Хоккей

Чемпионат Мира 2013

AirFan 16-05-2013 20:02

quote:
Originally posted by AN24:
ну и бред ;-)
AirFan, а в прошлом году вы тоже так истерили на нхловцев-предателей, взявших золото? ;-)

8-3!
Такого счета вообще никогда на чемпионатах мира не было!
И мы с таким уникально унизительным счетом проиграли своим геополитическим соперникам, которых в армии называют гораздо правильнее - "потенциальный противник"!

По нынешним меркам, это все равно, что счет 3-8 в матче СССР-Нацистская Германия...

Из-за разгромного счета вся истерика.
Наших нхловцев даже свои американские друзья не пожалели - натянули по самое "не балуйся". Злит то, что с этими же "хорошими нхловцами" пиндосы натянули всю Россию.
И "наши" "героические" "хоккеисты" им это позволили.
Не забывай про размер их зарплаты.
И про то, что деньги - эквивалент труда...

Arthur L 16-05-2013 20:04

quote:
AN24:
Собственно, Ови картину не испортил - корабля на бал, а 1+1 выдал.

не факт, что и без него мы бы сыграли также, а может даже и лучше... очевидно, что с его участием в команде произошло тактическое смещение, причем абсолютно несыгранное...
AirFan 16-05-2013 20:09

сообщение удалено автором темы.
kRUS 16-05-2013 20:10

Эх, надеялся что Словакия тоже сотворит чудо и порвет Финнов. Да ладно, чудес на седня хватит, видимо.
Arthur L 16-05-2013 20:13

они нынче, почти как мы...
AN24 16-05-2013 20:14

quote:
Originally posted by AirFan:

8-3!
Такого счета вообще никогда на чемпионатах мира не было!
И мы с таким уникально унизительным счетом проиграли своим геополитическим соперникам, которых в армии называют гораздо правильнее - "потенциальный противник"!

По нынешним меркам, это все равно, что счет 3-8 в матче СССР-Нацистская Германия...

Из-за разгромного счета вся истерика.
Наших нхловцев даже свои американские друзья не прожалели - натянули по самое "не балуйся". Злит то, что с этими же хорошими нхловцами пиндосы натянули всю Россию.
И "наши" "героические" "хоккеисты" им это позволили.
Не забывай про размер их зарплаты.
И про то, что деньги - эквивалент труда...


ОМГ ;-) Вы а курсе, что холодная война закончилась? И давно ;-) <потенциальный противник>, как и < СССР-Нацистская Германия> - это пять, отличные страшилки, из какого шкафа сии скелеты? ;-)
зы на <ты> мы с вами не переходили ;-)
Зы2 заглядывать в чужой карман - некомильфо ;-)
зы3 да, счет разгромный, унизительный, обидный, но обвинять людей в предательстве (тем более с такой мотивировкой - это перебор)

kRUS 16-05-2013 20:14

quote:
Originally posted by AirFan:

Так что мы все объедки-то собираем?!
Звездуны прилетают только "на поиграть за страну", "только на ЧМ"...
Какая будет команда, если она , как бригада шабашников собирается только на очередную шабашку из своих постоянных трудовых коллективов?


Да вот и вопрос - почему организаторы ЧМ не могут договориться с НХЛ о переносе игр либо НХЛ на ранний срок либо ЧМ после кубка Стенли? Чтобы все сборные могли набрать оптимальный состав, не зависящий от других обязательств

AN24 16-05-2013 20:18

quote:
Originally posted by Arthur L:
не факт, что и без него мы бы сыграли также, а может даже и лучше... с его участием в команде произошло тактическое смещение, причем несыгранное...

В сослагательном наклонении не может быть фактов. Могли выграть с ним, могли выиграть без него, могли проиграть без него, а в итоге проиграли с ним. Но пережогин и попов, провалившие этот ЧМ, выглядели ярче именно с ним, хотя это никого не волнует, ессно, ибо результата нет.

Arthur L 16-05-2013 20:21

вот именно - результата нет. сослагательное наклонение и строится из не фактов и предположений - факт.
kRUS 16-05-2013 20:26

Эх, в пивбарах то как расстроились от проигрыша нашей сборной. Финляндия-Словакия 3:1
kRUS 16-05-2013 20:27

ЧМ продолжается...
AN24 16-05-2013 20:29

quote:
Originally posted by AirFan:

Так что мы все объедки-то собираем?!
Звездуны прилетают только "на поиграть за страну", "только на ЧМ"...
Какая будет команда, если она , как бригада шабашников собирается только на очередную халтурку/шабашку из своих постоянных трудовых коллективов?


