отчего ж непонятно? все понятно написано и доходчиво. вот, с этим я согласна, мир книги (всей серии, безусловно) пленяет и завораживает. книга хорошо написана и талантливо. хотя б уже по тому, что герои ее вызывают, пусть и неоднозначные, но все ж сильные эмоции в разном диапазоне. скучным персонажам и книгам такого не достичь.
любимым, да и просто нравящимся нам людям мы снисходительно, с улыбкой, прощаем недостатки, потому что есть одно, ну или несколько.) неоспоримых качеств, за которые мы их любим, за которые многое простим, в случае чего...
почему я здесь спросила о максе? здесь умные люди, в основном, тусуются .)) много зпакомых мне прожужжали уши, в каком они восторге от макса. в полном, причем. я спрашивала: а вот как отнесетесь к тому или иному его поступку, ведь некрасиво же как-то получается, неужели сами поступили бы так же? (ну это, например, гениальная и крайне безответственная идея скинуть в "свой" мир вампиров... пусть и мир оказался вовсе не своим, но на тот-то момент он считался родным. то есть сначала действуем, а думать... думать не будем вовсе, если тока добрый дядя джуффин не расскажет.)
и таких эпизодиков масса.
можно прощать человеку слабости из каких угодно побуждений, из симпатии или просто так, но делать вид, что их нет вовсе, потому что они портят светлый лик мечты... не понимаю. и не смогла объяснить своим знакомым, потому что они твердо стоят на позиции - раз главгерой - значит априори хороший, критике не подлежит, делает все правильно и т.д. и т.п. глупо как-то.
мне не очень нравится сэр макс, а в жизни если б встретилась с подобным человеком - бежала бы без оглядки .), но мне жутко нравится эта история.
вопервых про книги. нет плохо или хорошо (талантливо\или нет)написанных книг, есть те истории и герои, которые актуальны для тебя в настоящий момент времени и наоборот. следовательно читать интересно или нет. по большому счету (лично мое мнение) с точки зрения сюжета книга не самая лучшая. очень своеобразная с точки зрения изложения. очень специальная. переварят ее не все.
далее о поступках, как бы вы сами поступили с городом к которому у вас огромное количество вопросов и мало вразумительных ответов, ка вы поступаете с местом где вам не комфортно.. уйдее рано или поздно так или иначе несмотри ниначто..
надо дорасти до истории а не до героя. герой это атрибутика история в целом это "философия"..
я уйду из города/мира/страны, но срать туда никогда не буду.
согласна, что и у "поля чудес" с якубовичем есть свой зритель, но нам здесь скууушно .))
тогда вопрос: как он туда поднасрал?? что то не припомню..
много букаф
леха рада была вчера тебя увидеть
и вообще по поводу обусждения - все правы! я хотела на корню пресечь пререкания, но меня видать не поняли
пререкания - часть обсуждений, есть пререкания - есть обсуждение
так что, пререкайтесь!
quote:
много букаф
маакс чета ты как то не пингуешься.. ивообще обленилось..
это не прирекания.. мне насамом деле интересен ответ на вопрос.. а вдруг в итоге окажется что я еще и сам дурак.. я пока не утратил способность удивляться несмотряниначто..
3000 и 3003 посты мои ))
отвечаю.
нет, попробую начать издалека .)) когда проблема перестаёт быть абстрактной, становясь личной, а, значит более понятной? прально, когда пострадал ты сам или твои близкие.
вот отвлечемся от того, что книшка выдумка и на минутку представим, что это самая что ни на есть правда жизни. теперь представим, что наш самый родной, близкий человек решил съездить в берлин, где его схавали вампиры. не захочется ли нам найти того урода, который виноват в этом? наверное, мы его захотим разомкнуть на части. не так ли?
а это просто человек не подумал и ему, если честно, все равно...
все более глубинные логические связи сообщений участника ВаряЛорд2 с темой топика нравятся мне все больше и больше
))ну что, товарищи, кто что не понял на этот раз? 
у мну все норм. я масло в огонб подливаю
quote:
ну что, товарищи, кто что не понял на этот раз?
