Бешеная собака 23-11-2010 12:01
И опять в законе одни слова-слова-слова.
1. Не прописано мер отвественности за нарушения статей закона! Как наказывать-то будут? Опять будут ссылаться на ст.245 УК, которая уже давно не работает! и на ГК, где заплатив 100 руб. можно продолжать дальше издеваться над живностью.
2. А как же животное - не имущество? Когда-нибудь законодательно признают их не вещами и дадут им нормальную защиту?
3. Регистрация животных должна быть обязательной, а не "по желанию". Годовые сборы нужны, но чисто символические - от 50 до 200 руб. в год, например. А за это гос-во обсепечивает всем зарегистрированным животным, например, бесплатные прививки, или льготную стерилизацию.
Но в принципе, уже большой шаг в светлое будущее 
Бешеная собака 23-11-2010 12:02
quote:
Originally posted by OKA:
Это ведь еще только ПРОЕКТ закона. Все ще будт 10 раз переписано. А когда еще примут...у меня вот на подъезде появилось объявление с "Правилами собержания собак в поселке"... Говорят гулять на террирории поселка только в наморднике и только на поводке!
Вы случайно не в ЛР живете 
А то в ЛР на каждом собрании тоже самое внушают
Ndker 23-11-2010 12:11
жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних - наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.
То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой - наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. (с)
Вот такое здесь написано - но я просмотрела, это опять же 245 УК
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=14386
Бешеная собака 23-11-2010 12:15
Я проглядела
По первой ссылке все конкретно расписано, прошу прощения.Только вот 245 ст. скорее всего опять "работать" не будет
А госдума всё на нее ссылается. Доказать факт жестокого обращения с животными у нас очень сложно! Взять того же Худоярова, да и сама не раз сталкивалась с этим Кроме того, суд решать будет, какова мера наказания.Поэтому было бы здорово, если бы прописали прямо в Законе административные штрафы дополнительно, здесь и доказывать ничего не нужно было и процедуру упростили - заявление в милицию написали, факт установлен, на тебе штраф - те же 80 т.р. и накакого гемора с судебными процедурами.
ЗлобныйБегемот 23-11-2010 12:55
Не могу молчать, как говорится. Вот читал-читал Ваш Форум, и решил все-таки зарегистрироваться, чтобы высказываться!
Участник под ником Найка, похоже любит только свою собаку, а других мелко ненавидит. Только своя собака у него может кусать других, а другие даже тявкнуть права не имеют.
У меня вот такса, и я хочу чтобы ваша собака была на поводке и в наморднике, а наша не обязательно, она по определению овчарке сделать ничего не сможет!
quote:
Originally posted by Найка:
Кста, почему в писок не ввели полный список охотничьих пород. Почему, к примеру, мы должны были вчера проходить быстро к вету в кабинет чтоб мою немку не покусала такса?
следить за тем, чтоб такие собаки не гуляли без намордников и поводков.
Свою кошку размножаете котятами, а другим даже рта не даете открывать по этому поводу. Во все темы лезете, как будто самая умная. Вперед модераторов уже указывает, что кому можно писать, а что нет. Как-будто ей/ему заняться нечем. В какую тему не захожу - везде сидит.
Лучше бы квартиру в порядок привел/а, а то бардак такой. В фотках еще выкладывает. Полно зверья, и никакого порядка. Зато на Форуме сидит с утра до вечера. Как еще семья терпит такое!
Бороде пишет, оскорбляет еще. Сам/а бы бред не несла лучше!
quote:
Originally posted by Найка:
Ааа, не пишите бред, даже если скопировали из сети.
quote:
Originally posted by Найка:
А что делать с бешеными йорками которые орут на улице сидя на руках у хозяев? А у нас в подъезде, например, живёт мелкая собачонка, которая любит сидеть под подъездной дверью и лаять на выходящих людей или подойти спокойно понюхаться, а потом во всю жабу гавкать на человека, что вызывает не только испуг, но и неприятные ощущения. С ней что делать?
И ничего йорки не бешенные! И если собачка гавкает, она никому вреда не причиняет. Только вам видимо.
И причем здесь пешеходы и парковка. Тема то не про это!
quote:
Originally posted by Найка:
"бабкины" дворняги и мелкие псины порой гораздо опаснее чем те же кавказы и алабаи, потому как серьёзный характер этих пород хоть мало мальски заставляет хозяина заниматься с собакой, а вот "собака же маленькая, что она может сделать" гораздо опаснее в социальном плане, потому как из-за отсутствия элементарного воспитания может не только напугать, но и покусать.
Ничего маленькие не опаснее! Они только укусить могут. Их можно пнуть и все. А я вот например, и все с нашего двора, не боятся маленьких собак! А от Кавказа и среднеазиата за километр обходить будем! Они если бросятся, то загрызут нафиг!!!
Нечего все под свою мерку мерять. Сколько людей столько и мнений. Вы тут не президентом поставлены, чтобы за всех решать!
И нефиг на дворняг пинять, они поумнее некоторых породистых будут.
Найка 23-11-2010 13:15
quote:
Originally posted by ЗлобныйБегемот:
Лучше бы квартиру в порядок привел/а, а то бардак такой. В фотках еще выкладывает. Полно зверья, и никакого порядка. Зато на Форуме сидит с утра до вечера. Как еще семья терпит такое!
Интересно, а чем вы лучше меня, если указываете мне что делать?
К тому ж какое отношение имеет моя персона к обсуждаемой теме, кроме моих высказываний? борода, вроде, понял что мои претензии к нему не относятся. если не права, то пусть напишет мне в личку.
koshamisha 23-11-2010 13:30
quote:
Они только укусить могут. Их можно пнуть и все.
я лично не хочу никого пинать... и потом, что значит "только укусить"? это типа нормальное поведение?