А как, по-вашему, нужно? Поделитесь секретом ;-)

Только не надо про шоу-лигу КХЛ говорить. Что делают среднего уровня хоккеисты НХЛ с лучшими игроками КХЛ все на этом чемпе (и сегодня в-частности) видели;-)

MEX@HuK 16-05-2013 20:34

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
В общем, всё как обычно в стане российских болельщиков.
Выигрываем - молодцы, чемпионы, всех порвали. А проигрываем - фу, позор, кого тут понабрали, сборная никакая. Но стоит опять выиграть - и опять молодцы, вперед за золотом, нас не остановить. Каждый год одно и то же )
На этом ЧМ не одна команда уже преподнесла сюрпризы. Да, Россия не исключение. И людей железных нет. И роботов среди них тоже нет. И в раздевалке там что творится, какой там микроклимат стоит - тоже никто не знает. За нашу хоккейную сборную болел, болею и буду болеть, независимо от их результатов.
И прошу хоккейного бога только об одном - чтобы тренер у нашей сборной всегда был русский. Не хватало еще фУТБОЛИСТАМ (да, смысл в том, что с самой маленькой буквы) уподобляться.

А вот теперь, я плюсую миллион к словам человека, чего вы разнылись тут.Это спорт. Сегодня был не наш день. Тренер виноват, команда, уже не важно. Нужно осмыслить ошибки и идти дальше. Это наша сборная, как плохо они бы не сыграли. Больше мне добавить нечего. Спасибо за победы им , которые нам подарили.

Arthur L 16-05-2013 20:35

а словаки, тем временем, не как мы сегодня - разворачивают игру...
kRUS 16-05-2013 20:35

Уже интереснее стало, Словаки забили
AirFan 16-05-2013 20:42

quote:
Originally posted by AN24:
ОМГ ;-) Вы а курсе, что холодная война закончилась? И давно ;-) <потенциальный противник>, как и < СССР-Нацистская Германия> - это пять, отличные страшилки, из какого шкафа сии скелеты? ;-)

Да, холодная война закончилась.
Передовые части НАТО не где-то далеко в западной европе, а на расстоянии несколько десятков километров от границ России.
В соседних с нами странах за последние годы образовано несколько крупных военных группировок стран НАТО и новых баз. (интересно, зачем это им? холодная война же закончилась! они разве не курсе?!)
Прекратили свое существование военные базы СССР в Эфиопии, Вьетнаме и уникальный электронный разведцентр на Кубе. База в Сирии - причал с сараем.

Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт: "Богатства Сибири несправедливо принадлежат одной России и над ними следовало бы установить международный контроль."

и т.д. и т.п....

quote:
Originally posted by AN24:
Зы2 заглядывать в чужой карман - некомильфо ;-)

Деньги в этот чужой карман попадают из моего кармана.
Я имею полное право требовать результатов за такие совершенно бесстыжие в нашей стране гонорары!

quote:
Originally posted by AN24:
зы3 да, счет разгромный, унизительный, обидный, но обвинять людей в предательстве (тем более с такой мотивировкой - это перебор)

Пусть работают за совесть, а не за доллары, тогда и посмотрим, как к ним относиться.
AN24 16-05-2013 20:43

quote:
Originally posted by MEX@HuK:

А вот теперь, я плюсую миллион к словам человека, чего вы разнылись тут.Это спорт. Сегодня был не наш день. Тренер виноват, команда, уже не важно. Нужно осмыслить ошибки и идти дальше. Это наша сборная, как плохо они бы не сыграли. Больше мне добавить нечего. Спасибо за победы им , которые нам подарили.


Ладно бы просто разнылись, так жеж в предательстве обвинили, геополитику приплели, врагов вселенских и тп. Походу для некоторых это и не спорт уже, а война миров.


Чот подумалось, AirFan - вы, случайно, не единорос?

