ua4wiy 02-06-2013 18:23
quote:
Originally posted by mabw:
Это да.
30 не 30 км , но если прямой видимости ло Вараксинской башни нет - про цифру можно и не вспоминать
Не факт, вполне успешно можно принимать на переотражении, там где аналог принимается криво и двоится.
Fantik 02-06-2013 19:33
Выше описанный тест конечно интересен, но они не проводили тест, что будет если приёмную антенну при увеличении расстояния так-же поднимать. То есть какое предельное расстояние приёма ДМВ если и высота передающих антенн и принимающих будут равны, или даже принимающая выше передающей относительно земли в конкретных точках? Естественно с учётом рельефа местности (постоянно поддерживать прямую видимость между приёмником и передатчиком). Ну естественно это изврат и тут уже надо будет сооружать скорее, что-то типа самодельного ретранслятора нежели просто так высоко задирать приёмную антенну но тем не менее...
Александр Семенович 03-06-2013 12:37
В интернете масса ответов на все ваши вопросы, нужно только не полениться и поизучать.
- Прием переотраженного сигнала для цифры возможен только при условии уверенного приема, не надо путать переотражение с распространением волн на дальние расстояния (прочтите внимательнее 27 пост)
- На счет подъема приемной антенны особо и тестов делать не надо, есть формула расчета.
Практика же подтверждает такой вывод. Действительно, подставив в формулу высоты передающей 525 м (высота Останкинской телебашни) и приемной 30 м антенн, получим дальность, равную 101 км, а увеличение высоты приемной антенны с 30 до 60 м дает расширение зоны прямой видимости с 101 лишь до 109 км. Прием сигналов на более дальние расстояния зависит от способности радиоволн к дифракции.
К тому же найдите в Удмуртии точку, в которой приемная антенна может быть выше Вараксинской, ну хоть одну!!! ну хоть наполовину!!!
Так что не разводите демагогию, и не вводите в заблуждение население.
Fantik 06-06-2013 03:09
Так а приёмная врятли будет выше передающей в воображаемой плоскости. Тут имелось виду высота размещение антенны относительно уровня земли в конкретной точке для максимально возможного обеспечения прямой видимости.
Asedyn20 07-06-2013 20:05
Я совсем не разбираюсь в радиоволнах и их распространении и хочу спросить.
В Устиновском районе с низких этажей будет сигнал ловить?
Buranovo 09-06-2013 02:55
Жду сигнала в деревне
ma3a 15-06-2013 08:59
Что нового по срокам запуска т2 сигнала
Приемники ужеьждут своего часа
Buranovo 16-06-2013 23:01
все тихо что-то - никакой информации
ma3a 16-06-2013 23:18
узнал
что уже вроде как смонтировали по графику
только о вводе в эксплуатацию тишина
Александр Семенович 16-06-2013 23:19
Рано еще для информации.
Запуск планируется конец июля - начало августа.
В Бураново, на первом и втором этапе, скорее всего придется использовать антенны для дальнего приема, село находится на границе зоны уверенного приема, к тому же в низине. Точнее возможность приема можно будет определить только опытным путем.
Buranovo 16-06-2013 23:22
Да используем внешние антенны с усилителем- чтоб смотреть местные каналы и триколор в придачу
ua4wiy 17-06-2013 08:23
quote:
Originally posted by Александр Семенович:
Хочу спросить ua4wiy, Вы тут прикалываетесь от нечего делать? Вам может быть стоит хоть немного почерпать элементарных знаний в интернете в данной области? А то совсем ликбез какой-то получается.
Александр Семенович, поверьте почти 25 летний стаж радиолюбителя предполагает наличие элементарных знаний (и не только) данной области. И не надо меня в интернет носом тыкать,в интернете я был ещё тогда, когда Вы о нём и не слышали. А ликбез я провоцирую устроить тем, кого Вы обнадёжили на приём DVB-T2 в радиусе 30км. там, где оно не возможно.
Александр Семенович 17-06-2013 22:36
Уважаемый ua4wiy , не думаю. что Вам стоит спорить со мной о том, кто, на сколько раньше кого и где был. Если хотите могу вам рассказать отдельно, каков мой стаж в области радиолокации на основе сверхвысокочастотного прима и в телеметрии, поверьте, он побольше Вашего стажа радиолюбителя.
И носом вас никто не будет тыкать, если Вы на форуме блеснете своими знаниями, будете приводить факты и технически грамотную информацию, а не заниматься всякими провокациями.
alxsev 23-06-2013 21:56
ну что покупать уже dvb-t2 приемник то или ещё рано?
какие каналы в цифре в итоге планируется включить?
Antosha2 25-06-2013 22:14
Пока рано, дак 10 каналов.
Первый, 4 России, НТВ, Пятый, ТВЦ, Карусель, ОТВ!
44 26-06-2013 11:38
"Александр Семенович" и "ua4wiy" - хватит пиписками меряться!!! Просто подойдите ближе к унитазу.
