А если по недосмотру, незнанию заводчика щенок получил увечие, то как бы вы поступили:оставили себе,посторались бы найти ему хороших хозяев и отдали бы бесплатно, продали бы по дешевле.
quote:
Originally posted by Жени:
увечие
приведите, плиз, пример ,что под этим имеете ввиду. Потому что "увечье" у всех разные...
Поврежден глаз и больше собака им не будет видеть и наполовину оторвано ухо.
где-то ж было про это. причина была в том, что матери вовремя когти не подстригли и она травмировала малыша. этот случай?
quote:
А если по недосмотру, незнанию заводчика щенок получил увечие, то как бы вы поступили:оставили себе,посторались бы найти ему хороших хозяев и отдали бы бесплатно, продали бы по дешевле.
тут, думаю, каждый по своей совести поступает.
Здрасте всем. Вот не могу промолчать! У меня как раз той, без документов купленный недорого всего 10 тыс. Папа с разводной оценкой мама по выставкам не ходила и оценки не имеет. Но вот щенков родили.( мне так продавец сказала). Искала собаку долго, готова была купить с браком, но в питомниках ничего подходящего не было. Ну блин дорого для меня 25 тыс. и выше.. Но кто ищет тот всегда найдет!Внешне моя девочка вполне себе той. Весит в 4.5 мес. 1400 г. Зубы все на месте, все у нее в порядке. Прививки имеет, кушает проплан, при малейшем чихе бежит к вету. Разводится НЕ БУДЕТ!! Мне ее жалко, рожают тяжело. Так я когда звонила заводчику(или разводчику, как правильнее?) тоже сказала, что мне для себя собачку надо( в смысле не на выставки и разведение). И глупых вопросов много задавала. Так у меня первая собака, хотя информацию собирала заранее, но из книжек всего не узнаешь... Если человек становится заводчиком, он должен быть готов к общению с разными людьми (ИМХО), чего нервничать то..Услышал неправильный ответ от оппонента, ответил - вам не продам и положил трубку. Суть вопроса такова(очень интересно..) - недавно здесь же на форуме видела тему о продаже крупных собак( по моему ньюфы были) мама папа чемпионы все как положено а цена 8 тыс. Их ведь тоже надо на выставки водить, кормить, щенков растить.... Неужели для маленькой собачки все это же самое обходится дороже??? Почему породистый той стоит в 3 раза дороже( примерно) Наверно потому что " модный,гламурный и престижный"... Я к слову тоя завела потому, что считаю издевательством держать большую собаку в своей мааааленькой квартире. По габаритам тойчик мне очень подошел.
Извиняюсь, щенки не ньюфа а алабая. Темка щенки алабая в Сарапуле. Не умею ссылки вставлять. Серьезно щенков алабая вырастить дешевле чем тоя?
quote:
матери вовремя когти не подстригли и она травмировала малыша. этот случай?
Да этот случай
и что, за деньги такого предлагали?
quote:
Джоника
от маленьких собак рождается 1-2 щенка, от больших 8-12. Вот и умножайте...
Да и часто собак крупных пород продают недорого, т.к. просто тяжело прокормить банду из 10 САО если они заседятся месяцев до 6, да и площадь не у всех позволяет, представьте 10 кабанчиков во дворе, да + мама, я если еще есть собаки....
Хотя, крупные собаки тоже стоят дорого (впрочем так и должно быть). На будующее присматриваюсь к двум породам собак, стоимость по объявлениям от 50 тыс, в питомниках 100-150 тыс, хотя порода совсем не пополурная и совсем не модная, так что дело не в моде, просто заводчик ценит свой труд, потому что вырастить и содержать большую собаку тяжело и дорого.
когда я была"чайником"и пыталась купить себе первого тоя,чего только не наслушалась,что только мне не предлагали...
хорошо,что хватило ума съездить на выставки и посмотреть,как ЭТО выглядит.
а ведь чуть было не купила сына"коня Буденого".так обработали разводчики этой породы.тоже предлагали щенка от родителей с отличнейшей родословной,но не участвующих в выставках.несколько лет спустя я вновь столкнулась с ними.они меня уже забыли,но я то их хорошо запомнила,хотели повязать свою суку с моим кобелем.у суки ,действительно были родители с документами,но была она продана,как домашний любимец(перекус,белый галстук,рост почти 35см и вес около 5кг).вот такое вылезло в породе.а знаете почему?да потому,что ее мать обычная соба без доков и даже не клейменая.у кого-то умер щен и документы на него продали им.потом вместо нее выставили другую собу,что бы получить разводную оценку.вы часто видите ,как на выставке клеймо проверяют?за последних 2года я посетила много выставок и НИРАЗУ у моих собак не проверяли клеймо!извините,написала несколько не в тему.просто наболело.собаки с документами бывают разные а вот цена не всегда...
люди очень часто разочаровываются в собачке с документами из-за таких вот разведенцев...
quote:
Да и часто собак крупных пород продают недорого
Я, когда щенка брала, тоже насторожилась, почему недорого....В Моск.обл. от чемпионов хороший щенок от 30тыс. стоит. Теперь понимаю... Цены у нас другие, в квартиру такого телёночка не возьмёшь, прокормить тоже удовольствие не из дешёвых... Да и существует ошибочное мнение, что "тупые" они... Ха...просто заниматься надо... Что, кстати тоже не дёшево. Оооо... сколько я информации перелопатила!!!!
У нас в октябре умерла наша ризенка, от рака молочной железы, ей было 10,5 лет. Как мы не боролись, ни чего не помогло. Я места себе не находила, спать не могла, решила что больше собак заводить не буду. И как то раз в интернете наткнулась на статью об ирландском терьере. Нам всегда терьеры нравились, первая собака была эрдель. После его смерти мы снова хотели взять эрделя, но тогда у нас в городе как то с эрделями плохо было и мы взяли ризена (но типа тоже с бородой). Взяли, как здесь говорят "для себя", хотя собака была с документами, вязать мы её не собирались и никто нам тогда не подсказал, что надо её стерилизовать, наоборот хозяйка говорила, что надо дать ей родить "для здоровья". Но вот здоровья у нас как раз и не было. Взяли мы её 5-и месячной и начались проблемы: циститы, вагиниты, сердечная недостаточность, артрит, артроз, пиометра, ну и в завершение рак молочной железы. Всю жизнь лечились, таблетки, уколы, капельницы. Вобщем показала мужу статью, посмотрели есть ли у нас в городе такие и нашли объявление, продаются щенки, с документами, все как положено. Муж сказал поехали просто посмотрим, он конечно думал, что я увижу и захочу взять. Я ехать не хотела, но он настоял и я поехала с мыслью, что посмотрю, но брать никого не буду. Мы приехали, нам показали щенков и маму. А отдельно в вольере сидел щенок, муж увидел, подошел, достал и спросил, что с этим щенком. Нам сказали это отдельная тема, у неё поврежден глаз и наполовину оторвано ухо. Она была самая маленькая, самая спокойная из всех. Приехали домой, два дня вообще не говорили на тему щенков, было очень тяжело, по отношению к бывшей собаке я считала, что это будет предательство. Прошло две недели, и муж предложил взять <инвалидку>, а я в тайне от него за это время закинула удочки на форум и искала информацию в инете, как живут одноглазые и слепые животные. Но в общем мы решили взять девочку, позвонили заводчику и спросили цену за которую он согласен нам её продать. Не скажу, что цена нас удивила, но мой муж предприниматель со стажем, он привык торговаться и мы её забрали за половину стоимости, которую предлагал заводчик, т.е. за 4 тыс. рублей. Даже если бы он не уступил ни копейки, мы все равно бы её бы купили, потому что это наша собака, я сразу это поняла. Теперь это одноглазое чудо с оторванным ухом живет у нас и ничуть не жалею, что взяла её. А когда достроим свой дом обязательно возьму какого нибудь подобранца собачьей наружности, т.к. два кота подобранца у нас уже есть. А свою девочку мы будем стерилизовать до первой течки, дабы уменьшить риск возникновения рака молочной железы. Хотя и сейчас мне говорят надо дать ей протечь, родить и все это говорят люди занимающиеся разведением собак. Предлагают взять справку от вета, что травмы не врожденные и ходить на выставки, но правда сказали, что чемпионами нам не быть. Даже если бы мы взяли здоровую собаку, я все равно её бы стерилизовала.
Жени, раз уж вы перелопатили кучу информации в интернете, то почитайте, пожалуйста, еще и про реальную необходимость стерилизации собак. Это же не кошка, и размер здесь играет не последнюю роль. В случае сук крупных пород, стерилизация - это полостная операция, которую далеко не все переносят хорошо. Кроме того, последствием такой операции у крупных собак является подтекание мочи, которое появляется не сразу, а с возрастом.