да нет, все понятно!! но что конкретно?? что то имела ввиду?? Несчатсный случай хз какая песня..
quote:
теперь представим, что наш самый родной, близкий человек решил съездить в берлин
все оно так.. все правильно, но как вы потом будете страдать по несбывшемуся, проходя мимо знаков, мимо путей к неизвестному?? будете выть на луну долгими осенними вечерами.. будете ждать когда с неба тебя позовет франк или какой другой ключник, таскающий непосвещенных на "ту сторону".. а вдруг вас не заметили?? что остается?? долгие осенние ночи бесконца выть на луну?? и чем это может закончится?? да всем чем угодно, и не факт что этот исход будет лучше той самой поездки в берлин))..
Эта история о том как вы не прошли мимом знаков и попали.. куда?? - да никому не известно.. нельзя осуждать сторону книги, нельзя осуждать сторону ВаряЛорд2 - это две стороны одной медали или та самая магическая палка о двух концах - что вам больше нравится - вибирать вам, но при выборе помните о тоске по несбывшемуся (кстати аналогичная нить черным по белому проведена в книге м. булгакова "мастер и маргарита" пусть немного косвенно и только в эпилоге об этом прямо написано), о том что необходимо надеяться, что "мы еще не надоели тому автору, что пишет книгу о нас, впрочем, не стоит забывать и о чернильнице"
и еще. если вы прочитали цикл лабиринты ехо, цикл хроник ехо, то не поленитесь прочитайте энциклопеждию мифов оба тома и книгу маленький роман из жизни накхов.. а затем все лабиринты и хроники попорядку, незабывая в нужные места вставить мой рагнарек и гнезда химер.. мало того что только энциклопедия мифов сама по себе вам взорвет мозги, а роман из жизни накхов поставит все на свои места, но не надолго.. но и все представление о мире ехо перетрясется и станет немного иным.. ))
P/S/ вспонминаю свои первые появления в этом топике и посты в десяток - полтора - два строк .. если кто помнит ))
низкий тебе поклон леха
зачем страдать по несбывшемуся? ,) нерационально это крайне! гг.
это попытка провокации так-то
понятна ваша точка зрения. а так же и то, что пока мы занимаемся планированием, жизнь проходит. все, что прошло мимо тебя - оно прошло, к добру ли, к худу, но его уже нет
) но так хочется, ч0рдвазьми, иногда наплевать на рационализм жизни и выкинуть какой-нить крайне занимательный фортель, типа посидеть ногами наружу на перилах этажа 4-го какого-нить многоэтажного торгового центра, диким голосом проорать в полчетвертого утра разбойничью песню (аналог вытья на луну). а! на луну мы тоже коллективно как-то выли (правда при этом были слегка нетрезвые, поэтому кармического выхода напряжения собственной анатомии как-то не вышло, потому что пробило на ржач).мир книги мне очень нравится, иначе я не стала бы так много ее читать. томов десяток, если не путаю ничего.
но это далеко не первый мир фэнтези в моей жизни. главным пока все равно остаётся амбер (р.желязны "хроники амбера", кто не в курсе).
в отличие от остальных, в мире ехо почти нет пафоса, все легко и приятно, от этого мозг наполняют пузырьки. бгг.
я совсем не против идеи поиска новых дорог, миров, да чего угодно, если честно
но! (вот всегда оно появляется, не так ли?.)) ну не нравятся мне некоторые поступки главгероя, ну некрасивые они, если говорить проще. от этого история еще интереснее делается, но на некотором этапе количество переходит в качество и начинает уже не на шутку раздражать фигасе, я снова пишу супердлинную речь
) за многословие прошу прощения .)много букафффффф ниасилил
да лан шучу ребята, просто крыша поехала
quote:
зачем страдать по несбывшемуся? ,) нерационально это крайне! гг.
потом немного отпишу.. устал шас.. очень и мысли не идут, шли но тогда не мог написать..
так, выйдите все уже с темной стороны
вспоминаетсятакой момент, когда леша вбегает в комнату, где люди потихоньку готовятся уснуть, с фонариком - брелком, в которм вставлен небольшой светодиод, нажимает на кнопку, зажигающую светодиод, и орет: всем выйти из сумрака.. вот ты только что так и сделала..
