Sweetness 11-01-2012 15:21
quote:
Assel
Это верно, переехали,все спокойно, но такого плана собаки (уточняюсь у неадекватов-хозов

)даже если она не кинулась и не схватила а просто облаяла- уже напугала детеныша. Старшему то я объясняю руками не махать, не лезть и прочее, а вот что объяснить мелкой, если она уже заранее плачет если просто видит собаку во дворе и отказывается гулять, не слазит с ручек, боится. Именно крупную собаку, а если лай услышит то вообще истерика. И тут никак не объяснишь. Хотя на картинках показываю, большущую мягкую собаченцию купили, но все равно какой то страх после того случая остался.
Assel 11-01-2012 15:31
мб к детскому психологу обратиться. у детей много страхов бывает, потихоньку при грамотном подходе почти все можно сгладить.
ТАЙГА-3 11-01-2012 15:34
Да надейтесь! Надежда умирает последней. И беседуйте на здоровье, сколь угодно.

Я тож с этого начинала лет 15 назад, когда мой тоненький слабый голосок интеллигентной девушки, тонул в злобном рычании полуволка, грызущего моего английского сеттера, до окрававленного месива... Полупьяные, шатающиеся хозяева полуволка (немецкая овчарка, помесь с волком), брели минут 15 до своей "собачки", чтобы ее оттащить от вкусного бифштекса...
Хозяева алкаши хвастались на всю округу, что их "собачка" загрызла около 20 щенков и 30 кошек... Так примерно и было на самом деле. Время было тогда бандитское, и повсеместно убивали людей. Поэтому до сожранных щенков и котят, ментам вообще дела не было. На мою жалобу, участковые, просто внимания не обращали. Шли годы... Этот пес, травленный полуволк, сожрал еще кучу живности, и постоянно грыз и моего добродушного анг. сеттера (порода - Белый Бим черное ухо). Однажды, когда я в очередной раз, в лесу, оттаскивала ихнего пса от своего, потому что они никак дотелепаться не могли, их пес покусал и меня, за руки, ноги и живот. Мы с моим псом, окровавленные оба, поперлись до Индустриального РОВД, благо рядом было. Собаку туда даже не пустили, на все мои вяканья, типо, - "Он тоже пострадавший", они говорили мол оставляйте у подъезда (чтобы его доели, видимо). На меня, в оборванной и окрававленной одежде, они молча плевали! Им же нужно бандитов ловить, им некогда...
Тогда я оставила собаку дома, и решила изложить все ментам так, что та собако-волк напал на меня, человека. Вобщем я тогда прошла судмедэкспертизу, которая подтвердила все покусы на моем теле и одежде. Написала заявления в РОВД и участковым, и т.д. и т.п, примерно как у ТопикСтартера все... ТОлько разница в том, что пострадавшей стороной значилась я, человек! И менты просто ДОЛЖНЫ были отреагировать...
Astarte 11-01-2012 15:54
А еще можно познакомиться с владельцем крупной, но доброй собаки, и потихоньку, играми, своим спокойным поведением, показать, что крупные собаки вовсе не страшные.
Sweetness 11-01-2012 16:00
Мелких она тоже боится



, ручки к себе прижимает, щурится и говорит "Пи", типа мышка)))
А на счет крупной собаки, надо подумать где найти Друзей)
Astarte 11-01-2012 16:12
Sweetness, в теме "Совместные прогулки собачников и их собак" - там реальнее всего. Выберете тех, кто в вашем районе гуляет, у кого собаки не агрессивные, и можете попробовать с этими людьми договориться о совместной прогулке, обрисовав им свою ситуацию. Мне кажется, многие пойдут вам навстречу, т.к. не думаю, что владельцам спокойных собак приятно, когда их питомцев боятся.
Sweetness 11-01-2012 16:23
Спасибо!
Astarte 11-01-2012 16:31
quote:
Originally posted by Sweetness:
Спасибо!
пожалуйста

