Телевидение

DVB-T2 в Ижевске

Александр Семенович 26-05-2013 01:27

quote:
Откуда такая информация, "приёма" на что?

это сарказм ? Или действительно кому то надо разжевать ? А откуда информация не Ваше дело, бестактный вопрос.
ua4wiy 27-05-2013 12:31

quote:
Originally posted by Александр Семенович:

это сарказм ? Или действительно кому то надо разжевать ? А откуда информация не Ваше дело, бестактный вопрос.

Это не сарказм, а уточняющий вопрос, Вы же Александр Семенович, вроде бы установщик и имеете представление что такое радиоволны, как они распространяются в зависимости от частоты (длинны), что такое прямая видимость, как она определяется.
30 км от ~350 метровой башни на гвоздь воткнутый в антенный разъём, в пятиэтажке окружённой девятиэтажками не рельно даже для DVB-T2, а на ДМВ антенну с усилением 10-15дб на расстоянии 60км в прямой видимости, будет вполне устойчивый приём.
Так что Ваши ни к чему не привязанные "30км", это не профессиональный подход...

Александр Семенович 29-05-2013 11:37

Да будет Вам известно, уважаемый ua4wiy,что зона уверенного приема определяется не возможностью приема сигнала в удаленных от телецентра точках на громоздкие антенны, с установкой на высокие опоры, а напряженностью поля dB/мкВ. и применение понятий типа <"приёма" на что?> не для специалистов. Кроме того нужно учесть, что условия приема аналогового и цифрового сигнала разные. В цифре условия зависят еще и от многих параметров самого сигнала (кроме длины волны)
А 30-килиметровая зона уверенного приема - это одна из заявленных характеристик передатчика на Вараксино.

ua4wiy 29-05-2013 12:15

Вы хотите сказать, что цифровой сигнал будет не возможно принять на расстоянии более 100км.?
lexxus1986 29-05-2013 12:50

Хочу Вас немного утешить, но когда работал на УРРТПЦ в планах были установки вышек по мимо существующих и вдругих районах где сигнала вообще нет. Воплотят в жизнь или нет хз, но на тот момент (4 года назад) в планах было.
Александр Семенович 30-05-2013 12:03

quote:
Вы хотите сказать, что цифровой сигнал будет не возможно принять на расстоянии более 100км.?

Совершенно верно, и даже на меньшем расстоянии.

С уменьшением длины волны явления дифракции (явление, связанное с отклонением волн от прямолинейного распространения при взаимодействии с препятствием, способность волн огибать препятствия, проникая в область геометрической тени) ослабевают. При этом увеличивается затухание сигнала в атмосфере за счет поглощения энергии различными посторонними частицами (пыль, снег, дождь, туман) и молекулами воздуха. Поэтому протяженность зоны полутени зависит от длины волны, т. е. от номера частотного канала. Зоны полутени для диапазона дециметровых волн практически не существует. Кроме того, наблюдается повышенное затухание сигнала в атмосфере для этого диапазона. Вот почему можно считать, что зона уверенного приема дециметрового телевизионного передатчика ограничивается расстоянием прямой видимости, уменьшенным примерно в 1, 2 раза.

В Якутии был проведен эксперимент, целью которого было определить реальную зону уверенного приема передатчика мощностью 1000 Вт на каналах 36, 38, 40 и сравнить ее с зоной приема аналогичного по мощности и близкого по частоте аналогового передатчика, высота установки передающей антенны 225 метров , для приема использовалась широкополосная логопериодическая 5 элементная антенна. Измерения уровня сигнала, соотношения сигнал/шум проводились одной мобильной бригадой в течении суток. Уровень сигнала контролировался дискретно в более 50 точках города. За границей города Якутска измерения проводились в северо-западном направлении. При этом самая удаленная точка - 29 километр Вилюйского тракта. Визуально качество приема программ контролировалось непрерывно.
На всем участке Вилюйского тракта от границы города до 29 километра прием программ в движении качественный, без искажения изображения и звука. От направления движения автомобиля качество приема не зависело. На 25 километре тракта проводилось сравнение качества приема аналогового и цифрового канала. Аналоговые каналы принимались с помехами, изображение было черно-белое и сильно зашумленное, требовалось позиционирование антенны. Цифровой канал принимался качественно и от ориентации антенны не зависел.
За 29 километром тракта прием программ резко прекратился в связи с рельефом земли. При перемещении на 1 километр уровень сигнала на входе приемника с 42 дБмкВ снизился до уровня шумов 10-11 дБмкВ. Прием программ и измерения стали невозможны.

Из личного опыта приема аналогового ТВ с более 8-ми летней давности, на 14 элементную логопериодическую антенну ДМВ изготовленную четко по расчетам на диапазон с 28 по 51 кан. с применением ТВ усилителя с коэффициентом усиления 22-24 дБ в д.Новая Казмаска на возвышенной части с высотой подвеса антенны 6 м - изображение качественное практически на всех каналах ДМВ диапазана (уровни сигналов точно не помню, но не менее 65 дБ самый слабый сигнал,)
Гольяны, на возвышении: 13 эл. антенна типа <Волновой канал> АТИГ 31-41, так же с применением аналогичного усилителя при высоте подвеса 9м 31 и 34 каналы - изображение качественное уровень сигнала не более 65дб, остальные ДМВ каналы с шумами, на мой взгляд по качеству от удовлетворительно (с натягом) до неудовлетворительно, уровни сигналов от 38 до 53 дб.
В Гольянах антенна работает до сих пор с тем же качеством результаты МВ приводить не буду - не актуально

На данном этапе в Республике передатчики будут установлены в 5-ти нас.пунктах.

ua4wiy 30-05-2013 08:25

quote:
Originally posted by Александр Семенович:

Совершенно верно, и даже на меньшем расстоянии.