не далее, чем в субботу на нас с малолетним дитём была предпринята попытка нападения
- "умнейшая" дворня кинулась было к нам, но поняла, что не туда попала - я ей просто посоветовала замолчать и валить отседа. ну от нас она отбежала... но всё время, сколько мы во дворе находились, эта дурында бегала к прохожим, орала, как потерпевшая и швырялась. на неком расстоянии шла хозяйка с поводочком(тоже, видимо, умная тётя) и любезно всех увещевала - "идите спокойно и не бойтесь!". лично у меня было немалое желание тёте настучать по башке . а собака, я думаю, рано или поздно нарвётся на кого-нибудь и получит... пинок свой.Найка 23-11-2010 13:51
koshamisha, в свои 19 лет, я тоже так рассуждала, как этот человек. Для меня не было породных и беспородных собак. Я всех любила, гладила, водила домой, мыла, кормила. Для меня и сейчас дворняги не отличаются от породистых кроме как внешним видом. Я знаю разных собак, но "отсутствие" интеллекта у собаки лишь свидетельство что его не достаёт у хозяина. Никогда у меня не было и не будет желания пнуть собаку только за то, что у хозяина отсутствует интеллект и он не знает как воспитать собаку. Каюсь, было один раз что собаке прилетело, но получилось это совершенно случайно, когда одна "бабкина" псина бросилась мне на ногу, когда я ехала мна велике. При этом я 2 раза слазила с велосипеда и предупреждала хозяйку, а она ничего не могла сделать, потому как собы были даже без ошейников. А двор этот рядом со школой. Представить страшно сколько детей было перекусано этими маленькими собаками. У детей ведь психика железная по мнению ЗлобныйБегемот, то то после стольких лет разведения "бабкиных" собак люди возраста 25-30 лет чуть ли не панически боятся собак.
Бешеная собака 23-11-2010 14:06
Правила для всех одни: крупные и служебные породы на поводке и в наморднике. Декоративные и мелкие - без.
Показатель воспитанности и интеллекта собаки тут не важен - вы же не будете объяснять каждому встречному, что, к примеру, ваш стаф - милейшее создание, а кавказ ласковый как котенок. К тому же йорку или таксе никто претензий-то и не предъявит.
koshamisha 23-11-2010 14:13
quote:
Правила для всех одни: крупные и служебные породы на поводке и в наморднике
слушайте, а поделитесь, девушки опытом - у меня есть, но сплошь негативный
Что делать, если на Вашу собаку(прилично идущую в наморднике) налетает из темноты агрессивно настроенная соба без намордника? На мою немку так кидались несколько раз - чернышка, ротвейлерша, ну и по мелочам - типа ризена. Если бы была в наморднике, фиг бы мы отбились ПС.Хозяева агрессоров, естественно, за линией горизонта...
ППС. т.е. я понимаю, что вопрос снимется, когда ВСЕ будут соблюдать закон, но это, ИМХО, из области фантастики...
koshamisha 23-11-2010 14:15
quote:
У детей ведь психика железная по мнению ЗлобныйБегемот, то то после стольких лет разведения "бабкиных" собак люди возраста 25-30 лет чуть ли не панически боятся собак.
кстати, да! это меня больше всегои напрягло - совсем не хочу, чтобы мой пацан начал собак бояться из=за какой-нибудь балбески... Та дворня, кстати, была немаленькая - примерно как лайка.
Бешеная собака 23-11-2010 14:20
Снимать намордник только и воспитывать хозяев
.Другое дело, если на моего, к примеру ротвака, накинется такса, а он будет без намордника - тут исход только один
Если в наморднике - то все закончится благополучно. Ротвак в любом случае никак не пострадает, а такса цела будет.Найка 23-11-2010 14:23
Есть намордники на липах, т.е. они спокойно расцепляются на морде в нужный момент. Либо намордник-уздечка, никаких движений собаки не стесняет: может зевать, жевать, пить и т.п. и в то же время болтается на морде, а значит собака в наморднике
Этот вопрос обсуждется не только на нашем форуме. Да и сама я задумалась об этом около месяца назад - пора свою к наморднику приучать уже. А вот проблем с мелкими собаками нам хватает - чего то не хочется чтоб у меня псина ходила с дырками в шкуре от собаки 25 см в холке. Налетала на нас такая и если б моя была в наморднике то покусаная лапа была бы обеспечена.
koshamisha 23-11-2010 14:36
quote:
Снимать намордник только и воспитывать хозяев .
так вот не всегда получится быстро снять... ну понятно. беру на заметку -
quote:
Есть намордники на липах
Бешеная собака 23-11-2010 14:59
Той в наморднике - тоя, в общем-то и не видать
И еще прикольное фото: дjбрый большой пес и злющее чудовище под диваном 
борода 23-11-2010 16:22
quote:
Originally posted by koshamisha:
слушайте, а поделитесь, девушки опытом - у меня есть, но сплошь негативный
ПС.Хозяева агрессоров, естественно, за линией горизонта...
ППС. т.е. я понимаю, что вопрос снимется, когда ВСЕ будут соблюдать закон, но это, ИМХО, из области фантастики...
Ни чего личного, но можно узнать по каким критериям Ризин был причислен к "мелочам"?
koshamisha 23-11-2010 16:33
quote:
Ни чего личного, но можно узнать по каким критериям Ризин был причислен к "мелочам"?
ой, извините, если что! не мелочь, конечно. но по весу хоть примерно(сука ризена) сравнима с крупной овчаркой. ну и по силам мне кажется ближе, чем чернышка...
Найка 23-11-2010 16:55
quote:
Originally posted by koshamisha:
по весу хоть примерно(сука ризена) сравнима с крупной овчаркой
ну если сравнивать с ВЕО и то большой вопрос
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну и по силам мне кажется ближе, чем чернышка...
а здесь вряд ли. ризены и черныши примерно одинаковы по силам, а вот овчары возьмут лишь вёрткостью.
Я вот до сих пор часто путаю чернышей и ризенов
koshamisha 23-11-2010 18:11
quote:
ну если сравнивать с ВЕО и то большой вопрос
так я про свою писала - зачем мне с ВЕО сравнивать
quote:
Я вот до сих пор часто путаю чернышей и ризенов
может сейчас чернульки повыродились... и это...