дикая кошка 11-01-2012 16:32
во времена лихих 90х у нас,в захолустном провинциальном городе, был тоже доберманчик Риччи во дворе.гроза детей!хозяин был банкиром,но считал себя не меньше,чем императором вселенной.гулял Риччи исключительно без поводка и намордника в сопровождении десятилетнего сына или восьмилетней дочки,которых Риччи естественно не слушался.родители покусанных неоднократно просили выгуливать Риччи на поводке,жалуясь на покусанных деток, но хоз говорил:"Ваш ребенок сам спровоцировал моего Риччи"(разве,что тем,что попался Риччи на пути), ну или банальное "Риччи не кусается".один раз Риччи так подрал ребенка,что тот оказался в реанимации аккурат перед учебным годом.Милиция на обращения граждан обещала разобраться,может и разбиралась, вот только риччи продолжал терроризировать двор в течение 4х лет.Особо умные мамы старались выучить график прогулок Риччи и не выпускать детей в это время.Но график был весьма скользящим, да и собак мог запросто самостоятельно сбежать в открытую дверь квартиры,когда кто-то заходил или выходил.в один прекрасный день Риччи помер,подобрав кусок колбасы,который кто-то заботливо оставил на лестничной площадке перед квартирой хозяев.вот сейчас такой номер с такими уродами не прокатит?
жестоко,конечно,но ведь как-то надо бороться с такими хозяевами...Вряд ли кто-то захочет изъять у таких идиотов собаку и перевоспитывать ее.
koshamisha 11-01-2012 16:56
quote:
Мне кажется, многие пойдут вам навстречу, т.к. не думаю, что владельцам спокойных собак приятно, когда их питомцев боятся.
это уж точно. я всегда разрешала детям гладить свою собаку... непрятно было, когда ребёнок сам подбегал к собаке без разрешения - но _неприятно_ только лишь из-за того, что я знаю, что не все собаки любят детей и это опасно, так не контролировать ребёнка. с нашей стороны мы всё сделали, чтоб собака никогда не проявляла агрессии к детям(собака прожила 14 лет, крупная немецкая овчарка, довольно суровая к _чужим_взрослым_людям_).
мой сын не такой собачник, как его мама и папа, так что я старалась напрашиваться на прогулки к знакомым собаководам.
- из местных присутствующих - с Тайгой-3 гуляли как-то и ей собачкой чудесной. 
на выставки ходим иногда - поболеть за местных же цвергов
)
вообщем, я добилась своего - сын собак не боится и очень просит теперь собачку, договорились, что сможем купить, когда он станет немного самостоятельней.
Найка 11-01-2012 16:56
quote:
Originally posted by дикая кошка:
вот сейчас такой номер с такими уродами не прокатит?
прокатит. только где гарантия что именно эта собака съест "лакомство", что хозяин не заметит его раньше собаки, что через годик не появится новая псина грызущая всех и вся?
дикая кошка 11-01-2012 17:13
кстати помер Риччи весьма гуманно для своего зловещего нрава:просто уснул и не проснулся, никаких кровоизлияний, никакой рвоты, диареи.хозы даже не сразу чухнули.
quote:
прокатит. только где гарантия что именно эта собака съест "лакомство", что хозяин не заметит его раньше собаки
ну,да с этим сложновато.
quote:
через годик не появится новая псина грызущая всех и вся?
ну ведь доберманы-ротвейлеры-не дворняжки,их же в питомниках выращивают.значит надо вести черный список владельцев неадекватов,чтобы питомники отказывали таким горе-хозяевам в продаже щенка.
Найка 11-01-2012 17:22
quote:
вы и правда необижайтесь, из за пары неадекватов потом бессобачные люди гневаются на нормальных собачников. так же как и в случае с машинами)) Безмашинные всех автовладельцев под одну гребенку.
Sweetness, Вы знаете, я уже столько раз чуть не попала под машину, при чём не по своей вине и соблюдая ПДД, что все машины уже "на одно лицо". При этом меня, за всю мою жизнь, старалась покусать только одна собака, хозяйская, хотя я всю жизнь лезла ко всем собакам, в основном бездомным. Печальная статистика не в пользу людей. С неадекватами можно раговаривать только на языке грубой силы, либо правовым языком, другого они не понимают и не воспринимают. При этом первое они понимают лучше и быстрее, но не все это могут. Таково наше общество, к сожалению.
Найка 11-01-2012 17:26
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну ведь доберманы-ротвейлеры-не дворняжки,их же в питомниках выращивают.значит надо вести черный список владельцев неадекватов,чтобы питомники отказывали таким горе-хозяевам в продаже щенка.
вы позабыли о разведенцах, которые просто плодят собак и которым, как раз таки, наплевать и на психику собак и на то, к кому попадёт щенок. им главное деньги, а дальше хоть трава не расти.
Assel 11-01-2012 18:26
а мне кажется как раз от таких хозов отрава или еще там чего поможет. ну траванут раз, заведут вторую, второй раз траванут, а дальше уж призадумаются небось. главное - системно действовать. может банально затраченных денег на постоянное выращивание собак пожалеют
Bon Jovi 11-01-2012 18:52
Довольно таки странно слышать от хозов собак призывы убийства др.собак если та кинулась на Вашего питомца-да поймите же Вы,что ЧЕЛОВЕК виноват в этом,а не собака-и отвечать должен ОН.Жуть какая-то-зачем эти призывы к убийству,всегда найдется больной который воспримет это буквально и пострадают именно Ваши собаки(не дает спать,косо смотрит,морда страшная и т.п.).Днем показывали по телику-САО покусал ребенка,его привязали к дереву и 5 выстрелом убили под апплодисменты окружающих-почему не хоза привязали рядом?Вы этого хотите?Надо или по закону,или разборки с хозом сначала!
Elchik 11-01-2012 19:44
quote:
Bon Jovi
Полностью вас поддерживаю.
дикая кошка 11-01-2012 19:57
quote:
Bon Jovi
quote:
Elchik
ну и что бы Вы предприняли в описанных выше случаях?общение с хозяевами не помогало,милиция тоже.пока ТС пытается восстановить справедливость, что,конечно, очень правильно(очень хочу,чтоб у нее все получилось)-эта собака может напасть на другого человека, тем более хоз не то,что не оттаскивает ее от жертвы,но и,наоборот, поощряет ее агрессию, кайфует при этом.Что если он вообще идиот и на учете в психушке стоит.Или та "дама с собачкой" с труда.ведь с ней тоже наверняка были беседы,ей тоже делали внушения, но ее собака как кидалась на людей так и кидается.
что если, следующей жертвой станете Вы,Ваш ребенок или Ваш питомец?
Y'nka 11-01-2012 20:41
Вообще-то за призывы к насилию на этом форуме банят. По-моему, пора уже жать заветную кнопочку над постами жаждущих крови....
А в целом - мдаааа.... Открылось истиное лицо многих присутствующих на этом форуме благодаря этой теме. Теперь я точно знаю, с кем я гулять совместно никогда не пойду....Более того - рядом ср@ть не сяду. И не потому, что у меня собаки не воспитанные и агрессивные, а потому что противно...
Y'nka 11-01-2012 20:41
Вообще-то за призывы к насилию на этом форуме банят. По-моему, пора уже жать заветную кнопочку над постами жаждущих крови....
А в целом - мдаааа.... Открылось истиное лицо многих присутствующих на этом форуме благодаря этой теме. Теперь я точно знаю, с кем я гулять совместно никогда не пойду....Более того - рядом ср@ть не сяду. И не потому, что у меня собаки не воспитанные и агрессивные, а потому что противно...
ТАЙГА-3 11-01-2012 21:16
quote:
Довольно таки странно слышать от хозов собак призывы убийства др.собак если та кинулась на Вашего питомца-да поймите же Вы,что ЧЕЛОВЕК виноват в этом,а не собака-и отвечать должен ОН.
Возможно, что вы теоретически правы!

Именно ХОЗ натаскал данную собаку, и именно хоз же не стал удерживать ротвака, давая возможность тому загрызть собачку... Виноват человек... Но что мы можем сделать этому человеку? Взрослого мужика не переделать, не перевоспитать задушевными разговорами не возможно...

Ждать вмешательства правосудия? Но это нереально в лапотной России...

Надеяться на возмездие СВЫШЕ, то есть Кару Небесную?

Совершенно бессмысленно, ничего этому человеку нигде не воздастстя. Я знаю кучу примеров из истории, когда маньяки-убийцы, наемные киллеры и фашисты-нацисты, доживали до старости лет в здравии и в богатстве, не найденные людским правосудием... А если Кара и будет, то только в его следующей реинкарнации...

Тогда что остается? Либо воздействовать на собаку, то есть изолировать от общества и усыпить, или застрелить, как раньше охотники делали со своими старыми собаками... Либо терпеть то, что она и в дальнейшем будет жрать собачек и кошек, а может и людей... В вашем случае получается, что вы выбираете второй вариант. Ну чтож, заведите маленькую добрую и дорогую собачку, и поселитесь рядом с тем хозяином и его ротваком.

Я потом послушаю дальнейшие ваши высказывания, в защиту той пары...

Я лично, за ДОБРЫХ и воспитанных собак! И всегда держала только таких! И дружим мы только с такими.

Злые, кусачие и неадекватные, возможно имеют место быть, но где-нибудь на цепи, или в наморднике, где они не причиняют боли людям и другим собакам. И уж тем более, не кушают их, как КОТЛЕТЫ! А в этом Топике речь именно об этом!
Злобный псин, грызущий кошек, других собачек и людей, для меня просто бешенный ЗВЕРЬ, опасный для общества, но никак не собака. Собака, в моем понимании, это добрый и преданный друг человека.

И послушная собака, не станет жрать, ни уток, ни гусей, ни цыплят, ни кошек, если хоз дает ей такую комманду: "ФУ". Ну, или хотя бы, крепко держит на поводке...

И в человеческом обществе я придерживаюсь взгляда - "за смертную казнь". Если маньяк-убийца убил человека, то он должен ответить тем же, а не пожизненно бублики жевать, в свое удовольствие...

А если маньяк под амнистию попадет, или сбежит, то дальше пойдет людей мочить...
Так же и с собаками. И с какой стати мы должны жалеть этого ротвака-убийцу? Он достоин жизни, а другие песики-кошки нет? Не справедливо как-то получается...

Именно из-за таких вот травленных, озлобленных собак, нормальные собачники, с добрыми, но большими собаками, и терпят постоянно нарекания от людей. Люди боятся ВСЕХ собак без разбору, учат боятся собак и своих детей... А это очень плохо...
Если бы кусачих монстров сразу бы судили, и предавали наказанию, то люди бы ходили спокойно, не боялись за детей, не запугивали бы детишек собаками. А нормальным собачникам, было бы проще гулять на улицах. А не так как сейчас, когда даже В ЛЕСУ, слышишь испуганные просьбы людей прицепить собаку на поводок, хотя мы и не обязаны там этого делать. Но мы цепляем! И даже пытаемся объяснить, что наша собака добрая...

