Leo 831 24-12-2011 11:46
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в какую ветеринарную клинику лучше обратиться для лечения пекинеса.
Найка 24-12-2011 23:44
Leo 831, ссылка на тему про ветеринарки есть в правилах (самая первая тема). А так, в каждой ветеринарной лечебнице есть хорошие врачи и не очень, и к какому врачу попадёте такое мнение у вас и сложится. Плюс к этому каждый ветврач может ошибиться. Поэтому надо выбирать шестым чувством. Самое малое количество отрицательных отзывов о "Зооцентр" (Михайлова,4) и об Орлове (трибуны ипподрома).
СиА 01-01-2012 19:10
вобщем. история такова:
знакомая купила англ кокера на тыщи) без родословной, щенку еще МЕСЯЦА НЕТУ!!!
кормят как я поняла всякими кашами из детского сада((( "Заводчик" продав комок Щастья за тыщи... даже мед.книгу не дал, а будущий владелец об этом и не знал что она должна быть...
как же все по полкам рассказать владельцу,чтоб родственик не обиделся? чем кормить такое чудо? и очень надеюсь что эта пренцесса не окажеться на улице.
1.проглистогонить наверно еще раз надо? но таблетка если на пополам то 5 кг веса, или есть капли какие то?
2. когда ставить ребенку прививку?
3. выводить начинать после прививки спусьтя 1-2х недель? либо с месяцев 3х? а пока приуцчить ходить на пеленку?
4. чем крошку кормить? кефирчик, творог?
5. как обьяснить человеку что еще потом надо ходить на дрессуру? чтоб собака слушала хозяина.
по идее собака покупалась ребенку( которому 12 лет и 5 лет.
к сожалению есть пример истории одной семьи ... отец купил лабра...в итоге щенка не гуляли не приучили к улице и потом за лужи и кучки в доме начинали ругать щенка...ладно хоть бабушка и дедушка собачники и должны забрать собаку..(
Mefistofel18 05-01-2012 21:41
кто нить пробовал использовать в дрессуре диски Фишера?
Y'nka 05-01-2012 22:10
quote:
СиА
Глистогонка (по весу, щенячью, без передоза), затем через 10 дней, но не раньше 8 недель - прививка (Нобивак DHPPI + Lepto), через две недели повторная глистогонка, через неделю после нее повторная прививка Нобивак (DHPPI + Lepto + Rabies), после выдерживать карантин 10 дней, и можно на улицу. Пока держать дома, приучать к пеленке, кормить можно размоченной сушкой (Ройал Канин Стартер), можно в отдельное кормление сырую говядину давать фаршиком.
-Bzik- 06-01-2012 13:28
Подскажите пожалуйста, как узнать размер собаки чтоб заказать комбез для него? Порода-далматин, не толстый, спортивного телосложения
СпасибоСпикер99 06-01-2012 23:00
подскажите,где про смешанное питание(натуралка+сушка)почитать?уточняю- щенок,когда,сколько и чего давать,и как с таким типом кормежки сочетаются витамины(конкретно-8ин1)
начала читать тему,но не осилила...)))в ветеринарке по-прежнему считают-либо сушка,либо натуралка(((
Analizay 06-01-2012 23:07
В ветеринарках за раздельное питание только в отношении сухих кормов экономкласса (Педигри, Чаппи и др.). Профкорма мешайте пожалуйста. Многие заводчики и ветеринары так делают - чередуют (надеюсь Рудякова З.Н. для Вас авторитет). Считается, что витаминов в профкормах уже достаточно. Но поскольку часть порции натуралка, вот и делите количество витаминов соответственно.
solow 07-01-2012 13:23
Говорят, что в одно кормление нужно давать либо сушку, либо натуралку. Почитайте состав профкормов, там на самом деле витамины добавлены. Если собака хорошо ест сухие корма, то лучше их давать. Особенно для растущего организма это хорошо. Но, будьте внимательны, корм тоже нужно выбирать с учетом особенностей организма вашей собаки. Мы, например, после Роял Конина чуть не облысели. Хотя и не сразу. А вообще, вам нужно эти вопросы задавать своему заводчику. Она лучше знает особенности вашего щенка.
solow 07-01-2012 19:21
Расскажите, кто-нибудь как уживаются разнополые собаки в одной квартире?
Сладкая булочка 07-01-2012 19:26
нормально уживаются
Кого решили завести?
solow 07-01-2012 20:40
Скучно ему одному, надо кого-то завести. Думаю, с двумя кобелями не управлюсь, очень своенравный и свободолюбивый народ. Вот незнаю, может еще щенка купить, только девку. Не знаю, как вдвоем уживутся. Он у меня уже мужик в расцвете сил. Или может котенка лучше. Вообщем, думаю. Может что-то посоветуйте.
Сладкая булочка 07-01-2012 20:59
На мой взгляд лучше уж щенка чем котенка. Кошки они все равно больше сами по себе. Да и гулять веселее.
Течка всего два раза в год, да и пристает мальчик дней пять, а не всю течку, не думаю что так сложно разделить. Кроме того, он же у вас не развязан...
solow 07-01-2012 21:41
quote:
Кошки они все равно больше сами по себе
Они вместе не играют? У нас какой-то игрун попался. Скоро 1 года, а он все в игрушки играет. Целыми днями, только бы и делал , что играл. Вероятно, особенности породы. )))От скуки стал обои драть и шторы.
solow 07-01-2012 21:44
Гулять конечно, веселее, если живешь не в центре города.