Arthur L 16-05-2013 20:48

молодцы, словаки!
AirFan 16-05-2013 20:48

quote:
Originally posted by AN24:
Что делают среднего уровня хоккеисты НХЛ с лучшими игроками КХЛ все на этом чемпе (и сегодня в-частности) видели;-)

Вот и надо учится у того же НХЛ, как надо ростить, воспитывать и беречь лучших игроков!

AN24 16-05-2013 20:55

quote:
Originally posted by AirFan:
Деньги в этот чужой карман попадают из моего кармана.
Я имею полное право требовать результатов за такие
совершенно бесстыжие в нашей стране гонорары!


Вы совладедец НДД и платите Ковальчуку ЗП??? Или Питтсбурга и, соответсвенно, Малкину? Ну так платите им меньше или вообще не платите - пусть проваливают в мега-лигу КХЛ и не смущают вас более! ;-)

quote:
Originally posted by AirFan:

Пусть работают за совесть, а не за доллары, тогда и посмотрим, как к ним относиться.

А вы себя кем возомнили-то ;-) <посмотрим, как к ним относиться> - от таких угроз парни поди со спортом завяжут в ужасе ;-)


AirFan 16-05-2013 20:57

quote:
Originally posted by AN24:
Ладно бы просто разнылись, так жеж в предательстве обвинили, геополитику приплели, врагов вселенских и тп. Походу для некоторых это и не спорт уже, а война миров.

Да ладно-ладно, пребывайте в искреней уверенности, что вокруг живут наши братья и сестры, и безоружная любовь спасет мир....


quote:
Originally posted by AN24:
Чот подумалось, AirFan - вы, случайно, не единорос?


Не дождетесь ! )

AirFan 16-05-2013 21:00

quote:
Originally posted by AN24:

А вы себя кем возомнили-то ;-) <посмотрим, как к ним относиться> - от таких угроз парни поди со спортом завяжут в ужасе ;-)

Я простой русский налогоплательщик. Как и десятки миллионов остальных.
Мы платим зарплату наемному правительству и президенту, армии, врачам и учителям, вредителям-дорожникам и нашей доблестной сборной по хоккею.

Arthur L 16-05-2013 21:05

что творят словаки... теперь супротив финам. вот она сила духа и жажда победы.
AN24 16-05-2013 21:08

quote:
Originally posted by AirFan:

Я простой русский налогоплательщик. Как и десятки миллионов остальных.
Мы платим зарплату наемному правительству и президенту, армии, врачам и учителям, вредителям-дорожникам и нашей доблестной сборной по хоккею.


Как связаны ваши налоги с контрактами Малкина, Овечкина, Ковальчука и т.д., которые им оплачивают их клубы?
Столь не дающая вам покоя ЗП Малкина в $7,5 млн - из ваших налогов?

Arthur L 16-05-2013 21:09

а финские болельщики-то подсели...
Arthur L 16-05-2013 21:17

4:3... финны вернулись.
AirFan 16-05-2013 21:18

сообщение удалено автором темы.
AirFan 16-05-2013 21:26

сообщение удалено автором темы.
AN24 16-05-2013 21:26

quote:
Originally posted by AirFan:

Совсем нет! Сколько они получают в своих клубах - это только их дело. Здесь я совершенно спокоен В клубах есть хозяева, которые за свои деньги требуют от этих игроков хороших результатов для своих клубов. В каких городах находятся эти клубы, в какой валюте оплачиваются контракты, и в каких странах находится недвижимость игроков - будем считать, что это совершенно никак не влияет на жизненные интересы "наших" хоккеистов...

Меня волнует оплата их игры на шабашках в нашей сборной.
Именно в с составе сборной России по хоккею, они позороно и непростительно проиграли американцам 8-3...


Ну так и не наводите тень на плетень, указывая в своих мессагах клубные $7.5 млн Малкина и требуя за них от него игры в сборной.
если же вы про деньги, которые они якобы получают в сборной (как вы говорите, ваши налоги), то потрудитесь обнародовать цифры (дабы не выглядеть болтуном и дабы народ увидел, кто и за что воюет)

Arthur L 16-05-2013 21:31

нет слов...

youtube.com


youtube.com


youtube.com

kRUS 16-05-2013 21:37

Вот как надо бороться, Словаки хорошо играли.
@lena 16-05-2013 21:40

хорошая игра финнов со словаками! словаки бойцы!
AirFan 16-05-2013 21:40

сообщение удалено автором темы.
AN24 16-05-2013 21:43

quote:
Originally posted by AirFan:

Для справки про российские клубы:
"за каждый день больничного футболисты <Зенита> в прошлом году получали по 233 000 рублей!!!
12 травмированных игроков клуба съели 53% всего бюджета регионального Фонда социального страхования!"