Но все бессмысленно, пока будут существовать злобные собако-монстры... Чем больше диких собачих стай, с кусачими собаками, тем больше будет испуганных людей на улицах города...
Bon Jovi 11-01-2012 22:12
Дык тут-то речь идет о собаках с хозяевами,а не о бродячих(бродячих собак человек боиться интуитивно),а чтоб люди не боялись собак,что Вы делаете для этого?Вы их посылаете лесом когда Вам выражают претензии-дык не доводите их до этого.Красивая фраза-я не должен(а)держать собаку на поводке в лесу,и мне пох,что там могут появиться люди,небольшое сравнение-тут часто сравнивали больших собак с оружием и предлагали их лицензировать,а теперь представим себе,что охотник пришел в лес и давай лупить из ружья по всему,что увидит и ему пох,что там могут быть люди-так получается,собака,что ружье куда направил туда и выстрелит.
quote:
Но все бессмысленно, пока будут существовать злобные собако-монстры... Чем больше диких собачих стай, с кусачими собаками, тем больше будет испуганных людей на улицах города...
Все бесмысленно пока мы с вами(хозы больших и маленьких соб)не будем делать шаги навстречу простым обывателям и их просьбам(пусть даже и необоснованным)или просто отворачиваться и уходить от конфликта.
quote:
ну и что бы Вы предприняли в описанных выше случаях?
Во-первых винил бы себя т.к.почему моя псина была не на поводке,во-вторых я знаю куда надо бить собаке чтоб она бросила свою жертву-заметьте не убивать!,в-третьих если с владельцем собаки невозможно найти общий язык-то или закон или мужской разговор,а у любой породистой собаки есть заводчик и надо у него спросить кому он продал своего щена и он должен отвечать не меньше,как тут уже правильно писал ПРАВИЛЬНЫЙ Заводчик.
И еще-дайте хозу ротвака ссылку на его странице об этой теме-глядишь совесть проснется!
дикая кошка 11-01-2012 22:18
quote:
Виноват человек... Но что мы можем сделать этому человеку?
в данном случае неплохо бы было человека в места не столь отдаленные отправить вместе с собакой.собаку можно было бы полиции на перевоспитание отдать,пусть бы у них служила, преступников бы задерживала.и хозяин наказан,и собака-жива, и "даму с собачкой" туда же.вот только реально ли такое в нашей стране.
ТАЙГА-3 11-01-2012 22:25
Bon Jovi, как вы вообще читаете, через строчку?

Я писала, что мы-то как раз и ЦЕПЛЯЕМ собаку на поводок, ДАЖЕ В ЛЕСУ! И даже НЕ КУСАЧУЮ совершенно! И даже уже без просьб со стороны людей, так как научились читать их мысли на расстоянии!

Именно чтобы не напугать людей. Спросите у наших друзей, они подтвердят, что мы только практически на поводке собаку и вынуждены водить даже в ЛЕСУ! В городе у нас соба всегда на поводке, кроме маленьких поляночек, где люди НЕ ХОДЯТ вообще! И наша собака, хоть и большая, но ОЧЕНЬ добрая! И спокойно гуляет и играет даже с малюсенькими таксиками, спаниельками и цвергпинчерами... 
А у вас-то кто, вы тоже что ли больших собак боитесь? 
И именно из-за таких, как этот мужик с ротваком, из-за таких как у него агрессивных собак и боятся люди все без разбора больших собак!
И не ему за это попадает, а другим! Это он в городе водит агрессивного пса без поводка и намордника, а другим нормальным хозяевам, которые ведут воспитанную псину НА ПОВОДКЕ делают замечания...
А про собачьи стаи потому и написала, что они разрослись в городе до огромного предела. Что из-за этого тоже люди и детишки боятся собак!
А город, в первую очередь, для людей, а не для собак. Поэтому и нужно убирать бродячие стаи из города тоже. 
Bon Jovi 11-01-2012 22:34
quote:
Злые, кусачие и неадекватные, возможно имеют место быть, но где-нибудь на цепи, или в наморднике,
Они потому и злые,что на цепи-лично я терпеть не могу людей которые берут породистую,с норм.психикой,не агрессивную собаку и садят ее на цепь-потому,что это охранник-у него порода такая!Пля,взял пса=создай ему все условия для норм.жизни.ИМХО
ТАЙГА-3 11-01-2012 22:38
Bon Jovi А у Вас кто?

Bon Jovi 11-01-2012 22:48
Я ваще всех боюсь-потому,что у меня САО,представляете сколько я выслушивал в своем районе!Потому и обхожу всех по сугробам,когда тропинка узкая;когда на треньках новенькие-мы на поводке-чтоб привыкли новенькие,а не истерили;когда гости приходят-мы в вольере-потому,что их в детстве кто-то покусал и они теперь всех боятся;когда другая соба кидается на мою жену-мы вынуждены сначала вежливо попросить убрать их лапоньку на поводок,а Вы представляете какого это сдерживать САО когда на хозяйку кидаются!Поэтому всех и вся боимся!
ТАЙГА-3 11-01-2012 22:54
quote:
Я ваще всех боюсь-потому,что у меня САО,представляете сколько я выслушивал в своем районе!Потому и обхожу всех по сугробам,когда тропинка узкая;
И мы аналогично!

Вообще порою в сугроб прыгаем, чтобы кто-то боящийся прошел... Лишь бы он промолчал...

Bon Jovi 11-01-2012 22:59
quote:
ТАЙГА-3
Ни коим образом не хотел Вас обижать,когда выделял Ваш текст-просто отвечал по факту-чтоб другим было понятно,через строку не читаю-Вы сами написали,что не должны пристегивать собаку на поводок в лесу и другие так же думают-просят значит должны,если кто-то просит то это же Человек,а человеков надо уважать!ИМХО

ТАЙГА-3 11-01-2012 23:04
Мы уважаем, уважаем...

Мы даже если маленькую собачку понюхать хотим, с целью поиграться, то сперва на поводке к ним подходим, чтобы хозов не напугать. И спрашиваем, можно ли понюхаться? А если они не против, то своей псинке даем с маленькой поиграться!

Bon Jovi 11-01-2012 23:19
У нас на улице 2 собачонки есть,1-я размером с сапог перекусала всю улицу-хозы несколько раз просили чтоб я натравил своего и он его задавил-устал отказывать,хотя он и моих детей кусал;2-я размером с ботинок-постоянно вылетает с диким лаем когда проходим мимо со своим-типа охраняет,подойдет обнюхает,поворчит,обязательно прихватит за лапу легонько-знай кто тут главный-мы его уважаем и любим!

fenechka 12-01-2012 08:05
капец... бывают же муд@ки... ротвейлеры - собаки служебные, бойцовые... и с таким хозяином - аццкая смесь... судя по поведению, парень гопник с умственными отклонениями... металлург кишит такими. денег у него, уверена, что нет. полиция таким побоку, плавали, знаем.. думаю, нужно довести дело до суда, требовать либо компенсацию за расходы + моральный ущерб в размере кругленькой суммы порядка 30к, либо взамен (или, если не прекратит появляться у вас во дворе) эвтаназию собаки.
не повод сидеть дома! присмотритесь в какое время примерно он мотается со своей псиной... выходите либо до его появления, либо после... ибо у собаченки опять стресс при виде кобеля будет...
какого фига ломимся к западничеству, а отдела полиции по защите животных нет?!!! поднять бы этот вопрос на президентском уровне...
Мартина очень жалко... слов нет...
Sweetness 12-01-2012 08:42
quote:
ТАЙГА-3
Безмерное вам уважение и респект. Приятно сознавать что такие замечательные люди есть.
Может сочтете за глупость... но когда получаешь права на вождение авто, то нужно посетить психушку, пусть для галочки но проверка на адекватность, так же на оружие выдается разрешение и тооже через сие благословенное заведение.
А все почему? Машина, Оружие и некоторые виды пород собак могут быть опасны в руках человека.
Правильно говорил Аквадом, что собака может быть оружием мести, средством самоутверждения для неадекватов.
И тогде не надо будет мести под одну гребенку владельцев собак больших пород, и маленьких. Как не гребут под одну гребенку владельцев самокатов и грузовики.
Сейчас начнутся дебаты что маленькие тоже кусаются и прочее, но все равно
есть градация по изначально свирепому нраву пород
http://wiki.iteach.ru/images/2/2f/Особо_опасные_пароды_собак.pdf Ну а на этот выпад:
quote:
Теперь я точно знаю, с кем я гулять совместно никогда не пойду....Более того - рядом ср@ть не сяду.
Я умиляюсь и апплодирую стоя!