Сладкая булочка 07-01-2012 21:54
quote:
Они вместе не играют?
ну лично у меня собаки и кошки просто сосуществуют вместе. Сосуществуют без конфликтов, но это два отдельных мира. Они могут вместе спать, кот может тереться о собаку, но как-то не играют они вмете.
Единственное младший мопс иногда гоняется за кошками, ну и когда маленькие были кусали кошек за хвосты...если это конечно можно назвать игрой.
А собаки они все вместе. Они везде ходят кучкой, они спят кучкой, играют кучкой, гуляют, едят, вобщем они команда и они точно друг друга занимают, им весело вместе.
solow 07-01-2012 22:09
quote:
А собаки они все вместе. Они везде ходят кучкой, они спят кучкой, играют кучкой, гуляют, едят, вобщем они команда и они точно друг друга занимают, им весело вместе.
Здорово.
Джоника 09-01-2012 20:17
quote:
Они вместе не играют?
А у меня играют. Правда у них разница в возрасте 1 мес. и появились в доме они с разницей в неделю. Собака раньше. Так спят они только вместе, если поставить две миски с кефиром, они сначала вместе из одной попьют а потом вместе из второй. Игрушки у них общие. А уж если дуреть начали.... Тушите свет сливайте воду!!))) Перенимают привычки друг друга, поэтому по поведению у меня не кошка и собака, а два кошкопеса наблюдаются. Весело короче у нас)))
solow 09-01-2012 20:26
quote:
Перенимают привычки друг друга, поэтому по поведению у меня не кошка и собака
А собака не началу в туалет дома ходить? Глядя на кошку.))) А кошачьи когти? Собаке не попадает?
Джоника 09-01-2012 20:44
А собака той терьер и ходит на пеленку)) К улице приучаемся потихоньку с переменным успехом, холода боится. А когти стригутся, всем.))
zhemchik 21-01-2012 22:16
Интересует где в Ижевске можно купить " Чехол для перевозки собак в машине", но не на все заднее сиденье, а только на половину.
наподобии
Жени 21-01-2012 23:25
quote:
" Чехол для перевозки собак в машине", но не на все заднее сиденье, а только на половину
Тоже искала по разным интернет магазинам, но не нашла, пришлось купить на все заднее сидение. Если найдете, скинте ссылку.
zhemchik 21-01-2012 23:49
ну вот если пройти по ссылке, то он порядка 1000р стоит. Думаю попробовать здесь купить ткань и заказать в ателье. Не знаю есть ли смысл искать по ижевским магазинам.
masha* 07-02-2012 14:39
Здравствуйте! В марте того года ставили прививки (биовак от чумы, гепатита, энтерита) и вот сегодня нам диагноз ставят - атипичный парвовирусный энтерит. От пищи не отказывается, активный. Только чих, кашель и жидкие каки (не понос). Почему мы заболели? ведь есть прививка.... Контактов нет, живет в частном доме.
masha* 07-02-2012 14:51
Так, прочитала о биоваке и не поняла, почему нам поставили эту дурацкую вакцину(((((( зато сейчас уколов кучу назначаили
Найка 07-02-2012 15:22
masha*, а у вас не спрашивали какую вакцину ставить или прививка уже стояла? А заболели скорее всего потому, что иммунитет был ослаблен.
masha* 07-02-2012 15:33
к сожалению, нас не спросили((( да и толку не было бы. Это сейчас я знаю.
Когда мы его только взяли из приюта, он у нас переболел энтеритом, там и понос был, и рвота, и не кушал (нас этот же ветеринар лечил). Через полтора года снова....
Найка 07-02-2012 16:09
Это плохо когда не спрашивают. Выход: изучать рынок вакцин самим и спрашивать у ветов перед постановкой прививки. Ну и прокалывать иммуномодулятором перед прививкой.
masha* 07-02-2012 16:42
quote:
Originally posted by Найка:
иммуномодулятором
где про это прочитать-узнать? а то весной уже прививки
masha* 07-02-2012 16:43
нашла))))
Спикер99 07-02-2012 18:59
может,где-то было,но не нашла-перечислите,пожалуйста,все "хорошие"(качественные,профессиональные-как угодно)корма для собак(щенков средних пород в частности). у меня собакевич придирчивая ужасно,очень плохо кушает-и сушку,и натуралку-"собачью",причем пониженным аппетитом не страдает,"запрещенное"ворует с утроенной энергией!пробовали:роял канин,проплан,дог чоу от пурины,хуссе. методы воздействия были всякие-заливала бульоном,кефиром,и даже клала кусочки столь любимой "человеческой"еды сверху;не давала другой еды-съедает конечно,но очень мало,неохотно,ну,и ворует.к творогу равнодушна,кефир через раз,молоко слабит,любит только мясо в чистом виде,вареное,без каш и овощей-это не рацион ,конечно.ест сырые овощи,но чисто символически-на погрызть. кости не давала,только хрящ.подскажите,плиз,какие еще марки корма можно попробовать(сразу скажу-заводчика у нас нет,у нас "мичуринец")и что еще можно предложить из натуралки
Жени 07-02-2012 19:43
У меня тоже щенок 6 месяцев. Кормлю только натуралкой, говяжье сердце, подъязычная часть говяжьей головы, очень хорошо говяжий неочищенный рубец, все в сыром виде, овощи, молочку плохо ест. Очень любит черный хлеб, если предложить кусок мяса и хлеб, выберет хлеб, так что хлеб у нас лакомство. Заводчик кормил Пропланом, мы тоже сразу купили, но как то плохо она ела, можно сказать и не ела. Заказывала HUSSE вообще никак, Роял Канин пробник брала, Брит все без энтузиазма. Я вообще приверженец натурального питания, что может быть лучше мяса, да и две мои предыдущие собаки ели только натуралку. Да сухой корм облегчает жизнь, нам людям, но насколько он полезен собакам. Собака хищник, и этим все сказано.