а леша сколько выпил до этого?
кстати щас распродажа в книго мире, прищлось купить несколько книг фрая, по пол цены грех не купить
леша такие вещи выдает исключительно в трезвом виде..
мне кажется, что в книгомире за полцены, как в обычном магазине за полную стоимость)
не проверяла, мне муж купил. но рекламный ход у них хороший все таки. и вообще я помню свою первую бумажную книгу за 90 руб, с рисунками картой мира ее даже сравнивать не охота с сейчасным изданием.
Прочитал немного первых постов... и последнюю страницу (действительно многабукаф). Если кому интересно, у меня есть больше 6 Гб Аудиокниг Макса Фрая.
Качал отсюда
Numm, замуж вышла? Когда успела? о_О
Ту Супералекс:
Алексей, Вы серединку пропустили, что вполне объяснимо..."букаф" и правда много, мы старались)
Товарищи навыкладывали тут кучу аудиокниг.
Спасибо за щедрый дар в любом случае
------------------
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. (с)
да, уж по делу мы мало разговариваем)
quote:
Originally posted by BIKINI:
Ту Супералекс:
Алексей, Вы серединку пропустили, что вполне объяснимо..."букаф" и правда много, мы старались)
Товарищи навыкладывали тут кучу аудиокниг.
Спасибо за щедрый дар в любом случае
Перерыл всю ветку... нашел все то же самое что у меня есть, Но у меня больше
Завидую я, молодой человек, Вашему ресурсу свободного времени...
Это ж сколько надо было сидеть, что все страницы перерыть...
------------------
Дурак никогда не зайдет в тупик -там полно умных (с)
спасибо!
чтобы перерыть все страницы в поисках той информации которая тебе нужна.. а не все подряд мин 15 уйдет сам пробовал..
дырку над вами в небе! Есть такая штука, как поиск на странице. переходим на следующую страницу, жамкаем горячую клавишу... переходим на следующую... и по порядку... Не так уж и долго.
Ну, значит мне прятно просто рыться в топике, отвлекаясь на всякую чепуху)))
------------------
<Кошка никогда не подружится с тем, кто не способен полюбить ее. Кошки никогда не ошибаются в людях. >
Записал на 2 DVD всю серию "Лабиринты Ехо"
Тёмные магистры, сколько ж еще непрочитанного!
дома нашла диск, который мне локи записывал с лабиринтами всеми )) приятно
quote:
сколько ж еще непрочитанного
это ято я один такой маньяк что по 2 раза все прочитал и понимаю что для поллного понимания еще и 3 раз нужен.. ???
я раз 20 перечитывала
quote:
Originally posted by Numm:
я раз 20 перечитывала
Представь теперь, что можно было бы 20 раз прочитьать многих других авторов за это же время Не жаль потраченного времени? Вот уж во-истину Фанатизм
если учесть что такая цифра выросла за 10 лет, я думаю это не много
и наверное считаешь что зациклились тут на одном авторе и читаем только его, ошибочное мнение.
кажется я все понял.. ну покрайне мере думаю что понял.. вскрытие покажет..
куда все пропали?!
Дык вот, и с Новым Годом всех!
дык эта! да!
НАРОД, ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ И НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ!!!
ДОБРА ВАМ, ТЕПЛА СЕРДЕЦ ВАШИХ БЛИЗКИХ, ВЕДЬ ИМЕННО ОНИ СОГРЕВАЮТ В ТАКИЕ МОРОЗЫ
НАСТЯ, С ПРОШЕДШИМ ТЕБЯ ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
пусть твою очаровательную улыбку никогда ничто не омрачает
спасибо, Саш)))
Дорогая BIKINI!
Искренне поздравляю Вас с прошедшим Новым годом, а также с наступающим НОвым Старым тем же самым...
Счастья Вам, здоровья и добра...P.S. У меня есть устойчивое ощущение, что мы с Вами уже где-то встречались. Хм... Правда ли? В любом случае, поздравляю!