Найка 12-01-2012 12:48
quote:
Originally posted by Sweetness:
Сейчас начнутся дебаты что маленькие тоже кусаются и прочее, но все равно есть градация по изначально свирепому нраву пород
Давайте уж равные условия для всех собачников без исключения и обязательную дрессуру для собак старше года, с выдачей удостоверения по типу водительских прав. Тогда претензий станет в разы меньше как хозяевам больших, так и хозяевам маленьких собак. Проблема то не в размере собаки, а кто её воспитывает. И незнание психологии своего питомца приводит к печальным последствиям.
Ula_11 22-01-2012 20:55
нашла в интернете "Елена Типикина о собаках и проблемах"
посмотрите
одна из редких грамотных передач о проблемах содержания собак.
длинная ссылка
Katick 22-01-2012 21:06
quote:
Originally posted by Ula_11:
нашла в интернете Елена Типикина о собаках и проблема
посмотрите
одна из редких грамотных передач о проблемах содержания собак.
Как раз сегодня посмотрела эту передачу, тоже хотела ссылочку сюда кинуть. Снято больше года назад, ситуация у нас в стране не поменялась, естественно.Елена говорит очень правильные вещи.
Felina 23-01-2012 15:43
Валерия, во сколько этот урод собаку выгуливает?
ВалерияЛера 24-01-2012 22:41
quote:
Originally posted by Felina:
Валерия, во сколько этот урод собаку выгуливает?
Всегда в разное время его видно, или его маму. Да и вообще, видели недавно его собаку в своем дворе, совсем без хозяев бегал, ну и соответсвенно без намордника... Даже не знаю как это так возможно...
ВалерияЛера 24-01-2012 22:48
Нарвалась в субботу опять на него и его дружков, так им всё ещё смешно, идут свистят (грубо) мне, не расслышала что говорили, толпа целая, но в этот раз без собаки были.((( Неприятно очень(( Совсем не понимают что делают, что ли?
ВалерияЛера 24-01-2012 23:14
[QUOTE]Originally posted by Аквастрой:
[B]
собаку можно завалить арбалетом
Жалко её((( Рука не поднимется убивать животное.
Assel 24-01-2012 23:34
да уж, свою не жалко что ли было? я за своих любого порвать готова. хотя конечно можете подождать, пока псину на вас лично не натравят. когда одна бегает, отличный момент угостить мяском с начинкой и пускай потом ищут виноватых.
ВалерияЛера 24-01-2012 23:44
quote:
Originally posted by Assel:
да уж, свою не жалко что ли было? я за своих любого порвать готова. хотя конечно можете подождать, пока псину на вас лично не натравят. когда одна бегает, отличный момент угостить мяском с начинкой и пускай потом ищут виноватых.
Ну что Вы такое говорите, от воспитания собаки всё зависит,если воспитывать не будешь, так не бери такую породу и не натравливай на кошек, она уже так приучена, есть свидетели неоднократного натравливания им своей собаки на кошек. Мы по Мартину плачем по сей день, мама квартиру хочет менять даже, он был членом нашей семьи, мы плачем до сих пор... И что если эту собаку убить, он другую заведет, и тоже самое будет (всех убивать, если хоз неадекват?), хоз виноват в хлам, а вины не чувствует совсем похоже. А если на меня натравят её, может и получится наказать этого кОз.А уголовно!
Assel 24-01-2012 23:58
эту собаку все равно надо убирать, застрелить, усыпить или еще как-то. сами ведь говорите, что она уже так приучена. если она кинется на человека и будут зафиксированы травмы, ее все равно усыпят, только жертв будет больше, чем дольше она будет жить. на хоза скорее всего в этом случае наложат штраф. заведет следующую, так же натравливать будет, опять усыпить, опять штраф. думаете, он совсем идиот, чтоб всю жизнь так поступать? разумеется, надо убирать корень проблемы, т.е. хоза (к сожалению, его просто так убить нельзя ведь), но и последствия ликвидировать тоже надо. а раз корень проблемы физически не устранить, то только системное действие - сделал такое, собаку усыпить, хозу штраф и так до тех пор, пока в мозгах не прояснится хоть немного.
вам, действительно, лучше сменить квартиру и не попадаться ему на глаза. тем более, если ему штраф выпишут, он вас вобще загнобит. только вот нет ведь гарантии, что в новом месте не будет подобного хозяина с собакой.
надеюсь, хоть как-то вы подготовились на случай, если не дай бог повторится ситуация со второй вашей собачкой или с вами лично.
Elchik 25-01-2012 12:00
quote:
Нарвалась в субботу опять на него и его дружков, так им всё ещё смешно, идут свистят (грубо) мне
Уроды, ну че еще про них сказать. Не знаю, есть ли такое понятие как справедливость, но очень надеюсь, что им всем до единого достанется.
Дела то хоть как-то продвигаются по этому делу?
Assel 25-01-2012 12:04
quote:
А если на меня натравят её, может и получится наказать этого кОз.А уголовно!
а если вы при этом инвалидом останетесь? допустим, дадут ему условный срок, собаку устранят, лечение он вам оплатит какое-то. а толку вам от этого, если вся жизнь уже поломана?
готовьтесь к защите до того, как что-то произойдет, чтобы суметь хоть как-то отбиться и не получить серьезных травм. а потом пожалуйста в милицию фиксируйте синяки, ссадины и порванную одежду. защищаться в таком случае можно любыми подручными средствами, можно даже убить эту собаку и ничего вам не сделают. максимум штраф за порчу "вещи" уплатите хозяину.
Сладкая булочка 25-01-2012 12:05
Очень рада что хотя бы ВалерияЛера в этой теме адекватная.
Потому что действительно
quote:
И что если эту собаку убить, он другую заведет, и тоже самое будет (всех убивать, если хоз неадекват?), хоз виноват в хлам, а вины не чувствует совсем похоже.
ВалерияЛера 25-01-2012 12:14
собаку усыпить
Быть может кто знает из Вас, может её возможно пристоить в спец. приют??? Как это сделать???
хозу штраф и так до тех пор, пока в мозгах не прояснится хоть немного.
Ему не будет штрафа (скорее всего), ему очень скоро копия искового заявления со всеми доками придёт!
вам, действительно, лучше сменить квартиру и не попадаться ему на глаза.
Тоже не вариант, почему я должна место жительства менять из за какого то урода??
он вас вобще загнобит.
Вот ещё посмотрим кто кого сношать будет!
только вот нет ведь гарантии, что в новом месте не будет подобного хозяина с собакой. Согласна полностью!
надеюсь, хоть как-то вы подготовились на случай, если не дай бог повторится ситуация со второй вашей собачкой или с вами лично.[/B][/QUOTE]Пожалуйста, переплюньте 3 раза по поводу второй ( у меня сейчас их пять, все детки Мартина, черненькие ))))))), мы после случившегося очень бдительны!
Спасибо Вам за советы))
Assel 25-01-2012 12:15
ну а так оставлять все - тоже не вариант. уплатит он штраф и дальше собака будет ужас на всех наводить. до тех пор, пока кого-то из людей серьезно не покусает. конец у нее с таким хозяином все равно будет один.
конечно, жаль, что собаки будут страдать из-за неадекватности хозяина. в жизни так и бывает обычно. собак бьют, не кормят, выставляют за дверь, а они все терпят и молча страдают. ну а что тут сделать? запретить держать собаку в нашей стране нельзя. одна надежда - что надоест человеку вкладываться и выращивать собак, чтоб потом их усыпляли и все по новой. а вдруг ему одного раза хватит, чтоб осознать?
Assel 25-01-2012 12:23
ни разу не слышала, что спец. приюты есть. таких собак обычно отстреливают. но, скорее всего, нужен будет факт именно нападения на человека, еще лучше на ребенка. тут вобще быстро среагируют, т.к. СМИ вопить будут.
quote:
Вот ещё посмотрим кто кого сношать будет!