Я не отговариваю вас от стерилизации, просто предлагаю взвесить все "за" и "против". Я тоже купила собаку "для себя", не предполагаю ее вязать (хотя родословная это позволяет, и на выставки мы, думаю, тоже походим), но стерилизовать ее буду только по мед. показаниям (ТТТ, надеюсь, таковых не будет), т.к. две течки в год мы вполне переживем, а оперировать изначально здоровое животное, как минимум, не слишком разумно.
quote:
Originally posted by Oxbab:
Цены у нас другие
и не только на собак крупных пород,но и на "мелочь",да и на котяток тоже
Astarte,я консультировалась с несколькими врачами, я понимаю что это операция полостная, хотя в Биме будто бы делают эндоскопическую, вроде бы так называется, но в Бим я не пойду. Я доверяю Орлову он отличный хирург. Собака не крупная,а средняя. Когда у ризенки пиометра была и матку удоляли, тоже операцию делали, хоть и противопоказания из за сердца были, даже не хотели оперировать, но я настояла, в принцепе таже стерелизация, подтекания мочи не было. Даже когда уже почти не ходила,лежала, в туалет только на улицу, своими ножками, еле еле. Понимаю, что наркоз, послеоперационный период, уход. Но я уже все решила.
А на мой вопрос так ни кто и не ответил
а какой ответ вам нужен? сколько людей, столько мнений. я бы, будь заводчиком, отдала бы бесплатно такого щенка, лишь бы в хорошие руки. кому-то захочется хоть немного да оправдать затраченные средства, а кто-то просто на вашей жалости сыграет и сдерет по полной.
А что думают заводчики?
честно говоря,по-поводу стерилизации,не знаю даже,что и ответить.у меня живет дворняжка-подобрашка.я ее не стерилизую.2 течки в год мы "переживаем".во время течки живет отдельно,проблематично,конечно,т к в доме есть кобели.на ее здоровье это никак не отражается.если,честно,жалко мне ее нести под нож,наркоз и т д.вот так и живем нестерилизованые
quote:
Originally posted by Жени:
А что думают заводчики?
продала бы за недорого кастрированным/стерелизованным. Бесплатно не отдам никогда из принципа - что досталось совсем даром ценить не будут.
quote:
Originally posted by Assel:
будь заводчиком, отдала бы бесплатно такого щенка, лишь бы в хорошие руки.
согласна.сделала бы тоже самое,но людям,в которых я уверена
quote:
Бесплатно не отдам никогда из принципа - что досталось совсем даром ценить не будут.
согласна с этим. Не потому что жадина, но у меня действительно есть много знакомых, которые по разному относятся к бесплатным животным и к тем, которых купили, даже если заплатили немного 2-6 тыс.
В идеале даже животных из приюта надо отдавать за деньги, чтобы человек подтвердил свою состоятельность, что у него есть возможность хорошо содержать животное, подтвердил серьезность намерения, но конечно для нашей страны это только мечты, так бы забрали...
Для ищущих собаку "для себя", чтобы им проще было понять почему такая разница в цене на щенков, я уже "на пальцах" разъясняю, вот мол есть машина "Ока", а есть "Мерседес", и то и другое Автомобиль, но... а дальше сами додумайтесь в чем разница
Тоже хочу вставить свои 5 копеек как владелец породистой собаки со всеми документами. Заводчики берут немалые деньги за своих питомцев, а вяжут их... Про кобелей слов нет. Ходят чинно на выставки, стараются заработать имя. Но очень много вязок, даже на этом форуме, с суками, которые 1 раз сходили на выставку, получили разводную оценку, зато щенок стоит... десятки тысяч. Потом идешь с таким щенком на выставку, а у него выше оч. хорошо нет и не будет, т.к. зубы в 2 ряда и много других прелестей, которые он унаследовал от своей мамани. Вяжут собак с различными болезнями, то с эпилепсией, то с разными аллергиями. Потом бедные хозяева из ветеренарок не вылазят.
quote:
Originally posted by звезда2:
люди очень часто разочаровываются в собачке с документами из-за таких вот разведенцев...
Покупать породистых собак или кошек надо в питомниках, заработавших хорошее имя, проконсультируйтесь с владельцами, походите по выставкам. А недобросовестных людей в любой области жизни хватает.
В случае с Жени, будь я на месте этого заводчика, продала бы за символическую цену
quote:
Originally posted by звезда2:
Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но <за копейку>?
Вооот она, злободневность!Не смогла мимо пройти.
Убивает просто, когда "любимица" рожает в первую же течку. Собаки не люди, не нужны им дети! И потом получается, что, из-за засилия полудворни, питомники вынуждены сбавлять цены на породистых щенков. Отлично, если помет таков, что хоть пусть все остаются. А если нет?... Опускаться до дворянских 5 копеек? Извините, какая же тут порода?
В последнее время меня лично поражает стоимость тойчиков. Такие потрясающие собы продаются дешево! А из каких именитых питомников! Думаю, что все это - не в последнюю очередь из-за разведенцев, которые вяжут девочек-"пинчеришек" а-ля "для себя"...
На случай "а чего так дорого? а нам бы для себя..." я, если в доме, то отвечаю: "Вот хотите вы машину. Да не окашку какую, а, например, БМВ Х5. Но вы же не тираните завод-изготовитель просьбами "А нам бы для себя..а уберите-ка климат-контроль, кожаную обивку салона и "лошадок"под капотом, мы же только на дачу и обратно!".. Тут то же самое. Порода - это лейбл, роскошь. Она стоит денег". Доходит, однако...
Звезда, извиняюсь, не заметила Ваш пост про сравнения авто)) прошу не расценивать, как плагиат)) такая байка у нас бытует с год, ибо надоедает..
Такая ситуация не только с тоями, чихами и йорками складывается. Благодаря разведенцам, которые вяжут собак с нестабильной психикой, очень часто мне люди говорят о том, что мои риджбеки - неправильные
Что они на выставках видели других, швыряющихся на все, что движется, истеричных и агрессивных, и искренне удивляются, видя как мой взрослый кобл на прогулке аккуратно переступает с лапы на лапу, чтоб не наступить на пытающуюся порвать его мелочь Именно из-за подобных размноженцев, пускающих в разведение собак с неустойчивым поведением, и складывается ошибочное мнение о породах: что про стафов, что про немцев, что про кокеров.да,вопрос очень серьезный.надо как-то бороться с разведенцами.посмотрите сколько на форуме объявлений о продаже животных без доков.хотя,якобы, у родителей документы есть.и сколько "бедняжек",похожих на какую-то породу,ищут дом.да,и породистые животные ищут себе дом.стоит задуматься...
может быть на форуме размещать объявления о продаже животных только с документами и тех,кто отдается даром или "бомжует"и ищет себе хозяина?спросу на "дешевых"зверьков поубавиться,и кто-то вместо этого возьмет себе несчастное беспородное чудо,ищущее себе дом или уж купит животное с доками...но тут опять уже наболевший вопрос всплывает,что родословные бывают разные и собаки с доками тоже.выше я уже писала о наболевшем,как перепродают документы,выставляют другую собаку,чтоб получить кому-то оценку и т д
quote:
Originally posted by звезда2:
.выше я уже писала о наболевшем,как перепродают документы,выставляют другую собаку,чтоб получить кому-то оценку и т д
вот с этим, честно говоря, не сталкивалась...хотя, думается, такие вещи не афишируют просто. а собаки - да, разные. Тут и то, о чем говорит Y'nka - нестабильная психика, родники, некорректные прикусы - так и простое размножение. Когда внутри питомника собаки вязаны - перевязаны. Ради чего - непонятно..я понимаю, когда две собаки питомника аутбредны по кровям - это интересно. а остальное - ?
quote:
Originally posted by звезда2:
может быть на форуме размещать объявления о продаже животных только с документами и тех,кто отдается даром или "бомжует"и ищет себе хозяина?
может, и стоит попробовать.. право выбора же нарушено не будет. но форум уже много делает для продвижения породы. Персональные странички, фото, информация о выставках. Толковый покупатель тоже не дурак, понимает, что, если в питомнике действительно ведется селекционная работа, то щенок оттуда - настоящий чихуа/той/риджбек и т.д., что он породный, здоровый, социализированный. Когда наглядно видно, как живут собаки, где живут, что едят и как (и где) побеждают - выбор чаще делается в пользу породников.
а я вот столкнулась с таким,когда мне привели на вязку суку"тоя",которая весит больше моего цвергпинчера и "наружностью"непонятно что.но оценка у ней отлично.если сказать,что я была в шоке это ничего не сказать.попросила принести на нее документы и диплом с выставки.то и другое есть.а вот клейма на собачке нет.не нашла я его.вот и выводы-все"куплено".а ведь она вязалась несколько раз.оформлялись пометы.владельцам этой собы я в вязке отказала.они не могли понять "почему"?я им так и не смогла объяснить,что "я"такое не вяжу.что не всегда деньги главное.не буду афишировать имена.просто я им посоветовала купить "нормальную"собачку.вот такие вот дела...