Astarte 07-02-2012 20:43
Спикер99, вот кратенький список хороших кормов, которые есть в магазинах Ижевска: Экануба, Хиллз, Акана, Бош, Ориджен, ПроПак, ПроНатюр.
Есть еще корм Белькандо, но я про него толком ничего не знаю
Спикер99 08-02-2012 16:57
каждый день читаю))))
K Natali 13-02-2012 21:01
подскажите
есть ли такая услуга проверить собаку на адекватность?
в соседнем доме агрессивная собака, постоянно вижу то напала на 1,то грызет 2 собаку,то мне на живот прыгнет,участковый заявление брать не хочет -типа трупов нет и чп нет
а мне так страшно за свою жизнь
курсы не прошли они,2 раза были,собака не управляемая бегает без поводка, хозян не держит ее
Analizay 13-02-2012 21:42
Совершенно адекватная невоспитанная собака. Заявление напишите и отправьте по почте в милицию. Только беседа участкового с хозяином собаки мало поможет.
дарси 14-02-2012 12:41
Нет дурных собак,есть простите дебильные хозяева.И что значит курсы не прошли?На любых курсах послушания для собак,в первую очередь учат хозяина правильно управлять собакой,а только потом инструктор работает с ними обоими...А если хозяин не обучаем,то тут уж нечего на собаку все валить,последствия как говориться на лицо.
K Natali 14-02-2012 14:31
питбуль собака ,забыла написать
хозяин не русский, как что-то сказать так он говорит более менее, а как ему говоришь так он делает вид,что не понимает. дело в хозяине
курсы не прошли- лень, дорого,некому,некогда, сын уехал жить к женщине , заниматься некому
2 занятия они считают,что достаточно,дальше пустая трата денег только,по их словам
Спикер99 15-02-2012 10:12
всем спасибо за предыдущие ответы. возник вот такой вопрос по прививкам:поставили мы в 3 мес.эурикан,сказали,следующая вакцинация ЧЕРЕЗ 11-12 мес(т.е. прививка раз в год). посмотрела сейчас в интернете-написано в одном источнике схема 3-6-12 мес,и ЗАТЕМ только раз в год,в других 3 мес-12мес,и потом раз в год,ну и в остальных примерно так же. помогите разобраться,почему нам не сказали о ревакцинации в 12мес?
Найка 15-02-2012 10:51
Спикер99, а вам какую поставили (с бешенством или нет - это буковка "R" и отметка в соответствующей части веткнижки)? Ревакцинация должна была быть хотя бы в 6 мес. А потом действительно можно через год ставить. Ну а если у вашей собаки стоит только одна доза вакцины и без бешенства, то защиты у собаки нет. Почему не сказали о ревакцинации в год, может сказать лишь тот человек, который прививку ставил.
Спикер99 15-02-2012 10:59
с бешенством. в таком случае в 6 или в 12 ревакцинироваться?
masha* 15-02-2012 11:52
Мы вроде выздоровели и теперь у меня вопрос о прививке (забыла у вета спросить), через сколько после болезни можно ставить? по срокам у нас конец марта, не придется ли переносить?
Analizay 15-02-2012 12:37
Через месяц после исчезновения симптомов болезни - конец марта самое то.
Найка 15-02-2012 14:29
quote:
Originally posted by Спикер99:
с бешенством. в таком случае в 6 или в 12 ревакцинироваться?
После полной смены зубов, это примерно 5-6 мес.
masha* 15-02-2012 14:34
спасибо!
Спикер99 15-02-2012 15:27
спасибо! страшно представить последствия,если б этот момент был упущен...
Найка 15-02-2012 20:04
Спикер99, "не так страшен чёрт как его малюют". Мы вообще без прививок 2 недели гуляли и ничего. Да и дворняг никто не прививает, но ведь живут. Так что ничего страшного не случилось бы. Привились бы в год. Просто с "не подтверждённым" иммунитетом больше вероятность что собака заболеет при контакте с больной особью.
Шакирова 15-02-2012 23:19
quote:
Originally posted by zhemchik:
Интересует где в Ижевске можно купить " Чехол для перевозки собак в машине", но не на все заднее сиденье, а только на половину.наподобии
спросите в Фауне
http://fauna-izhevsk.narod2.ru/
la_toja2 07-03-2012 22:22
Здраствуйте!Может вы сможете хоть чем нибудь помочь=)Год назад приобрела щеночка йорка,сразу же отдала щенячку на обмен(клуб восток).Вот малышу уже год и 4 мес,а родословной до сих пор нет.Клуб обещаниями только кормит.Сестрчика еще в августе месяце получила,а мы до сих пор нет((((((Я уже волнуюсь может щенячка вообще потерялась,возможно ли такое вообще???
KlaNa 21-03-2012 08:59
Доброе утро всем. На форуме неоднократно поднимался вопрос о прививках, хочу еще раз поднять эту тему. Нашему щенку 3,5 месяца, в 2 мес. заводчица поставила ему Nobivac DHPPI, в конце февраля мы поставили Nobivac DHPPI+Nobivac Lepto. Вчера мы еще раз ездили на прививку и нам опять поставили Nobivac DHPPI+Nobivac Lepto, хотя я думала, что должны поставить только Nobivac Lepto. Вопрос: правильно ли нас привили? не была ли 3-я Nobivac DHPPI лишней? Заранее спасибо.