это хорошо, значит боевой настрой у вас есть. а то из ваших описаний, как он смеется, а вы мимо проскочить торопитесь вырисовывается образ нежной трепетной девушки)
Сладкая булочка 25-01-2012 12:23
Лень перечитывать тему, а что собака людей кусала?
ВалерияЛера 25-01-2012 12:30
quote:
Originally posted by Assel:
ну а так оставлять все - тоже не вариант.- ДА не вариант, всё равно что нибудь придумаю...
уплатит он штраф и дальше собака будет ужас на всех наводить.
Это очень плохо, поэтому - как добиться чтоб псину в приют посадили? может кто знает такие приюты?), согласна!
до тех пор, пока кого-то из людей серьезно не покусает. конец у нее с таким хозяином все равно будет один.
ЖАЛКО животное!
конечно, жаль, что собаки будут страдать из-за неадекватности хозяина.
Очень((
в жизни так и бывает обычно. собак бьют, не кормят, выставляют за дверь, а они все терпят и молча страдают. ну а что тут сделать?
Очень жаль жаль жаль, а чего заводят то? Я не понимаю...
запретить держать собаку в нашей стране нельзя.
ДА
одна надежда - что надоест человеку вкладываться и выращивать собак, чтоб потом их усыпляли и все по новой. а вдруг ему одного раза хватит, чтоб осознать?
Плачу((((Жалко(((Но: ХМ...Моё мнение - я так не думаю, а хотя кто знает.....
Сладкая булочка 25-01-2012 12:31
Повторю вопрос
quote:
собака людей кусала?
ВалерияЛера 25-01-2012 12:36
т.к. СМИ вопить будут.
А они будут вопить и это правильно, не все же форум этот читают. А пусть все узнают, что и как, и какие у нас законы! Уже в работе...Занимаюсь вплотную! Я всё, что смогу, подниму.
Сладкая булочка 25-01-2012 12:38
quote:
ВалерияЛера
вам трудно ответить на вопрос, собака людей кусала?
ВалерияЛера 25-01-2012 12:41
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Повторю вопрос
Свидетелей нет об нападении на людей, есть видео, НО я лично видела как во дворе нашем, напрыгивала она на женщину, женщина сильно её испугалась (когда ротвачка гуляла без хоза)... Уж извините, но я бы тоже испугалась сильно((( Найти бы эту женщину, показания б дала точно, я даже не сомневаюсь!
ВалерияЛера 25-01-2012 12:47
это хорошо, значит боевой настрой у вас есть. а то из ваших описаний, как он смеется, а вы мимо проскочить торопитесь вырисовывается образ нежной трепетной девушки)[/B][/QUOTE]
Спасибо, да, конечно, боевой настрой имеется, за Мартина моего себя подставить готова...
а вы мимо проскочить торопитесь вырисовывается образ нежной трепетной девушки)[/ - так оно и есть, что я смогу сделать с толпой в человек 5 взрослых мужиков? Высказать всё? Думаю бесполезно! Так мне и хуже будет ещё(
ВалерияЛера 25-01-2012 12:52
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
вам трудно ответить на вопрос, собака людей кусала?
Извините, не все вопросы сразу увидела.
Наговаривать не могу, т.к. точно не знаю, я за честность.
Всё может быть... И кто знает что завтра будет.
Assel 25-01-2012 01:04
пока тренируется на кошках и собачках небольших, на людей только еще примеривается...
Сладкая булочка 25-01-2012 01:12
Т.е собака никого не кусала. Тогда вобще не понимаю почему все твердят что собака в будующем должна нападать на людей.
Хоть кто-нибудь из тех кто отписался в этой теме и говорит что эта тварь опасна для людей читал хоть малейшую литературу по психологии собак?
На кошек кидаются очень многие собаки, все это связано ТОЛЬКО с плохим воспитанием собаки в детстве, когда не обращали внимание когда собачка кидалась на голубей, кошечек либо даже поощрали это, т.к. собака охотник и никак не связано с агрессией на человека. Собаки изначально ориентированы на человека, и даже собаки участвующие в собачьих боях это далеко не собаки-человекоубийцы.
quote:
НО я лично видела как во дворе нашем, напрыгивала она на женщину
многие невоспитанные собаки от радости встают на задние лапы, ну и передними оказываются на груди. То что женщина испугалась понятно, но это абсолютно ничего не значит. Если честно мне не понятно какие показания она должна давать...
ВалерияЛера, вы же понимаете что в данной ситуации вы тоже не совсем правы. У него собака была без поводка и намордника, но и ваша собака была без поводка. Возможно конечно у вас супер воспитанные собаки, но все той-терьеры которых я встречала это тявкалки, которые постоянно "Возбухают" на других собак, при том чем больше собака, тем больше они тявкают.
Если честно мне вобще не понятен смысл создания этой темы. Выслушивать одну сторону всегда достаточно забавно, особенно когда потом послушаешь вторую сторону и особенно когда послушаешь левых незаинтересованных очевидцев. Вы уже в первый день самостоятельно все что нужно было сделали. Для чего сейчас эта тема? Вы хотите разобраться с засранцем и собрать людей, так конкретно и пишите, помогите, нужна физическая поддержка, сама маленкая и худенькая,он взрослый мужлан. Или что вы хотите? Если правильно понимаю вся проблема в том что собака гуляет без поводка и хозяина каким-то образом нужно убедить, что он не прав...
Я конечно очень вам сочувствую, т.к. вы потеряли друга, но надеюсь вы сделали определенные выводы. Будь собака на поводке, для вас бы не составило труда поднять ее на руки и многое можно было избежать.
ВалерияЛера 25-01-2012 01:39
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Т.е собака никого не кусала.
Не факт!
Тогда вобще не понимаю почему все твердят что собака в будующем должна нападать на людей.
А кто её знает, если она не воспитана изначально.Хоть кто-нибудь из тех кто отписался в этой теме и говорит что эта тварь опасна для людей читал хоть малейшую литературу по психологии собак?
Не знаю кто что чтал, но факт натравливания хоза животного на животного имеется. Если хоз неадекват, так КТО может гарантировать безопасность людей? Да никто!
На кошек кидаются очень многие собаки, все это связано ТОЛЬКО с плохим воспитанием собаки в детстве, когда не обращали внимание когда собачка кидалась на голубей, кошечек либо даже поощрали это, т.к. собака охотник и никак не связано с агрессией на человека.
СОГЛАСНА!
Собаки изначально ориентированы на человека, и даже собаки участвующие в собачьих боях это далеко не собаки-человекоубийцы.
Тоже согласна с Вами.
многие невоспитанные собаки от радости встают на задние лапы, ну и передними оказываются на груди.
Вот уж мне точно неизвестно как и что, но охрана супермаркета "Океан" (гастроном) подтверждают выгул собаки без всего, свобода просто, а люди разные бывают, могут и испугаться очень сильно, заиками остаться.
То что женщина испугалась понятно, но это абсолютно ничего не значит. Если честно мне не понятно какие показания она должна давать...
Если кому то это ничего не значит, то для кого то это очень много значит((( Например для меня. А показания дать -выгул собаки без ошейника, поводка и намордника.
ВалерияЛера, вы же понимаете что в данной ситуации вы тоже не совсем правы. У него собака была без поводка и намордника, но и ваша собака была без поводка.
Моя собака миник, вес 1,5 кг. причем очень воспитанный как вы заметили ниже... И стоял просто у подъезда, когда ротвак с бешенной скоростью бежал на него!
Возможно конечно у вас супер воспитанные собаки, но все той-терьеры которых я встречала это тявкалки,
Да они такие, и что?
которые постоянно "Возбухают" на других собак, при том чем больше собака, тем больше они тявкают.
Тема не в тяфкалках, а в хозах этих убийц((((