Лучше расскажите, чем так хорош DVB-T2. Насколько я понял этот формат как раз и разрабатывался, чтоб можно было переотраженный сигнал корректно демодулировать и декодировать.
massa 29-06-2013 07:09
фига с два - скорее наоборот, чтоб побольше каналов в поток затолкать.
ua4wiy 01-07-2013 11:55
Что-то "Александр Семенович" "44"-го в интернет носом не тыкает, придётся мне: http://ru.wikipedia.org/wiki/DVB-T2
А если коротко, то во всех стандартах цифрового телевидения второго поколения, используется OFDM модуляция ( мультиплексирование с ортогональным частотным разделением каналов), что позволяет в тот же частотный спектр запихать больше каналов.
44 02-07-2013 07:48
quote:
придётся мне:
)))))
Тогда бы уж Вы, уважаемый, ua4wiy, внимательнее читали мой вопрос.
Я спрашивал не о разнице между Т и Т2, а почему стандарт DVB-Т используется в эфире, а не стандарт DVB-С.
Ну, пожалуйста, ответьте своими словами, без Википедий, ага?
ua4wiy 02-07-2013 11:42
Я внимательно читал Ваш вопрос, и ответил на него, если что-то не понятно, то без Википедии никак, а переписывать её сюда было бы безумием.
44 02-07-2013 13:59
quote:
и ответил на него, если что-то не понятно
ок, спрошу еще раз.
Почему при трансляции цифрового ТВ в эфире не используется стандарт DVB-С?
ua4wiy 02-07-2013 15:37
quote:
Originally posted by 44:
ок, спрошу еще раз.
Почему при трансляции цифрового ТВ в эфире не используется стандарт DVB-С?
Потому что этот стандарт для кабельного, а не эфирного телевидения.
ua4wgm 06-07-2013 21:48
скажу в тему...
на днях в Воткинске запущен DVB-T2 - 1й мультиплекс (10 каналов)...
сам не видел, адимин с "прикама" сказал...
на РТПЦ сказали что 1й город в Удмуртии где есть цифровое ТВ,
сегодня ездил на ТО в Воткинск...
видел лишний канал в эфире Воткинска, только почему-то в "метрах", идентифицировать не смог - у меня DVB-T1 в PROMAX ...
- 2 "СЕМЕНЫЧ"
уважаемого UA4WIY - знаю 20 лет, мой коллега, более того мой товарищ, с вашего ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ, могу устроить для вас встречу...
типа... помериться "письками", познакомиться, пообщаться в реалии, а не виртуально... 
так-же могу констатировать реальный факт..
что о распространении радиоволн в аналоговом и цифровом стандартах в разных диапазонах частот знает "не понаслышке", а на собственном опыте, т.е. на практике...
могу ответственно заявить что UA4WIY именно... истинный радиолюбитель, а не "ПИОНЕР" установщик "ТрехЦветногоГовна", который влез в "ЛЕВЫЙ" разговор...
и не надо относится с категоричным недоверием к реальному опыту...
Александр Семенович 08-07-2013 19:27
quote:
могу устроить для вас встречу...
типа... помериться ........, познакомиться, пообщаться в реалии, а не виртуально...
Буду рад такому знакомству.
Позволю себе заметить, не стоит цитировать, и тем более писать всякого рода непристойные выражения. Это никак не красит автора, а тему превращает в интернет-помойку.
НИК2 08-07-2013 20:04
Почему-то только некоторые темы с некотороми участниками превращаются в помойку
mikhalev 11-07-2013 10:01
quote:
Originally posted by ua4wgm:
скажу в тему...
на днях в Воткинске запущен DVB-T2 - 1й мультиплекс (10 каналов)...
Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно). Вчера специально поискал цифровые каналы на двух антеннах - комнатной "рогатке" и уличной с усилителем (я так полагаю, они обе должны обеспечивать прием в дециметровом диаппазоне) - к сожалению ничего не поймал. 
З.Ы.
на странице приведена картинка
http://ртрс.рф/when/UD/
Полагаю, на ней указаны номера каналов вещания?
44 12-07-2013 08:27
quote:
к сожалению ничего не поймал.
Т.е. в режиме сканирования телик не нашел несущую 36 канала? А воткинский передатчик в это время был включен, не узнавали?
mikhalev 12-07-2013 10:35
Насчет передатчика не узнавал, просто вечерком у телика был, вот и попытался настроить. Вчера поиск тоже ни к чему не привел.
Мне вот кажется - раз это наземное вещание, то, быть может, пока в Ижевске не будет запущено вещание, и в других городах ждать не стоит?
Еще вернусь к сообщению N55:
В Воткинске в эфире сейчас такие каналы:
- первый
- россия 1
- тнт со вставками воткинского телевидения
- пятый канал с "моей удмуртией"
- стс
- рен тв
- твц
Быть может чего-то из этого нет в Ижевске (в чем сомневаюсь) или товарищ ua4wgm видел нашу вставку на ТНТ (как раз в метровом диапазоне)
ua4wiy 12-07-2013 12:02
quote:
Originally posted by mikhalev:Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно). Вчера специально поискал цифровые каналы на двух антеннах - комнатной "рогатке" и уличной с усилителем (я так полагаю, они обе должны обеспечивать прием в дециметровом диаппазоне) - к сожалению ничего не поймал.
З.Ы.
на странице приведена картинка
http://ртрс.рф/when/UD/
Полагаю, на ней указаны номера каналов вещания?
Нет ещё вещания, чисто на частотах 36 канала...
44 12-07-2013 12:42
quote:
Нет ещё вещания, чисто на частотах 36 канала...