- с ризеном вёрткостью не возьмёшь! они сами очень верткие давайте не будем больше углубляться... а то тема совсем ушла по моей вине в сторону. лучше я возьму назад свою слова про ризенов.
galka10 23-11-2010 18:19
Ребята, объясните пожалуйста особо одаренным... т.е. я теперь дллжна куда-то зарегистрировать своего скотч терьера, принеся туда справку или вет паспорт, а так же какую то бумажку о прохождении чего-то там (где взять такую бумажку и что пройти), кроме того, я должна выводить свою ляльку все время в наморднике?????? На поводке то мы все время гуляем. Я не против регистрации в принципе. Мне кажется так можно хоть как-то отследить нерадивых владельцев, да и в случае пропажи проще, но вот про все остальное я не поняла.
Найка 23-11-2010 19:02
galka10, если законопроект и примут, то он будет действовать с 1.07.2011 года. А пока это всего лишь бумажка для обсуждения и не факт что ентот "проект" примут, уж больно много всего там не предусмотрено.
Ndker 23-11-2010 19:10
galka10 Ну если у Вас собака выше 25 см в холке, то обязаны водить в наморднике
но закон еще не принят. Там где-то по ссылкам были указаны сроки, ну и не факт, что вообще таки дотянут и примут.Злой бегемот, пшшш, на личности переходить - идите в ПМ, что Вы тут на форуме устроили. К тому же некрасиво указывать людям, как им жить. Вот ведь, Вас еще не спросили (если у вас собака на других не бросается - мы Вам слово не скажем, а если Вы ее не воспитываете, и руководствуетесь убеждением, что маленьких никто не боится - ну извиняйте, тут уж без обидок потом)
Про маленьких собак - чисто вот знаете, я понимаю, что по безопасности так продумано и все такое. Но йоптыть, ну обидно же, ты свою матрену, которая девочка-ромашка блин, тащишь на поводке пешком за город, чтоб отпустить. А в это время какаянить мелочь , извините, кидается и норовит мою за пятку схватить. Такое ощущение, что НЕКОТОРЫЕ (а то меня шас тут все закидают) хозяева маленьких собак вообще наплевательски к животному относятся, оно у них кидается, не дрессированное ни разу, и вообще диванная подушка. Ну и ладно, что диванная подушка. что она, не может на поводке походить что ли. А при этом они считают, что им все можно, так как собака маленькая. Ну хочешь с поводка спустить - убедись сначала, что собака у тебя адекватна и тебя слушается. Это как бы так... Такие хозы, как показала практика, на форуме редко сидят
А что вообще думаете на счет того , что собака, включенная в список потенциально опасных пород, к 18 месяцев должна иметь свидетельство о дрессировке... как-то...непонятно это, что ли. То есть свидетельство о прохождении ОКП или ОКД , я не знаю, чего там попросят - залог того, что собака не бросается на других собак или людей?
Найка 23-11-2010 19:20
Скорее всего будут требовать ВН (дрессировка по дисциплине "собака-компаньон") http://www.nordpride.ru/forum-act-topic-id-527.html . Только вот у нас обучение такой дисциплине есть ли на площадках?
Ndker 23-11-2010 19:45
Не знаю... соревы недавно были вот по ней.
А если собака не прошла к 18 месяцам? По ссылке написано, минимальный возраст - 12 месяцев. То есть 6 месяцев на то, чтобы сдать.
Seamni 23-11-2010 19:46
quote:
Originally posted by Найка:
Только вот у нас обучение такой дисциплине есть ли на площадках?
Гы. А ничего что недавно тут анонс о соревнованиях по ВH был? В этой же ветке
Найка 23-11-2010 20:17
quote:
Originally posted by Seamni:
Гы. А ничего что недавно тут анонс о соревнованиях по ВH был? В этой же ветке
Извиняюсь, проморгала.
quote:
Originally posted by Ndker:
А если собака не прошла к 18 месяцам? По ссылке написано, минимальный возраст - 12 месяцев. То есть 6 месяцев на то, чтобы сдать.
А может дождаться 1 июля следующего года и посмотреть что в реале будет? А додумывать за "законопректировцев" у нас не хватит изощрённости ума.
Ndker 23-11-2010 20:19
Ну дк интересно просто. До июля-то еще огого сколько. Потом примут чтонить, до конца не додумав, опять же в яме окажемся. С отходами. Хотя мне кажется хоть каким-то боком, но в любом случае окажемся )))
Найка 23-11-2010 21:26
Ещё бы кто-нибудь спрашивал простых людей о том, что надо внести в закон. А без этого сколько ни гадай на кофейной гуще, всё равно что-нибудь да не угадаешь.
Я наконец-то это сделала. Теперь у нас есть намордник.
koshamisha 23-11-2010 21:39
quote:
Я наконец-то это сделала. Теперь у нас есть намордник.
летом не жарко в таком?
Найка 23-11-2010 21:42
Не знаю. Я его только что дошила. Летом другой купим, сеточкой (а может сама сошью, если додумаюсь как их шить). Думаю что для приучения к наморднику такого хватит, да и бабули перестанут сетовать что собака без намордника.
борода 24-11-2010 08:14
Уважаю женщин-рукодельниц, но по моему "жестковато" получилось. как у цирковых медведей
она хоть облизоваться то может в таком, вроде свободный ход нижней челюсти должен быть 2см, для "комфортного ношения" Кстати, среди сторонних обывателей, бытует мнение, что если собака в наморднике, то она злая. Я понимаю, что это стереотип, но тем не менее, малые дети с пеленок будут видеть адекватных псов в "мордах" и соответственно воспринимать всех собак как, злых и опасных животных. Углубился я в психологию, но это правда, что вырастет из детей не имеющих дома собак, а на улице, видящих их на строгочах и в модах? Эффект будек как от фильма челюсти, возненавидят и будут бояться всех, даже совсем безобидных акул. Я имею ввиду ту часть электората, которая ни разу не собачники. ИМХО.Найка 24-11-2010 08:27
борода, он сделан их джинсы, так что жёстким его не назвать. Собака спокойно может брать в пасть шишки и тонкие палочки (сегодня утром проверила). Около школы встретила знакомую, так та только посмеялась при виде моей псины в наморднике, хотя до этого ни разу близко её не видела. К тому же его всегда можно чуть ослабить - внизу он застёгивается на липу. А по поводу боязни, пусть лучше боятся, чем свои ручонки тянут без спроса. А вот ненависть родителями прививается. Буквально позавчера видела как мамаша у школы пнула собаку у кучи детей на глазах. От безнаказанности такого поведения и вырастают потом истязатели животных.