Сергей, спасибо!
Вам летит ответный привет и не менее искренние поздравления и пожелания со всеми теперь уже совсем прошедшими праздниками!
З.Ы. Мое устойчивое ощущение говорит о том, что мы где-то переписывались. Видеть Вас как на яву не имела удовольствия)
присоединяюсь к поздравлениям!
Всех поздравляю с прошедшими праздниками, хоть и понимаю, что неспешность моя скатывается до неподобающих высот
!!!В качестве извинений спешу обрадовать общественность: со вчерашнего дня в "Инвисе", что супротив Летнего Сада, обретается "Ключ из желтого металла" за авторством небезызвестного вам писателя. Только что добила эту книгу, а она в ответ добила меня. Вежливая какая...
аааааааааааааааааааааааа
аааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааа
ушел в гугл
грешные магистры, не нашла в электронном варианте, в какую цену книга?
это продолжение хроник??
купила книгу. все меня нет пока я ее не прочту!а, книга ценой в 295 р, 477 стр, 14 шрифтом. какие еще надо данные?
quote:
Originally posted by Exist:
это продолжение хроник??
Неа, это совершенно новая история. Происходит действие в наше время в разных городах Европы. Макс, правда, появится ненадолго на 365 странице. Точнее, появится чуть раньше, а пообщаться с главным героем - Филиппом - соизволит именно на участке 365-376. Поучит его уму-разуму. В этом отрывке и вообще в книге много пересечений с рассказом "Sweet plum" из сборника "Книга страха".
Кабы я выбирала отрывочек, который помещают на обложку, то остановилась бы на этом:
quote:
У истории, в которую вы оказались вовлечены, слишком много авторов. И, как вы сами могли заметить, каждый тянет одеяло на себя. У каждого из них своя версия событий, свои пожелания, надежды и планы насчет их развития, свои представления о реальности. И о вас, конечно же, как о малой, но все же существенной ее части. А вы ведете себя так, как будто вы и есть это самое одеяло. Позволяете всем желающим тянуть вас в разные стороны. Добром это не кончится. Они просто порвут вас на куски.
В целом, по стилю и духу больше всего напоминает "Энциклопедию мифов", в частности, в КиЖМ такой же яркий второй план - у каждого персонажа своя необычная история, тот же допуск на писательско-издательскую кухню - давно пора, со времен ЭМ много нового случилось. Всякие кафешки-вкусняшки в количестве. Сразу в "Кофейник" потянуло.
Издевка над читателем понравилось неимоверно: эту книгу пересказывать невозможно. Сказ о том, как сын Карла отправился в путешествие менять букварь на ключ из желтого металла, открывающий дверь в подвале папы Карла, блин. Убиться веником.
Короче, лично для меня это гораздо круче, чем продолжение Хроник. Марта постаралась на славу.
ооох! надо бы надо! а то я то вообще сейчас фигню читаю, то не читаю вовсе! и в кофейник тоже хочу!!!!!)))
quote:
Originally posted by 4ai:
ооох! надо бы надо! а то я то вообще сейчас фигню читаю, то не читаю вовсе! и в кофейник тоже хочу!!!!!)))
Я с приятелями сегодня иду, бе-бе-бе
. На вашу компанию год спустя тоже любопытно было бы посмотреть, но тут уж как соберетесь...А тут ваще кроме чая и одной есть кто-то?
а я тоже сегодня ходила с подругой) сидели рядом с баром, за стеночкой- у них это библиотека называется)
клубнично шоколадный пай и лучший кофе в городе)
марат замечательный!
есть.
Но в засаде. Да...Марат такой) Настя, в следующий раз закажи Irish coffee) Предвосхищать не буду, сама распробуешь
а помоему кофе нужно не пить а нюхать.. вкус не очень а вот запах))
самый лучший запах кофе -- когда открываешь свежий пакет, высыпаещь зёрна в гриндер, залезаешь носом в пустой пакет и полный вдох..
"самый лучший запах кофе -- когда открываешь свежий пакет..."
Марат, как первая затяжка с утра?