а-а-а, т.е. ua4wgm нас ввел в заблуждение, ах он ... радист ...
ua4wiy 12-07-2013 22:11
quote:
Originally posted by 44:а-а-а, т.е. ua4wgm нас ввел в заблуждение, ах он ... радист ...
он про Воткинск говорил я про Ижевск
P.S. mikhalev оказывается из Воткинска...
Buranovo 12-07-2013 22:24
quote:
Originally posted by mikhalev:Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно). Вчера специально поискал цифровые каналы на двух антеннах - комнатной "рогатке" и уличной с усилителем (я так полагаю, они обе должны обеспечивать прием в дециметровом диаппазоне) - к сожалению ничего не поймал.
З.Ы.
на странице приведена картинка
http://ртрс.рф/when/UD/
Полагаю, на ней указаны номера каналов вещания?
за ссылку спасибо
ua4wgm 22-07-2013 02:26
DVB-T2 в Воткинске, есть информация...
после тестирования выключено до конца лета или начала осени...
будем ждать, когда Волков "торжественно "перережет" ленточку цифры в Удмуртии
к тому-же как-то неожиданно в Воткинске канал ТВЦ, еще зимой переехал с родного 36 ТВК (много лет занимал именно это ТВ-канал), теперь вещает на несколько каналов ниже...
видимо "попросили" освободить в принудительном порядке, в связи с этим "переездом" у меня были проблемы с наводками в кабельной сети... (проблему решили)
quote:
Originally posted by mikhalev:
Быть может чего-то из этого нет в Ижевске (в чем сомневаюсь) или товарищ ua4wgm видел нашу вставку на ТНТ (как раз в метровом диапазоне).
собственно, а какое отношение ВЫ имеете к каналу ТНТ в Воткинске??
я всего-лишь имею непосредственное отношение к одному кабельному оператору в г.Воткинске, немного в телевидении понимаю, и смею заметить... могу обсуждать тему телевидения в Воткинске не хуже Вас...
И "ежу" понятно что ТНТ в Ижевске в ДМВ-диапазоне...
если Вы думаете что я принял ВТВ-ТНТ в Ижевске на эфирную антенну?
конечно бред полный...
ну... чисто теоретически это возможно на ул.Берша (я не проверял), с условием что будет антенна направлена в сторону Воткинска на достаточной высоте или высоком доме, к тому-же, даже в Воткинске ВТВ вещает не "айс" (мощность передатчика не как у Первого канала). Поэтому ни одному нормальному человеку в Ижевске на ул.Берша в голову не взбредет пытаться смотреть ТВ из Воткинска.
Могу заявить с уверенностью, что с Берша есть радиовидимость в сторону Воткинска, и даже очень хорошая (проверено лично).
например...
я с верней точки ул.Берша (где стоит вышка сотового оператора, не знаю какого) выхожу в эфир нашего Воткинского радиолюбительского UHF-репитера (АвтоРадиоКлуба г.Воткинск, www.arc-votkinsk.uсоz.гu ) с автомобильной антенной на портативную радиостанцию с мощностью всего в 5W, а с автомобильной радиостанции с 25W - вообще без проблем.
т.е. прием возможен не только в "метрах" но и в "дециметрах" !
ua4wiy 22-07-2013 09:32
quote:
Originally posted by ua4wgm:
если Вы думаете что я принял ВТВ-ТНТ в Ижевске на эфирную антенну?
конечно бред полный...
ну... чисто теоретически это возможно на ул.Берша (я не проверял), с условием что будет антенна направлена в сторону Воткинска на достаточной высоте или высоком доме, к тому-же, даже в Воткинске ВТВ вещает не "айс" (мощность передатчика не как у Первого канала). Поэтому ни одному нормальному человеку в Ижевске на ул.Берша в голову не взбредет пытаться смотреть ТВ из Воткинска.
Могу заявить с уверенностью, что с Берша есть радиовидимость в сторону Воткинска, и даже очень хорошая (проверено лично).
Лучше уж тогда с Чайковского принимать там федеральные +2ч передают, правда цифры там пока нет.
mikhalev 22-07-2013 09:56
Вновь все переходят на личности...
Тут должен быть спойлер (не получился)
К ТНТ не имею абсолютно никакого отношения. Мысль о том, что Вы видели вставку ВТВ-ТНТ появилась от фразы:
<ua4wgm
сегодня ездил на ТО в Воткинск...
видел лишний канал в эфире Воткинска, только почему-то в "метрах", идентифицировать не смог - у меня DVB-T1 в PROMAX ...>
А про прием воткинского вещания в Ижевске мысли и не было.
Ну что же, будем ждать Сан Саныча.
P.S. В компетентности пользователей и уж точно ветеранов форума сомнений нет.
Александр Семенович 22-07-2013 11:06
Сроки запуска цифрового ТВ и открытия консультационного центра будут обсуждаться правительственной комиссией в среду 24.07.
Buranovo 22-07-2013 22:47
Ждем запуска- интересно
44 24-07-2013 08:44
Александр Семенович, об
quote:- поподробнее, пожалуйста, об этом "центре" расскажите.
открытия консультационного центра
ua4wiy 24-07-2013 09:03
quote:
Originally posted by 44:
Александр Семенович, об
- поподробнее, пожалуйста, об этом "центре" расскажите.