А по поводу закона нашла вот что http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=99738 . Интересная статейка от 2007 года. Закон тогда не приняли и сейчас вряд ли примут.
борода 24-11-2010 10:04
Про рученки это правда... Ситуация в лифте: (мамаша и девочка лет пяти) мамаша "ой какая собачка, смотри какая у не борода и брови и глазок не видно, погладь её она добрая, видишь как на тебя смотрит, как на нашу Люсю похожа, а какая это у Вас порода?". У меня три вопроса: от куда ты знаешь как она на тебя смотрит, если только что сама сказала, что брови и глазок не видно!!!! второй, если она похожа на Вашу Люсю, почему ты спрашиваешь какая порода!!!! и третий, почему ты так не любишь своего ребенка!!!! Неужели не понятно, что собаки с "бровями когда глазок не видно" имеют ограниченную видимость и неожиданое прикосновение в лифте может вызвать вполне ожидаемые последствия???? Ребенок был умнее мамы, он спросил меня, не усит ли его собака если он ее погладит. Горе-хозяева и горе-родители, вот вам и трагедияч на ровном месте.
Найка 24-11-2010 10:24
У нас другая проблема. Моя псина не хочет оставаться дома, когда я иду забирать сына из школы. Соответственно одноклассники, особенно те, кто с самого начала школы знают её, лезут обниматься и гладить. Уже полтора месяца я минимум раз в неделю провожу для детей ликбез почему нельзя без спроса лезть к чужой собаке даже если она знакома давно и когда-то с ней играли. Всё как об стенку горох. Увидели и бегом наглаживать, а собака становится старше и её это начинает напрягать. Как итог моя псина начинает скалиться и рычать от такого количества внимания и назойливости. Предупреждаю детей, они ноль эмоций. Чую что ещё чуть-чуть и псина начнёт огрызаться - дёргаю поводок. Детям пофиг, они продолжают. Так может намордник хоть чуть-чуть сдержит напор детей, а если и нет, то хотя бы пострадавших точно не будет. Сейчас стараюсь её оставлять дома, чтоб лишний раз её не тискали и оскал при протянутых ручонках не стал привычкой.
galka10 24-11-2010 10:41
У меня тоже не спокойно. Нам вообще пройти не дают, а дела собачьи тем более сделать не дадут. Пример: сегодня на прогулке только моя решила присесть, как останавливается тетя и давай: "какая миленькая, хорошенькая.... дай ка я тебя поглажу..." Хоть бы у меня спросила. Собака конечно забыла про все дила и давай хвостом вилять, да с поводка срываться (4 мес. щен.). Я присекаю тем что фиксирую трос и слегка шлепаю тросом (возможно это и не верно, я не знаю) "удар" получается как щекотание (на себе проверяла). Таким способом я стараюсь привлечь внимание собаки к себе и командам. Тетя не унимается..... начинает орать: "Не бейте собаку....." А кто ее бьет? Вопрос: Ну какого черта нам не дают спокойно погулять???? Вместо того, чтобы принимать идиотские законы, лучше бы устроили спец. площадки для выгула собак. Чтобы там можно спокойно погулять с лялькой и никакая тетя не приставала.
Найка 24-11-2010 10:51
galka10, а не пробовали таким "тётям" поддакивать, типа: "да, хорошая. так по зверю хорошо работает. кроликов на раз и норы вытаскивает, да сразу придушеных что и резать не надо, только потом шкуру снять. а скоро по лисе и еноту работать будет". Мне кажется такие разговоры должны вызвать отвращение и отбить желание гладить собаку.
борода 24-11-2010 10:56
Я бы наоборот порадовался
какое может быть отвращение если собака так хорошо работает в 4 месяца золото, а не пес еще бы сфоткаться попросил Найка 24-11-2010 11:04
А кто говорит что ей 4 месяца? Большинство людей у нас даже пород не знают, кроме овчарок, а про определение возраста вообще беда. А у тётей и девушек на каблуках (самые "сюсюкальщики") рабочая собака вызовет отвращение - это кровь, это смерть. Ещё и психопатами хозяев назовут, но главное что лезть не будут, а если и повизжат на всю улицу, то и окружающие "на ус намотают", что лезть как-то не очень приятно к этой пёсе.
Ndker 24-11-2010 11:17
quote:
Тетя не унимается..... начинает орать: "Не бейте собаку....." А кто ее бьет?
Сразу на 3 буквы тетю. Нафиг. Какое ее дело? Она опытный кинолог или кто? И как только "дай-ка я тебя поглажу" - тоже шлите к черту. Бррр, не переношу таких, беспардонных.
quote:
Вместо того, чтобы принимать идиотские законы, лучше бы устроили спец. площадки для выгула собак. Чтобы там можно спокойно погулять с лялькой и никакая тетя не приставала.
Ыы... тогда тети будут пробираться на площадку, и там гладить всех собак, такую тетю уже будет очень сложно выгнать за пределы площадки.
борода 24-11-2010 11:27
quote:
Originally posted by Найка:
А кто говорит что ей 4 месяца?
Галка10 говорила, что 4 месяца.
Найка 24-11-2010 11:31
quote:
Originally posted by борода:
Галка10 говорила, что 4 месяца
Так тётке то она ведь не говорила этого. Вот пусть бы тётя и думала что это взрослая охотничья, душительница всего живого. Тётя же возраст не определит, если не вет. А была бы ветом, то не полезла бы - на работе бы хватало.
