цитата:
Изначально написано KFAL:
ты не прав...всё сводится к более высоким вещам...дети, их воспитание, творить, мечтать, изобретать, двигаться вперёд, развиваться...деньги это средства достижения высших целей...кто этого не понимает либо глупец либо забыл об этом...
Всё сводится к самореализации , человек должен использовать себя по максимуму - использовать потенциал который дал ему Бог . Если человек его не использует он просто исчезнет а если исчезнет то как человек реализуется - ответ очевиден . Если по существу то каждый из нас должен менять мир в лучшую сторону . В плане работы нужно выбирать работу которая нравится- чтобы не чахнуть - человек не должен чахнуть !
цитата:
Изначально написано KFAL:
одна знакомая...есть несколько кв...толи наследство, толи ещё что...плюс бизнес в этом сегменте...тобишь арендные кв...тачка куга...время куча...день рождения с несколькими компаниями...с нашей мото компашкой в робинзоне...всё круто
но есть одно но...призналась сама...она несчастлива...она не знает для чего ей это всё...нет у неё предназначения
У каждого человека в жизни должна быть цель - это очень важно и очень глобально !
Предназначение есть у каждого просто не все задаются вопросами
Зачем мы здесь и каков смысл жизни ?
цитата:
Изначально написано KFAL:
ты не прав...всё сводится к более высоким вещам...дети, их воспитание, творить, мечтать, изобретать, двигаться вперёд, развиваться...деньги это средства достижения высших целей...кто этого не понимает либо глупец либо забыл об этом...
Совершенно верно - материализовать нельзя . Деньги это воздух которые или губят или помогают реализовать цели .Человеку очень важно не только иметь хорошее отношение к деньгам ( которое не погубит его ) но и уметь себя контролировать а также иметь крепкую духовную основу !
Вот к примеру Стив Джобс реализовал себя - а каков в этом смысл в плане общества ? Компания Эпл можно сказать ни когда не выделяла деньги на благотворительность - но рынок доила по полной - Баффет и Билл Гейтс больше сделали для общества чем Apple с многомиллиардными доходами .Нужно жить и творить не только для себя но и для общества тоже
У меня вопросик к органам власти: ГДЕ ИНСПЕКЦИЯ ПО ТРУДУ, ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и прочие достойные структуры и должностные личики - все же бюджетные денежки нужно отрабатывать! Почитайте эти сообщения, посетите таких работодателей и начнется движуха - прочим ...дателям не повадно будет барствовать- или это скучная работенка? )))
А еще достали "тяньшисты" и подобные тиенс групп - пирамидальные пустышки мммшки в трудоустройстве - никакого гос контроля за аферистами (((
По сути дела - не Ижевск достал, а безразличие статусных господ, уполномоченных защищать права человеческие...
А я считаю, соискателям и уже трудоустроенным нужно перестать терпеть и молчать. Правильно тут кто-то выше сказал, что УР славится такими людьми. Моя семья приехала в республику из сибирского города Томска. И знаете, правда, разные люди живут там и здесь. Не в обиду. Но это, действительно, заметно.
цитата:
Изначально написано Fedorka_izh:
Моя семья приехала в республику из сибирского города Томска. И знаете, правда, разные люди живут там и здесь. Не в обиду. Но это, действительно, заметно.
Я тоже приезжий, но не сибиряк, но в молчанку играть не соглашался и других призывал очнуться. Директор после таких "ваззваний" на меня так смотрел, как будто я на Майдане был.
цитата:
Изначально написано v3ct0riz:
v3ct0riz
...)))
ПРОСТОПЛЮСАНУ за очерк чувства "майдАНОВЕЦ"
а я был изгнан "как лысый чёрт"...ещё небось перекрестились, когда я уходил...
так им и надо...глупые...в пословицы верят...
коль уж тема сама собрала такую посещаемость, воспользуюсь полезным делом...