44 26-07-2013 10:01
Александр Семенович, Вы сообщали :
quote:
Запуск планируется конец июля - начало августа.
Уже конец июля на дворе, новости есть?
ua4wiy 26-07-2013 10:33
Думаю раньше сентября ждать не стоит.
Александр Семенович 26-07-2013 11:56
Очередной раз отложили запуск вещания по техническим причинам, назначено повторное заседание комиссии. Начало запуска теперь планируется на последнюю неделю августа - первую неделю сентября. Ближе всего к запуску Воткинск и Балезино. Там сейчас идет отладка приемного тракта (тех. проблемы из-за поставки нерекомендованного приемного оборудования).
Buranovo 27-07-2013 22:36
и когда ждать вещания? в след. году?
Al 28-07-2013 01:29
на Дом.ру поймалось 156 каналов цифровых - 90% правда закрыто, но 12 каналов в HD открыто и в SD первый мультиплекс
Маратище 28-07-2013 12:39
Ув. Александр Семенович, живу за городом - Лудорвай. Антенна (Иртыш+усил.) на мачте. МВ ловится хорошо-удовлетв., ДМВ- хоршо(СТС,ТВ3)-неудовлетворительно(34,ТНТ,Перец). У этих каналов, что - более слабый сигнал, или это особенность Иртыша, до этого была сарапульская решетка ДМВ - отлично-хорошо, МВ плохо (заменил из-за МВ). Вопрос достаточно-ли мощный сигнал будет на цифровом 36 канале, или мне придется "колхозить" Иртыш + сарапульская решетка. Спасибо.
Александр Семенович 30-07-2013 12:40
Не буду обсуждать тех. характеристики антенн, подскажу более правильный вариант: МВ отдельно ДМВ отдельно, -> фильтр сложения -> усилитель.
ДМВ лучше логопериодическую 14-ти элементную, например "Дельта Н141", у таких антенн более линейные характеристики.
Прием цифрового ТВ в Лудорвае будет достаточно уверенным, колхозить ничего не надо.
С момента запуска вещания, ждем для консультаций в Республиканском Консультационном Центре Цифрового ТВ Красноармейская 133.
Маратище 30-07-2013 21:29
Понял, спасибо.
ua4wiy 31-07-2013 14:26
quote:
Originally posted by Александр Семенович:
Не буду обсуждать тех. характеристики антенн,
Александр Семенович, если Вы в курсе на каком канале предполагается вещание второго мультиплекса?, чтобы сразу спроектировать антенну.
НИК2 31-07-2013 22:23
quote:
ждем для консультаций в Республиканском Консультационном Центре Цифрового ТВ Красноармейская 133.
Кто-кто кого там ждет?
vWv 31-07-2013 23:35
quote:
Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно)
аналогичный телевизор, искал сегодня цифровые каналы на стриме, каналы он нашел, но требует модуль CI, что это ?
Александр Семенович 31-07-2013 23:46
quote:
Александр Семенович, если Вы в курсе на каком канале предполагается вещание второго мультиплекса?, чтобы сразу спроектировать антенну.
В курсе, поэтому и посоветовал "Дельта Н141", антенна для приема 21-60 ДМВ каналов. А еще заглядывая в далекое будущее, о запуске 4 и т.д. мультиплексов, высказывались мысли о использовании II метрового диапазона, поэтому РТРС среди рекомендованных антенн указывает антенну для приема 1-5 и ДМВ диапазонов.
Мое же мнение остается прежним - использование ДМВ антенн. Поскольку МВ лучи добавить не сложно и не накладно, а пока дождемся ЦТВ в метрах лучи могут попросту отвалиться.
Александр Семенович 31-07-2013 23:52
quote:
Кто-кто кого там ждет?
Ну ты, НИК2, туда можешь не заходить (со своим сарказмом)
Александр Семенович 01-08-2013 12:06
quote:
модуль CI, что это ?
Электронный модуль, позволяющий просматривать закрытые (закодированные) радио- и телеканалы с применением декодирующих карт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Common_Interface
О целесообразности применения модуля поинтересуйтесь у оператора - поставщика услуг, в Вашем случае это СТРИМ.
vWv 02-08-2013 08:23
2Александр Семенович спасибо
44 02-08-2013 09:19
Александр Семенович, будут ли кодироваться мультиплексы?
Ну первый то навряд ли, он должен быть общедоступным по определению, а вот второй ?
mabw 02-08-2013 09:36
quote:
Originally posted by 44:
Александр Семенович, будут ли кодироваться мультиплексы?
Ну первый то навряд ли, он должен быть общедоступным по определению, а вот второй ?
Так хватает того что там, вроде не просто DVB-T, а T2
Wa1ker 02-08-2013 09:54
"Эфир некоторых телеканалов прервут в Удмуртии
08:30 Отключения связаны с работами по созданию в республике сети цифрового наземного эфирного телевизионного вещания.
Ижевск. Удмуртия. Эфир некоторых телеканалов на территории Удмуртской Республики будет прерван из-за проведения строительных работ. Об этом сообщает пресс-служба президента и правительства региона.