Astarte 21-03-2012 09:54
KlaNa, наберите в Яндексе "Схема прививок Нобивак", и первая картинка-схема (не ссылка, а именно картинка!) будет для вас подсказкой.
Или вот по этой ссылке пройдите - http://images.yandex.ru/yandse...noreask=1&lr=44
Y'nka 21-03-2012 11:26
quote:
Вопрос: правильно ли нас привили? не была ли 3-я Nobivac DHPPI лишней? Заранее спасибо.
Схема кривоватая, если честно.
Ставится в два месяца DHPPI+Lepto, через три недели DHPPI+Lepto+Rabies.
Либо в три этапа: в 4 недели Nobivak Puppi, в два месяца DHPPI+Lepto, через три недели DHPPI+Lepto+Rabies.
KlaNa 21-03-2012 18:10
Спасибо всем за ответы. По картинке поняла, что 3-я DHPPI была лишней. Надеюсь, это не отразится на здоровье малыша. А от бешенства я сама отказалась, решила поставить, когда зубки поменяются. Мы маленькие, гулять собираемся пока только на ручках.
Olen*ka 22-03-2012 09:14
Добрый день! Скажите пожалуйста куда можно отдать шпица, что-бы его привели в порядок: помыли, расчесали, коготки подстригли и прочее? спасибо заранее
Yani Gucci 24-03-2012 20:02
Перечитала уйму лит-ры,везде пишут одно: собаку не следует мыть часто.Не могу понять, что значит это часто??Имеется ввиду шампунем или вообще мыть? Бывает с прогулки приходит как поросенок.Да,той терьера я мою не часто(от нее ни запаха,ни грязи),но появился бордоский дог и возникла такая проблемка.разъесните,пожалуйста мне
Y'nka 24-03-2012 22:16
Под частым мытьем подразумевается полноценная стирка с шампунем
Понятно, что лапы и живот приходится мыть два раза в день. Мы моем без мыла, просто теплой водой в душе. Гладкошерстного риджбека (структура шерсти схожа с догом) мою с шампунем 1 раз в месяц, волосатых кавалеров - 1 в две недели, как правило.Astarte 24-03-2012 22:58
quote:
Originally posted by Yani Gucci:
Перечитала уйму лит-ры,везде пишут одно: собаку не следует мыть часто.Не могу понять, что значит это часто??Имеется ввиду шампунем или вообще мыть? Бывает с прогулки приходит как поросенок.Да,той терьера я мою не часто(от нее ни запаха,ни грязи),но появился бордоский дог и возникла такая проблемка.разъесните,пожалуйста мне
Я щенка чау (можете представить, насколько шерстяная порода
) помыла полноценно первый раз после первой течки, в возрасте 6,5 месяцев. После прогулки, разумеется приходится мыть лапы и живот, но мою без шампуня, только чтобы удалить грязь и песок. А вообще, чтобы собака не пачкалась сильно, можно ей комбинезон сшить
Yani Gucci 25-03-2012 16:56
Ага,мы приобрели уже комбез,спасибо за ответы!Буду значит с шампунем раз в месяц мыть))
Melod'ka 26-03-2012 16:51
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался
Ситуация следующая
2 собаки дома (суки), старшую посадила на колени, начала гладить, ей что-то не понравилось, она зарычала, я ее отпустила на пол, она фыркнула, побежала и вцепилась в младшую, вначале ничего не делала пару секунд, думала отпустит, пыталась укусить младшую собаку, в итоге выдрала клок шерсти и кусок кожи до крови
оттащили я 1 собаку за задние лапы, мама вторую в разные стороныЖивут душа в душу, спят спинками друг об друга
почему такое могло случиться ?
Как быть в следующий раз? Оттаскивать или нет? что делать потом ?
Analizay 26-03-2012 17:05
Сие означает "перенаправленная агрессия". Вы вроде как хозяин-вожак, на Вас огрызнуться нельзя, потому срывается на более слабом члене стаи. Вожак не допускает грызню в стае, поэтому растаскивайте,а то кто-нибудь из них решит попробовать Вас подвинуть на троне.
Сладкая булочка 26-03-2012 22:35
У меня две суки раньше имели свойство драться если скоро у кого-нибудь течка или во время...
Melod'ka 27-03-2012 11:15
да, именно течка сейчас
но у нас вожак-мама, не я
БШО 27-03-2012 18:19
Мне кажется у вас, как у вожака слабый авторитет. У подруги жили 2 кобеля ротвейлера в квартире. При ней они даже косо посмотреть друг на друга не решались не то что драться. За глаза конечно могли побурчать, но всем было объяснено, что хозяйка вожак, старший кобель второй после нее.
Им надо чаще проговаривать положение дел. Эта игрушка - 1ой, этот кусок - мама дает 2ой. И нельзя допускать потасовок типа "я вперед успела" даже шуточных. Тогда и порядка будет больше.
У нас всегда живут 2 суки вместе в квартире, в разные годы - разные породы и разные возроста. Даже не представляю чтоб они дрались.
Y'nka 27-03-2012 20:05
quote:
Мне кажется у вас, как у вожака слабый авторитет
Поддержу на сто процентов! У самой дома два кобеля и сука. Никаких стычек быть просто не может ни по какому поводу! Сука, естественно, доминантна в этой стае по сравнению с коблами, но никто никого не трогает ни при каких обстоятельствах.