жаль,что на выставках на клеймо не обращают внимания.такие случаи подставы не иденичны.
quote:
Originally posted by звезда2:
звезда2
вот это дааа...
к нам предложение поступало - повязать суку без доков, тоечку, нашим кобелем. Отказали. Хотя кобель не вяжется особо - не все определяется деньгами.
Мы в нем и одному ижевскому питомнику-то отказали!))Просто политика питомника не нравится, вот и все... Что уж говорить о дворянах. Конкуренция должна быть достойной, я думаю.
quote:
люди очень часто разочаровываются в собачке с документами из-за таких вот разведенцев...
а мы не разочаровались, хотя первые полтора года не вылазили от врача, спасали от аллергии,от потери зрения и тд, хотя обещали идеальную собу с выставочным будущем, но увы, невышло, зато он для нас как младший ребёночек очень любимый!!!
Иля, Вы молодцы, конечно, что не отказались от ребенка, что боролись до победного.. Но, судя по вашему комментарию, Вы купили собу с документами и даже шоу-перспективой, но, видно, заводчика выбрали недобросовестного, раз больной ребенок оказался.. Это немного другой вопрос. Но не менее острый.
про заводчика ничего сказать не могу,я очень далека от их деятельности, для меня главное, что сейчас всё нормально, ребёнок давольный, здоровый и любимый, с прекрасным, подходящим для нас, характером
спор действительно старый и никчемный. Хочу обратиться к уважаемым заводчикам - хватит наверное уже кидаться на людей, которые хотят недорого взять породистого щенка "Для себя",подразумевая под этим, что зачастую люди как правило готовы к тому что это будет плембрак и собака не пригодна в разведение,да и посещение выставок не для нее. Вот я тоже искала себе собаку определенной породы за недорого и ничего зазорного в этом не вижу. Вы,как заводчики прекрасно знаете, что бывают ситуации всякие - и отказники,и потеряшки, и брак, и засидевшиеся детки,которых никто не берет...И не надо судить о состоятеьности людей по тому СКОЛЬКО они готовы выложить за животное...У меня была и есть возможность купить дорогого щенка шоу-класса,но..я изначально не ставлю перед собой цель заниматься выставками и разведением,поэтому не считаю нужным брать щенка шоу класса. Это просто разумный подход, а не жадность..Я искала и нашла свою собаку случайно..мне отдали ее бесплатно,потому что наигрались...Теперь почему нужна именно породистая собака,а не дворняжка ? Да хотя бы просто потому что я выбирала себе породу под себя - я знаю чего ждать от этой собаки,ее темперамент,какие у этой породы слабости и недостатки,в чем сильные стороны и т.д. И если мне предложат бесплатно супер-пуперского дога с шикарной родословной и большими перспективами, не возьму только потому что это не МОЯ собака...И именно поэтому не возьму дворнягу - я не знаю какие крови намешаны в этой собаке и как она может себя повести, а вылезти из нее может все что угодно..С уважением отнощусь к людям,занимающимся племенным разведением животных - это нелегкий труд. Но наверное тоже уже хватит говорить о том, что это не приносит вам никакого дохода, что это не окупается...Не хочу считать ничьи карманы, но..выходит что все заводчики занимаются племеным разведением только для души...
+100000000000000000000000000000000
quote:
Originally posted by malinofffka:
взять породистого щенка "Для себя",подразумевая под этим, что зачастую люди как правило готовы к тому что это будет плембрак и собака не пригодна в разведение
Вот именно об этом и речь. К сожалению, не все это понимают.
<собака для себя>... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза <собака для себя> означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда - со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение <для себя> -зарабатывать не вкладывая почти ничего.
из первого поста, внимательнее читайте. суть именно в том, что надо подешевле и чтобы обязательно пустить в разведение. а взрослых отказников им не надо, они ж больные или воспитаны плохо и вобще им со щеночком поиграться охота.
к сожалению, таких как malinofffka единицы(
недавно вот дамочка искала кошку-британца для разведения, но исключительно подешевле и для вязок с соседскими котами. выставки мол не нужны и котят забесплатно будет раздавать. когда ей разъяснили, что породистый котенок подешевле - это котенок под кастрацию, то во-первых, цена оказалась непомерно большой, а во-вторых, никак не могла взять в толк почему таких животных нельзя вязать. вот как таким объяснить, что такое животное пет-класса? а потом выдала - мол не знала, что есть ЗАКОН, запрещающий вязать животных, выведенных из разведения. ужс.
quote:
хотят недорого взять породистого щенка
Просто понятие "недорого" у всех разное. Лично для меня, когда я искала себе щенка риджбека без планов на выставки и разведение, "недорого" выразилось в 10000руб. за щена пет-класса при стоимости его стандартных братьев в 30000руб. Это действительно недорого для щенка этой породы. Но когда и эта цена оказывается "непомерно высокой", то невольно задумываешься, а что ждет щена в будущем, когда, ни дай Бог, понадобится срочная ветпомощь, стоимость которой может выразиться в десятки тысяч? А чем его будут кормить, если потратить на приобретение щенка даже треть стоимости стандартного щенка для людей дорого? Нет, таким людям я щенка не продам. И дело тут не в жадности.
Кучу раз спрашивала "что для вас плембрак" и в 99% случаев слышу в ответ : " ну там, пятнышко какое то, может окрас не тот".
Учитывая что кошки в большинстве своем продаются под кастрацию, то неубедительно звучит понятие такого "плембрака".
quote:
мол не знала, что есть ЗАКОН, запрещающий вязать животных, выведенных из разведения. ужс.
Уважаемая Assel, а можно во избежание подобных недоразумений привести ссылку на вышеупомянутый закон? Когда принят, что конкретно запрещает и какие наказания предусматривает?
quote:
Учитывая что кошки в большинстве своем продаются под кастрацию,
Плембрак разный бывает..и потенциальным покупателям просто нужно объясянть ПОЧЕМУ под кастрацию...Что с кошью не так? Не знаю конечно цен на кошек,но для меня купить кошь под кастрацию за 25 тыс при средней стоимости этой породы тысяч 30 было бы странно((......
quote:
Просто понятие "недорого" у всех разное.
конечно разное,потому что карман и доходы у всех разные.
[QUOTE]когда и эта цена оказывается "непомерно высокой", то невольно задумываешься, а что ждет щена в будущем, когда, ни дай Бог, понадобится срочная ветпомощь, стоимость которой может выразиться в десятки тысяч? А чем его будут кормить, если потратить на приобретение щенка даже треть стоимости стандартного щенка для людей дорого?[/QUOT
Бывшие хозяева моей собаки купили щенка пэт-класса за 20 тысяч!!!! и почти год кормили ее Чаппи,потому что дёшево.Поэтому повторюсь еще раз - то,СКОЛЬКО человек готов заплатить за щена далеко не показатель того, как он будет относиться к этой собаке дальше и сколько готов будет тратить на ее содержание
quote:
Но наверное тоже уже хватит говорить о том, что это не приносит вам никакого дохода, что это не окупается...Не хочу считать ничьи карманы, но..выходит что все заводчики занимаются племеным разведением только для души...
А зря вы не считаете ни чьи карманы. А вы вот один раз сядьте и посчитайте.
Пишу про себя, напомню у меня собаки мелкой породы. Чем больше размер собаки, тем больше расходы на нее.
Начнем с того, что изначально часть собак приобретены не по той цене по которой продают их у нас в городе, кроме того, я самостоятельно за свой счет за ними ездила в другой город.
В месяц у меня на собак уходит от 10 тыс. до 25 тыс. рублей (с учетом выставок). Так это ж сколько щенков у меня должны рожать суки и за сколько я должна их продавать, чтобы у меня это хотя бы частично окупилось???
При этом, чтобы они еще и окупили моих кобелей, которых я вяжу только со своими собаками. А теперь напомню, что мелкие собаки живут очень долго и сплавлять на пенсию в чужие дома я их не планирую. Т.е. они должны еще и обеспечить себя корм лет на 5-8 пенсии. А вязать собак только со своими кобелями не интересно, а приличный кобель за вязку берет 30-50 тыс. + дорога. А еще от этой выездной вязки может родиться всего один щенок и совсем не такой на которого вы расчитывали.
А вот теперь задумайтесь сколько должны стоить щенки.
Прибыль возможно будет приносить питомник с большим уважающим именем, но сколько денег, сил и ЛЕТ нужно вложить, чтобы это имя завоевать.
Не бывает халявы, если бы на чем-то можно было легко заработать деньги, то таким образом зарабатывали бы все.
Почти все у кого питомники собак люди с достатком выше среднего и не потому что они заработали на собках, а потому что изначально имеют работу, которая приносит им неплохой доход и они могут себе позволить такую роскошь как питомник.