В связи с работами по созданию в республике сети цифрового наземного эфирного телевизионного вещания с 1 по 2 августа и с 5 по 9 августа в промежуток времени между 08:45 и 17:10 в Ижевске будут недоступны Первый канал, Россия-1, Россия-Культура, Россия-2, ТВ3, РЕН ТВ, Радио России, Маяк, ЮFM (Юность)..."
Александр Семенович 02-08-2013 09:57
quote:
будут ли кодироваться мультиплексы?
1 и 2 мультиплексы и каналы местного вещания, (если конечно они появятся) кодировать не планируют.
Маратище 10-08-2013 22:54
Александр Семенович, подскажите пожалуйста - примерно с конца зимы стали заметно хуже приниматься сигналы некоторых ДМВ каналов( 34, ТВЦ, Росс.24, ТНТ, Перец, Дисней)-т.е. "верхние" каналы, при этом антенно-фидерное хозяйство не изменялось. Это могло пролизойти из-за ввода в эксплуатацию цифроТВ? Или у меня тупо антенный усь начинает барахлить?
Александр Семенович 12-08-2013 12:26
quote:
стали заметно хуже приниматься сигналы ДМВ каналов( 34, ТВЦ, Росс.24, ТНТ, Перец, Дисней). Это могло пролизойти из-за ввода в эксплуатацию цифроТВ?
Оборудование для вещания ЭЦТВ в эксплуатацию еще не введено, пока производится только его монтаж и настройка, никакой взаимосвязи с Вашей ситуацией здесь нет, причин для неисправности может быть несколько, начиная от антенны, кончая телевизором.
NeedForSpeed 16-08-2013 15:09
Тестовое вещание цифрового телевидения стартует в Ижевске 23 сентября
Ижевск. Удмуртия. Тестовое вещание цифрового телевидения начнется в столице Удмуртской Республике после 23 сентября текущего года. Об этом было заявлено в ходе заседания Комиссии по развитию телерадиовещания и переходу на цифровые технологии в регионе...
Полностью новость под ссылкой
v-l-a-d-i 18-08-2013 10:46
как всегда в новости указали "после 23 сентября текущего года", что бы снять с себя ответственность если что сорвется по срокам ))))
Froz 18-08-2013 10:52
Судя по активным темам с ресиверами раз и два ситуация с ними на сегодня довольно печальная.
У большинства моделей на рынке присутствуют различные глюки, недоработки, тормоза, например: отсутствие частот 300-5000Hz по HDMI, залипание и неловля ПДУ, "избирательное" включение каналов находящихся на PLP2-3, неправильная работа автопоиска каналов, переключение каналов до 4 сек., рассыпание картинки, включение ресивера - 5-36 сек., самовольное включение из стендбая, несохранение установленного видеорежима, сильный нагрев девайса и т.п..
Производители "второго эшелона" по сути только начали упражняться с прошивками Multi PLP DVB-T2, а тестовыми крысами, как обычно, будем мы с вами.
Ведущие конторы (Samsung/LG/Sony и т.п.) этими железками похоже заморачиваться не будут - им просто проще продавать новые телики с T2, причём не все сегодняшние ТВ с DVB-T2 правильно умеют MPLP, их тоже придётся перешивать.
Александр Семенович 18-08-2013 12:02
quote:
"после 23 сентября текущего года"
Данная информация взята из непонятного источника информации, подобного данному форуму. В РТПЦ таких заявлений не делали. Монтаж оборудования приостановлен до 08.09.13, в связи с запретом остановки вещания каналов, после указанной даты работы возобновятся.
quote:
Судя по активным темам с ресиверами раз и два ситуация с ними на сегодня довольно печальная...
В нашем регионе пока никакой ситуации нет, а чтобы не возникало в дальнейшем, достаточно приобретать оборудование, прошедшее тестирование.
А вот с телевизорами, действительно повозиться видимо придется.
Froz 18-08-2013 12:55
quote:
В нашем регионе пока никакой ситуации нет, а чтобы не возникало в дальнейшем, достаточно приобретать оборудование, прошедшее тестирование.
На сайте РТРС в списке уже указаны две точки (точнее три с учётом пунктов в списке "Ижевск" и "г.Ижевск") продаж ресиверов, так что по идее официально их уже разрешили брать.
А насчёт "тестирования" - что имеется в виду?
В РТРС будет выделена некая группа "тестировщиков", которые будут выдавать железкам некие "сертификаты соответствия" (=увеличение ценника в 2 раза)?
Al 19-08-2013 12:45
quote:
Originally posted by Froz09:
Ведущие конторы (Samsung/LG/Sony и т.п.) этими железками похоже заморачиваться не будут - им просто проще продавать новые телики с T2, причём не все сегодняшние ТВ с DVB-T2 правильно умеют MPLP, их тоже придётся перешивать.
Это они сами умеют, автоматически, через обновление ПО
Froz 19-08-2013 09:49
quote:
Это они сами умеют, автоматически
Само собой, только среди покупателей телевизоров - половина бабулек (или им покупают дети) и те, кто с интернетами на "вы", без роутеров, с юсб-свистками и т.п.
Да и думаю пока всё ещё немногие после покупки ТВ бегут настраивать подключение ТВ по LAN.