Бешеная собака 24-11-2010 13:57
В общем, смотрите на Новом регионе сегодня в 19.30, если успеют смонтировать, либо завтра в 19.30 в новостях мнения наших местных об этом закнопроекте, в т.ч. и мое
.борода 24-11-2010 14:14
quote:
Originally posted by Найка:
Так тётке то она ведь не говорила этого. Вот пусть бы тётя и думала что это взрослая охотничья, душительница всего живого. Тётя же возраст не определит, если не вет. А была бы ветом, то не полезла бы - на работе бы хватало.
А, в этом смысле, тогда понятно. Моему 7 лет, его до сих пор за щенка черныша принимают чё-то он у Вас растет плохо, говорят, и по барабану всем, что у щенка морда и спина седые
galka10 24-11-2010 16:24
Просто когда начинаешь одергивать прохожих, то начинается ор: "тут не место для выгула собак", а так... сказать тете мол шагай от сюда....
quote:
Ыы... тогда тети будут пробираться на площадку, и там гладить всех собак, такую тетю уже будет очень сложно выгнать за пределы площадки.
#71 IP
P.M. Ц
galka10 24-11-2010 16:26
quote:
posted 24-11-2010 01:57 PMВ общем, смотрите на Новом регионе сегодня в 19.30, если успеют смонтировать, либо завтра в 19.30 в новостях мнения наших местных об этом закнопроекте, в т.ч. и мое .
С удовольствием бы посмотрела, да только в это время мы идем гулять и гуляем 1,5-2 часа. Надеюсь Вы мне расскажете потом
))))Найка 24-11-2010 16:56
quote:
Originally posted by Ndker:
тогда тети будут пробираться на площадку
Эх, девочки, ещё б действительно это была полноценная площадка, огороженая и с табличкой, а то воткнут на каком-нибудь пустыре табличку "место для выгула собак" и будьте довольны. Тут перед выборами Тюрин и иже с ним жаловались что на восстановление ограждения крыши школы еле наскребли 80 000р за четыре года, а на восстановление забора наскрести уже лет 12 не могут. Какой тут забором площадку для выгула обнести?! Так что тёти там будут ходить вполне полноправно и ещё тыкать какие вам какашки убирать.
galka10 24-11-2010 17:13
Табличку про выгул собак и сама напишу, не поленюсь. Даже тыкну ее куда надо. Вот тогда я энтой тете про ее говно расскажу такое.... пусть только тыкнет.
quote:
Эх, девочки, ещё б действительно это была полноценная площадка, огороженая и с табличкой, а то воткнут на каком-нибудь пустыре табличку "место для выгула собак" и будьте довольны
Что касаемо полноценного места, то главное чтобы место было удобное и просторное, а что там поставить и посеять, тем более убрать можем и все вместе сами придумать. Я бы и не отказалась от комерческих (только чтобы цену высокую не заламывали). Ну скажем 200-300 руб. в мес. Чтобы там росла травка, место переодически убиралось и никаких посторонних. Очень хочется чтобы мой ребенок побегал и без поводка
galka10 24-11-2010 17:19
Выставите пожалуйста фотку бульдога или мопса в наморднике а? Никогда не видела, хочется посмотреть
)))Найка 24-11-2010 17:27
quote:
Originally posted by galka10:
место было удобное и просторное
не будет. земля у нас вся в собственности и не у государства, а в частных руках. а если и остались какие-то "огрызки", то "власть имущие" уже думают в какие руки она попадёт и сколько с неё поимеют. увы, площадки для собак таких людей не интересуют, а значит если и выделят землю, то только какой-нибудь пустырь, где ничего не растёт и хорошо если площадка будет размером с треть пляжа, а то и вовсе такой, что одновременно там сможет находиться не более трёх собак, чтоб не нарушали личного пространства друг друга. чтоб там всё было в порядке площадку нужно будет закрывать, а кто будет следить за этим? новая статья расходов - смотритель?
galka10 24-11-2010 17:35
Эх! даже помечтать не дали!!!! Между прочим, в центре есть место (его хотят чем то застроить), на котором уже 2 года растет только трава, да алкашня пикники устраивает. Это место с дороги не видно, да и народа очень мало ходит (2-3 человека). По хорошему скосить траву (мне по пояс), да приборочку сделать. прийти погулять (чтоб несколько собак было). Алкашня сама сбежит. Строить когда еще соберуться....
Найка 24-11-2010 17:43
quote:
Originally posted by galka10:
Алкашня сама сбежит
Не, скорее собачники уйдут. Не привыкли наши уши к таким словам какие алкаши употребляют, да и собак жалко будет когда те наступать начнут. Пьяные - народ бОрзый.
Про намордники вот что нашла. Это мопс на ОКД http://kp.ru/daily/24347.5/536723/?geo=3 . А это английский бульдог
Кстати, те люди, у которых ситуация в городе напряжённая, заказывают индивидуально намордники для своих питомцев местным скорнякам.
galka10 24-11-2010 18:13
) Вы просто меня не видели когда я злаяNdker 24-11-2010 18:17
А мы сегодня идем на прогулку по лесу. Вернее, уже с прогулки. Густой такой лес, народ очень редко ходит. А там тропинка спускается в маленький такой овражек, вижу, по другую сторону идут бабка с дедкой, подозвала свою, на поводок посадила, подхожу к овражку, они как раз внизу, стою жду когда они поднимутся, чтоб по тропинке спуститься. И тут бабка начинает на меня орать - "КУДАААА????"... я такая афигела.. спрашиваю "чего?" Она дальше "Куда ты идешь" и дальше набор слов, я его даже не решусь повторить, примерный смысл такой, что она меня заметила, испугалась, видит, а я еще с собакой, она в овраг, и я в овраг, и что чего я хочу и что ей вообще страшно. Я стою в шоке. Тут дед такой, типа пошли пошли бабка, уводит ее из этого овражка. Я так поняла, бабка даже не собаки испугалась, а меня ))) она видимо решила, что я их грабить буду вместе с собакой
galka10 24-11-2010 18:38
Вот это дааааааааа!!!! Вот нас страшных уже 2-е... айда место расчищать
)звезда2 13-01-2011 12:22
о жестоком обращении с животными
Более менее кратко вот здесь http://chel.kp.ru/daily/24382/562090/
звезда2 13-01-2011 10:00
а вот еще: Вся информация здесь http://www.uraldogs.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-420-1
Melod'ka 21-01-2011 17:20
Ndker,а мы гуляли собаками и к нашей компании парень привязался(он сидел нюхал клей,пакет выбросил,нос красный,встал и пошел за нами)"КУДАААА????"... Куда ты идешь,Я с тобой!Подожди!"и как балерина двигается,ножкой в такт своей музыке в голове
мы его прозвали Цискаридзе звезда2 04-04-2011 15:51
В первом чтении принят Законопроект об ответственном обращении с животными
24-03-2011
23 марта Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект <Об ответственном обращении с животными>.
