо собак, которые "неуправляемые абсолютно" и "периодически разнимаются"? Особенно таким как я, которые больших собак - просто боятся, даже не дерущихся?

---

quote:

---

А вот большие собаки, опасны, особенно в таких руках, как у вашей подруги

---

quote:

---

Originally posted by Нюшка78:
И неужели тут нет людей, которые вам чем-то могут помочь, в решении этой ситуации, в реальности?!... Только все языками трепят... печально. Никто не видит чтоли, что эти парни уже смеются и издеваются над бедной беззащитной девушкой, а если еще и узнают о ее заявлении, то какова будет их неадекватная реакция? Остается только гадать...

---

Так, помогите, Нюшка78! Или только языком трепать можете?....

quote:

---

Если собака выбрала себе жертву, то она и будет пытаться уничтожить именно жертву

---

quote:

---

Так, помогите, Нюшка78! Или только языком трепать можете?....

---

quote:

---

Нюшка78

---

quote:

---

которые даже в 14 лет не боялись ничего, и разнимали огромных чужих ротвейлеров...

---

quote:

---

Встречный вопрос, а вы как-то ей можете помочь?

---

quote:

---

Или храбрых женщин, таких как например вы Y'nka, которые даже в 14 лет не боялись ничего, и разнимали огромных чужих ротвейлеров...
Встречный вопрос, а вы как-то ей можете помочь?

---

quote:

---

ох... ну, Ян, на тебя просто вся надежда

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Да, не говори! Прям "вся страна смотрит"....

---

Лера, у Вас суд уже назначили?

статья 14 (позиционировать пса как одичавшее или безнадзорное животное) п.4:
При возникновении или угрозе возникновения эпизоотий и в иных опасных ситуациях действия, необходимые для сокращения численности представляющих опасность животных, регулируются в особом порядке, устанавливаемом специально уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

или статья 16 п.1, подпункт Е:
е) при необходимой обороне от нападающего животного, если жизнь или здоровье людей находятся в опасности.

quote:

---

Originally posted by Найка:
Эх, погорячилась я с уничтожением. Но можно использовать ФЗ РФ Закон РФ "О защите животных от жестокого обращения":

статья 14 (позиционировать пса как одичавшее или безнадзорное животное) п.4:
При возникновении или угрозе возникновения эпизоотий [b]и в иных опасных ситуациях действия, необходимые для сокращения численности представляющих опасность животных, регулируются в особом порядке, устанавливаемом специально уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

или статья 16 п.1, подпункт Е:
е) при необходимой обороне от нападающего животного, если жизнь или здоровье людей находятся в опасности.[/B]

---

Как я понимаю этот закон "О защите животных от жестокого обращения" не действует, он же был отклонен.
На данный момент есть законопроект, принятый только в первом чтении "Об ответственном обращении с животными".
Т.е. сейчас фактически нет никакого закона.Или я что-то путаю?

Вот что делать в этом случае? когда так все очевидно и даже тут "нет состава преступления"

quote:

---

Originally posted by Джоника:
Сейчас в газете прочитала, что ТС в прокуратуре сказали "нет состава преступления"..... Грустно.

---

quote:

---

"пришел ответ из прокуратуры; в иске было отказано".

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

С каких фигов Прокуратура стала отказывать в исках?

---

Теперь точно только в суд самостоятельно, и как понимаю у ВалерияЛера есть адвокат.

quote:

---

Может быть потому, что заявительница не подпадает под п. 4 ст. 27 ФЗ "О прокуратуре"

---

quote:

---

Надо же было додуматься в Прокуратуру иск подать. Надо было сразу в Страсбург, чего мелочиться?

---

Валерия, не сдавайся, материальный ущерб пусть возмещает.Но не оставляй это просто так.

quote:

---

Ничуть не смешно.

---

quote:

---

Originally posted by Sweetness:

Не удаляйте, Лера, вы большая молодец!
морально поддерживаем, мы за вас.

---

Удачи вам!

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:
Исковые требования дадите почитать?
"упущенная выгода" фигурирует в требованиях?

---

Да, я отправлю Вам в ПМ.

Какими документами я буду подтверждать упущенную выгоду?
Клуб ничего подобного не выдает, я узнавала.

quote:

---

Какими документами я буду подтверждать упущенную выгоду?

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

Может не совсем грамотно юридически изъяснюсь- можно сделать что к примеру я предполагала купить у вас собаку за столько то за день до гибели мартина, что у нас такая то договоренность и я уже внесла вам энную сумму денег.

---

Мне не совсем понятно, что Вы имеете ввиду. Упущенная выгода, я считаю, что это случка (каждая случка с мини-кобелём стоит от 4000 т.р.), это и будующее потомство моей другой собаки, на сколько мне известно, по РКФ можно случать 7 или 8 раз собаку (это не точно, точно я не знаю). А сейчас мне где такого кобеля найти? Разве что ехать в Пермь, Казань, Питер. В Нашем городе я не знаю мини д/ш тойчиков - кобелей с родословной и дипломом с выставки, а роственников случать нельзя! Так что ни чем упущенную выгоду я подтвердить не смогу, к сожалению(((

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:
Стоимость случки, как нибудь подтвердить можно или Ваш клуб такой справки не дает? и колличество случек?

---

Клуб "Фауна" таких справок не выдает, я узнавала.
А колличество случек у кобеля неограничено, ограничения есть только на сук.

quote:

---

Originally posted by Oxbab:
Что то еле тему нашла... Валерия как дела по делу? Как малышня поживает?

---

Продвигаются, но не так быстро как хотелось бы...
Малыши прекрасныые, окрепли и чувствуют себя замечательно...
Очень похожи на Мартина.

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:

Продвигаются, но не так быстро как хотелось бы...
Малыши прекрасныые, окрепли и чувствуют себя замечательно...
Очень похожи на Мартина.

---

Ой, какая прелесть! они же на ладошке сидят! Очень хороших ручек малышне! Мальчугана, наверно себе оставите!

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
Мальчика нельзя оставлять, оставим черную девочку в память о Мартине.

---

quote:

---

Ой, какая прелесть!

---

Или, по-прежнему, собака разрывает все что движется на кусочки, а пьяный хозяин плюет на всех, и посмеивается, глядя со стороны???

quote:

---

Originally posted by Elchik:
Валерия, как-то дела продвигаются?

---

Плюсану.
Валерия, милая девушка, что у вас вышло? Кто-нибудь вам помог в данной ситуации?

quote:

---

Originally posted by ВалерияЛера:
Да помогли люди, суд----полтора года----решение суда----апелляционная жалоба-----отзыв на жалобу---без изменений, кому подробности интересны с личные сообщения. Я не успокоилась, и буду судиться дальше...

---

Правильно. Не останавливайтесь.