Единственное на ком можно заработать хоть какие-то деньги, это сука, которая куплена за среднюю цену, получившая одну разводную оценку, которую будут вязать с тем кто берет за вязку поменьше и вяжет всяких страхолюдин.
Ну и неплохие деньги можно сделать на кобеле, который так же будет вязать всех без разбору за умеренную плату, ну и в возрасте 5-6 лет переедет в новый дом, чтобы не быть обузой.
А вот нажиться имея питомник....с трудом это представляю.
quote:
Плембрак разный бывает..и потенциальным покупателям просто нужно объясянть ПОЧЕМУ под кастрацию...Что с кошью не так?
так под кастрацию не всегда продают кошек с которыми что-то не так и у них плембрак. Просто нет такого количества людей готовых заняться разведением кошек и потратить достаточно большую сумму на покупку животного в разведение.
Вы что действительно считаете что под кастрацию продают кривых/косых кошек?
Причин по чему продают животных под кастрацию очень много...
quote:
Originally posted by malinofffka:
Что с кошью не так? Не знаю конечно цен на кошек,но для меня купить кошь под кастрацию за 25 тыс при средней стоимости этой породы тысяч 30 было бы странно((......
представляете, а бывают ШОУ кастраты! Которые собирают все призы на выставках, и даже выигрывают монопродки! Но они КАСТРАТЫ! как думаете, они страшные, кривые и косые? )
По поводу заработать...
Наверное можно...
Если вязать кем то бесплатно и отдавать в месяц,кормить кашей, не прививать и не знать,что такое веты и выставки
Ы, далеко за примером ходить не буду.
Продавала взрослого кота, в титуле Чемпиона Мира, как мне казалось за хорошую такую сумму, близкую к сумме с пятью нулями.
Гы. Мужа у меня потом выдал "посчитай, сколько ты потратила денег, чтоб довести кота до этого титула ,и потом подумай, кто дурак - кто купил ,или кто продал" 
quote:
А зря вы не считаете ни чьи карманы. А вы вот один раз сядьте и посчитайте.
quote:
задумайтесь сколько должны стоить щенки.
извините,но чужие карманы не хочу считать и задумываться не хочу. Я взрослый адекватный человек и прекрасно понимаю из чего складывется себестоимость и нисколько ее не оспариваю. Я уже писала выше что уважаю труд заводчиков и заводчик имеет полное право продавать своих животных по той цене, по какой считает нужной...
quote:
Вы что действительно считаете что под кастрацию продают кривых/косых кошек?
не считаю..но в конкретных случаях хотелось бы получить разумные обяснения причин
quote:
они страшные, кривые и косые? )
никогда не считала что животные, продающиеся только под кастрацию именно такие..не перегибайте палку))))
quote:
Originally posted by malinofffka:
malinofffka
Все, что Вы говорите - красиво, конечно, и в питомниках действительно рождаются детки "для себя", именуемые плембрак. НО! Люди как хотят: купить для себя и вязать потом каждую течку, чтобы собачка себя окупила! Знаете, непомерно бесит, когда тебе звонят твои покупатели, купившие плембрак, и говорят: а вот нам бы повязать...-Вам для чего все это? - Ну как для чего! Чтобы собачка себя окупила!
Нормально это? Таких, как Вы, действительно единицы. И кто по-настоящему наживается на собаках - это горе-владельцы, которые собаку кашой кормят и рожать заставляют каждую течку.
Про карманы.
Знаете, мы как-то сели и подсчитали, что без собак мы себе позволяли бы куда больше! и имели бы возможность даже выезжать отдыхать. А сейчас? Собаки очень много съедают, знаете ли... А мы кормим отнюдь не ведром каши с тремя кусочками требухи: покупаем корм, рис, курятину. Про щенков вообще молчу - щенки у нас выращиваются на чистой курятине! И даже если они засиживаются до полугода - они исправно свою курятину получают! Ну и плюс овощи-фрукты, творог, адыгейский сыр. А собанька-то в доме не одна и даже не десять - побольше. Вот и считайте карман, блин. Прибавьте труд заводчика - пол в доме моется дважды в день везде, возможности уехать куда-то нет, отдохнуть?-щас!, а летом мы гулять выводим декоратов своих. Всех. Захода по три делаем, но ходим. Ибо "Да как так, лето же, а они солнца не видят?" А выставки? Вот Евразия сейчас нам влетит штук в 11-12. Кунгур тем летом "влетел" в 11. Остальные выставки, что стоят по 2-3 т.р. - это уже мелочи! А таких мелочей знаете сколько за год копится? А иначе никак: как можно свою красоту не показать,а? Такие дитятки сладкие народились! Надо же показаться! А Евразии,Чемпионаты Европы - это чистый престиж, там даже призов нет,если посмотрите) это статусные выставки)
И вот как после всего этого относиться к людям, которые хотят "срубить бабла" на твоем ребенке?? Пусть берут для себя, пусть спрашивают для себя - ЭТО НОРМАЛЬНО!! Не это так обижает заводчиков! А просьбы "а нам бы чихуа за 10 т.р., да с родословной!" и "А повяжите нас!Собачка себя окупить должна!"
Извините, что много, что на эмоциях. Но пока в шкуру заводчика не влезете, пока в питомнике не поживете, да не потратитесь - не судите-ка заводчиков. Да не судимы будете.
quote:
не судите-ка заводчиков. Да не судимы будете.
Не сужу я заводчиков и в тему в эту влезла только потому что хотела сказать Вам, уважаемые заводчики, что не надо всех желающих приобрести недорого породистое животное грести под одну гребенку! Люди есть разные и ситуации разные! Часто читаю отзывы заводчиков о том, что людям только халява и нужна. Я рассказала свою историю и знаете,после таких вот высказываний сижу и чувствую себя страшной халявщицей и мне обидно...Пытаюсь донести что далеко не каждый человек заплативший хорошую сумму за щенка или котенка способен и в дальнейшем правильно его содержать и заботиться о нем..Да вы и сами все это знаете..И прекрасно понимаю вас и ваше негодование по отношению к недобросовестным покупателям, но не все такие!!!!
quote:
Originally posted by malinofffka:
Пытаюсь донести что далеко не каждый человек заплативший хорошую сумму за щенка или котенка способен и в дальнейшем правильно его содержать и заботиться о нем..Да вы и сами все это знаете..И прекрасно понимаю вас и ваше негодование по отношению к недобросовестным покупателям, но не все такие!!!!
Согласна. Но и мы не говорим, что все такие)
Я просто стараюсь развести понятия и ситуации: соба для себя - и сидит на подушке !И! соба для себя - чтобы вложиться по-минимуму и получить по-максимуму.
Вы - первый вариант, и он прекрасен! Какой заводчик не желает счастья и сладко-подушечной жизни своему ребенку?
Но второй вариант у-би-ва-ет...
Меня даже коробят ситуации, когда человек, купивший племенную суку (хорошую суку!) вяжет ее на первую же течку.И каждую последующую течку. И кесарит раз 5.... Что уж говорить о любителях халявы?
Если бы все были такие, как Вы, эх..)))
прежде чем брать зверюшку в дом(котенка или щенка)нужно хорошенько подумать о том,что сможешь ли ты о нем ПРАВИЛЬНО заботиться и содержать его?ведь это не хомячок и проживет он у тебя минимум лет 5.
quote:
он у тебя минимум лет 5.
Эт вы пошутили наверное)))))Наш кот жил с нами 16 лет (и это еще немного для кота), рос вместе с моей дочерью, они погодки)))
ну,а минимум 5.в чем шутка?
quote:
Я рассказала свою историю и знаете,после таких вот высказываний сижу и чувствую себя страшной халявщицей и мне обидно...Пытаюсь донести что далеко не каждый человек заплативший хорошую сумму за щенка или котенка способен и в дальнейшем правильно его содержать и заботиться о нем..