А так-то, ФК "Зенит" принадлежит "Газпрому"....


Только при чем здесь сборная РФ по хоккею?

Нашумевший пример с Газпромом как раз таки показывает, как дважды осваиваются бюджетно-народные (ничего, что я вашей терминологией попользуюсь? ) средства
первый раз - когда игроку назначается ломовая ЗП (не всегда подтвержденная его мастерством и результатами), при чем из средств народного Газпрома;-)
Второй раз - когда из фонда ОМС выкачиваются средства на оплату больничного листа футболиста с высокой зп

И в КХЛ так же, просто громких случаев нет в прессе

Только не надо забывать, что и футбол и хоккей в РФ - убыточны и живут на спонсорские (вот как раз они, <народные> ) деньги госкорпораций/фондов

В этом и коренное отличие от той же НХЛ - хозяин вложил СВОИ деньги в Малкина и тот ему их отбил слихвой, ибо там это бизнес, а в РФ - меряние гениталиями генералов госкорпораций за бюджетный счет

Chuksss 16-05-2013 21:43

AirFan буду чистить...
@lena 16-05-2013 21:44

хочется сегодня еще канадцев посмотреть. думаю, они в финале будут
kRUS 16-05-2013 21:50

Всех буду смотреть) Терять нечего, за других порадуюсь. Пока только первый сегодняшний 1/4 финал не нравится игрой, 2 и 3 просто отличные.
kRUS 16-05-2013 21:51

Девушка смотрит хоккей?
AirFan 16-05-2013 21:51

quote:
Originally posted by Chuksss:
AirFan буду чистить...

Да перекипело уже все...

Наш сварщик с зарплатой в 20-30 тыр. заварит стык на трубе с браком, трубу прорвет, сварщик реально может сесть в тюрьму на пару лет, или, в лучшем случае, выплатит ущерб тыщь пятьсот.

Машинист трубоукладчика с зарплатой 25 тыр. за порваннную ЛЭП будет платить миллион рублей.

Хоккеисты - всегда "невиновники".

Надоел этот бардак.

AN24 16-05-2013 21:52

Похоже, достали мы ТС ;-)
Засим заканчиваю
kRUS 16-05-2013 21:56

Тему закроешь? Не надо, AirFan еще не успокоился, и ЧМ еще продолжается..
@lena 16-05-2013 22:00

quote:
Originally posted by kRUS:

Девушка смотрит хоккей?



а что такого? с детства бегала на коробку за пацанов дворовых болеть втянулась потом.
это же такой драйв! скорость! жесткость! характер! сила! статные мужчины, наконец!
Chuksss 16-05-2013 22:03

quote:
Похоже, достали мы ТС ;-)

ща, достанете! как жеж мне после 3х лет работы в школе и 13 в риэлторском бизнесе пох на тренинг мозга

когда высказываете ЗА или ПРОТИВ - сие дискуссия... а когда просто начинается: пендосы; налоги; зарплаты; слили; гады и прочее, то это демагогия...

по сегодняшнему:
- сыграли ужас
- оборона не готова
- нападение туда-сюда
- ставку сделали на приезжих, но на прошлом ЧМ и ЧМ 2008, 2009 она (ставка) сыграла

НО
мы болели за сборную и думаю будем продолжать болеть

тема закроется после финальной сирены ФИНАЛА

Chuksss 16-05-2013 22:06

quote:
статные мужчины, наконец!

кто про что в хоккее, а девочки про мужиков

ЗЫ. я то жеж в хоккей в детстве играл [загадочно улыбаясь] в "Гвоздике"

Arthur L 16-05-2013 22:11

итак, смотрим последний четвертьфинальный матч...
kRUS 16-05-2013 22:14

Смотрим, скучно будет-уснем
AirFan 16-05-2013 22:18

сообщение удалено автором темы.
@lena 16-05-2013 22:20

кто за кого болеет?
Arthur L 16-05-2013 22:25

quote:
kRUS:
Смотрим, скучно будет-уснем

точно, ибо основное уже в прошлом...