(...........много букв чик-чик............)


А как же тогда участники этого форума сморят цифру на расстоянии 36000-40000 км? Вы когда ставите приколоровкую тарелку, сразу предупреждаете клиента, что показывать не будет, потому что далеко?

mabw 30-05-2013 10:03

quote:
Originally posted by ua4wiy:

А как же тогда участники этого форума сморят цифру на расстоянии 36000-40000 км? Вы когда ставите приколоровкую тарелку, сразу предупреждаете клиента, что показывать не будет, потому что далеко?


Справедливости ради - атмосферы в этом случае вряд-ли больше 30 км из этих 40000 км наберется.........
ua4wiy 30-05-2013 11:25

quote:
Originally posted by mabw:

Справедливости ради - атмосферы в этом случае вряд-ли больше 30 км из этих 40000 км наберется.........

Там ещё и частоты другие.

mabw 30-05-2013 16:35

quote:
Originally posted by ua4wiy:

Там ещё и частоты другие.


Это да.
30 не 30 км , но если прямой видимости ло Вараксинской башни нет - про цифру можно и не вспоминать
Александр Семенович 30-05-2013 17:01

quote:
А как же тогда участники этого форума сморят цифру на расстоянии 36000-40000 км? Вы когда ставите приколоровкую тарелку, сразу предупреждаете клиента, что показывать не будет, потому что далеко?

Хочу спросить ua4wiy, Вы тут прикалываетесь от нечего делать? Вам может быть стоит хоть немного почерпать элементарных знаний в интернете в данной области? А то совсем ликбез какой-то получается.
ua4wiy 02-06-2013 18:23

quote:
Originally posted by mabw:

Это да.
30 не 30 км , но если прямой видимости ло Вараксинской башни нет - про цифру можно и не вспоминать

Не факт, вполне успешно можно принимать на переотражении, там где аналог принимается криво и двоится.

Fantik 02-06-2013 19:33

Выше описанный тест конечно интересен, но они не проводили тест, что будет если приёмную антенну при увеличении расстояния так-же поднимать. То есть какое предельное расстояние приёма ДМВ если и высота передающих антенн и принимающих будут равны, или даже принимающая выше передающей относительно земли в конкретных точках? Естественно с учётом рельефа местности (постоянно поддерживать прямую видимость между приёмником и передатчиком). Ну естественно это изврат и тут уже надо будет сооружать скорее, что-то типа самодельного ретранслятора нежели просто так высоко задирать приёмную антенну но тем не менее...
Александр Семенович 03-06-2013 12:37

В интернете масса ответов на все ваши вопросы, нужно только не полениться и поизучать.
- Прием переотраженного сигнала для цифры возможен только при условии уверенного приема, не надо путать переотражение с распространением волн на дальние расстояния (прочтите внимательнее 27 пост)
- На счет подъема приемной антенны особо и тестов делать не надо, есть формула расчета.
Практика же подтверждает такой вывод. Действительно, подставив в формулу высоты передающей 525 м (высота Останкинской телебашни) и приемной 30 м антенн, получим дальность, равную 101 км, а увеличение высоты приемной антенны с 30 до 60 м дает расширение зоны прямой видимости с 101 лишь до 109 км. Прием сигналов на более дальние расстояния зависит от способности радиоволн к дифракции.
К тому же найдите в Удмуртии точку, в которой приемная антенна может быть выше Вараксинской, ну хоть одну!!! ну хоть наполовину!!!
Так что не разводите демагогию, и не вводите в заблуждение население.
Fantik 06-06-2013 03:09

Так а приёмная врятли будет выше передающей в воображаемой плоскости. Тут имелось виду высота размещение антенны относительно уровня земли в конкретной точке для максимально возможного обеспечения прямой видимости.
Asedyn20 07-06-2013 20:05

Я совсем не разбираюсь в радиоволнах и их распространении и хочу спросить.
В Устиновском районе с низких этажей будет сигнал ловить?
Buranovo 09-06-2013 02:55

Жду сигнала в деревне
ma3a 15-06-2013 08:59

Что нового по срокам запуска т2 сигнала
Приемники ужеьждут своего часа
Buranovo 16-06-2013 23:01

все тихо что-то - никакой информации
ma3a 16-06-2013 23:18

узнал
что уже вроде как смонтировали по графику
только о вводе в эксплуатацию тишина
Александр Семенович 16-06-2013 23:19

Рано еще для информации.
Запуск планируется конец июля - начало августа.
В Бураново, на первом и втором этапе, скорее всего придется использовать антенны для дальнего приема, село находится на границе зоны уверенного приема, к тому же в низине. Точнее возможность приема можно будет определить только опытным путем.
Buranovo 16-06-2013 23:22

Да используем внешние антенны с усилителем- чтоб смотреть местные каналы и триколор в придачу
ua4wiy 17-06-2013 08:23

quote:
Originally posted by Александр Семенович:

Хочу спросить ua4wiy, Вы тут прикалываетесь от нечего делать? Вам может быть стоит хоть немного почерпать элементарных знаний в интернете в данной области? А то совсем ликбез какой-то получается.


Александр Семенович, поверьте почти 25 летний стаж радиолюбителя предполагает наличие элементарных знаний (и не только) данной области. И не надо меня в интернет носом тыкать,в интернете я был ещё тогда, когда Вы о нём и не слышали. А ликбез я провоцирую устроить тем, кого Вы обнадёжили на приём DVB-T2 в радиусе 30км. там, где оно не возможно.