Melod'ka 27-03-2012 20:43
вожак -мама, я не вожак.
Найка 27-03-2012 20:46
quote:
Сука, естественно, доминантна в этой стае по сравнению с коблами
Сука априори доминантна с любым кобелём, хоть со своим, хоть нет, у которого "крыша на месте".
А вообще эта ситуация не однозначна. Сука сначала зарычала, а потом её отпустили на пол. Значит она дала понять хозяйке что она главнее - она добилась своего. Когда же её отпустили она вцепилась в другую собаку - перенаправленная агрессия. При этом мы не знаем что и как сказала хозяйка при отпуске собаки, чем занималась младшая (у меня, к примеру, ни за что не подпустит к своей игрушке. драть не будет, но морально задавит). Поэтому судить ситуацию со слов сложно.
Найка 27-03-2012 20:50
quote:
вожак -мама, я не вожак.
Вы должны быть на втором месте в стае, а значит вас должны слушаться не меньше чем маму.
Где-то уже было обсуждение неправильного выстраивания иерархии в доме.
Сладкая булочка 27-03-2012 21:45
quote:
У самой дома два кобеля и сука. Никаких стычек быть просто не может ни по какому поводу!
Но у вас НЕТ дома двух сук.
К примеру, у меня жили 3 суки. Жили душа в душу, пока не начинала течь сука N1 или сука N2. Эти две суки постоянно боролись между собой за лидерство. Вы даже не представляете что начиналось перед и во время течек именно между ними. Третья сука все это время продолжала жить спокойной жизнью, т.к. она самое "слабое звено" и угрозы для захвата власти не представляла, на нее никто даже не обращал внимание, т.к. в ступени власти она стоит ниже даже двух кобелей.
Стычки возникали без повода, просто одна проходила мимо. Либо просто они сидят в разных углах и тут одну переклинит, она подвегает ко второй с бешенным взглядом и вцепляется в шею. Ах да, все время течки, одна сука постоянно вылизывает петлю второй суки, по моему предположению, чтобы было меньше привлекательного запаха.
Так что, БШО, могут жить вместе две суки, а могут жить вместе две суки явные лидеры и тогда это уже проблема...
Сейчас у меня тоже живут только сука N2 и сука N3, все проблемы исчезли, т.к. одна явный лидер, вторая же наоборот...
Melod'ka 28-03-2012 10:17
да, с суками это отдельный разговор... именно в течку такое 1 раз
Yani Gucci 30-03-2012 11:29
А как бороться с доминантной сукой бордоского дога?Понятно,что курс дрессуры пройти.Мы были на одном занятии,но потом приболели.И пока не можем посещать, т.к. проблемы с жкт,и нам надо придерживаться строго диеты( а всякие сыры,мясо,сухари-для дрессировки-нельзя).Девка во всю показывает свой характер!Упрямая до невозможности.Если куда-то не хочет идти-то никакой силой ее не сдвинешь с места.Бывает,что наругаешь ее,она уходит под кровать,но уходит при этом(иногда!)рыча себе под нос.Смотрю ей в глаза,проверяю отведет или нет взгляд-отводит,но пару раз бывало,что смотрит на меня и порыкивает тихонько.Может зарычать,если попробуешь забрать у нее кость титбитовскую(на меня не рычала,рычала на молодого человека и старшую собаку).Бежит сломя голову вперед меня.На тропинках я ее уже приучила сзади меня ходить,вперед сама не лезет,если же оказывается впереди стоит,ждет чтобы я ее повела.На широких "дорогах" периодически у нас получается "рядом".Но вот с вхождением в двери после меня ни в какую.Минут по 15 у двери стоим пока она не выполнит команду сидеть и я не пройду вперед,а затем уже позову ее.Я нахожусь в другой комнате,она лежит в соседней,мне нужно ее взвесить,зову ее,"ко мне" по имени-фиг мне!лежит не сдвинется.Зову старшую собаку-и тогда вдвоем бегут.Старшую, я так понимаю, она приняла за лидера.Меня не особо
(временами.Со старшей у нас есть проблема выстроения иерархии(как всегда бывает с маленькими собаками).Но она послушная,зову-идет,ругаю-уходит.Единственное,что на улице она всегда бежит впереди,и в дверь так же( но это удобнее,она всегда в поле зрения.Чтобы зарычала-никогда.Найка 30-03-2012 13:21
Yani Gucci, а на свою кличку она откликается вообще? У нас с подзывом такая же ерунда: зовёшь старшую, а прибегают обе. Это не показатель что старшая лидер (по вашим же словам это не так), возможно что кличка старшей звучит чаще. И ещё, когда звали сташую собаку, а прибегали обе, обеих хвалили? Если да, то вот вам и ответ. Может ещё за компанию бежать веселее.
Рычание в сторону кого-либо старшего должно тут же пресекаться встряхиванием за шкирку и прижиманием к полу, можно так же переворачивать кверху пузом (поза подчинения), пока щенок не начнёт поскуливать. Во время наказания можно рычать на неё. Добиваться движения в нужном направлении хитростью - ваша задача сделать так, чтоб собака думала что она сама хочет идти туда (игрушки, лакомство вам в помощь). Сделайте вид что в нужном вам направлении интересно: покопайтесь в снегу с заинтересованным видом, поиграйте игрушкой сами с собой на глазах у щенка и т.п.
А по поводу вхождения в двери я не заморачиваюсь - собаки входят вперёд меня, но у кого не возникает вопросов кто в доме главный.