Arthur L 16-05-2013 22:27

quote:
@lena:
кто за кого болеет?

я - за Швейцарию.

@lena 16-05-2013 22:32

0:3 уже проигрывали соперникам
Techno-Vtornik 16-05-2013 22:38

quote:
Originally posted by AirFan:

Мужчина, простите, но у вас какая-то ненормальная истерика. Выпейте лучше стакан водки и успокойтесь.
По поводу "наших" парней и "не наших" придется вам приоткрыть глаза. Ибо за хоккеем вы начали следить, по всей видимости, не раньше, чем с 14:00 сегодняшнего дня.

2008г.
Финал.
(Это было 100-летие хоккея. Финал против родоначальников хоккея канадцев. В Канаде)
Россия 5:4 (ОТ) Канада
Семин, Семин, Терещенко, Ковальчук, Ковальчук.
Внимание, вопрос знатоку AirFan: сколько из этих пяти шайб забили Канаде наши НХЛовцы?

2009г.
1/2 финала.
Россия 3 : 2 США
Ковальчук, Фролов, Горовиков.
Хм.. а может первые двое на то время играли не в НХЛ, а где-нибудь в нижегородском Торпедо? А иначе-то как? Не припомните?
Финал. И снова Канада.
Россия 2:1 Канада

2010г.
1/4 финала.
Россия 5:2 Канада

2011г.
1/4 финала.
Россия 2:1 Канада

2013г.
1/4 финала.
Россия 3:8 США

Если вы всё еще не поняли, то я привел вам историю встреч России и Канады/США на стадии плей-офф на ЧМ за последние 5 лет. Эти парни до сих пор "не наши"?

Да, мы сегодня не просто проиграли, а как сказал Ковальчук, просто вышли и обосрались. Сказал он по-честному, по-мужски. И за эти слова я буду продолжать уважать и Ковальчука, и нашу сборную (за небольшим исключением нижнетагильского пса).

А победы еще обязательно придут.

Arthur L 16-05-2013 22:47

точно!
@lena 16-05-2013 23:02

гол листочков в большинстве! 1:0
мстя за капитана )))
@lena 16-05-2013 23:36

доли секунды спасли шведов от 2й шайбы )))
валидольные матчи с нашими закончились, теперь можно смотреть хоккей )))
Arthur L 16-05-2013 23:44

http://promodj.com/dj.alex.good/blog/896938
@lena 16-05-2013 23:52

quote:
Originally posted by Arthur L:

http://promodj.com/dj.alex.good/blog/896938



те же яйца, только вид сбоку.
смысл комментов такой же как у нас тут.
@lena 16-05-2013 23:59

1:1
Arthur L 17-05-2013 12:08

2:1... - шведский смайлик
@lena 17-05-2013 12:09

прёт у них в большинстве
Arthur L 17-05-2013 12:11

2:2!!!
@lena 17-05-2013 12:11

ха-ха, отыгрались )))) 2:2
понеслась!
Arthur L 17-05-2013 12:25

ОТ... интересно
@lena 17-05-2013 12:25

какие горячие последние 2 минуты. ну что же - ОТ
@lena 17-05-2013 12:42

буллиты!
Arthur L 17-05-2013 12:49

шведы в полуфинале!
@lena 17-05-2013 12:50

дома проигрывать нельзя шведы - молодцы! красивая игра с третьего периода
Chuksss 17-05-2013 08:08

quote:
дома проигрывать нельзя

проклятье домашнего льда с 1986 года... хозяева не становятся Чемпионами. но в этом году может стать всякое

quote:
шведы - молодцы! красивая игра с третьего периода

красиво бились
Nordman 17-05-2013 11:19

ну что устроим тотализатор ? Кто станет чемпионом ?
@lena 17-05-2013 14:03

quote:
Originally posted by Nordman:

Кто станет чемпионом ?



мариканцы
Andrew* 17-05-2013 14:45


click for enlarge 1000 X 707 143.1 Kb picture
AN24 18-05-2013 18:27

в текущем раскладе я за швейцарцев
kediv1 18-05-2013 19:21

думаю шведы выйграют ЧМ, но болеть буду за америкосов.
Nordman 18-05-2013 19:44

Судя как американцы нас разгромили за ними чемпионство.
Techno-Vtornik 18-05-2013 20:09

quote:
Originally posted by Nordman:
Судя как американцы нас разгромили за ними чемпионство.