Александр Семенович 17-06-2013 22:36

Уважаемый ua4wiy , не думаю. что Вам стоит спорить со мной о том, кто, на сколько раньше кого и где был. Если хотите могу вам рассказать отдельно, каков мой стаж в области радиолокации на основе сверхвысокочастотного прима и в телеметрии, поверьте, он побольше Вашего стажа радиолюбителя.
И носом вас никто не будет тыкать, если Вы на форуме блеснете своими знаниями, будете приводить факты и технически грамотную информацию, а не заниматься всякими провокациями.
alxsev 23-06-2013 21:56

ну что покупать уже dvb-t2 приемник то или ещё рано?
какие каналы в цифре в итоге планируется включить?
Antosha2 25-06-2013 22:14

Пока рано, дак 10 каналов.
Первый, 4 России, НТВ, Пятый, ТВЦ, Карусель, ОТВ!
44 26-06-2013 11:38

"Александр Семенович" и "ua4wiy" - хватит пиписками меряться!!! Просто подойдите ближе к унитазу.
Лучше расскажите, чем так хорош DVB-T2. Насколько я понял этот формат как раз и разрабатывался, чтоб можно было переотраженный сигнал корректно демодулировать и декодировать.
massa 29-06-2013 07:09

фига с два - скорее наоборот, чтоб побольше каналов в поток затолкать.
ua4wiy 01-07-2013 11:55

Что-то "Александр Семенович" "44"-го в интернет носом не тыкает, придётся мне: http://ru.wikipedia.org/wiki/DVB-T2

А если коротко, то во всех стандартах цифрового телевидения второго поколения, используется OFDM модуляция ( мультиплексирование с ортогональным частотным разделением каналов), что позволяет в тот же частотный спектр запихать больше каналов.

44 02-07-2013 07:48

quote:
придётся мне:

)))))

Тогда бы уж Вы, уважаемый, ua4wiy, внимательнее читали мой вопрос.
Я спрашивал не о разнице между Т и Т2, а почему стандарт DVB-Т используется в эфире, а не стандарт DVB-С.
Ну, пожалуйста, ответьте своими словами, без Википедий, ага?

ua4wiy 02-07-2013 11:42

Я внимательно читал Ваш вопрос, и ответил на него, если что-то не понятно, то без Википедии никак, а переписывать её сюда было бы безумием.
44 02-07-2013 13:59

quote:
и ответил на него, если что-то не понятно


ок, спрошу еще раз.
Почему при трансляции цифрового ТВ в эфире не используется стандарт DVB-С?

ua4wiy 02-07-2013 15:37

quote:
Originally posted by 44:


ок, спрошу еще раз.
Почему при трансляции цифрового ТВ в эфире не используется стандарт DVB-С?


Потому что этот стандарт для кабельного, а не эфирного телевидения.

ua4wgm 06-07-2013 21:48

скажу в тему...
на днях в Воткинске запущен DVB-T2 - 1й мультиплекс (10 каналов)...
сам не видел, адимин с "прикама" сказал...
на РТПЦ сказали что 1й город в Удмуртии где есть цифровое ТВ,
сегодня ездил на ТО в Воткинск...
видел лишний канал в эфире Воткинска, только почему-то в "метрах", идентифицировать не смог - у меня DVB-T1 в PROMAX ...


- 2 "СЕМЕНЫЧ"

уважаемого UA4WIY - знаю 20 лет, мой коллега, более того мой товарищ, с вашего ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ, могу устроить для вас встречу...
типа... помериться "письками", познакомиться, пообщаться в реалии, а не виртуально...

так-же могу констатировать реальный факт..
что о распространении радиоволн в аналоговом и цифровом стандартах в разных диапазонах частот знает "не понаслышке", а на собственном опыте, т.е. на практике...

могу ответственно заявить что UA4WIY именно... истинный радиолюбитель, а не "ПИОНЕР" установщик "ТрехЦветногоГовна", который влез в "ЛЕВЫЙ" разговор...

и не надо относится с категоричным недоверием к реальному опыту...

Александр Семенович 08-07-2013 19:27

quote:
могу устроить для вас встречу...
типа... помериться ........, познакомиться, пообщаться в реалии, а не виртуально...


Буду рад такому знакомству.
Позволю себе заметить, не стоит цитировать, и тем более писать всякого рода непристойные выражения. Это никак не красит автора, а тему превращает в интернет-помойку.
НИК2 08-07-2013 20:04

Почему-то только некоторые темы с некотороми участниками превращаются в помойку
mikhalev 11-07-2013 10:01

quote:
Originally posted by ua4wgm:
скажу в тему...
на днях в Воткинске запущен DVB-T2 - 1й мультиплекс (10 каналов)...

Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно). Вчера специально поискал цифровые каналы на двух антеннах - комнатной "рогатке" и уличной с усилителем (я так полагаю, они обе должны обеспечивать прием в дециметровом диаппазоне) - к сожалению ничего не поймал.

З.Ы.
на странице приведена картинка
http://ртрс.рф/when/UD/
Полагаю, на ней указаны номера каналов вещания?

44 12-07-2013 08:27

quote:
к сожалению ничего не поймал.

Т.е. в режиме сканирования телик не нашел несущую 36 канала? А воткинский передатчик в это время был включен, не узнавали?

mikhalev 12-07-2013 10:35

Насчет передатчика не узнавал, просто вечерком у телика был, вот и попытался настроить. Вчера поиск тоже ни к чему не привел.

Мне вот кажется - раз это наземное вещание, то, быть может, пока в Ижевске не будет запущено вещание, и в других городах ждать не стоит?