Astarte 30-03-2012 13:25
Yani Gucci, Яна, среди чаушей упрямец - каждый первый, так что могу из собственного опыта кое-что рассказать о методах борьбы с собаками, которые "ослят".
Если собака куда-то не хочет идти, и вам это не принципиально по времени (т.е. вы никуда не торопитесь), то стойте и ждите. Марси туда, куда она хочет, не пускайте, но и сами не тяните ее туда, куда нужно вам. Моей хватает 2-3 минут, чтобы потупить и переключиться на что-то другое, после чего я веду ее туда, куда нужно мне.
Команду "рядом" стоит отработать до автоматизма. Хотя бы для того, чтобы Марси на дорогах с автомобильным движением не рванула за пробегающей собакой или летящей птичкой. И лучше всего отработать эту команду сейчас, пока Марси весит мало, и вы можете рывком придвинуть ее к себе.
Про порыкивания знаю только теорию (ТТТ, моя не доминанта). На любое порыкивание и косой взгляд в сторону хозяев - прижимать собаку к полу и держать до тех пор, пока не успокоится и не расслабится. И опять же - лучше иерархию выстроить сейчас, пока Марси весит мало, и вы своим весом сможете удерживать ее в лежачем положении.
А вообще - да, только дрессура поможет окончательно.
Желаю Марси поскорее поправиться! Удачи вам!
Astarte 30-03-2012 13:28
quote:
Originally posted by Найка:
А по поводу вхождения в двери я не заморачиваюсь - собаки входят вперёд меня, но у кого не возникает вопросов кто в доме главный.
+10000
Тоже не считаю, что этому моменту, как и тому, что собака бежит впереди хозяина на прогулке (если не было команды "рядом"), нужно придавать слишком большое значение.
quote:
Originally posted by Найка:
возможно что кличка старшей звучит чаще. И ещё, когда звали сташую собаку, а прибегали обе, обеих хвалили? Если да, то вот вам и ответ. Может ещё за компанию бежать веселее.
Вот, между прочим, совсем не факт. У меня одна собака, и кличку свою знает отлично, в том числе и любые производные от нее. Но дома, когда я зову ее из другой комнаты, делает вид, что оглохла, и поднимается только тогда, когда я сама за ней иду, или когда ее собственные "тараканы" решат, что нужно встать
Найка 30-03-2012 13:50
Моя старшая знает что ей дешевле обойдётся встать и подойти по первому зову, ибо если встану я ей придётся совершить гораздо больше телодвижений. Младшая же готова всегда околачиваться возле - слишком любит ласку и готова гладиться бесконечно.
Найка 30-03-2012 13:54
quote:
Но дома, когда я зову ее из другой комнаты, делает вид, что оглохла, и поднимается только тогда, когда я сама за ней иду, или когда ее собственные "тараканы" решат, что нужно встать
1. Собака всегда права
2. Если собака не права см п.1
Y'nka 30-03-2012 13:55
quote:
Но у вас НЕТ дома двух сук.
Есть две суки риджбека, живут в одной квартире. НИКАКИХ стычек. Даже во время течек (сейчас обе текут одновременно).
quote:
Либо просто они сидят в разных углах и тут одну переклинит, она подвегает ко второй с бешенным взглядом и вцепляется в шею.
А вот это вообще нонсенс, учитывая, что у Вас мопсы, которых все позиционируют как абсолютно безобидных собачек.....
jannee 30-03-2012 13:56
Yani Gucci, добавлю к выше сказанному, кормите щенка всегда после всех. И попробуйте делать, так называемый "родительский массаж": усаживайте собаку и начинаете достаточно ощутимо гладить/массировать холку, шкирку, морду, т.е зоны подчинения у псовых. Затем в идеале, надо добиться, чтобы собака сама легла на бок и подставила вам пузо и пах, если сама не ляжет, можно повалить аккуратно.Бывает, что требуется довольно много времени, чтоб собак подчинился и лег, будьте терпеливы, ни в коем случае не позволяйте ей вскакивать, убегать во время упражнения. Если вдруг, собака порыкивает, то встряхните за холку и прижмите посильнее, но тут осторожнее, чтоб не напугать щенка.Если смотрели Ц. Милана, он частенько подобное делает.
Найка 30-03-2012 14:00
quote:
Originally posted by jannee:
кормите щенка всегда после всех
Бред! У нас собаки едят первыми. Иначе весь пол будет залит слюной, да и под ТАКИМИ взглядами есть невозможно.
quote:
Originally posted by jannee:
Если смотрели Ц. Милана
Ещё циркачей посмотрите. Сколько раз было сказано: не знаете что он делает с собаками за кадром - не рекомендуйте к просмотру.
Y'nka 30-03-2012 14:01
quote:
Если смотрели Ц. Милана, он частенько подобное делает.
Ой.....Ну, как люди до сих пор не понимают, что это ШОУ! Если хотите достичь действительно хороших результатов в общении и дрессуре собак, то нужно обращаться к специалистам, а не смотреть на клоунов......