Александр Семенович 19-08-2013 23:55
quote:
так что по идее официально их уже разрешили брать
Для приобретения ЭЦ ресиверов никогда никаких разрешений или рекомендаций нужно не было, а точки продаж обозначены на общем сайте РТРС по заявлению торгующих организаций, Удмуртский филиал РТРС к этой информации отношения не имеет.
quote:
А насчёт "тестирования" - что имеется в виду?
В РТРС будет выделена некая группа "тестировщиков", которые будут выдавать железкам некие "сертификаты соответствия" (=увеличение ценника в 2 раза)?
А по поводу тестирования, я имел ввиду обычную проверку работоспособности различных моделей оборудования самим продавцом, для дальнейшей рекомендации товара покупателю. А сертификаты соответствия выдаются производителю центром сертификации, согласно требованиям закона и правил торговли и на увеличение стоимости товара не влияют.
Al 20-08-2013 12:15
quote:
Originally posted by Froz09:
Само собой, только среди покупателей телевизоров - половина бабулек (или им покупают дети)
Ну дети и решат проблемы )))
quote:
Originally posted by Froz09:
Да и думаю пока всё ещё немногие после покупки ТВ бегут настраивать подключение ТВ по LAN.
Возможно, но я вот это сделал первым делом ))) (обнаружилась неполадка в подключении кабельного и разводка розетки эзернет оказалась неверной) - заодно все переразвел и пока недопетрил как решить проблему с кабелем смотрел через инет )
Froz 20-08-2013 09:07
quote:
Originally posted by Александр Семенович:
обычную проверку работоспособности различных моделей оборудования самим продавцом, для дальнейшей рекомендации товара покупателю
Проверка будет выглядеть как "Включил - есть картинка - выключил - следующий". Продавцы не будут заниматься теми косяками в железе/софте, которые описаны в вышеуказанных тематических форумах, для них главное "enlarge your sales, быстраа".
Александр Семенович 20-08-2013 21:39
quote:
для них главное "enlarge your sales, быстраа".
А это уже зависит от ответственности продавцов за продаваемую ими продукцию. И не надо мерить всех под одну гребенку, не все так работают.
И, кстати
quote:- увеличение своих продаж.
enlarge your sales
Если уж используете подобную терминологию, то хотя бы делайте пояснения.
44 21-08-2013 08:05
quote:
Это они сами умеют, автоматически, через обновление ПО
А если " обновления ПО" будут транслироваться в DVB-T2 сумеет Самсунг обновиться? Навряд ли...
Т.е. надо телику иметь доступ в Инет..., или через флешку... И тут начнется "пручая работа" для телеателье и умельцев -одиночек...
mabw 21-08-2013 10:17
Да лоббирование продаванов заметно невооруженным глазом
ну нафига T2 ? хоть 1,2 мультиплекс просто в DVB-T сделали - ведь парк телевизоров просто несопоставим, и покупать ничего не над было-бы - одно слово КРОВОСОСЫ
Wa1ker 21-08-2013 11:15
quote:
Originally posted by 44:
А если " обновления ПО" будут транслироватmся в DVB-T2 сумеет Самсунг обновиться? Навряд ли...
Если ТВ с DVB-T то до DVB-T2 конечно не сумеет через " обновления ПО" обновиться...
quote:
Т.е. надо телику иметь доступ в Инет..., или через флешку... И тут начнется "пручая работа" для телеателье и умельцев -одиночек...
...и ни инет, ни флешка тут не помогут. Да и телеателье и умельцы-одиночки врядли
quote:
Originally posted by mabw:
Да лоббирование продаванов заметно невооруженным глазом ну нафига T2 ? хоть 1,2 мультиплекс просто в DVB-T сделали
Вопрос тут можно сказать политический (не в смысле партий, а технологий) - DVB-T как стандарт эфирного наземного цифрового телевидения является технологически устаревшим. У DVB-T2 же на 30-50% выше ёмкость сетей эфирного наземного цифрового телевидения по сравнению с DVB-T при той же инфраструктуре сети и частотных ресурсах. Наверно все же было правильно при выборе с нуля остановится на последнем стандарте. DVB-T2 технологически несовместим с DVB-T. Поэтому и 1, 2 мультиплексы "просто в DVB-T", а остальные в DVB-T2 было сделать нереально. А насчет несопоставимого парка - утверждение спорное. Решение по России было принято уже скоро будет как полтора года назад, давно уже в продаже приемники от основных производителей с DVB-T2. Если кто-то в последниее полтора года увеличивал парк аппаратов с DVB-T, ...ну он видимо имел какие-то иллюзии (возможно и под воздействием продаванов).
Froz 21-08-2013 11:52
quote:
было правильно при выборе с нуля остановится на последнем стандарте. DVB-T2
Дак зато попилить бюджет-то можно дважды! Профит же. DVB-T в России начали строить с 2008 года, а описание стандарта DVB-T2 в европах официально утвердили только в 2009-ом, курим английскую википедию. Учитываем инертность принятия решений на официальном уровне (запаздывание актуальности года на 2-3) и соответствующие перечисления денег на тендеры и СМР. Вот и строили по россии DVB-T, где успели. А теперь там где уже построили, будут менять оборудование и пилить бабло повторно. Всем хорошо.
44 21-08-2013 12:04
quote:
Wa1ker
??????