попрошу -мурчи-
попроси всеми возможными тебе и доступными способами работодателей
которые предлагают работу на производствах...и не только...
склады, предприятия, промзона в конце концов...
Указывать место работы обязательно!!! В НАЗВАНИИ! Объявления
Город у нас не маленький ... многим нужно быстрее отсеивать далёкие предложения...
либо чтоб район указывали... тоже в названии ВСЕ...
Считаю, что инфа с 1) Названием фирмы 2) Уровенем зп и ее цвет должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО в объявлении. Это обязательные условия, при несоблюдении который объява снимается. Как-то так. Нечего устраивать тайны мадридского двора.
цитата:
Изначально написано анна2301:
мм, я вижу ты у нас особенно умен)) тогда поясню: зеркало, есть окружающая среда; рожа собственно личность, исходя из этого делаем вывод: в окружающих и окружающем нет никакой вины в том, что личность по каким либо поводам и причинам не желает работать и развиваться, в следствии зарабатывать нормальные деньги и уважение как работодателей, так подчиненных.
Что касается моего ума и "рожи"))), ты прав высоким умом я не обладаю, что скорее стимул, нежели недостаток, и когда я стану умнее всех, что вряд ли, придет пора умирать). На счет "рожи": тут тоже отличиться нечем, так как, к счастью, я я обладаю личиком))
В том то и дело, что желание развиваться и работать есть. Но сложно найти контору и работодателя в которую хочется вкладывать силы. Тебе хотелось бы работать на жадин и обманщиков, которые сперва одно говорят, потом другое и потом третье, как то пытаются тебя на**ать всегда, как то схитрить и т д ? )
цитата:
Изначально написано KFAL:
ИЖЕВСК ЗАДРАЛ!
и тем, что не найти приличную работу женщине после сорока лет...
везде принцип "хозяин-барин" - и никакой Трудовой кодекс им не указ: и в объявлении могут ограничить возраст, и просто тупо не возьмут.
а почему? 40 - не 80!
и опыт работы большой, и по заявленным в объяве требованиям резюме соответствует, и "вышка" есть - на сессии отпрашиваться не надо, и дети взрослые - не грозят "сопливые" больничные и садики.
что еще надо?! нет, местные работодатели будут строить из себя "хочу того, не знаю кого", устраивать конкурс как в космонавты, размещать список требований на пол-страницы (порой просто смешных и абсурдных).
а что в реале?
-каждое третье объявление о вакансиях с грамматическими и орфографическими ошибками; -при беседе по телефону отвечает грубая кадровичка. да, именно "кадровичка", а не вежливый и профессиональный кадровик! (бывают, но редко);
-на собеседовании, либо по телефону стандартно ПЕРВЫЕ вопросы: "сколько вам лет? дети?"..
а если воочию увидишь эту организацию - шарашкина контора!)) сидят где-нибудь на отшибе города, в зачуханном офисе, с древними "пузатыми" мониторами, с несвоевременной выплатой зарплаты работникам, запущенными делами, с 60-летней бухгалтершей, которая "правая рука" директора и командует в офисе она, думаешь: "ё-маё!.. люди, посмотрите на себя со стороны!..")))
ну, а уж если офис современный, так тут только сначала анкеты на 5 листов, а потом собеседования в три этапа: про всех родственников им сообщи информацию, про кредиты, про марку и цвет машины, паспортные данные, номер пенсионного удостоверения, рекомендации. какое право вы можете требовать сообщения ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ у человека, КОТОРЫЙ НЕ ОФОРМЛЕН У ВАС В ШТАТЕ???! и не известно, примите вы этого кандидата или нет! опять-таки нарушение закона. Где ваш "профессионализм", коими вы себя считаете?
вот объясните мне, если вы точно знаете, что перед вами состоявшийся, взрослый кандидат 40-летнего возраста, КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА - замужем я или нет? есть дети или нет? КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ?! вот уж точно - бабское любопытство еще никто не отменял (ИМХО).