Ну, и зря! (в смысле, чувствуете себя халявщицей)
Не о Вас речь в данной теме. Я сама когда-то искала себе щенка именно риджбека, но денег было максимум 10000руб. Позволить себе на тот момент приобрести стандартного щена за тридцаху мне мешало мое мировоззрение, не понимающее, как можно за пса отдать штуку баксов 
Но я и не просила отдать мне нахаляву щена. Я обзвонила тогда кучу объявлений о продаже риджбеков. Щенков продавали исключительно в других городах, в ИЖевске тогда не было такой породы. И в процессе я случайно связалась с владелицей питомника в Москве (уже не помню, какого именно). Так вот именно она мне и объяснила, что нужно искать щенка пет-класса и чем он отличается от стандартного щена. В итоге я нашла в Перми объявку, позвонила туда, узнала, что есть у них щенки пет-класса, объявила, что у меня только 10000руб., получила согласие заводчика на продажу, еле дождалась, пока им исполнится 45 дней, и дернула туда Но тот факт, что я купила щена так дешево, вовсе не свидетельствует о том, что о нем плохо заботятся: корм - всегда супер-премиум класса, вакцинация - одной из самых надежных вакцин, ветпомощь - по каждому "пуку" (я весьма истеричная "собачья мама" ), дрессура - у ведущих кинологов и т.д. Мой пес, пожалуй, один из самых счастливых риджбеков на свете И я одинаково люблю что его, что купленного за тыщу долларов спаниеля Но тут речь идет несколько о другой ситуации. Когда люди не пытаются даже хоть сколько-то усилий приложить к тому, чтобы получить желаемую породу (накопить денег, договориться с заводчиком на условия какие-то, возможно, о рассрочке и т.д.). И это откровенно раздражает. Я готова буду продать щенка шоу-класса по цене пета, если буду точно уверена в людях, в том, что они последнее с себя снимут, чтоб обеспечить собаке счастливую жизнь. И такие люди, как правило, не выклянчивают щенков и котят на форуме нахаляву и не пестрят объявлениями о том, какие чудные условия всеобщей любви (при кормлении вискасом) они обеспечят питомцу, поскольку уважают чужой труд.
Island of legends,корниш рексы из Санкт-Петербурга
Посещая выставки мы начинаем понимать почему одни котята в размножение стоят 15 тысяч,а другие 80,и почему иногда цена кастратов представляет не малую сумму.
Так в чём же дело?Да в том,что от 15 тысяч и выше стоят животные классического типа .Это красивые животные тип которых соответствует стандарту породы.Значительно дороже стоят животные тип которых называется экстримальным.
Что это такое.В любой породе есть основные признаки,которые отличают её от других,являются её визитной карточкой.У корниш рексов это к примеру большие закруглённые уши,стройное тело,узкая мордочка,длинные лапы и хвост.Чем эти уши больше и круглее,тело изящнее,меньше скулки,длиннее конечности и хвост ,тем более экстримальным считается тип животного,а значит оно выше ценится и соответственно дороже стоит.
У каждого типа есть свои сторонники и противники .Одни заводчики с удовольствием разводят старую добрую классику и гордятся этим,взоры других устремлены далеко вперёд,они буквально "лепят" кошек своей мечты.Первые являются надёжным фундаментом,на котором стоит порода,другие закладывают тенденции,по которым будет развиваться она в дальнейшем.
Труд таких заводчиков заслуживает огромного уважения,ведь именно они вкладывают силы,время,средства в развитие породы.Они постоянно совершенствуют тип животных,привозят производителей из лучших импортных питомников,находятся в постоянном поиске,направленном на достижение наилучшего результата.Давайте и здесь посмотрим из чего складывается цена,которая непосвящённым кажется заоблачной.
Что же происходит с нами,бывшими новичками,а ныне заводчиками,посещающими выставки.Мы начинаем видеть разницу между своим животным и животным экстримального типа, и нам уже не достаточно владеть тем,чем мы владеем,нам хочется большего,хочется прикоснуться к этой красоте.И мы бороздим интернет в поисках питомника,который приблизит нас к этому.И тут мы открываем истину,что такие животные не дёшевы.Бур-бур-бур,ворчим мы и остаёмся на кругах своя,но мысль о том,что нужно всё изменить уже прочно засела в нашем сознании . Со временем с нами происходит некая трансформация и мы так же становимся на этот путь,и если мы на него встали,то отныне фраза "нет предела совершенству "наш девиз)))))
Нас не пугают теперь расстояния,мы готовы звонить в Польшу,Румынию,Бельгию,Канаду,туда,где увидели котёнка своей мечты.А дальше переписка и разговоры по скайпу,трепетное ожидание малыша,его приезд,где одна дорога обходится в сумму,которую раньше не был готов выложить за своего первого котейку.Всё меняется,ведь теперь есть цель.И это не банальное желание заработать,если у кого то оно и было,то таких мыслей давно уже нет и в помине.Целью является ускользающая красота.Ради неё покупаются лучшие животные в питомник,лучшие какие только можешь себе позволить.Во сколько обходится заводчику подобный размах?Уж поверьте затраты порою куда выше испугавшей вас когда то цены за выбранного мурлыку
Заводчик корниш рексов Эльвира Таранова.
quote:
Y'nka
Я также как и Вы ИСКАЛА свою собаку. И Слава Богу,нашла! Но знаете,было очень неприятно, когда я находилась на стадии поиска,создала здесь тему - возьму в дар,куплю недорого собаку такой то породы и т.д. - так меня закидали тапками уважаемые заводчики,обвиняя как и всех в желании взять нахаляву породистую собаку...Тему я удалила,не желая ни скем ни ругаься,ни кому то чего то доказывать...И продолжила искать...И таких тем встречается немало..Да,соглашусь и поддержу вас с вашим отношением к разведенцам, но не относите прямо сразу каждого к этой категории людей. Тем более
quote:
приобрести стандартного щена за тридцаху мне мешало мое мировоззрение, не понимающее, как можно за пса отдать штуку баксов
Я думаю это мировозрение многих,это менталитет обывателя и согласитесь, что мозгами прежде всего нужно дорасти до того, чтобы отдать за домашнего питомца немалую сумму)))
quote:
Originally posted by malinofffka:
мозгами прежде всего нужно дорасти до того, чтобы отдать за домашнего питомца немалую сумму)))
в этом с вами полностью согласна!в самую точку!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by malinofffka:
Но знаете,было очень неприятно, когда я находилась на стадии поиска,создала здесь тему - возьму в дар,куплю недорого собаку такой то породы и т.д. - так меня закидали тапками уважаемые заводчики,обвиняя как и всех в желании взять нахаляву породистую собаку...
Когда я искала себе собаку, то не создавала тем "возьму в добрые руки или за небольшую цену", хотя была простым обывателем, не имевшем и понятия что такое порода и сколько она стоит. Я чётко знала какую собаку я хочу. Искала в фотографиях, по форумам. Читала, переписывалась с заводчиками и через пару месяцев я даже не задумывалась во сколько обойдётся мне щен. Я была готова выложить и 25 и 30 тысяч. Но одного моего желания мало, есть ещё и семья. Взяли мы щенка ближе намного и дешевле.
Это я всё к тому, что если б у человека было реальное желание иметь животное, то он не создавал бы темы, чтоб ему предлагали, а общался бы с заводчиками, узнавал и тогда кто-нибудь да предложил то, что он ищет, по той цене, которую он может заплатить. Ведь тот, кто радует глаз, и тот, кого предложили, порой очень разные животные, а разница в цене может быть совсем незаметной, ведь заводчикам главное чтоб их дитё жило хорошо, а деньги... деньги вода - как пришли, так и уйдут.
quote:
он не создавал бы темы, чтоб ему предлагали, а общался бы с заводчиками, узнавал и тогда кто-нибудь да предложил то, что он ищет, по той цене, которую он может заплатить.
а почему вы решили что создание такой темы - единственный вариант поиска? И почему он не имеет права на существование? Я ИСКАЛА разными путями- также общалась с заводчиками,писала, звонила, создание такой темы тоже было поиском, одним из путей поиска..и в объявлении я указывала что готова взять отказника или потеряшку
Объявки об отказниках и потеряшках в первую очередь пытаются на породных форумах выложить, дабы настрадавшееся животное попало в знающие породу руки. Да и сам форум перед выкладкой объявления желательно получше изучить: какие люди, как относятся к каким объявкам и т.д. Я, например, не пойду на "ПиК" или общие форумы искать породистого щенка или котёнка, но объявления поизучать можно - вдруг найдётся. А вот на породных форумах вполне можно выложить объявку о покупке щенка или котёнка, с указанием что ищется собака/кошка для дивана ("для души, для себя" - моветон) за умеренную плату. Вот там могут предложить всё, что заводчики могут продать за эту цену. Может я конечно не правильно всё понимаю, но по-моему это гораздо логичнее. Обязательно найдутся люди, которые помогут обрести друг друга хозяину и животному. Тем более породники очень тщательно следят за представителями любимой породы и практически всегда в курсе что, где, когда, как и почему.
ну наш форум вроде не породный, а тем не менее здесь достаточно часто подаются объявления о пристройстве таких животных. Какая собственно разница где и как искать,куда и что писать? У каждого свой путь, свой вариант и как правило когда человек ищет, то их может быть несколько и каждый имеет право быть))))
quote:
Originally posted by Джуна:
Посещая выставки мы начинаем понимать почему одни котята в размножение стоят 15 тысяч,а другие 80,и почему иногда цена кастратов представляет не малую сумму.
Так в чём же дело?Да в том,что от 15 тысяч и выше стоят животные классического типа .Это красивые животные тип которых соответствует стандарту породы.Значительно дороже стоят животные тип которых называется экстримальным.