Еще вернусь к сообщению N55:
В Воткинске в эфире сейчас такие каналы:
- первый
- россия 1
- тнт со вставками воткинского телевидения
- пятый канал с "моей удмуртией"
- стс
- рен тв
- твц
Быть может чего-то из этого нет в Ижевске (в чем сомневаюсь) или товарищ ua4wgm видел нашу вставку на ТНТ (как раз в метровом диапазоне)

ua4wiy 12-07-2013 12:02

quote:
Originally posted by mikhalev:

Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно). Вчера специально поискал цифровые каналы на двух антеннах - комнатной "рогатке" и уличной с усилителем (я так полагаю, они обе должны обеспечивать прием в дециметровом диаппазоне) - к сожалению ничего не поймал.
З.Ы.
на странице приведена картинка
http://ртрс.рф/when/UD/
Полагаю, на ней указаны номера каналов вещания?



Нет ещё вещания, чисто на частотах 36 канала...

44 12-07-2013 12:42

quote:
Нет ещё вещания, чисто на частотах 36 канала...

а-а-а, т.е. ua4wgm нас ввел в заблуждение, ах он ... радист ...

ua4wiy 12-07-2013 22:11

quote:
Originally posted by 44:

а-а-а, т.е. ua4wgm нас ввел в заблуждение, ах он ... радист ...


он про Воткинск говорил я про Ижевск

P.S. mikhalev оказывается из Воткинска...

Buranovo 12-07-2013 22:24

quote:
Originally posted by mikhalev:

Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно). Вчера специально поискал цифровые каналы на двух антеннах - комнатной "рогатке" и уличной с усилителем (я так полагаю, они обе должны обеспечивать прием в дециметровом диаппазоне) - к сожалению ничего не поймал.
З.Ы.
на странице приведена картинка
http://ртрс.рф/when/UD/
Полагаю, на ней указаны номера каналов вещания?


за ссылку спасибо

ua4wgm 22-07-2013 02:26

DVB-T2 в Воткинске, есть информация...
после тестирования выключено до конца лета или начала осени...
будем ждать, когда Волков "торжественно "перережет" ленточку цифры в Удмуртии

к тому-же как-то неожиданно в Воткинске канал ТВЦ, еще зимой переехал с родного 36 ТВК (много лет занимал именно это ТВ-канал), теперь вещает на несколько каналов ниже...
видимо "попросили" освободить в принудительном порядке, в связи с этим "переездом" у меня были проблемы с наводками в кабельной сети... (проблему решили)

quote:
Originally posted by mikhalev:
Быть может чего-то из этого нет в Ижевске (в чем сомневаюсь) или товарищ ua4wgm видел нашу вставку на ТНТ (как раз в метровом диапазоне).


собственно, а какое отношение ВЫ имеете к каналу ТНТ в Воткинске??
я всего-лишь имею непосредственное отношение к одному кабельному оператору в г.Воткинске, немного в телевидении понимаю, и смею заметить... могу обсуждать тему телевидения в Воткинске не хуже Вас...

И "ежу" понятно что ТНТ в Ижевске в ДМВ-диапазоне...
если Вы думаете что я принял ВТВ-ТНТ в Ижевске на эфирную антенну?
конечно бред полный...
ну... чисто теоретически это возможно на ул.Берша (я не проверял), с условием что будет антенна направлена в сторону Воткинска на достаточной высоте или высоком доме, к тому-же, даже в Воткинске ВТВ вещает не "айс" (мощность передатчика не как у Первого канала). Поэтому ни одному нормальному человеку в Ижевске на ул.Берша в голову не взбредет пытаться смотреть ТВ из Воткинска.
Могу заявить с уверенностью, что с Берша есть радиовидимость в сторону Воткинска, и даже очень хорошая (проверено лично).

например...
я с верней точки ул.Берша (где стоит вышка сотового оператора, не знаю какого) выхожу в эфир нашего Воткинского радиолюбительского UHF-репитера (АвтоРадиоКлуба г.Воткинск, www.arc-votkinsk.uсоz.гu ) с автомобильной антенной на портативную радиостанцию с мощностью всего в 5W, а с автомобильной радиостанции с 25W - вообще без проблем.

т.е. прием возможен не только в "метрах" но и в "дециметрах" !

ua4wiy 22-07-2013 09:32

quote:
Originally posted by ua4wgm:

если Вы думаете что я принял ВТВ-ТНТ в Ижевске на эфирную антенну?
конечно бред полный...
ну... чисто теоретически это возможно на ул.Берша (я не проверял), с условием что будет антенна направлена в сторону Воткинска на достаточной высоте или высоком доме, к тому-же, даже в Воткинске ВТВ вещает не "айс" (мощность передатчика не как у Первого канала). Поэтому ни одному нормальному человеку в Ижевске на ул.Берша в голову не взбредет пытаться смотреть ТВ из Воткинска.
Могу заявить с уверенностью, что с Берша есть радиовидимость в сторону Воткинска, и даже очень хорошая (проверено лично).

Лучше уж тогда с Чайковского принимать там федеральные +2ч передают, правда цифры там пока нет.

mikhalev 22-07-2013 09:56

Вновь все переходят на личности...

Тут должен быть спойлер (не получился)
К ТНТ не имею абсолютно никакого отношения. Мысль о том, что Вы видели вставку ВТВ-ТНТ появилась от фразы:
<ua4wgm
сегодня ездил на ТО в Воткинск...
видел лишний канал в эфире Воткинска, только почему-то в "метрах", идентифицировать не смог - у меня DVB-T1 в PROMAX ...>
А про прием воткинского вещания в Ижевске мысли и не было.

Ну что же, будем ждать Сан Саныча.

P.S. В компетентности пользователей и уж точно ветеранов форума сомнений нет.

Александр Семенович 22-07-2013 11:06

Сроки запуска цифрового ТВ и открытия консультационного центра будут обсуждаться правительственной комиссией в среду 24.07.
Buranovo 22-07-2013 22:47

Ждем запуска- интересно
44 24-07-2013 08:44

Александр Семенович, об
quote:
открытия консультационного центра
- поподробнее, пожалуйста, об этом "центре" расскажите.
ua4wiy 24-07-2013 09:03

quote:
Originally posted by 44:
Александр Семенович, об
- поподробнее, пожалуйста, об этом "центре" расскажите.

http://ртрс.рф/contacts/

44 26-07-2013 10:01


Александр Семенович, Вы сообщали :

quote:
Запуск планируется конец июля - начало августа.