Y'nka 30-03-2012 14:07
Вообще, конечно, каждый случай индивидуален. Мой кобель может рычать на меня, но это, скорее, ворчание, т.е. он таким образом выражает свое недовольство по поводу моих действий в его отношении (насильное укладывание собаки набок, например, для в/в инъекции), но это не является проявлением агрессии или попыткой доминирования. Это именно недовольство. Не более того. При этом он отлично слушается меня на улице и дома. Кормятся собаки до нас
Так уж сложилось В дверь мелкашки, по крайней мере, проходят первыми, т.к. уже был у меня случай, когда шедший позади щенок кавалера не успел перешагнуть через порожек, а сосед поспешил закрыть дверь. Итог - сломанная лапа у трехмесячного щена. Более экспериментов подобных не ставлю - целостность собаки дороже, чем личный "загон" о старшинстве, но с крупной собакой, действительно, работает такое.jannee 30-03-2012 14:07
Найка, прежде чем так резко реагировать, прочтите лит-ру по этологии и зоопсихологии и мой пост внимательно. Во-первых, доминант всегда ест первым, вы будете с этим спорить? Во-вторых, даже если Милан и делает что-то непозволительное за кадром, то не надо отрицать вообще все методы, которые он использует. Вы видимо Ольги Кажарской обчитались, выплескиваете воду вместе с младенцем. Что именно вы считаете неправильным в моих советах?
Найка 30-03-2012 14:08
quote:
Originally posted by jannee:
Если смотрели Ц. Милана, он частенько подобное делает.
Кстати, вы в курсе сколько раз его (именно его собаки, а не взятые на перевоспитание) собаки драли друг друга? В курсе сколько дел лежит в суде за жестокое обращение с животными? В курсе что его шоу было запрещено к трансляции в США? Почему к нему в Центр могут прийти только по предварительному звонку? Почему он периодически предлагает своих собак на замену? И ещё куча всяких "почему". Да потому что дяденька, подобно нашему Невзорову, хорошо делает денежку на ШОУ, только всю правду не говорит.
Astarte 30-03-2012 14:09
quote:
Originally posted by Найка:
1. Собака всегда права
2. Если собака не права см п.1
Дополнение:
3. Если собака - чау-чау, то хозяину нужно принять как данность существование у нее "тараканов"
4. Если хозяин не согласен с п.3, то ему стоит выбрать другую породу
Сорри за офф-то
А насчет очередности кормления я с вами, Найка, абсолютно согласна. Это как с прохождением в двери (Имхо)
Найка 30-03-2012 14:11
quote:
Originally posted by jannee:
Во-первых, доминант всегда ест первым, вы будете с этим спорить?
Буду. Моя собака доминант и это подтвердят все, кто её знает. Она ест первой, но её место ниже меня, сына и кошек. Ещё вопросы?
Найка 30-03-2012 14:15
quote:
Originally posted by jannee:
Во-вторых, даже если Милан и делает что-то непозволительное за кадром, то не надо отрицать вообще все методы, которые он использует
"Его" методы описаны другими людьми куда качественннее и доступнее и без лишних воздействий "за кадром".
jannee 30-03-2012 14:19
quote:
Она ест первой, но её место ниже меня, сына и кошек
Собака живет по законам стаи. Доминант-главная особь в стае, по вашим словам, получается, что это вы. Стало быть вы какими-то другими способами объяснили это собаке? Поделитесь. Вы ведете себя не как вожак, зачем взрывать собаке мозг, создавая дополнительные проблемы в ее мировосприятии?
jannee 30-03-2012 14:21
quote:
"Его" методы описаны другими людьми куда качественннее и доступнее и без лишних воздействий "за кадром".
Согласна, просто Милан известен всем, хоть раз, да смотрели, я привела его как пример, чисто для наглядности.
Palitra 30-03-2012 14:35
при чем тут вообще кто каким ест... если бы я ела из миски собаки ее еду, еще могу понять какие-то приоритеты, но я ем в другом месте другую пищу и никак не связываю наши приемы пищи, могу сначала собам дать, а могу вообще одновременно кушать. Собаки из моей тарелки не кормятся.
А кто из нас главный я показываю путем дрессировки.
Найка 30-03-2012 14:50
jannee, Милан, в качестве наглядности, плохой пример. Уже не один человек пострадал, пытаясь подражать ему. Если уж советовать то что-то типа Карен Прайор "Не рычите на собаку", где разложено по полочкам что, зачем и почему.
quote:
Originally posted by jannee:
Вы ведете себя не как вожак, зачем взрывать собаке мозг, создавая дополнительные проблемы в ее мировосприятии?
Вы только по кормлению это поняли? Сочувствую. Кто в доме главный доказывается тем, что мои просьбы и приказы обязательны к исполнению и не обсуждаемы. В то же время желания собаки исполняются лишь тогда, когда хочу я. Вот и всё. Никаких особых заморочек нет, особенно в части кормления и кто первый проходит в дверь. Если мне захочется пройти первой, то собака получит команду "стоять" и я пройду вперёд. Захочу поесть первой, скажу "нельзя" и собака будет ждать команд "можно", "бери", "ешь". Могу поочереди с ней каждый кусочек есть. Да и не забывайте то, что когда собака знает что пища её и хозяина отличается, то никакого соперничества быть не может. Это как хищнику с травоядным соперничать за кормовую базу.
jannee 30-03-2012 14:53
Все-таки воспитание и дрессировка-это разные процессы. Прежде, чем начать дрессировку вы должны установить контакт и выстроить правильные отношения с собакой.А раз собака воспринимает мир по своим собачьим, стайным законам, вы должны взять на себя роль вожака и вести себя соответственно.Тогда собака охотно и без лишнего принуждения будет следовать за вами и подчинятся.И в дрессировке не понадобятся жесткие методы, строгачи и проч.
Такое ощущение, что мои оппоненты всегда имели дело только с собаками, взятыми маленькими щенками, да еще и очень покладистыми
jannee 30-03-2012 14:59
Найка, вы описываете поведение взрослой, воспитанной и отдрессированной собаки.