Вы бы повнимательнее читали тему. Речь идет не о модификации телевизоров DVB-T в DVB-T2 через прошивку, а об обновлении ПО в DVB-T2 устройствах.
Wa1ker 21-08-2013 12:53
quote:
Originally posted by 44:
Речь идет не о модификации телевизоров DVB-T в DVB-T2 через прошивку, а об обновлении ПО в DVB-T2 устройствах.
OK, неправильно понял значит. У меня так-то тоже самсунг, 2012 года.
Если речь про:
quote:
Originally posted by Froz09:
причём не все сегодняшние ТВ с DVB-T2 правильно умеют MPLP, их тоже придётся перешивать.
Ак чего гадать - недолго осталось подождать.
Wa1ker 21-08-2013 13:06
quote:
Originally posted by 44:
А если " обновления ПО" будут транслироваться в DVB-T2 сумеет Самсунг обновиться? Навряд ли... Т.е. надо телику иметь доступ в Инет..., или через флешку...
Только ни разу не понял проблемы про инет в телике, или флешку.
Smart-TV не для того брали чтобы в сеть воткнуть и просматривать контент и из всемирной, и со своих девайсов через UPnP/DLNA?
Да и вроде 10 минут задача на http://www.samsung.com/ru/support/ найти свою модель, скачать апдейт для своего приемника, залить на флеху и обновится.
Froz 21-08-2013 13:31
quote:
Да и вроде 10 минут задача скачать апдейт для своего приемника, залить на флеху и обновится
Для большинства покупателей ТЕЛЕВИЗОРОВ, на сегодня, это всё ещё непосильная задача из разряда волшебства, и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.
44 21-08-2013 13:58
Да-да,
quote:-
Для большинства покупателей ТЕЛЕВИЗОРОВ, на сегодня, это всё ещё непосильная задача из разряда волшебства, и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.
именно это я и имел в виду, говоря - "пручая работа" для умельцев..
Wa1ker 21-08-2013 16:17
quote:
Originally posted by Froz09:
Для большинства покупателей ТЕЛЕВИЗОРОВ, на сегодня, это всё ещё непосильная задача из разряда волшебства, и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.
У меня, кроме интернета, под рукой тоже никаких шарящих мальчиков нет. И сам, в свои "за 40", остаюсь им только в душе
При этом работаю не в IT-сфере и образование не техническое. Но как-то сам все. Не стоит принижать уровень интеллекта среднего обывателя - кто тянется к прогрессу и чему-то новому, тот разберется сам. Возможно придется "покурить" интернет-форумы. Ну и "тестовой крысой" в данном вопросе побудет тоже. Кому этого не надо - тот будет и дальше пока пользоватся старым - аналоговый сигнал в ближайшее время никто отключать не собирается. Через год-два на офф.рынке вряд ли останутся тв-приемники имеющие проблемы с Multi PLP DVB-T2 - любая "домохозяка" без помощи интернетов и шарящих мальчиков сможет ими пользоватся так же, как сегодня пользуется стиральной машиной.
quote:
Originally posted by 44:
именно это я и имел в виду, говоря - "пручая работа" для умельцев..
А разве в этом есть что-то плохое? Можно только порадоватся за них - найдут достойное вознаграждение за свои знания и умения.
Froz 21-08-2013 16:33
quote:
как-то сам все
Рад за вас, но не забываем, что в данном случае речь идёт о СОЦИАЛЬНОЙ УСЛУГЕ НАСЕЛЕНИЮ, а не о модном техногаджете. Поэтому в данном случае если устроителями услуги не будут предоставлены исчерпывающие пояснения и инструкции, понятные любой бабушке, то шума от этого самого "населения" будет куда больше, особенно когда внезапно через пару лет пропадёт аналоговый сигнал, так как кончилось финансирование на его поддержание и ремонт.
Wa1ker 21-08-2013 16:56
quote:
речь идёт о СОЦИАЛЬНОЙ УСЛУГЕ НАСЕЛЕНИЮ
речь в данном контексте о 1, 2 мультплексе?
quote:
Originally posted by Froz09:
особенно когда внезапно через пару лет пропадёт аналоговый сигнал
quote:
Originally posted by Wa1ker:
Через год-два на офф.рынке вряд ли останутся тв-приемники имеющие проблемы с Multi PLP DVB-T2 - любая "домохозяка" без помощи интернетов и шарящих мальчиков сможет ими пользоватся так же, как сегодня пользуется стиральной машиной.
"домохозяка" = "бабушка"
ну а подарить тв-приемник никто вроде "бабушке" и не обещал?
Froz 21-08-2013 19:50
quote:
речь в данном контексте о 1, 2 мультплексе?
да
quote:
Через год-два
quote:
"домохозяка" = "бабушка"
они меняют телевизоры в лучшем случае раз в 10 лет, какие там год-два. Плюс я думаю спрос на ЖК-телевизоры уже упал, большинство людей уже поменяли свои 20-дюймовые ящики 90-х годов на модненькие 32-40'-панели, и менять их снова, только ради новой фичи, не будут, а вынуждены будут брать ресиверы.
quote:
подарить тв-приемник
скорее всего будет социальная статья в бюджете по бесплатной раздаче кривых ресиверов пенсионерам, инвалидам и пр. льготникам
44 21-08-2013 20:33
quote:
скорее всего будет социальная статья в бюджете по бесплатной раздаче кривых ресиверов пенсионерам, инвалидам и пр. льготникам
Сэр, господин, сударь, Вы же в РОССЕЕ живете, снимите розовые очки..., какие социальные статьи в бюджете ??!!!