Угу. Меня тут на днях в личке просили "опознать" - британ или нет. Сказать могла только одно - если есть доки- то британ (никуда не денешься). Ибо по внешнему виду....
quote:
Единственное на ком можно заработать хоть какие-то деньги, это сука, которая куплена за среднюю цену, получившая одну разводную оценку, которую будут вязать с тем кто берет за вязку поменьше и вяжет всяких страхолюдин.
Вот у меня, собака имеющая разводную оценку " отлично", CW и САС
получив при при рождении 5 щенков и продав на данный момент 4 из них, просчитав все примерные затраты( а выгоду заложив за 5х), я имею на выходе +5т.р.
Вот тебе и ночи без сна и все прелести жизни заводчика!!!
И куда я их потратила?
Купила комбез 1 на двоих ( благо размер позволяет) и витамины своей девочке на "после беременность".
Могу сразу сказать, по поводу цены, ни кто не просил поменьше, все принимали как есть.
не скажу, что все ищут "по дешевле".
я и сама искала... но всё познается в сравнении, и когда у тебя есть 1-1,5месяца на выбор, я думаю, что человек выберет приемлемое для себя, а люди выбрали "дождаться".
за что я им и благодарна...
Позволю себе вклиниться.Я хотел приобрести детям собаку определённой породы,нашёл в питомнике в Новгороде,договорился за недорого с хозяйкой на самого "последнего" щенка в помёте и надо же такому случится что человек который пришёл за дорогим щенком выбрал того "последнего".Так мы стали обладателями "хорошего" щенка.И вместе с тем понимания,что такое породистое животное,его кормление,вет обслуживание,выставки,правильные вязки(всё перечисленное имеет свою цену).И только одна возможность как то это оправдать-щенки.Так вот ,по моему мнению это вообще не бизнес.Это образ жизни.Та женщина заводчик,продавшая мне собаку прислала с щенком от руки написанное письмо,с подробным описанием кормления,прививок,и всего что надо в первое время,несколько раз мы созванивались-она подробно , терпеливо и доброжелательно отвечала на самые дурацкие вопросы.Напомню это не дорогой щенок.Ей было не всё равно.Надо сказать, что конечно все люди разные и т.д.
Посчитала я как-то с дуру сколько я денег вбухала в кошек (и в питомник, и в подобрашек), так я бы без напряга щас каталась на мазерати А "заработала" разве что на бензин
Больше не считаю - спокойнее живется.
quote:
в конкретных случаях хотелось бы получить разумные обяснения причин
для меня основная причина - я так решила. Ну вот решила я что вот конкретно этот кот - кастрат. Даже если он топ-шоу, но кастрат.
А вот то волосатое "бракованное чудовище" - производитель. И пусть только в моем питомнике, но производитель. И не считаю себя обязанной объяснять свои решения не заводчикам своей породы (а заводчики и так поймут почему выбор сделан именно так
), покупатель либо соглашается с моим решением, либо ищет котенка в другом месте - все просто и понятно quote:
Я готова буду продать щенка шоу-класса по цене пета, если буду точно уверена в людях, в том, что они последнее с себя снимут, чтоб обеспечить собаке счастливую жизнь
аналогично, но только в кастрированном варианте
quote:
..Да,соглашусь и поддержу вас с вашим отношением к разведенцам, но не относите прямо сразу каждого к этой категории людей
не каждого, но 9 из 10, к сожалению, покупая породистое животное расчитывает "отбить" стоимость покупки. Заводчики знают сколько людей, восторженно поющих как им полюбился именно этот котик и они согласны и с ценой и с тем, что котенок не для разведения, отказываются от покупки узнав, что перед переездом в новый дом котик будет дефабержирован...
Фразу о кастрации перед продажей можно использовать как лакмусовую бумагу для определения честности
quote:
если б у человека было реальное желание иметь животное, то он не создавал бы темы, чтоб ему предлагали, а общался бы с заводчиками, узнавал и тогда кто-нибудь да предложил то, что он ищет, по той цене, которую он может заплатить. Ведь тот, кто радует глаз, и тот, кого предложили, порой очень разные животные, а разница в цене может быть совсем незаметной, ведь заводчикам главное чтоб их дитё жило хорошо, а деньги... деньги вода - как пришли, так и уйдут
Вот кстати, из людей, которые общаются напрямую ожидая котенка, которого хотят, чаще всего получаются отличные хозяева
И таким людям заводчики чаще идут на встречу------------------
Некоторые люди утверждают, что пробились на верх, хотя на самом деле они просто туда всплыли. (с)
quote:
Originally posted by malinofffka:
Но наверное тоже уже хватит говорить о том, что это не приносит вам никакого дохода, что это не окупается...Не хочу считать ничьи карманы, но..выходит что все заводчики занимаются племеным разведением только для души...
Все в вашей речи было правильно, но только вот это высказывание обижает. Может вы не в силаx этого понять, но заводчики занимаются плем разведением действительно для души. Это xобби и это жутко интересно, но пока у вас нет опыта вам этого не понять!!!Никогда!!!!Как не понять любого увлекающегося человека.
quote:
Все в вашей речи было правильно, но только вот это высказывание обижает. Может вы не в силаx этого понять, но заводчики занимаются плем разведением действительно для души. Это xобби и это жутко интересно, но пока у вас нет опыта вам этого не понять!!!Никогда!!!!Как не понять любого увлекающегося человека.
Извините,если обидела вас - никого обидеть не хотела))) И понимаю, что настоящие заводчики и должны быть безумно увлеченными и влюбленными в своих животных людьми. Это ваше хобби - это ваш выбор и вы для себя решили что готовы тратить немалые суммы на свое увлечение.Это нормально)))Но..наверное тогда и не стоит говорить о том, что это не приносит никакого дохода. Я тоже человек достаточно увлекающийся и очень многие меня не понимают, часто спрашивая ЗАЧЕМ тебе это надо? Я просто перестала объяснять зачем - потому что этому обяснения нет)))И в вашей ситуации я думаю - происходит то же самое. И повторюсь еще раз - с уважением отношусь к труду заводчиков)))
quote:
Но..наверное тогда и не стоит говорить о том, что это не приносит никакого дохода
а почему не стоит, если это правда?
quote:
Originally posted by malinofffka:
наверное тогда и не стоит говорить о том, что это не приносит никакого дохода
то есть надо врать что заводчики зарабатывают деньги на разведении? есть много разведенцев, решивших что на размножении животных можно заработать. вот и наплодили полгорода персов, которые ходят мимо лотка, у которых шерсть вечно сосульками, грубая и скатывается даже при кормлении хорошим кормом, у которых характер такой что лучше за хвост и об стенку. размноженцы, кто наразводил собак без родословной, которые кидаются на всё движущееся, у которых полный атас по психике и неизвестно что собака сделает в следующий момент. они да, они заработали, но какой ценой для людей? так почему заводчики должны врать или отмалчиваться когда их спрашивают сколько они заработали на разведении животных?
я согласна со словами,что люди имеющие сейчас деньги и имеющие питомники,еще ДО своего хобби имели тот же доход,а возможно и больше,если бы не любимое хобби
одну поездку посчитайте хотя бы на одну кошку, билеты, участие и тыды и тыпы,это же ахринеть,а теперь включите нескольких животных, и выставка не раз в год...quote:
posted 1-12-2011 12:24 PM Click Here to See the Profile for Найка пожаловаться модератору исправлять исправления цытироватьquote:Originally posted by malinofffka:
наверное тогда и не стоит говорить о том, что это не приносит никакого дохода
то есть надо врать что заводчики зарабатывают деньги на разведении?
Я как заводчик и крупных и мелких пород собак,могу сказать что заработать на животных не возможно.заводчик в первую очередь подбирает интересные варианты вязок и работает уже с получившемся потомством,так сказать с базой интересной ему.И людей владельцев своих щенков поддерживает только заводчик,ни кто повторю НИКТО не сможет подержать вас в труднню минуту лучше заводчик.О щенках для себя. Расскажу один случай: Долго люди ходили ко мне присматривали шелти оказалась стоимость в 4е тысячи для щенка хорошего качества это дорого.Купили в другом городе за 2е т.р.и началось ГРЫЖА,БЛОХИ,ПРОБЛЕМЫ С ГЛАЗАМИ,СПАЙКИ И Т,Д,
Так что каждый выбирает для себя сам.С заводчиком всегда можно договорится об рассрочках,на щенка.А если нет разницы какую породу завести возьмите из приюта щеночка и вырастите его для СЕБЯ поверьте лучше и преданнейшие собаки вы не найдете.У меня первая собака была дворняга,до сих пор ей благодарна.