Уже конец июля на дворе, новости есть?

ua4wiy 26-07-2013 10:33

Думаю раньше сентября ждать не стоит.
Александр Семенович 26-07-2013 11:56

Очередной раз отложили запуск вещания по техническим причинам, назначено повторное заседание комиссии. Начало запуска теперь планируется на последнюю неделю августа - первую неделю сентября. Ближе всего к запуску Воткинск и Балезино. Там сейчас идет отладка приемного тракта (тех. проблемы из-за поставки нерекомендованного приемного оборудования).
Buranovo 27-07-2013 22:36

и когда ждать вещания? в след. году?
Al 28-07-2013 01:29

на Дом.ру поймалось 156 каналов цифровых - 90% правда закрыто, но 12 каналов в HD открыто и в SD первый мультиплекс
Маратище 28-07-2013 12:39

Ув. Александр Семенович, живу за городом - Лудорвай. Антенна (Иртыш+усил.) на мачте. МВ ловится хорошо-удовлетв., ДМВ- хоршо(СТС,ТВ3)-неудовлетворительно(34,ТНТ,Перец). У этих каналов, что - более слабый сигнал, или это особенность Иртыша, до этого была сарапульская решетка ДМВ - отлично-хорошо, МВ плохо (заменил из-за МВ). Вопрос достаточно-ли мощный сигнал будет на цифровом 36 канале, или мне придется "колхозить" Иртыш + сарапульская решетка. Спасибо.
Александр Семенович 30-07-2013 12:40

Не буду обсуждать тех. характеристики антенн, подскажу более правильный вариант: МВ отдельно ДМВ отдельно, -> фильтр сложения -> усилитель.
ДМВ лучше логопериодическую 14-ти элементную, например "Дельта Н141", у таких антенн более линейные характеристики.
Прием цифрового ТВ в Лудорвае будет достаточно уверенным, колхозить ничего не надо.
С момента запуска вещания, ждем для консультаций в Республиканском Консультационном Центре Цифрового ТВ Красноармейская 133.

Маратище 30-07-2013 21:29

Понял, спасибо.
ua4wiy 31-07-2013 14:26

quote:
Originally posted by Александр Семенович:
Не буду обсуждать тех. характеристики антенн,


Александр Семенович, если Вы в курсе на каком канале предполагается вещание второго мультиплекса?, чтобы сразу спроектировать антенну.

НИК2 31-07-2013 22:23

quote:
ждем для консультаций в Республиканском Консультационном Центре Цифрового ТВ Красноармейская 133.

Кто-кто кого там ждет?
vWv 31-07-2013 23:35

quote:
Имеется телик LG 42LM620T (с DVB-T2 тюнером естественно)

аналогичный телевизор, искал сегодня цифровые каналы на стриме, каналы он нашел, но требует модуль CI, что это ?
Александр Семенович 31-07-2013 23:46

quote:
Александр Семенович, если Вы в курсе на каком канале предполагается вещание второго мультиплекса?, чтобы сразу спроектировать антенну.

В курсе, поэтому и посоветовал "Дельта Н141", антенна для приема 21-60 ДМВ каналов. А еще заглядывая в далекое будущее, о запуске 4 и т.д. мультиплексов, высказывались мысли о использовании II метрового диапазона, поэтому РТРС среди рекомендованных антенн указывает антенну для приема 1-5 и ДМВ диапазонов.
Мое же мнение остается прежним - использование ДМВ антенн. Поскольку МВ лучи добавить не сложно и не накладно, а пока дождемся ЦТВ в метрах лучи могут попросту отвалиться.
Александр Семенович 31-07-2013 23:52

quote:
Кто-кто кого там ждет?

Ну ты, НИК2, туда можешь не заходить (со своим сарказмом)
Александр Семенович 01-08-2013 12:06

quote:
модуль CI, что это ?

Электронный модуль, позволяющий просматривать закрытые (закодированные) радио- и телеканалы с применением декодирующих карт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Common_Interface
О целесообразности применения модуля поинтересуйтесь у оператора - поставщика услуг, в Вашем случае это СТРИМ.
vWv 02-08-2013 08:23

2Александр Семенович спасибо
44 02-08-2013 09:19

Александр Семенович, будут ли кодироваться мультиплексы?
Ну первый то навряд ли, он должен быть общедоступным по определению, а вот второй ?
mabw 02-08-2013 09:36

quote:
Originally posted by 44:
Александр Семенович, будут ли кодироваться мультиплексы?
Ну первый то навряд ли, он должен быть общедоступным по определению, а вот второй ?


Так хватает того что там, вроде не просто DVB-T, а T2
Wa1ker 02-08-2013 09:54

"Эфир некоторых телеканалов прервут в Удмуртии

08:30 Отключения связаны с работами по созданию в республике сети цифрового наземного эфирного телевизионного вещания.

Ижевск. Удмуртия. Эфир некоторых телеканалов на территории Удмуртской Республики будет прерван из-за проведения строительных работ. Об этом сообщает пресс-служба президента и правительства региона.

В связи с работами по созданию в республике сети цифрового наземного эфирного телевизионного вещания с 1 по 2 августа и с 5 по 9 августа в промежуток времени между 08:45 и 17:10 в Ижевске будут недоступны Первый канал, Россия-1, Россия-Культура, Россия-2, ТВ3, РЕН ТВ, Радио России, Маяк, ЮFM (Юность)..."

http://susanin.udm.ru/news/2013/08/02/407771

Александр Семенович 02-08-2013 09:57

quote:
будут ли кодироваться мультиплексы?