Законопроект, за который проголосовали 438 депутатов, регулирует отношения по обращению с животными-компаньонами (домашними животными), служебными животными и животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях. Под действие закона не попадут дикие животные, продуктивные животные, то есть животные, которые содержатся с целью извлечения прибыли, сельскохозяйственные животные, а также животные, относящиеся к природным ресурсам континентального шельфа.
Проект содержит положения, запрещающие истязание животных, нанесение им побоев, увечий, травм, а также пропаганду жестокого обращения с животными. Запрещается жестокое умерщвление животных и натравливание животных на человека и других животных.
Определены правила содержания животных-компаньонов, в том числе собак потенциально опасных пород, и правила выгула собак. При содержании животных-компаньонов в домашних условиях их владельцы ивотных обязаны соблюдать права и законные интересы соседей. Владелец взрослой собаки потенциально опасных пород, к которым отнесены американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, американский стафордширский терьер, кавказская овчарка, алабай, а также метисы указанных пород, обязан иметь свидетельство о том, что собака прошла курс дрессировки. Проект запрещает выгуливать собак потенциально опасных пород без поводка и намордника. В соответствии с проектом
недопустим выгул собак на детских площадках, на территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта, а также несовершеннолетними и лицами с ограниченными возможностями передвижения. Не допускается также купание собак в местах массового отдыха граждан.
Сформулированы требования подготовки и использования служебных животных, а также требования обращения с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях. В частности, запрещается применять жестокие методы укрощения и дрессировки, а также наркоз, наркотики, возбуждающие или седативные препараты. Запрещается проведение боев животных и других зрелищных мероприятий, предполагающих нанесение травм и увечий животным.
Вводится государственная регистрация собак потенциально опасных пород. Регистрация всех остальных животных будет добровольной. По желанию хозяина животному может быть введен микрочип с персональными данными владельца животного и описанием индивидуальных характеристик животного.
Урегулированы вопросы перевозки животных, а также создания приютов и содержания бездомных животных.
Определены полномочия федеральных и региональных органов государственной власти и органов местного самоуправления в области обращения с животными. К полномочиям федеральных органов государственной власти, в частности, отнесено установление нормативов содержания животных, используемых в культурно-зрелищных мероприятиях, и в учреждениях образования, определение порядка осуществления государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства в области обращения с животными, утверждение правил обращения с безнадзорными животными и порядка обращения с собаками потенциально опасных пород и способов умерщвления животных. Региональные органы государственной власти, в соответствии с законопроектом, будут утверждать правила содержания животных-компаньонов в домашних условиях, правила выгула собак, правила передачи животных в приют в случае отказа от них владельца.
В случае принятия закона, который предполагается ввести в действие с 1 июля 2011, потребуется внести в Кодекс об административных правонарушениях и в Уголовный кодекс изменения, предусматривающие ответственность за ненадлежащее обращение с животными.
От Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Владимир Мединский сообщил, что первый закон об обращении с животными был принят в Англии двести лет назад.
Анатолий Грешневиков (СР), высказавшись за принятие законопроекта в первом чтении, отметил, что ко второму чтению документ необходимо доработать. Недостатком законопроекта, по словам депутата, является непоследовательная политика по профилактике безнадзорности животных. Необходимо установить ответственность за выбрасывание животных на улицу.
Валерий Драганов (ЕР), поддержав проект, предложил законодательно регламентировать порядок перемещения животных через границу. Российское законодательство, по его словам, слишком либерально по отношению к тем, кто занимается контрабандой животных.
Комментируя принятие законопроекта, председатель Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Евгений Туголуков заявил: <При подготовке законопроекта ко второму чтению мы планируем уделить особое внимание конкретным механизмам государственного регулирования и контроля. Это ключевой вопрос для эффективного применения предложенных нами норм в реальных жизненных ситуациях. На сегодняшний день в регионах варианты <ответственных> в данной сфере варьируются от органов ветеринарии до организаций ЖКХ. Естественно, тут практически невозможно говорить об эффективности системы, поскольку система или то, что можно ей назвать, отсутствует в принципе. Именно в этом проблема. Необходимо эту систему создавать, причем систему создавать внятную и эффективную. Наш законопроект предполагает, что Правительство определит конкретный федеральный уполномоченный орган, который будет осуществлять общее руководство и нормотворческую деятельность в сфере обращения с животными, а на уровень субъектов перейдут контрольные и надзорные функции. Но, конечно, мы на этом останавливаться не планируем. Сегодня мы активно работаем с представителями Правительства, чтобы определить конкретные шаги по дальнейшему законодательному регулированию данного вопроса. Планируем рассмотреть, в том числе, необходимость внесения поправок в ряд федеральных законов, регулирующих полномочия органов государственной власти субъектов, местных органов власти и управления>.
24 марта 2011 года
Управление по связям с общественностью
и взаимодействию со СМИ
Законопроект <Об ответственном обращении с животными> принят Госдумой России в среду в первом чтении. Он регламентирует порядок содержания животных и призван обеспечить безопасность граждан.
Домашними животными признаны теперь не только кошки, собачки, хомячки и прочие привычные нам мелкие животные, но и некоторые рептилии, например, хамелеоны, и членистоногие - насекомые, паукообразные и ракообразные, а также попугаи и ястребы.