УСПЕХОВР.S. Можно и из породистого щенка вырастить пуста лайку с ужасным характером.
quote:
Originally posted by AstraNort:
возьмите из приюта щеночка и вырастите его для СЕБЯ поверьте лучше и преданнейшие собаки вы не найдете.У меня первая собака была дворняга,до сих пор ей благодарна. УСПЕХОВ
Р.S. Можно и из породистого щенка вырастить пуста лайку с ужасным характером.
поддерживаю!!!!!
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и ДЛЯ СЕБЯ. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек.
Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ СУКИ, ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ КОБЕЛЯ, для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого. Беря СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, человек как бы говорит: "Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?"
Человек, купивший СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: "Что же Вы его не кормите? Такой худющий!". "Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!" Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: "У собаки глисты". Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно нет. Сосед по дому делится опытом: "Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались". В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: "У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит..."Боже,- ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!" На этой стадии у собаки уже поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Собака постоянно напряжена. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения. "Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко,- собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!" Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих СОБАК ДЛЯ СЕБЯ, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низко квалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение.
1. Плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких УМНЫХ терпеть не могут. Владелец же СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.
2. Услуг плохого дрессировщика. Владелец СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку "телохранителем". Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: "Вам что важнее - собака или бумажка?" -предполагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется".
Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3. Клубы существующие для обслуживания СОБАК ДЛЯ СЕБЯ. К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение СОБАК ДЛЯ СЕБЯ. Их выдадут за любых щенков - "побочных, внебрачных, неправомочных".
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление СОБАК ДЛЯ СЕБЯ - "не для себя"? Если "не для себя", то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи.
Фактически собака "не для себя" - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода". Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать. Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни.
СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно всем, но СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она в виду своего низкого качества для них не интересна. И получается порочный круг: СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будьте так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем". Современная мода на СОБАК ДЛЯ СЕБЯ , полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. "Бывшие породистые" собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких "любимцев для себя" становятся дети. Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.
Итак, СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это, как правило, плохая собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это несчастная собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это опасная собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это удар по культурному собаководству. Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним
Автор: Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI ,
Севастополь.
По материалам журнала Терра-Терьера
гы! вот у меня давно зреет мысля - дать человеку, считающему, что может заработать на животных, котенка (точнее не дать, а продать, пусть даже по цене пета), с условием, что этот человек будет кормить тем, что я скажу и так как я скажу, т.е. сбалансированно и не экономя, лечить в случае необходимости, оплачивать и учавствовать в выставках, запланированных мной (т.е. именно те, которые я сама бы посещала с этим животным, останься он в питомнике), повяжется с выбранным мной котом за ту стоимость, что выставит владелец кота, выкормит беременную кошку и помет котят, оплатит ветобслуживание, самостоятельно продаст весь помет и отчитается о своих прибылях публично
И всё таки труд заводчиков многого стоит у меня собака может и не шоу класса (брали на диван а в итоге уже ЮЧР), но все что касается характера и темперамента соответствует требованиям к породе. Я его купила скажем не очень дорого, но как же я рада что не искала подешевле, потому что проблем с воспитанием собаки нет. То есть покупка в питомнике все таки максимально гарантирует собу соответствующую описанию породы. Хотя бы по этой причине не стоит экономить при покупке домашнего любимца. А вот второго я ищу уже шоу-класса (я тоже заразилась) и прекрасно понимаю сколько стоит такая собака, и у меня даже мысли не возникало сторговаться или попытаться найти дешевле. Цену на первого мне скинули после знакомства хотя я даже не просила об этом. И только после знакомства с нами собаку оставили за нами и взяли предоплату, а брали мы его не в своем городе, т.е. сначала ездили знакомиться, а потом уже забирать.
quote:
Originally posted by Заавель:
отчитается о своих прибылях публично
плюс мульйон))))
quote:
Цену на первого мне скинули после знакомства хотя я даже не просила об этом.
мне также заводчик скинул 5 тыс, хотя я об этом даже не просила!!! Меня вполне устравивала цена, да и вобще считаю неуместным торговаться при покупке животного...
Думаю подкупило то, что в среду я позвонила в питомник, четко объяснила что я хочу, для чего, объяснила почему я обратилась именно в этот питомник, рассказала о себе, на следующий день купила билет на самолет и уже в пятницу мы с щенком были дома, была видна моя заинтересованность. Что в очередной раз доказывает что не у всех заводчиков цель "навариться", главное найти хорошего хозяина малышам.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫБОРУ ЗАВОДЧИКА вашей будущей собаки"
Заводчик - это владелец одной или нескольких сук, дающих потомство. Именно заводчик - главное действующее лицо в собаководстве, и от него зависит сохранение в чистоте и поступательное, прогрессивное развитие породы. Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную, часто неблагодарную работу для получения экстерьерно-красивых и здоровых собак, существуют плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающие о будущем породы? Не виноваты ли в этом сами покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у некомпетентных людей? До тех пор, пока покупка щенка будет совершаться импульсивно, под воздействием сильного впечатления от увиденной фотографии в журнале, либо впервые увиденной экзотической породы, и реализовываться немедленно - сегодня увидели и захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что у знакомых такая собака - до тех пор прекрасно будут существовать плохие заводчики, для которых слова Хилари Хармер о том, что настоящие собаководы должны все время помнить, что они только временные опекуны выбранной ими породы (то есть именно от сегодняшних разведенцев зависит будущее породы, то наследие, которое они оставят потомкам)- не жизненное кредо, а пустой звук. Нельзя не согласиться с авторитетными кинологами Е.Сенашенко и Т.Филипповой, утверждающими, что < в России 97% населения вначале покупают собаку, а затем узнают, что она из себя представляет. И только 3% правильно подходят к выбору породы и заводчика, повинуясь не столько импульсу, сколько голосу здравого смысла>. Как это ни печально, но факт остается фактом. Еще один весомый аргумент в пользу осознанного выбора заводчика и будущего питомца приводит заводчик Немецких Догов Т.Погодина: <Когда вы собираетесь делать серьезную покупку - мебель, бытовую технику, компьютер - вы стараетесь посоветоваться со специалистами и приобретаете все это в фирме с репутацией и у солидного продавца. Почему же, приобретая собаку, фактически члена семьи, который будет жить с вами много лет, не сделать то же самое? И, кроме того, зачем покупать собаку сомнительного качества с неизвестным происхождением, утешая себя различного рода отговорками, когда можно купить хорошую, даже если вы и не собираетесь посещать выставки, ведь гораздо приятнее и безопаснее, когда рядом с вами живет красивая и здоровая (психически и физически) собака>. В рамках данной статьи я не буду затрагивать тему о так называемых <коммерческих> и <случайных> заводчиках, в силу того, что они занимаются не столько разведением, сколько элементарным размножением собак. Настоящие заводчики представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена собакам. Главная цель разведения для них - улучшение породы. Занимаясь разведением одной, максимум - двумя-тремя породами, они на память знают лучшие кровные линии и семейства породы, лучшие питомники в стране и в мире; они лично поддерживают контакты с их владельцами. Они не понаслышке знают о современных лучших производителях и их предках, а также конкретные достоинства и недостатки, которые несет в себе та или другая линия, либо семейство. Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, проблемах разведения. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга. Берут на себя ответственность за качество продукции их разведения, получая щенков под определенной заводской приставкой, название которой включается в кличку щенка и остается в истории породы навечно. Они могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, делая тщательный подбор <по кровям>. Могут поехать, руководствуясь интересами породы, на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. Цены на щенков у таких заводчиков высокие, но общая стоимость помета никогда не компенсирует всех вложенных в щенков и суку средств. Посвятив всю жизнь делу улучшения породы, они требуют от владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Постоянно заботятся о проданных щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам. Поиск хорошего заводчика может оказаться сложным и потребовать от вас достаточно много времени. Оптимальный путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены приобретенной ранее собакой. Другой путь - обратиться в любой из местных клубов системы РКФ для получения телефонов и адресов заводчиков выбранной вами породы. Реквизиты ведущих питомников можно найти в каталогах выставок и журналах, в Интернете. Третий путь, посетить выставку, посмотреть ринги интересующей породы, пообщаться с заводчиками. И лишь в последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям, либо продавцу на рынке (хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков, да и в виду сложностей с реализацией некоторые добросовестные заводчики не гнушаются стоять на рынке). Но чаще всего газеты дают объявления <случайные> или <коммерческие>, либо объявления начинающих заводчиков, а не питомников с репутацией. Итак, надеюсь, что благодаря этим рекомендациям вами очерчен круг заводчиков, у которых вы могли бы при определенных условиях приобрести щенка. Какие же вопросы следует задать заводчику? 1. Является ли он членом клуба, и какого? 2. Как долго он занимается разведением этой породы? 3. Попросите показать вам мать и щенков, а также копии документов и дипломов производителей. Ну и, разумеется, щенячьи карты. 4. Сколько еще других пород собак он разводит либо разводил? 5. Какие, на его взгляд, проблемы у этой породы? 6. Какова продолжительность жизни у собак выбранной вами породы? 7. Попросите рассказать о характере, темпераменте, особенностях дрессуры этой породы. 8. Какие условия и гарантии входят в продажную стоимость щенка? Имейте в виду, что вместе со щенком вы должны получить от заводчика документы о происхождении собаки (обязательно сверьте номер клейма в нем с номером на ухе либо в паху), ветеринарный паспорт с отметками о вакцинации. Ответственные заводчики, как правило, отдают со щенком миску и немного корма на первое время, который щенок получал после отъема от матери, а также календарь развития щенка. Приготовьтесь также к возможным вопросам со стороны заводчика. Эти вопросы могут прозвучать для вас как личные, касающиеся ваших условий жизни, планируемого рождения детей, вашей состоятельности. Не обижайтесь - они, прежде всего, связаны с серьезностью ваших намерений завести собаку, качеством содержания и выращивания вашего будущего питомца. Вполне возможно, что после ваших ответов вы получите отказ. В этом случае задумайтесь - может быть, вам действительно не стоит брать на себя ответственность за жизнь живого существа? Ведь, несмотря на употребление по поводу и без, великой фразы французского летчика и писателя Антуана де Сент-Экзюпери о том, что мы навсегда в ответе за тех, кого приручили, остались люди, для которых она, как и прежде, несет глубокий философский смысл. Обходите стороной заводчиков, которые безудержно хвалят свою породу, абсолютно не акцентируя ваше внимание на проблемах. Дело в том, что каждая порода имеет свои особенности, проблемы, сложности, достоинства и недостатки, положительные и отрицательные стороны содержания. Идеальной породы в этом плане нет, и случаи абсолютной сбалансированности этих двух противоположных полюсов так же редки, как и в реальной жизни. Следует остерегаться продавцов, предлагающих щенков <редких> окрасов, либо миниатюрные, или, напротив, гигантские варианты той или другой породы - недопустимые по стандарту FCI. Для того чтобы разобраться в этом, вам понадобится время и масса сил, но хорошо известно, что ничего действительно по-настоящему ценное нельзя получить без усилий, и ценится лишь то, что добыто нами с великим трудом. В любом случае, испытывая какие-то затруднения, не стесняйтесь обращаться за помощью к специалистам. Вам никогда не откажут. Искренне желаю вам найти настоящего заводчика вашей будущей, самой прекрасной в мире собаки!