Леша... поверь мне, вкус там тоже очень, подстать запаху !
пробовал.. и авторитетно заявляю запах лучше.. а вот виски лучше пить, чем нюхать))
А мне больше чай нравится, потому что не возникает делемы: нюхать или пить?
Товарищи, такими темпами и до банальной кулинарии (ничего против не имею, просто это в другую ветку) скатиться недолго
локи, понюхай сваренный пуэр. возникнет дилема -- пить или не пить)
Марат, не разлагай мне тут публику своими Кофейниковскими штучками.
ушёл-ущёл.
да ты сиди, просто молча улыбайся и делай кофе ;*
а в чашке нравится сидеть, там атмосфера книжная таккая, и еда вкусная, и кофе очень много вкусно сваренного, и цены низкие. мб соберемся народ, а? уже больше года вас не видела! на улице же не узнаю если встречу!!
да!да!да!
в смысле, благославляю вас, народ! "Чашка" - мое самое любимо место (после Кофейника, конечно. Марат -
)Там и правда удивительно домашняя атмосфера... правда столиков там совсем не много и кучная кувча народу просто не поместится. А еще я, кажись, там книгу какую-то оставляла... В общем, гоу туда на освоение новых территорий! И Хугайда вам в помошь!
Чо за чашка это где? О)о
напродив президентского дворца.
собраться не против) но кофе там гадостный, из того, что я пила. а цены и вправду из всех наших кофеен самые низкие. все равно кофейник лучши. ну и москва нравится, но кофе там не пробовала.)
эээЭ! не оскорбляй "раф" он там самый вкусный во всем городе! мб, он просто там единсвенный который готовят вкусно? там нельзя курить, мне это очень нравится ))) ыть! а еще если прийти туда днем, то там будет пусто, все давайте уже соберемся!
окей, раф заценю
а капучино и латте мерзость!днем... да я даже могу)я мучаюсь с детишками часов до 2-3 гдето, а потом относительно свободна.
давайте в следующую среду.. 4го.. или на неделе после 9го.. я там отпуск беру в любой день смогу придти даже в выходные человеческие..
вы как бы не забывайте, что кофе не из бутылок наливают, а делают. и сделать его можно как отличным, так и ужасным. рука бариста -- много решает.
сколько лет уже ветке?
Макс? Ветке или теме???
Вчера перечитывала, кстати, с первой страницы... такой наивняк, ностальгия... 4-ый год пошел
кстати, ты сама сейчас в ижевске обитаешь или где?
сашка в мск.)
а слим куда делся?
Слим тоже в Москве. Вроде.
да, Кирилл тоже уже в Москве :-(
Почитал 2 последние страницы флуда, одно единственное путное сообщение от Onda по теме топика и решил добавить свой отзыв по творчеству Фрая...
Читать к сожалению не люблю (в поездах не езжу, с книжкой ходить или ездить по городу неудобно), поэтому слушаю аудио-версии в плеере. Дослушав до конца очередную книжку (Болтливый мертвец) заметил, что стал напрягаться от различных пустых диалогов, напоминающих общение героев очень длинных сериалов. На вроде:
- А я бы даже не подумал!..
- А я подумал.
- Я бы ни за что не подумал, что ты так подумаешь!
- Какой же вы недогадливый.
- Какой же ты все-таки мудрый иногда!
- Да. Я именно такой!
- Смотри не лопни от гордости, Радость моя! (*и это мужики так друг дружку называют )
Ну и дальше в таком духе... Такие вот паузы с рассыпанием избитых комплиментов уже режут слух. Представил себе экранизацию этих диалогов - посмеялся 
.
Хотя многие сюжеты книг заставляют вдумываться и проводить параллели со своей жизнью. Но так не захватывает уже как начало серии про Ехо.
Радость моя, и Ви хотите сказать, що наш двустраничный флуд Вам все еще кажется не в тему??? о_0
quote:
Originally posted by Superalex:
Почитал 2 последние страницы флуда, одно единственное путное сообщение от Onda по теме топика и решил добавить свой отзыв по творчеству Фрая...Читать к сожалению не люблю (в поездах не езжу, с книжкой ходить или ездить по городу неудобно), поэтому слушаю аудио-версии в плеере. Дослушав до конца очередную книжку (Болтливый мертвец) заметил, что стал напрягаться от различных пустых диалогов, напоминающих общение героев очень длинных сериалов. На вроде:
- А я бы даже не подумал!..