В законопроекте указали и список опасных пород собак: американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер. Их разрешается держать с условием обязательной дрессировки и выгула только в наморднике и с поводком. Владельцы этих собак обязаны зарегистрировать своего питомца, по желанию ему может быть введён электронный чип с информацией о нем.
По закону на каждое животное владелец должен иметь не менее 6 кв. м жилья помимо установленных 18 кв. м на человека. Также установлена мера ответственности за жестокое обращение с животными, жестокое умерщвление животных или натравливание их на кого-либо. Усыпить животное можно, если оно тяжело болеет или потенциально опасно для человека. Новый закон запрещает бои с участием животных. В отношении бродячих животных предусмотрен их отлов и кастрация. Такие гуманные правила, к счастью, не распространяются на крыс, мышей и тараканов, которых можно беспощадно истреблять.
Новые правила призваны обезопасить человека и защитить животных. Общественная палата РФ направила в Госдуму предложения об увеличении ответственности людей, выбрасывающих животных или торгующих ими. Также она предложила обязать регистрацию собак всех пород.
Allison 04-04-2011 17:02
quote:
список опасных пород собак
мне вот интересно,они список "потенциально опасных людей" еще не додумались составить? а то наше "умное" государство послушать кругом терракты совершенные "лицами кавказской национальности",а их тем неменее на каждом рынке больше половины! а сколько психов оказывается носит с собой оружие,хоть и травматическое?! я уж не говорю о психах за рулем...
ИМХО относиться к собаке предвзято только из-за породы сродни расизму!
Yulianna88 04-04-2011 17:04
Интересно, не навредит ли собакам "потенциально опасных пород" выгул ТОЛЬКО в намордниках и с поводком? Это ж какие больные животные получатся в 3-4 поколении?! Недостаточная физическая нагрузка, а также недостаток охлаждения летом при выгуле в намордниках, я думаю, не будет способствовать улучшению качества данных пород. Может уж сразу всех отстрелять, чтоб не мучались?
Если уж принимать такие законы, так может сразу продумать и места для выгула? Обязать администрации районов организовать закрытые площадки с достаточной площадью и хорошим покрытием (чтоб без асфальта), с освещением.
А то как-то неправильно: запретить гулять свободно - запретили, а решения проблемы так и не последовало. Уж не попахивает ли это жестоким обращением?
Allison 04-04-2011 17:11
к слову сказать,у нас кавказских овчарок и алабаев держит наверное каждый третий в частных домах,так закон примут хозяева недолго думая их всех повыкидывают на улицу? какой толк от собаки охраняющей территорию в наморднике?)))
Yulianna88 04-04-2011 17:20
Я так понимаю, закон уже приняли?
quote:
Originally posted by Allison:
Allison
Я думаю, что в своем-то дворе, можно держать собаку без намордника
звезда2 04-04-2011 18:28
на мой взгляд закон совершенно"дурацкий".за жестокое обращение с животными как не наказывают,так и вряд ли будут наказывать.правоохранительным органам нафиг надо этим заниматься.все это только на бумаге.а вот породистых собачек в рядах бомжей значительно прибавится.в москве и питере итак уже начался настоящий"стаффопад".алабаев и кавказцев тоже выбрасывают в больших количествах.на форуме"пес и кот"породники только и молят о помощи этим собаченькам.а теперь их точно будет намного больше.да и рядовые граждане наслушавшись разговоров"про опасные породы"поднимут истерию и панику.это точно.никаких сомнений нет.страшно даже подумать,что нас ждет дальше.мнение народа у нас чиновники никогда не спрашивают.а вот в данном случае очень бы надо было спросить мнение народа по этому вопросу,а уж потом издавать законы
звезда2 14-04-2011 12:32
Все мы уже в курсе, что готовится к принятию закон "Об ответственности обращения с животными". В своем проекте авторы приводят список "потенциально опасных пород" для
человека. Две породы: кавказская и среднеазиатская овчарки, являющиеся Национальным Достоянием, внесены в этот список! Я считаю, что собака не может быть опасной при правильном воспитании (именно воспитании, это не обязательно дрессировка) у психически уравновешенного хозяина.Тем более нет и не может быть опасной та или иная порода в целом. По статистике покусов в стране и в мире среднеазиатские и кавказские овчарки занимают одно из последних мест (2%). Это говорит о том, что эти породы очень управляемы, в них генетически не заложена агрессия на человека (ведь это пастухи-отарники).
Закон, безусловно, нужен (нужно повышать ответственность владельцев собак), но не в том виде, как сейчас нам его пытаются навязать.
Этим законом отечественные (да и другие породы из списка потенциально опасных) поставлены на грань уничтожения. Давайте сделаем все, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ ЭТОГО !!! Среднеазиатская и кавказская овчарки- уникальные породы собак! Гордость отечественной кинологии!!! Не зря они имеют такую популярность и у нас в стране , и во всем мире.
Давайте организуем сбор живых подписей в знак протеста против этого закона (в том виде, как он сейчас). За основу можно взять комментарии к законопроекту Мычко. Она, на мой взгляд, единственный человек, который что-то реально предлагает. если мы сейчас ничего не сделаем - то потом БУДЕТ ПОЗДНО !!!
Ula_11 29-01-2012 22:04
наткнулась тут на передачу "специальный корреспондетн" "Собачий ад".
посмторела раза 3
отчасти я в шоке, наводит на размышления
сам фильм на минут на 35
обсуждения начинаются примерно с 38 минуты
кому интересно, посмотрите
Ula_11 29-01-2012 22:04
наткнулась тут на передачу "специальный корреспондетн" "Собачий ад".
посмторела раза 3
отчасти я в шоке, наводит на размышления
сам фильм минут на 35
обсуждения начинаются примерно с 38 минуты
кому интересно, посмотрите
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=365331
Seamni 29-01-2012 22:57
Ula_11
Хотел посмотреть, но призагрузке ссылки пишет: ищвините, запрашиваемый вами файл временно недоступен.