А как они нас разгромили? Как дали, так и разгромили. Странно, что вратарь америкосов еще шайбу не забил.
Чемпионство, считаю, за шведами. За бронзу буду топить за финнов.

Chuksss 18-05-2013 20:35

1е - Швейцария
2е - Шведы
3е - Финны

это мое ИМХО

kRUS 18-05-2013 20:46

А я буду надеяться на сенсацию, на победу сегодня Швейцарии, ну и завтра с Швецией. Посмотрел таблицу всех чемпионатов мира, Швейцария 1 раз играла в финале, уступила Канаде, в 1935г. Ну и 8 раз была 3-ей, последний раз в 1953г. Собственно, сама таблица в вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B1%D0%BE%D0%B9 , все чемпионы мира вполне привычны, кроме Великобритании о_О
kRUS 18-05-2013 20:52

quote:
Originally posted by Chuksss:
1е - Швейцария
2е - Шведы
3е - Финны

это мое ИМХО


присоединюсь к твоему имху)

kRUS 18-05-2013 20:55

эх, скоро начало, а от запаса пенного напитка осталось 1,5л. Что-то после баньки большой расход)
Chuksss 18-05-2013 20:57

quote:
Originally posted by Andrew*:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008320/8320245.jpg][/URL]

сравнение не пользу футбола

kRUS 18-05-2013 21:02

Отлично начала Швейцария
@lena 18-05-2013 21:22

Да уж... Швейцарцы молодцы!
1 США
2 Швеция
3 Финляндия
это моё имхо )))
kRUS 18-05-2013 21:27

Посмотрим, на данный момент предпочтительнее выглядит игра Швейцарии. Вратарь, сц.ко, у пендосов хорош
@lena 18-05-2013 21:32

швейцарцы все свои игры провели неплохо.
противники же 2 игры слили.
хз. посмотрим. очень непредсказуемый чемпионат. интересный период.
Chuksss 18-05-2013 21:34

quote:
очень непредсказуемый чемпионат

это точно
@lena 18-05-2013 21:55

сидят на игре наши болельщики с плакатом "we'll be back" красавцы!
kRUS 18-05-2013 21:57

еееееее
@lena 18-05-2013 21:57

1:0 швей
kRUS 18-05-2013 21:58

Ну просто не могло быть иначе, при такой игре Швейцарии
cirax2004 18-05-2013 21:59

Швейцария красавцы.Бойцы настоящие.
Arthur L 18-05-2013 21:59

молодцы!
kRUS 18-05-2013 22:02

Не менять темпа, забить еще 1 гол - америкосы будут подавлены
@lena 18-05-2013 22:02

quote:
Originally posted by kRUS:

Ну просто не могло быть иначе, при такой игре Швейцарии



американцы допускают какие-то глупые ошибки...
kRUS 18-05-2013 22:05

Нет, просто Швейцария хорошо надавила, это последствия
kRUS 18-05-2013 22:06

Много, видимо, болельщиков с России на матче
cirax2004 18-05-2013 22:07

quote:
Originally posted by @lena:
сидят на игре наши болельщики с плакатом "we'll be back" красавцы!

Эта троица вообще молодцы.Шедеврально

kRUS 18-05-2013 22:23

Вне зависимости от результата матча, команда Швейцарии заслуживает похвалы. В следующем сезоне НХЛ команды будут корректировать составы, дополняя его игроками сборной Швейцарии. Ну и тренер, наверняка, переедет за океан.
Chuksss 18-05-2013 22:27

Швейцария молодцы! так держать и дальше! пендосов ДАВИТЬ надо
@lena 18-05-2013 22:27

quote:
Originally posted by kRUS:

В следующем сезоне НХЛ команды будут корректировать составы, дополняя его игроками сборной Швейцарии.



да заберут того же Нидеррайтера, который им закатил. если не ошибаюсь, он снова в АХЛ сидит
Chuksss 18-05-2013 22:28

quote:
Originally posted by @lena:
Да уж... Швейцарцы молодцы!
1 США
2 Швеция
3 Финляндия
это моё имхо )))

на 50 грамм спорим?