Захочу поесть первой, скажу "нельзя" и собака будет ждать команд "можно", "бери", "ешь".
А нормальная, сильная и невоспитанная собака у вас еду отберет))) Ну и т.д. все-таки я считаю, что если есть хоть какие-то проблемы или даже намеки на них, нужно следовать природе, соблюдать закон стаи, тогда не будет никаких неожиданностей и неприятностей.
Melod'ka 30-03-2012 15:31
quote:
Originally posted by Найка:
В курсе что его шоу было запрещено к трансляции в США?
как шло так и идет.. никуда не делось.
может на пару недель убрали с эфира, а так идет
Melod'ka 30-03-2012 15:33
quote:
Originally posted by Y'nka:
Ой.....Ну, как люди до сих пор не понимают, что это ШОУ! Если хотите достичь действительно хороших результатов в общении и дрессуре собак, то нужно обращаться к специалистам, а не смотреть на клоунов......
мне кажется это к любым телевизонным шоу относится, не только к Милану
по телевизору да советы дадут, но нужны корректировать поведение конкретной собаки у специалистов живьем, а не насмотревшись программ делать что-то самому
Найка 30-03-2012 15:48
quote:
Originally posted by jannee:
Такое ощущение, что мои оппоненты всегда имели дело только с собаками, взятыми маленькими щенками, да еще и очень покладистыми
Мдя... Такое ощущение что вы всё знаете лишь по книжкам.
У меня еду быстрее лошадь отберёт, чем собака. А было собак у меня не мало. Были взрослые подобрашки, которые знали лишь законы улицы и никогда не жившие дома. Доминанты и нет. Даже с чужими собаками доминантами общалась без проблем. Тем не менее никогда не было что собака выхватывала еду из рук. Даже положенную на некоторое время на стол не брали. Законы стаи, да, возможно. Достаточно просто зарычать на собаку, а в худшем случае рычать идя на собаку, нависать над ней и слегка раздвигать руки в локтях (не кисти, ибо это уязвимое место, хотя и это зависит от собаки), дабы дать понять кто главный. Это если собака никогда не жила с человеком, либо совсем не воспитанная. А если жила и знает, то процесс установки доминантности не занимает столько времени.
quote:
Originally posted by jannee:
не понадобятся жесткие методы, строгачи и проч.
Жестоким с собакой нельзя быть никогда, а вот жёстким надо быть обязательно. Собака не будет церемониться с человеком и ждать когда он соберётся силами чтобы дать ей отпор. Но при этом надо быть ещё и справедливым и не наказывать за пустяки и с опозданием. Справедливость вожака собаки ценят больше всего.
Сторгач для воспитания и без обучения пользования им вообще противопоказан к применению. Можно получить либо абсолютно забитую собаку, у которой агрессия может выплеснуться в любой момент (когда её "переклинит" неизвестно), либо довести до состояния "крыса зажатая в угол", когда агрессия будет абсолютно не контролируемой и на любое, даже мягкое, воздействие.
Вообще объясните что вы считаете жёсткими методами, пожалуйста.
Найка 30-03-2012 15:53
quote:
как шло так и идет.. никуда не делось.
может на пару недель убрали с эфира, а так идет
спасибо за инфу. я давно уже за ним не слежу.
в принципе я и написала что "было запрещено". сейчас, видимо, выпускают под бОльшей цензурой и большей долей тех собак, воздействие на которых не требует больших воздействий чем отбирание миски и переворачивание вверх пузом.
solow 30-03-2012 16:13
Теперь у меня возник вопрос. Если я ем первая, то собака сидит и смотрит мне в рот. Я думаю, это называется попрошайничеством. Так и должно быть? Или она должна опустить глаза и сидеть где-то в углу ждать своего куска?
jannee 30-03-2012 16:21
Найка, собак у меня тоже было немало, и своих, и подобрашек,и отказников, и ведомственных, всю жизнь на цепи сидевших. Хотя книжки я тоже очень уважаю
Поверьте, бывает и так, что собака еду отбирает, и на вас прет, как танк, и рычать на нее себе дороже.Уверенность в себе-это хорошо и необходимо, но самоуверенность может печально закончиться. К каждой собаке надо индивидуально подходить, а мы с вами сейчас спорим беспредметно.Мой совет по поводу кормления щенка последним и родителского массажа, был дан щенку бордоса, который начал показывать характер, никакого вреда психике, если все проделывать аккуратно не будет, а эффект есть. А уж воспользоваться ли, тут хозяйка щена пусть решает.
Palitra 30-03-2012 16:24
quote:
Originally posted by solow:
Я думаю, это называется попрошайничеством
так и есть)
quote:
Originally posted by solow:
Или она должна опустить глаза и сидеть где-то в углу ждать своего куска
представила такую картину))) если вам не приятно как она попрошайничает, закрывайте на время своей трапезы собаку в комнате.
у нас собака знает команду "под стол", когда мы кушаем она там лежит и не попрошайничает (оттуда просто не удобно это делать).
jannee 30-03-2012 16:26
solow, я лично считаю такое поведением попрошайничеством)) Никогда не даю свою еду со стола. Угощаю только по своей инициативе, и желательно за что-то, хотя бы простую выполненную команду. Если очень настойчиво попрошайничает и мешает, то собака отправляется на свое место.Обычно, собаки понимают довольно быстро, что им ничего не светит со стола и спокойно лежат рядом, ждут своей еды.