Если честно мне вобще не понятен смысл создания этой темы.
Смысл - чем более людей узнает о произошедшем! Советами помогли многие , СПАСИБО!
Выслушивать одну сторону всегда достаточно забавно, особенно когда потом послушаешь вторую сторону и особенно когда послушаешь левых незаинтересованных очевидцев. Вы уже в первый день самостоятельно все что нужно было сделали. Для чего сейчас эта тема? Вы хотите разобраться с засранцем и собрать людей, так конкретно и пишите или что вы хотите?
ДА, с "засранцем" разобраться хочу! И нужно привлекать общественность к этому делу, так людей больше будет, и обезопасить заодно остальных! А хочу я справедливости, тема так и называется, а её похоже нет. Но всё что в моих силах, я постараюсь, очень постараюсь!
Я конечно очень вам сочувствую, т.к. вы потеряли друга, но надеюсь вы сделали определенные выводы. Будь собака на поводке, для вас бы не составило труда поднять ее на руки и многое можно было избежать.
Знаете, у меня есть видео,подскажите как его выложить??? И Сами посмотрите как ротвачка летает быстро на кошек, и если даже Мартин был у ноги хозяйки ( а он был в шагу от ноги, и у подъезда), не помогло бы, поверьте, она очень быстрая.
ВалерияЛера 25-01-2012 01:52
А если кому то эта тема кажется безполезной, да просто проигнорьте и проблем нет! И интересно, что ж хоз ротвака молчит, а он или его друзья по любому читают всё написаное, я уверена в этом.
Сладкая булочка 25-01-2012 02:02
видео можно вставить через ютуб. Сначала выкладываете там, затем вставляете сюда ссылку.
Все собаки быстрые. Но если собакака стояла у ноги, то и поднять на руки можно было за пол секунды. Я все школьные годы провела с подругой и ее ротвейлером Линдой, примерно представляю что это за собака. Кстати, кроме домашнего Барсика у нее тоже как-то не сложилось с уличными кошаками...
Я тоже гуляю со своими без поводка, но специально гуляю в несколько заходов, т.к. иначе не справляюсь. Всю прогулку я напряжена, не считаю ворон у подъезда, а высматриваю чужих собак (раз уж мы без поводка). Вижу Незнакомую собака, сразу на руки. А если бы еще и знала что есть проблема в виде собаки, которая дерет кошек, а по сути той-терьер недалеко от кошки ушел, наверное все же купила бы вторую рулетку и гуляла на рулетка.
Я не говорю что виновата исключительно ваша сестра, но ее вина есть и это отрицать не стоит. Просто 9 страниц все говорят о вине ротвейлера и его хозяина, но никто ничего не сказал вам.
Акуна Матата 25-01-2012 03:03
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Но если собакака стояла у ноги, то и поднять на руки можно было за пол секунды.
ну вот объясните мне, как поводок спасет в такой ситуации маленькую собачку? Что, мало случаев, когда агрессивные собаки вырывали своих жертв из рук владельцев? Знаю историю, когда бойцовая собака, вышедшая на прогулку без поводка, ворвалась в квартиру соседей (двери были не на замке, только что ребенок зашел в квартиру) и убила кошку на глазах домочадцев...
Да я специально не беру своего РОСа на поводок при виде опасного кобла, хоть шанс будет у него унести ноги, а не завяжется поводком вокруг меня (была ситуация, когда кошка напала на мою собаку, а я не могла ей помочь, потому что запуталась в поводке и мои удары в этой потасовке доставались не только кошке, но и бедному, визжащему псу)))..
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
но ее вина есть и это отрицать не стоит
а я не вижу вины...
Sweetness 25-01-2012 09:06
quote:
Я тоже гуляю со своими без поводка
Вы сама по себе человек уже с агрессией, не дай бог жить в вашем районе!
Сладкая булочка 25-01-2012 09:34
quote:
Вы сама по себе человек уже с агрессией
в чем она, в том что мое мнение расходится с вашим? В любой ситуации виноваты оба и в этой в том числе!
Y'nka 25-01-2012 09:51
Сладкая булочка, даже не заморачивайтесь. Для Свитнесс любой человек, имеющий отличное от нее мнение, априори является агрессором, подлежащим усыплению, а его собака - уничтожению самолично жертвой путем "кирпича в голову".
По теме: не считаю Валерию виноватой в данной ситуации, поскольку, действительно, вряд ли поводок спас бы малыша. Все произошло слишком быстро. Но еще раз повторю: заниматься дрессурой и воспитанием необходимо с собакой любого размера, независимо от породной принадлежности. И если на громадного пса кидается с истеричным лаем бесповодочный кокер или той, то хозяину мелкашки нужно быть готовым к тому, что его маленькая собачка может пострадать даже при наличии поводка и намордника на большом псе! А владельцам крупных пород просто необходимо учить своих собак выдержке и терпению по отношению к малявкам. Я понимаю, что в ряде случаев мелкашки сами провоцируют крупных псов, и нервная система у всех разная, но обучение выдержке даст возможность выиграть несколько секунд времени, достаточного для того, чтобы изолировать маленького агрессора от потенциальной опасности в виде пасти крупной собаки. Владельцам же мекашек жизненно необходимо вдолбить своим питомцам команды "Стоять" или "Нельзя", дабы недопустить их инициативу контакта с большой собакой. Либо же быть готовым к жертвам. Это я сейчас пишу, как владелец крупной и мелких собак.
Ula_11 25-01-2012 10:03
quote:
почему все твердят что собака в будующем должна нападать на людей
Собака, которая выбрала себе жертву и несется в ее сторону с мыслью схватить и разорвать, должна доделать свое дело, и не важно кто это будет собака, кошка или владелец этой <жертвы>, который попытается защитить своего питомца. А из этого следует, что она может напасть на человека, и если после этого данная собака не будет тут же жестко наказа своим владельцем, то она будет считать, что так можно себя вести. Поэтому я тоже считаю, что собака будет нападать на человека, попробовав это однажды!!!
quote:
В любой ситуации виноваты оба и в этой в том числе!
я так не считаю!!! Я была в ситуации, когда нападала собака.Если будет интересно, то я расскажу как это произошло.
Astarte 25-01-2012 10:06
quote:
Originally posted by Sweetness:
Вы сама по себе человек уже с агрессией, не дай бог жить в вашем районе!
Довелось познакомиться с Юлией лично. Уверяю вас - агрессивной ее назвать язык не повернется, равно как и ее собак.
Y'nka 25-01-2012 10:09
quote:
Собака, которая выбрала себе жертву и несется в ее сторону с мыслью схватить и разорвать, должна доделать свое дело, и не важно кто это будет собака, кошка или владелец этой <жертвы>, который попытается защитить своего питомца.
Угу... Еще один "знаток" собачьей психологии. Если собака выбрала себе жертву, то она и будет пытаться уничтожить именно жертву. Многозадачность - привилегия, не присущая животным со стайным инстинктом и иерархией прямого подчинения. Если собака и может в случае вмешательства человека в грызню нанести ему повреждения, то только случайно. Ранее приходилось периодически разнимать дерущихся собак (ротвейлер был у подруги, неуправляемый абсолютно), ни разу не была покусана ими.
Ula_11 25-01-2012 10:16
Яна, а вы кинолог, дрессировщик, знаток собачьей психологии?
Y'nka 25-01-2012 10:19
И дрессировщик, и знаток. В определенной степени. Выводы и опыт приобретены и путем прочтения множества литературы, и путем личного общения с профессионалами, и на основе личного участия во множестве жизненных ситуаций с участием собак.
Хотите поговорить об этом?