1 и 2 мультиплексы и каналы местного вещания, (если конечно они появятся) кодировать не планируют.
Маратище 10-08-2013 22:54

Александр Семенович, подскажите пожалуйста - примерно с конца зимы стали заметно хуже приниматься сигналы некоторых ДМВ каналов( 34, ТВЦ, Росс.24, ТНТ, Перец, Дисней)-т.е. "верхние" каналы, при этом антенно-фидерное хозяйство не изменялось. Это могло пролизойти из-за ввода в эксплуатацию цифроТВ? Или у меня тупо антенный усь начинает барахлить?
Александр Семенович 12-08-2013 12:26

quote:
стали заметно хуже приниматься сигналы ДМВ каналов( 34, ТВЦ, Росс.24, ТНТ, Перец, Дисней). Это могло пролизойти из-за ввода в эксплуатацию цифроТВ?

Оборудование для вещания ЭЦТВ в эксплуатацию еще не введено, пока производится только его монтаж и настройка, никакой взаимосвязи с Вашей ситуацией здесь нет, причин для неисправности может быть несколько, начиная от антенны, кончая телевизором.
NeedForSpeed 16-08-2013 15:09

Тестовое вещание цифрового телевидения стартует в Ижевске 23 сентября
Ижевск. Удмуртия. Тестовое вещание цифрового телевидения начнется в столице Удмуртской Республике после 23 сентября текущего года. Об этом было заявлено в ходе заседания Комиссии по развитию телерадиовещания и переходу на цифровые технологии в регионе...

Полностью новость под ссылкой

v-l-a-d-i 18-08-2013 10:46

как всегда в новости указали "после 23 сентября текущего года", что бы снять с себя ответственность если что сорвется по срокам ))))
Froz 18-08-2013 10:52

Судя по активным темам с ресиверами раз и два ситуация с ними на сегодня довольно печальная.
У большинства моделей на рынке присутствуют различные глюки, недоработки, тормоза, например: отсутствие частот 300-5000Hz по HDMI, залипание и неловля ПДУ, "избирательное" включение каналов находящихся на PLP2-3, неправильная работа автопоиска каналов, переключение каналов до 4 сек., рассыпание картинки, включение ресивера - 5-36 сек., самовольное включение из стендбая, несохранение установленного видеорежима, сильный нагрев девайса и т.п..
Производители "второго эшелона" по сути только начали упражняться с прошивками Multi PLP DVB-T2, а тестовыми крысами, как обычно, будем мы с вами.
Ведущие конторы (Samsung/LG/Sony и т.п.) этими железками похоже заморачиваться не будут - им просто проще продавать новые телики с T2, причём не все сегодняшние ТВ с DVB-T2 правильно умеют MPLP, их тоже придётся перешивать.
Александр Семенович 18-08-2013 12:02

quote:
"после 23 сентября текущего года"

Данная информация взята из непонятного источника информации, подобного данному форуму. В РТПЦ таких заявлений не делали. Монтаж оборудования приостановлен до 08.09.13, в связи с запретом остановки вещания каналов, после указанной даты работы возобновятся.
quote:
Судя по активным темам с ресиверами раз и два ситуация с ними на сегодня довольно печальная...

В нашем регионе пока никакой ситуации нет, а чтобы не возникало в дальнейшем, достаточно приобретать оборудование, прошедшее тестирование.
А вот с телевизорами, действительно повозиться видимо придется.
Froz 18-08-2013 12:55

quote:
В нашем регионе пока никакой ситуации нет, а чтобы не возникало в дальнейшем, достаточно приобретать оборудование, прошедшее тестирование.

На сайте РТРС в списке уже указаны две точки (точнее три с учётом пунктов в списке "Ижевск" и "г.Ижевск") продаж ресиверов, так что по идее официально их уже разрешили брать.
А насчёт "тестирования" - что имеется в виду?
В РТРС будет выделена некая группа "тестировщиков", которые будут выдавать железкам некие "сертификаты соответствия" (=увеличение ценника в 2 раза)?
Al 19-08-2013 12:45

quote:
Originally posted by Froz09:

Ведущие конторы (Samsung/LG/Sony и т.п.) этими железками похоже заморачиваться не будут - им просто проще продавать новые телики с T2, причём не все сегодняшние ТВ с DVB-T2 правильно умеют MPLP, их тоже придётся перешивать.



Это они сами умеют, автоматически, через обновление ПО
Froz 19-08-2013 09:49

quote:
Это они сами умеют, автоматически

Само собой, только среди покупателей телевизоров - половина бабулек (или им покупают дети) и те, кто с интернетами на "вы", без роутеров, с юсб-свистками и т.п.
Да и думаю пока всё ещё немногие после покупки ТВ бегут настраивать подключение ТВ по LAN.
Александр Семенович 19-08-2013 23:55

quote:
так что по идее официально их уже разрешили брать

Для приобретения ЭЦ ресиверов никогда никаких разрешений или рекомендаций нужно не было, а точки продаж обозначены на общем сайте РТРС по заявлению торгующих организаций, Удмуртский филиал РТРС к этой информации отношения не имеет.
quote:
А насчёт "тестирования" - что имеется в виду?
В РТРС будет выделена некая группа "тестировщиков", которые будут выдавать железкам некие "сертификаты соответствия" (=увеличение ценника в 2 раза)?