- А я подумал.
- Я бы ни за что не подумал, что ты так подумаешь!
- Какой же вы недогадливый.
- Какой же ты все-таки мудрый иногда!
- Да. Я именно такой!
- Смотри не лопни от гордости, Радость моя! (*и это мужики так друг дружку называютНу и дальше в таком духе... Такие вот паузы с рассыпанием избитых комплиментов уже режут слух. Представил себе экранизацию этих диалогов - посмеялся
Хотя многие сюжеты книг заставляют вдумываться и проводить параллели со своей жизнью. Но так не захватывает уже как начало серии про Ехо.
Хм.. может это конечно я такой увлеченный был, что не заметил пустых диалогов. А может просто аудиоверсия страдает таким недугом. =)
Аудиокниги они все таки странные, вроде бы все клева читать не надо едешь слушаешь, или идешь слушаешь, но мне кажется что очень много смысла теряется в них. Я не могу перечитать например строчку понравившуюся, не могу лишний раз "посмаковать" какой-нибудь отличный диалог.
З.Ы. люди читайте книжки, там такие забавные букавки. Еще рисунки бывают
согласна с Петей.
вот послушала я "Клуб дубовых листьев". Ездила в Можгу на электричке, поэтому удобно было.
Но ни перечитать, пересмотреть невозможно.
И тот дядька, что читает мне дико не нравится.
Старикан, а читает за всех героев. И его интонации. Когда я сама читаю, мне кажется, что здесь другая интонация должна быть. А то Макс при разговоре с Джуффином у него получается каким-то туповатым.
А ударения? Ох, эту тему обсуждали не однократно...
И последнее. Слово "Ага" он говорит так, как написано. Такое ощущение, что ему только что логопед поставил этот звук и он старательно тренируется в его произношении. Изза этого все герои с ЗПР получаются.
ох. много написала.
Итог- если приспичит- с горем пополам слушать можно( например, когда в поезде свет вырубают, а читать хочется), но протсо так... нет. не мое.
в этих книгах много шелухи и внешней атрибутики.. поэ тому важно вычленять ГЛАВНОЕ.. видимо я умею.. и потому я здесь..
в некоторых диалогах как раз таки и самый смак. зависит дейстивтельно от аудитории, и во-вторых, аудиокниги эти слушать невозможно, ужасно озвучени, вся соль теряется.
кстати московские ребята, ну приютите меня в москве на меньше чем даже день, либо мб просто встретимся? примерно середина марта )
кстати, по поводу последеней кгини Фрая, мое личное мнение - исписался автор, чтото вроде жалкого детектива, и попыткой сумбурных диалогов, которые приходилось местами перелистывать. Развитие событий очень долгое, а когда уже добрались до сути - книга закончилась на самом интересном. Тягомотина какая-то. согласна, интересных фактов не мало, и преподносит их автор хорошо, сама идея книги - супер, но только в этом и плюс.
мб я просто выросла из этой тематики...
?мне понравился макс) я правда совсем недавно начала его читать - но он супер
------------------
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать
хм.. 13 мая..
можете смеяться но это действительно день моего рождения
да еще и пятница к тому же
------------------
Добро обязательно победит зло, поставит его на колени и зверски убьет!
ыыы! Алеша)) третий в ваших рядах
? еще и в одной ветке. скоро места будет мало)угораздило же вас) чтото на мои гневные посты вы не отвечаете товарищи
очем гневаемся?
хе. отвечаю.
сейчас читаю синего фрая. пока вроде нравитс. давненько я его в руки не брала. особенно когда он у карла гостил чуток. не была в европе, но манит она меня сильнее магнита. прочитала пока совсем мало. как пойдет дальше-буду держать в курсе)
а хто третий.. мое 13 мая это понедельник был..