Ula_11 25-01-2012 10:23
С вами, нет. Т.е. у вас нет документальных подтверждений того, что вы дрессировщик, только наличие в вашей библиотеке книг по дрессуре не дает возможности сделать вывод, что вы дрессировщик.
Пусть мне скажет, что я не права профессионал кинолог, тогда я соглашусь.
А с вами у меня нет желания дискутировать.
Sweetness 25-01-2012 10:25
quote:
И дрессировщик, и знаток
И фантазер отличный! Особенно про кирпич фантазия понравилась. Вы курили?
Y'nka 25-01-2012 10:26
А мне не требуется Ваше согласие на мой пост

Можете дальше быть уверенной в своей точке зрения и думать, что если Ваш милый песик сцепится с другим, а Вы ему помешаете, то следующей его жертвой непременно станете Вы сама

solow 25-01-2012 10:28
Думаю, в такой ситуации, как автор может попасть любой, имеющий мелкую собаку. Можно запросто потерять бдительность или просто отвлечься. Кто-нибудь налетит со спины и набросится на собачку. Да, много всяких ситуаций бывает. Иногда все происходит очень быстро. Многие люди в таких ситуациях просто теряются. Т.к. ЧП происходят не каждый день. У меня тоже было несколько подобных ситуаций. Иногда не успеваешь поводок в рулетку намотать, чтобы схватить свою мелкашку. Т.к. он же в душе "орел" и бежит навстречу опасности. Сватишь его на руки и бежать, а он еще и вырывается, "...че ты мол не дала подраться." Вообщем, и смех и грех. Люди все разные. И не у всех духу хватает на большую разъяренную собаку бросаться с голыми руками. Поддержу автора.
Oxbab 25-01-2012 10:46
quote:
Если собака выбрала себе жертву, то она и будет пытаться уничтожить именно жертву
Яна права, убедилась на собственном опыте, с собственной собакой, под присмотром опытного кинолога и дрессировщика.... Выбор жертвы до остальных пофиг абсолютно....
Y'nka 25-01-2012 10:46
[QUOTE]
И фантазер отличный! Особенно про кирпич фантазия понравилась. Вы курили? Про кирпич фраза вообще-то в кавычках дана, но можете воспринимать ее, как пожелаете.
Про курить: ага, люблю, знаете, дунуть с утра и пойти повыискивать трусовато-глуповатых персонажей на улице в качестве жертвы

Ula_11 25-01-2012 10:48
quote:
Ваш милый песик сцепится с другим
quote:
а Вы ему помешаете, то следующей его жертвой непременно станете Вы сама
мой милый песик не нападает.
Защитить и разнимать это разные действия владельца животного. Читайте сообщения в теме правильно, а то я сделаю вывод, что вы и читать не умеете.
Y'nka 25-01-2012 10:49
quote:
Т.к. он же в душе "орел" и бежит навстречу опасности. Сватишь его на руки и бежать, а он еще и вырывается, "...че ты мол не дала подраться."
А для этого и нужна дрессировка, чтоб не оттаскивать двухкилограмовую визжащую и истерично извивающуюся собачонку от потенциальной опасности, а пресечь нежелательное действие командой.
Y'nka 25-01-2012 10:57
quote:
мой милый песик не нападает.
Защитить и разнимать это разные действия владельца животного. Читайте сообщения в теме правильно, а то я сделаю вывод, что вы и читать не умеете.
Ой, не зарекайтесь!... Дрессурой Вы ведь себя и его не утруждаете, так что случиться может всякое

А расскажите, пожалуйста, чем принципиально в отношении столкновения двух собак отличается "разнимать", т.е. изолировать собак друг от друга, разорвать контакт, и "защитить", т.е. в данной ситуации также изолировать жертву от агрессора любым способом?
ЗЫ: Вы все еще не поняли, что Ваши "выводы" не имеют для меня никакого значения?... Это печально....
Ula_11 25-01-2012 11:02
quote:
Дрессурой Вы ведь себя и его не утруждаете, так что случиться может всяко
зря вы так думаете 
два раза в неделю в четверг и в воскресенье, уже полгода я занимаюсь на Ракетной.
Y'nka 25-01-2012 11:11
два раза в неделю в четверг и в воскресенье, уже полгода я занимаюсь на Ракетной.
Ооооо!!!! Вы прям выросли в моих глазах! Не, серьезно! Далеко не каждый владелец мелкашки пойдет на дрессуру с питомцем.
jannee 25-01-2012 11:38
Прям, какая агрессия в теме! Топикстартеру безмерно сочувствую.Мое мнение, причина всех бед, абсолютное отсутствие культуры содержания собак в России.Как больших, так и маленьких. Яна права в том, что дрессировать надо любую собаку, независимо от породы и размеров.Этим вы обеспечите нормальное к себе и своей собаке отношение со стороны окружающих и безопасность собаки.
Считаю, что собака имеет право кусаться только в 3 случаях:защита хозяина, защита его имущества, самооборона.Опять-таки любая, хоть той, хоть ротвейлер.В иных случаях, надо жестко наказывать хозяина.
Найка 25-01-2012 11:58
quote:
Originally posted by jannee:
Считаю, что собака имеет право кусаться только в 3 случаях:защита хозяина, защита его имущества, самооборона.
С российскими законами в двух случаях их трёх собака подлежит уничтожению как социально опасная.
jannee 25-01-2012 12:06
Это так, но я ж не говорю, что "по закону". Это по-моему мнению и по-справедливости.
castroma 25-01-2012 12:46
quote:
Вот человек пишет, про туже самую собаку, кажется...
Да, нет. Здесь парень молодой. Но, суть одна.
Elchik 25-01-2012 13:09
Да и в той теме хозяин пьяный у подъезда постоянно засыпает. Тут вроде такого нет, хотя кто знает.
Y'nka 25-01-2012 13:17
quote:
С российскими законами в двух случаях их трёх собака подлежит уничтожению как социально опасная.
Наташ, дай, плиз, ссыль на пункт в законодательстве, в соответствии с которым собака может быть уничтожена. Хочу восполнить пробелы в знаниях