Ula_11 30-01-2012 07:20
http://vk.com/video_ext.php?oi...409d7c96a&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
вот по этой поробуйте
у меня открылось
Malu 30-01-2012 11:31
ыыы. а сюда вставить нет возможности?
по первой ссылке посылает далеко и надолго, в контакте не зарегистрирована.
Бешеная собака 30-01-2012 14:43
Сердце кровью обливается, когда смотришь на все это
Хочется стать собакой, чтобы не чувствовать свою причастность к тем, что называют "человек" Стыдно за особей своего вида, поражаешься равнодушию, злости и агрессии. Да и закон решит лишь небольшую часть этой проблемы jannee 31-01-2012 04:40
Ощущение бешенства и безнадежности от того, что происходит в этой стране.Любая собака честнее и справедливее, чем мы
Голди+ 31-01-2012 12:32
Посмотрели вчера с сыном...
Что же, эти хапуги, подавится то никак не могут!
Каждый тащит, тащит...кто то поменьше, а кто то...
А страдают и мучаются запертые в клетках животные!
Задуматься действительно есть над чем, взрослых не проймешь, такое нужно детям показывать! пока не закостенели.
____________________________________________________
Но, как была против кормления на улицах собак, так и осталась при своём мнении. Ну не понимаю я людей, которые прикармливают,а потом удивляются, что собачек и кошечек становится всё больше, а потом у них появляется потомство и они ещё и с ним носятся, Зачем???
Жалко? Возьми домой! Не можешь? Иди мимо!
jannee 31-01-2012 15:07
Так может у нас ситуация такая от общего равнодушия? Оттого, что большинство идет мимо? Во всех смыслах, речь не только о собаках.Какой тогда смысл подобные фильмы детям показывать, если в жизни вы перешагнете через замерзающего голодного щенка?
Ужасно то, что на самом деле проблема бездомных животных мало кого волнует, в том же фильме это очевидно. Одни хотят к деньгам присосаться, другие, типа кинологи Мычко, Типикина, интересы породников лоббируют.А страдают в итоге, животные.
Голди+ 31-01-2012 16:24
jannee, я не говорю, что перешагну через нуждающегося, но прикармливать то зачем???
jannee 31-01-2012 16:50
Голди+, а что делать-то??? Я не лично вас имею ввиду, а вообще спрашиваю, вот не перешагнете, но и не накормите.А какой третий вариант? Взять домой? Я вот беру, сколько могу, сколько мне реально прокормить и достойную жизнь обеспечить.Но это проблема не может решаться отдельными людьми, за их счет. Это государственная политика необходима, разумная, гуманная, не потребительская. Собаки-уникальный вид, одомашненный так давно, что жить в природе, независимо от человека они не могут.А человек реально их предал, на самом деле проблема не в собаках, а в людях.
Голди+ 31-01-2012 22:06
quote:
Собаки-уникальный вид, одомашненный так давно, что жить в природе, независимо от человека они не могут.
ДА, согласна, но только рождённые и воспитанные у человека!
Моя бассет, выживет! Ей охотничий инстинкт подскажет и так научить не могу всякое говно, простите на улице жрать ( но замёрзнет, опять же), голдяшка, точно не выживет!
А рождённые и живущие на улице, они приспособлены!
РЕАЛЬНЫЙ нужен закон , именно направленный на ответственность к по отношению к своим питомцам, а не очередной отпис и выкачивание денег!
Вот пож-та из моей темки из Глазова владелица моего щенка пишет:
_______________________________________________________________________
Вчера мы познакомились и гуляли с лабродевочкой Лизой, которой 2 года. Меня очень удивило то, что собакой полностью занимается мальчик 11 лет, сам с ней всегда гуляет, сам кормит (готовит супы и каши!!!!), если случаются лужи, понос или рвота - убирает всё тоже сам! Собака сильно перекормлена и выглядит как бочонок! Гуляют они в наморднике, чтобы не <пылесосила> окрестности. На мой вопрос, почему такой серьёзной собакой занимается мальчик, он мне ответил, что это подарок от родителей. Они ему на 9 лет подарили её и всё:никакого участия в воспитании, прогулках и кормлении не принимают. Причем вопрос выгула стоит очень круто: если собака не выгуляна - дверь квартиры открывается, и собаку просто выгоняют на улицу, вот таким образом ребёнку с детства привили жесткую дисциплину по выгулу собаки. Собака у него уже попадала в аварию под машину, но удалось спасти: убегала за речку в парк с кобелями:но тоже пронесло. Короче, мне кажется это совсем неправильно доверять воспитание и содержание такой большой и активной собаки как лабрадор 11-ти летнему ребенку! Просто я впервые столкнулась с такой ситуацией, искренне удивилась и восхищаюсь мальчишкой- молодец конечно!
_____________________________________________________________
jannee 31-01-2012 23:17
Про выживание в природе, вы заблуждаетесь
Не смогут они, даже рожденные на улице. Улица-это тоже среда обитания, совместная с человеком. Собаки -симбионты для нас. Человек создает им кормовую базу.Просто, охотясь в лесу, даже самая дикая собака не сможет прожить.К сожалению.jannee 31-01-2012 23:20
Про мальчика с собакой, честно. мне жалко и собаку и мальчика. Все же они-дети и им нужно забота и участие взрослых. Далеко не все проблемы мальчик может сам решить, а пострадает пес. Это неправильно.Воспитание самостоятельности и проч.-это прекрасно, но меру надо знать все-таки.Хотя я сама с глубокого детства и гуляла, и готовила еду для собак наших, тоже с этим строго было.Но на помощь родителей все ж могла иногда рассчитывать
sonya*** 15-03-2012 23:05
давайте в эту тему вносить конкретные формулировки по поводу защиты прав животных в нашей стране. можно их собрать в кучу и попробовать внести свой проект с предложениями в "вверхи". в европе к счастью нет бездомных животных. непонятно почему Россия не перенимает этот опыт.
bakalavrik 23-03-2012 11:09
http://www.thepetitionsite.com...-in-russia/#taf
"Остановим массовые убийства животных"!!!!!