Впрочем, это так далеко от темы DVB-T2 ))))))
mabw 22-08-2013 07:50
quote:
Originally posted by 44:
Сэр, господин, сударь, Вы же в РОССЕЕ живете, снимите розовые очки..., какие социальные статьи в бюджете ??!!!
Впрочем, это так далеко от темы DVB-T2 ))))))
Почему это? тут про то что в T2 больше каналов в поток затолкать можно пишут, но имхается мне что в 1 и 2-м мультиплексе их как в T влезает
и накой коза баян? С точки зрения властителей, для оболванивания населения нужно чтоб как можно больше народа их дуроскопы могло смотреть, поэтому нелогично....а вот лобби торгашей выгодно продать побольше китайприставок и новых телевизоров втридорога
Лично я свой телик c IPS матрицей менять не буду и новый не куплю и китайскую пристаку НЕ КУПЛЮ - триколор есть, а местные новости жена и теща через аналог посмотрят - нечего там смотреть
Froz 22-08-2013 09:54
quote:
и накой коза баян
чтобы третий HD-мультиплекс за бабло толкать, очевидно же
mabw 22-08-2013 15:01
quote:
Originally posted by Froz09:
чтобы третий HD-мультиплекс за бабло толкать, очевидно же
На приставках и продажах новых теликов поболее "погреются"
Froz 22-08-2013 15:16
ну на этом заработают только производители и продавцы, но не ртрс
mabw 22-08-2013 16:28
quote:
Originally posted by Froz09:
ну на этом заработают только производители и продавцы, но не ртрс
таки таки чтоб впарить 3-й, платный, мультиплекс.....и выгодно, надо чтоб клиентов было много- как можно больше
Я, лично оцениваю "парк" владельцев теликов с DVB-T и T2 - как минимум 1 к 10 - убытки "налицо", именно для "ртрс" и, самое главное, для власти.
adG297 22-08-2013 16:36
quote:
и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.
Смотря на телодвижения настройщиков Интернета и кабельного ТВ при подключении услуг,есть проблемы с наличием шарящих мальчиков..
starion 25-08-2013 22:12
до 2018 года аналоговый сигнал будет параллельно с цифровым, так что кинескопные телики нет смысла менять еще лет 5
adG297 26-08-2013 06:53
Речь же не о кинескопных теликах,которые в основном на садоогородах.А о том,что в достаточно новых теликах тюнера DVB-T2 нет...
mabw 26-08-2013 08:07
quote:
Originally posted by adG297:
Речь же не о кинескопных теликах,которые в основном на садоогородах.А о том,что в достаточно новых теликах тюнера DVB-T2 нет...
И даже не в этом - цена приставок за гранью разума - вместо 500 р 2000-4000 р
Froz 26-08-2013 10:19
quote:
Originally posted by mabw:
2000-4000 р
ну скорее 1200-2500. Прочитав спецтемы, для себя пока отметил несколько относительно безглючных и шустрых моделей: Mystery MMP-71DT2, BBK SMP241HDT2, LifeView NotOnlyTV LV6T2ABOX, возможно ещё IconBit MovieHD T2 Pro если ему допилят до ума прошивку
adG297 26-08-2013 14:30
С цифрой вполне могут в разрыв попасть.Те кому качество нужно сидят на сетях кабельных операторов,тем более обычно ТВ в пакете услуг со скидками идет.
Остальные на аналоге сидят и им эти приставки вообще по барабану.
Показывает и ладно..
В пригородных районах цифра все равно не добьет на расстоянии(в отличие от аналога).Опять же - кому нужно все уже со спутниковыми тарелками.
Froz 26-08-2013 15:00
Я сам не смотрю эфирное ТВ уже лет 15 как, а тут дитё подросло и любит канал Карусель, который есть в первом мультиплексе, а в аналоге нету. А платить абонентскую кабельникам и триколорам не собираюсь, вот и жду когда пойдёт. Пробовал настроить на телевизор разные варианты web-TV с компа но всё неудобно, через жопу, постоянно падает и качество плохое. А SmartTV для какого-нибудь nStreamLmod у меня нету
.Собственно ещё вот в этом варианте у цифроТВ получается потенциальная аудитория - "те каналы которых нет в аналоге, а также те которые есть, но тут они будут в 576p против ~384i, тех же щщей да погущще влей"
adG297 30-08-2013 10:34
Еще не включили цифровое, а уже есть программа по отключению аналогового ТВ к 2015 году.Правда с оговоркой,что аналогом пользуются менее 5% домохозяйств.
Но как это считать будут..
44 30-08-2013 10:42
quote:
Но как это считать будут..
Считать будут просто. Поставили передатчик, обслуживающий площадь 100 кв.км., значит все население, живущее на этой площади, имеет возможность смотреть DVB-T2 и, следовательно, аналоговые ТВ-передатчики в этом районе можно выключать.
VIProuter 30-08-2013 11:20
Живу на малиновой горе, куда мне направлять антенну для приема цифрового телевидения, на песочную или вараксино?