jannee 25-01-2012 13:33
Я так понимаю, что речь идет о законопроекте <Об ответственном обращении с животными> текст можно почитать тут
длинная ссылкаТам есть такой пункт, он еще не принят, но можем ожидать от наших депутато самого худшего(((
Assel 25-01-2012 13:56
скорее всего, какой-то закон уже есть. т.к. хозяйских собак, которые нападают на людей, уже давненько уничтожают. значит и какая-то нормативная база есть для этого.
jannee 25-01-2012 13:58
Я таких законодательных актов не знаю, но тоже хотела бы ознакомиться
koshamisha 25-01-2012 14:16
quote:
скорее всего, какой-то закон уже есть. т.к. хозяйских собак, которые нападают на людей, уже давненько уничтожают
хм... прямо по решению суда?
Y'nka 25-01-2012 14:41
По решению суда - это да. Но, по-моему, изъять и уничтожить животное можно ТОЛЬКО по судебному решению после совокупной оценки обстоятельств. А вот конкретно норму закона, может, кто подскажет, предусматривающую изъятие и уничтожение животного при определенных обстоятельствах (за исключением заболевания чем-либо)..... Базы под рукой сейчас нет. Завтра постараюсь сама найти.
jannee 25-01-2012 14:43
Яна, киньте ссылку, если найдете, тоже интересуюсь
Нюшка78 25-01-2012 17:27
Что-то я начинаю разочаровываться в этой породе собак -ротвейлер... Если происходит много случаев, то это уже не случайности, а закономерность!
Можно еще присоединить этот случай:
quote:
Originally posted by Y'nka:
...Ранее приходилось периодически разнимать дерущихся собак, ротвейлер был у подруги, неуправляемый абсолютно...
Снова ротвейлер, и снова "неуправляемый абсолютно", и это отнюдь не мои слова! А другого человека, который себя опозиционирует как кинолога-специалиста:
quote:
Originally posted by Y'nka:
И дрессировщик, и знаток. В определенной степени. Выводы и опыт приобретены и путем прочтения множества литературы, и путем личного общения с профессионалами, и на основе личного участия во множестве жизненных ситуаций с участием собак.
Хотите поговорить об этом? 
Хочу поговорить, да. Вы Y'nka, если кинолог, то почему пустили на самотек того "ротвейлера, который был у подруги, неуправляемый абсолютно..."? Почему не попросили эту девушку заниматься с собакой? Почему сами не помогли ей в этом, в дрессуре?
Или вы считаете, что "периодически разнимать дерущихся собак", опять же ваши слова, должен каждый нормальный человек? А как тогда обычным людям мимо таких собак проходить? Мимо собак, которые "неуправляемые абсолютно" и "периодически разнимаются"? Особенно таким как я, которые больших собак - просто боятся, даже не дерущихся?
Вот я считаю, взглядом стороннего наблюдателя, что это не нормально. Таких собак нельзя содержать в обществе людей.
И разницу между маленькой собачкой и большой я очень хорошо чувствую. Маленьких я не боюсь, хоть даже они и затявкаются, пусть. Даже пусть тяпнут за штанину. Тявканье еще никому вреда не приносило! А вот большие собаки, опасны, особенно в таких руках, как у вашей подруги, как у соседа топикстартера, как у человека со смежной темы...
Теперь вернемся к самой ВалерияЛера. О которй все позабыли в пылу войн и болтологии... Судя по вашим рассказам, ВалерияЛера, что ему скоро принесут иск, и что он итак уже начинает вас просто травить вместе со своей компанией мужиков, эта ситуация становится уже достаточно опасной для вас... Вы в меру своей доброты и снисходительности, просто не догадываетесь какая может быть реакция на это, такого как он, неадекватного мужика... Мне кажется, что если эту тему читают нормальные мужчины, то им бы уже давно пора вступиться за вас, или еще как-то предложить вам помощь... Потому что вам просто может понадобиться защита от того неадекватного хоза ротвака...
Вобщем, мне очень жаль вашу безвинно погибшую собачку, и очень жаль вас. И неужели тут нет людей, которые вам чем-то могут помочь, в решении этой ситуации, в реальности?!... Только все языками трепят... печально.
Никто не видит чтоли, что эти парни уже смеются и издеваются над бедной беззащитной девушкой, а если еще и узнают о ее заявлении, то какова будет их неадекватная реакция? Остается только гадать... 
Y'nka 25-01-2012 19:19
quote:
А другого человека, который себя опозиционирует как кинолога-специалиста:
Где я себя называла кинологом? Мммм?
Моя цитата:
quote:
И дрессировщик, и знаток (собачьей психологии в данном случае). В определенной степени
quote:
Вы Y'nka, если кинолог, то почему пустили на самотек того "ротвейлера, который был у подруги, неуправляемый абсолютно..."? Почему не попросили эту девушку заниматься с собакой? Почему сами не помогли ей в этом, в дрессуре?
Ну, возможно, потому, что мне было тогда 14 лет, пес был НЕ мой, пес был приобретен в качестве игрушки для детей и телохранителя для папы, заниматься с собакой занимались, но происхождение пса оставляло желать лучшего. Да, и еще была в воспитании ошибка, связанная с тем, что щена с детства специально потравливали (он же телохранителем должен был быть!

)
...То есть по Вашему мнению, кинологи должны навязывать себя в качестве собачьих учителей, даже если хозам это не нужно?....
quote:
А как тогда обычным людям мимо таких собак проходить? Мимо собак, которые "неуправляемые абсолютно" и "периодически разнимаются"? Особенно таким как я, которые больших собак - просто боятся, даже не дерущихся?
А я боюсь, автомобилей, пролетающих по дорогам с бешеной скоростью и периодически сбивающих НАСМЕРТЬ!!!! пешеходов. Как же мне теперь мимо-то ходить? давайте авто запретим! Им не место на дорогах....Сами-то понимаете абсурдность своих изречений? Вы предлагаете всю породу запретить из-за пары особей, которые к породе относятся по стольку поскольку?
quote:
А вот большие собаки, опасны, особенно в таких руках, как у вашей подруги
Собака моей подруги не покусала никого за всю свою жизнь, потому как его выгуливали исключительно на поводке, а схватки с другими собаками происходили как раз-таки по вине последних, которые были без поводков.
Y'nka 25-01-2012 19:20
quote:
Originally posted by Нюшка78:
И неужели тут нет людей, которые вам чем-то могут помочь, в решении этой ситуации, в реальности?!... Только все языками трепят... печально.
Никто не видит чтоли, что эти парни уже смеются и издеваются над бедной беззащитной девушкой, а если еще и узнают о ее заявлении, то какова будет их неадекватная реакция? Остается только гадать... 
Так, помогите, Нюшка78! Или только языком трепать можете?....
PC_service 25-01-2012 19:25
quote:
Если собака выбрала себе жертву, то она и будет пытаться уничтожить именно жертву
и что теперь оставлять безнаказанным данный вопиющий случай, завтра она выберет человека в жертву и все хана, а мы пройдем мимо! надо хозяев ротвеллера наказать! Ведь если у них такая собака, что теперь из дома не выходить, скоро все будут выпускать собак на улицу без намордника и поводка, что будет твориться на улицах города - МЯСО! НАДО НАКАЗАТЬ, ЧТОБ ДРУГИМ нНЕ ПОВАДНО БЫЛО!
Нюшка78 25-01-2012 19:26
quote:
Так, помогите, Нюшка78! Или только языком трепать можете?....
Я тут не могу помочь, к сожалению... Больших собак, я просто боюсь. И не то что их разнимать, а даже мимо таких - дерущихся, мне идти страшно...
А в случае с хулиганом-соседом, я тоже не помощник. Я тоже женского полу. И защитник из меня никудышный...
Я попросила за нее заступиться мужчин, читающих тему. Или храбрых женщин, таких как например вы
Y'nka, которые даже в 14 лет не боялись ничего, и разнимали огромных чужих ротвейлеров...
Встречный вопрос, а вы как-то ей можете помочь?