Владимир Тарасов, эксперт РКФ - FCI г. Тольятти,специально для журнала" Немецкий Дог"
Решила тоже выссказаться. Собак никогда не было, даже не представляли, что и как нужно делать с маленьким щеночком. В один не прекрасный зимний день в сугробе обнаружили собака, замерзал, был весь в сосулях. Пожалели, решили если пойдет за нами пусть идет и остается. Пришел, отогрелся оказалось - цверг, перец с солью, кобель года 3-4, чуть позже нашлась хозяйка, но поскольку он потерял выставочную форму, она от него отказалась и забирать не стала. Он остался у нас, прожил 15 лет. Когда его не стало, поняли, что без собаки не можем, не хватает. Решила снова завести цверга, но поскольку никогда щенков не было, подумала, что хочу взрослого песа, отказника или того, кому не повезло с хозяевами. Щенка не хотела принципиально. И здесь деньги были не важны, хотела собаку именно для ДУШИ, не для выставок или разведения.
Но как-то так сложились обстоятельства у нас завелся далеко не цверг,а беспланый щен из приюта
)) И тот факт, что он бесплатный не делает его менее ценным, а нас более безответсвенными хозами. Пес ест профессиональный корм, имеет паспорт, все првивки, регулярно ходим в врачу, парень с огромным приданным и тд и тп.Просто в жизни бываю разные обстоятельства и люди тоже быают разные
))quote:
Originally posted by sv@ta:
так сложились обстоятельства у нас завелся далеко не цверг,а беспланый щен из приюта
господи,какие же вы молодцы!!!
Да нет мы не молодцы, просто это судьбинушка у нас такая
Хотя сейчас я задумываюсь о том, чтобы завести цверга, хотя.... вот щенка все равно не хочу, и на выставки тоже не хочу, потому что я ЛЕНТЯЙ.Еще у нас соседи тоже взяли из приюта собаку, а сейчас завели стафорда и ничего нормально
Воспитывают обоих.у меня тоже живет дворняжка-подобрашка наравне с "суперпородистыми и чемпионистыми"собаками.тем неменее она очень любима!и к тому же она в нашей собачьей стае вожак!
Вот вот!!!! Дворянины они такие - дайте порулить и поруководить. Поэтому еще раз скажу, что всё зависит от человека. И заводчики разные бывают и те кто покупает собаку. К сожалению, не у все нас понятие "совесть" и человечность развиты
quote:
всё зависит от человека. И заводчики разные бывают и те кто покупает собаку. К сожалению, не у все нас понятие "совесть" и человечность развиты
Подпишусь на все 100)))
Расскажу историю. Я знаю девушку, которая имеет собаку мелкой породы, купленную за 10 тыс. рублей 3 года назад в Ижевске. Собака оказалась с аллергией, т.к. папаня страдал ей всю жизнь, но наплодил много щенков у нас в городе. В 2 года решила ее повязать. Сходили они на 2 выставки, на 1 -отл., на 2- оч. хорошо. На этом звездная карьера закончилась. Собака сидит на натуральном корме, это не мясо, а субпродукты с кашей + витамины, что не очень затратно. Повязали с хорошим кобелем. За вязку отдала 8 тыс, за все остальное около 2 тыс руб. Родилось 6 щенков. За них она просила от 17 до 13 тыс. рублей. До 3,5-4 мес. все щенки разошлись, благодаря умелой продаже. Навар все таки она получила, да не слабый. Это так ее воодушевило, что она решила вязать свою собаку и в следующую вязку. На этом также настаивала хозяйка кобеля, которая тоже живет за счет прибыли, полученной от вязок. Так, что ....
Кстати моя заводчица, имеет собак разного уровня. Одни титулованные, другие-простые суки, с неплохой родословной. От них щенки более дешевые, соответствено. Так она говорит, что дешевых щенков покупают лучше, а от титулованных родителей могут сидеть по 4,5 мес в продаже. Поэтому титулованная сука у нее 1, а простых аж 4 штуки. Кобели для вязок у нее свои, титулованные. Т.к. обслуживают свой город и соседние города. Кобелей ей много не нужно. Два - в самый раз. Шенков и своих собак она кормит дешевым кормом. По ее словам, так делается во многих питомниках Москвы. Так почему она все время жалуется на бедность?
quote:
за все остальное около 2 тыс руб.
ну не знаю...только на глистогонку и прививки, и то не хватит...
Тоже расскажу одну "забавную" историю. Гуляем мы со своим барбосом, случайно встретили старенькую чихуа-хуа, ооочень глубоко беременную. Разговорились с хозой, она и говорит, что это у собачки последняя беременость, потому что уже старенькая и больная. И в этот раз не хотели вязать, но потом подумали, что им еще дачный домик нужно достроить и крышу положить, поэтому их собачка из последних сил будет рожать, а они щеночков активно продавать .... Вот так, грустно, однако
Глистогонка - 41 рубль 6 таблеток Дронтал я покупала недавно для подобрашек. Вакцинация - ставилась 1 раз, самостоятельно, потом в ветеренарке по знакомству печати поставли. Ну, возможно чуть дороже 2 тыс, это уж я примерно написала. Кстати из-за натуралки у собаки долго организм восстанавливался, она вся облысела. Но, ничего .. Пару пачек Чистой кожи и еще какой-то недорогой подкормки привели собаку в божеский вид.
quote:
Originally posted by solow:
Родилось 6 щенков. За них она просила от 17 до 13 тыс. рублей. До 3,5-4 мес. все щенки разошлись, благодаря умелой продаже
а теперь прикиньте, во сколько ей встал выкорм 6 щенков!
Я прошлый помет КОТЯТ считала (год назад!) у меня на 4х мелких уходило от 200 до 300 р в сутки. А держат котят до 3х мес. Хде навар??
quote:
а теперь прикиньте, во сколько ей встал выкорм 6 щенков!
Выкорм встал около 4 тыс., у них все подсчитано. Чистая прибыль тоже. На щенков и котят можно в день и больше тратить. Это зависит от хозяина.
quote:
Originally posted by sv@ta:
их собачка из последних сил будет рожать, а они щеночков активно продавать ....
убила бы таких хозяев!сволочи!!!просто нет слов...
quote:
Originally posted by solow:
Щенки мало едят.
странно.
Собачники, оно так что ли?
У каждого животного объем желудка соответствует возрасту. Если дал больше нормы все выйдет наружу.