А по поводу тестирования, я имел ввиду обычную проверку работоспособности различных моделей оборудования самим продавцом, для дальнейшей рекомендации товара покупателю. А сертификаты соответствия выдаются производителю центром сертификации, согласно требованиям закона и правил торговли и на увеличение стоимости товара не влияют.
Al 20-08-2013 12:15

quote:
Originally posted by Froz09:

Само собой, только среди покупателей телевизоров - половина бабулек (или им покупают дети)



Ну дети и решат проблемы )))

quote:
Originally posted by Froz09:

Да и думаю пока всё ещё немногие после покупки ТВ бегут настраивать подключение ТВ по LAN.



Возможно, но я вот это сделал первым делом ))) (обнаружилась неполадка в подключении кабельного и разводка розетки эзернет оказалась неверной) - заодно все переразвел и пока недопетрил как решить проблему с кабелем смотрел через инет )
Froz 20-08-2013 09:07

quote:
Originally posted by Александр Семенович:

обычную проверку работоспособности различных моделей оборудования самим продавцом, для дальнейшей рекомендации товара покупателю



Проверка будет выглядеть как "Включил - есть картинка - выключил - следующий". Продавцы не будут заниматься теми косяками в железе/софте, которые описаны в вышеуказанных тематических форумах, для них главное "enlarge your sales, быстраа".
Александр Семенович 20-08-2013 21:39

quote:
для них главное "enlarge your sales, быстраа".

А это уже зависит от ответственности продавцов за продаваемую ими продукцию. И не надо мерить всех под одну гребенку, не все так работают.
И, кстати
quote:
enlarge your sales
- увеличение своих продаж.
Если уж используете подобную терминологию, то хотя бы делайте пояснения.
44 21-08-2013 08:05

quote:
Это они сами умеют, автоматически, через обновление ПО

А если " обновления ПО" будут транслироваться в DVB-T2 сумеет Самсунг обновиться? Навряд ли...
Т.е. надо телику иметь доступ в Инет..., или через флешку... И тут начнется "пручая работа" для телеателье и умельцев -одиночек...

mabw 21-08-2013 10:17

Да лоббирование продаванов заметно невооруженным глазом
ну нафига T2 ? хоть 1,2 мультиплекс просто в DVB-T сделали - ведь парк телевизоров просто несопоставим, и покупать ничего не над было-бы - одно слово КРОВОСОСЫ
Wa1ker 21-08-2013 11:15

quote:
Originally posted by 44:

А если " обновления ПО" будут транслироватmся в DVB-T2 сумеет Самсунг обновиться? Навряд ли...



Если ТВ с DVB-T то до DVB-T2 конечно не сумеет через " обновления ПО" обновиться...
quote:


Т.е. надо телику иметь доступ в Инет..., или через флешку... И тут начнется "пручая работа" для телеателье и умельцев -одиночек...



...и ни инет, ни флешка тут не помогут. Да и телеателье и умельцы-одиночки врядли
quote:
Originally posted by mabw:

Да лоббирование продаванов заметно невооруженным глазом ну нафига T2 ? хоть 1,2 мультиплекс просто в DVB-T сделали



Вопрос тут можно сказать политический (не в смысле партий, а технологий) - DVB-T как стандарт эфирного наземного цифрового телевидения является технологически устаревшим. У DVB-T2 же на 30-50% выше ёмкость сетей эфирного наземного цифрового телевидения по сравнению с DVB-T при той же инфраструктуре сети и частотных ресурсах. Наверно все же было правильно при выборе с нуля остановится на последнем стандарте. DVB-T2 технологически несовместим с DVB-T. Поэтому и 1, 2 мультиплексы "просто в DVB-T", а остальные в DVB-T2 было сделать нереально. А насчет несопоставимого парка - утверждение спорное. Решение по России было принято уже скоро будет как полтора года назад, давно уже в продаже приемники от основных производителей с DVB-T2. Если кто-то в последниее полтора года увеличивал парк аппаратов с DVB-T, ...ну он видимо имел какие-то иллюзии (возможно и под воздействием продаванов).
Froz 21-08-2013 11:52

quote:
было правильно при выборе с нуля остановится на последнем стандарте. DVB-T2

Дак зато попилить бюджет-то можно дважды! Профит же. DVB-T в России начали строить с 2008 года, а описание стандарта DVB-T2 в европах официально утвердили только в 2009-ом, курим английскую википедию. Учитываем инертность принятия решений на официальном уровне (запаздывание актуальности года на 2-3) и соответствующие перечисления денег на тендеры и СМР. Вот и строили по россии DVB-T, где успели. А теперь там где уже построили, будут менять оборудование и пилить бабло повторно. Всем хорошо.
44 21-08-2013 12:04

quote:
Wa1ker

??????
Вы бы повнимательнее читали тему. Речь идет не о модификации телевизоров DVB-T в DVB-T2 через прошивку, а об обновлении ПО в DVB-T2 устройствах.
Wa1ker 21-08-2013 12:53

quote:
Originally posted by 44:

Речь идет не о модификации телевизоров DVB-T в DVB-T2 через прошивку, а об обновлении ПО в DVB-T2 устройствах.



OK, неправильно понял значит. У меня так-то тоже самсунг, 2012 года.
Если речь про:
quote:
Originally posted by Froz09:

причём не все сегодняшние ТВ с DVB-T2 правильно умеют MPLP, их тоже придётся перешивать.



Ак чего гадать - недолго осталось подождать.
Wa1ker 21-08-2013 13:06

quote:
Originally posted by 44:

А если " обновления ПО" будут транслироваться в DVB-T2 сумеет Самсунг обновиться? Навряд ли... Т.е. надо телику иметь доступ в Инет..., или через флешку...



Только ни разу не понял проблемы про инет в телике, или флешку.
Smart-TV не для того брали чтобы в сеть воткнуть и просматривать контент и из всемирной, и со своих девайсов через UPnP/DLNA?
Да и вроде 10 минут задача на http://www.samsung.com/ru/support/ найти свою модель, скачать апдейт для своего приемника, залить на флеху и обновится.
Froz 21-08-2013 13:31

quote:
Да и вроде 10 минут задача скачать апдейт для своего приемника, залить на флеху и обновится

Для большинства покупателей ТЕЛЕВИЗОРОВ, на сегодня, это всё ещё непосильная задача из разряда волшебства, и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.
44 21-08-2013 13:58

Да-да,
quote:
Для большинства покупателей ТЕЛЕВИЗОРОВ, на сегодня, это всё ещё непосильная задача из разряда волшебства, и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.
-
именно это я и имел в виду, говоря - "пручая работа" для умельцев..
Wa1ker 21-08-2013 16:17

quote:
Originally posted by Froz09:

Для большинства покупателей ТЕЛЕВИЗОРОВ, на сегодня, это всё ещё непосильная задача из разряда волшебства, и не у всех есть под рукой шарящие в этом мальчики и интернеты.



У меня, кроме интернета, под рукой тоже никаких шарящих мальчиков нет. И сам, в свои "за 40", остаюсь им только в душе При этом работаю не в IT-сфере и образование не техническое. Но как-то сам все. Не стоит принижать уровень интеллекта среднего обывателя - кто тянется к прогрессу и чему-то новому, тот разберется сам. Возможно придется "покурить" интернет-форумы. Ну и "тестовой крысой" в данном вопросе побудет тоже. Кому этого не надо - тот будет и дальше пока пользоватся старым - аналоговый сигнал в ближайшее время никто отключать не собирается. Через год-два на офф.рынке вряд ли останутся тв-приемники имеющие проблемы с Multi PLP DVB-T2 - любая "домохозяка" без помощи интернетов и шарящих мальчиков сможет ими пользоватся так же, как сегодня пользуется стиральной машиной.

quote:
Originally posted by 44:

именно это я и имел в виду, говоря - "пручая работа" для умельцев..



А разве в этом есть что-то плохое? Можно только порадоватся за них - найдут достойное вознаграждение за свои знания и умения.
Froz 21-08-2013 16:33

quote:
как-то сам все

Рад за вас, но не забываем, что в данном случае речь идёт о СОЦИАЛЬНОЙ УСЛУГЕ НАСЕЛЕНИЮ, а не о модном техногаджете. Поэтому в данном случае если устроителями услуги не будут предоставлены исчерпывающие пояснения и инструкции, понятные любой бабушке, то шума от этого самого "населения" будет куда больше, особенно когда внезапно через пару лет пропадёт аналоговый сигнал, так как кончилось финансирование на его поддержание и ремонт.
Wa1ker 21-08-2013 16:56

quote:
речь идёт о СОЦИАЛЬНОЙ УСЛУГЕ НАСЕЛЕНИЮ

речь в данном контексте о 1, 2 мультплексе?
quote:
Originally posted by Froz09:
особенно когда внезапно через пару лет пропадёт аналоговый сигнал

quote:
Originally posted by Wa1ker:
Через год-два на офф.рынке вряд ли останутся тв-приемники имеющие проблемы с Multi PLP DVB-T2 - любая "домохозяка" без помощи интернетов и шарящих мальчиков сможет ими пользоватся так же, как сегодня пользуется стиральной машиной.

"домохозяка" = "бабушка"
ну а подарить тв-приемник никто вроде "бабушке" и не обещал?
Froz 21-08-2013 19:50

quote:
речь в данном контексте о 1, 2 мультплексе?

да
quote:
Через год-два

quote:
"домохозяка" = "бабушка"

они меняют телевизоры в лучшем случае раз в 10 лет, какие там год-два. Плюс я думаю спрос на ЖК-телевизоры уже упал, большинство людей уже поменяли свои 20-дюймовые ящики 90-х годов на модненькие 32-40'-панели, и менять их снова, только ради новой фичи, не будут, а вынуждены будут брать ресиверы.

quote:
подарить тв-приемник

скорее всего будет социальная статья в бюджете по бесплатной раздаче кривых ресиверов пенсионерам, инвалидам и пр. льготникам
44 21-08-2013 20:33

quote:
скорее всего будет социальная статья в бюджете по бесплатной раздаче кривых ресиверов пенсионерам, инвалидам и пр. льготникам


Сэр, господин, сударь, Вы же в РОССЕЕ живете, снимите розовые очки..., какие социальные статьи в бюджете ??!!!

Впрочем, это так далеко от темы DVB-T2 ))))))

mabw 22-08-2013 07:50

quote:
Originally posted by 44:

Сэр, господин, сударь, Вы же в РОССЕЕ живете, снимите розовые очки..., какие социальные статьи в бюджете ??!!!
Впрочем, это так далеко от темы DVB-T2 ))))))


Почему это? тут про то что в T2 больше каналов в поток затолкать можно пишут, но имхается мне что в 1 и 2-м мультиплексе их как в T влезает
и накой коза баян? С точки зрения властителей, для оболванивания населения нужно чтоб как можно больше народа их дуроскопы могло смотреть, поэтому нелогично....а вот лобби торгашей выгодно продать побольше китайприставок и новых телевизоров втридорога
Лично я свой телик c IPS матрицей менять не буду и новый не куплю и китайскую пристаку НЕ КУПЛЮ - триколор есть, а местные новости жена и теща через аналог посмотрят - нечего там смотреть
Froz 22-08-2013 09:54

quote:
и накой коза баян

чтобы третий HD-мультиплекс за бабло толкать, очевидно же
mabw 22-08-2013 15:01

quote:
Originally posted by Froz09:

чтобы третий HD-мультиплекс за бабло толкать, очевидно же


На приставках и продажах новых теликов поболее "погреются"
Froz 22-08-2013 15:16

ну на этом заработают только производители и продавцы, но не ртрс