а порой и мужики-директора ведут себя хуже баб, такие расспросы на собеседовании, разве что только не спросят какого цвета нижнее белье, что просто хочется встать и уйти! но продолжаешь мило улыбаться, отвечать в корректной форме - ведь так хочется работу получить! потому что нужно и чёртову коммуналку оплачивать, и кредит, и детей кормить-одевать, да просто жить, а не существовать...
но в итоге все равно в эту компанию я уже не пойду, если даже и положительный ответ. противно.
а еще "модно" - пишут в объявлениях: "без фото резюме не рассматриваются!" - это что такое??? вам грамотный специалист нужен или фотомодель? по какому принципу вы оцениваете эти фото? к слову сказать, электронное фото не передает РЕАЛЬНОЙ внешности человека. и таких "работодателей", которым не важны образование, опыт работы, профессиональные навыки, а "фото", я для себя сразу в "бан" отправляю...
фух... высказалась)) ну, товарищи, накипело просто. я уж на этих собеседованиях "собаку съела". насмотрелась на многих таких вышеупомянутых придир и клоунов, так надоело! официальной работы давно не имею, выживаю подработками, которых хватает только на оплату коммуналки и элементарных доступных продуктов.
и уехала бы я из этой "большой деревни", да стартового капитала нет.
а жить?...((
P.S. чаще всего те, которые "роются" в кандидатах, в год-то по несколько раз размещают объявления на одну и ту же вакансию.
цитата:
Изначально написано бизнес:
сначала анкеты на 5 листов, а потом собеседования в три этапа: про всех родственников им сообщи информацию, про кредиты, про марку и цвет машины, паспортные данные, номер пенсионного удостоверения, рекомендации.
никогда не сообщайте свои данные и своих родственников посторонним людям...только то, что касается профессиональных навыков...
не пишите в ветке -хочу работу- о себе как досье на кандидата быть обманутым...
цитата:
Изначально написано бизнес:
но продолжаешь мило улыбаться, отвечать в корректной форме - ведь так хочется работу получить! потому что нужно и чёртову коммуналку оплачивать, и кредит, и детей кормить-одевать, да просто жить, а не существовать...
нечего лыбится...не нравится хоть чтото, не продолжайте беседовать мило...ровно, без лишних эмоций скажите мол, мне ваша фирма не понравилась...извините...
вы только с экономите своё время...
и кстати существуют только те, кто так считает...
вы живёте в каждую секунду...каждый миг...
если вы допускаете, что вы существуете, значит вы завидуете тем, кто живёт лучше...
а это путь -пахать эффективно- ... и в итоге вы работаете на счастье других людей...а своего не будет...
цитата:
Originally posted by бизнес:
бизнес
Очень пронзительный пост! Вы не поверите, но мне в и в 30 лет однажды одна кадровичка, именно кадровичка, сказанула, что возраст ваш многоват. Я была поражена! Ее аргумент - после 30 слождно учиться и воспринимать новую инфу.
Вы подумайте, возможно Вы обладаете какими-то знаниями, которыми можно поделиться с аудиторией. Проводите тренинги. Или инфобизнес. Напишите курс и продавайте + очные занятия с группой. И будете сами себе хозяйкой.
цитата:
Изначально написано Fedorka_izh:
тренинги. Или инфобизнес
нее, не потяну..))
цитата:
Изначально написано Fedorka_izh:
кадровичка, сказанула, что возраст ваш многоват
в частных фирмах - это уже норма, к сожалению. но когда такое слышишь от отдела кадров бюджетного или муниципального учреждения - для меня был шок! ведь, по сути, они подвластны государству, а так нагло себя ведут. что тут скажешь - это просто недостаток воспитания и чистой воды не профессионализм.
А почему соискателей "беспокоят" оклады. Если денежные выплаты вам, зависят от результата вашей же работы, то в связи с чем недовольства?!, если конечно начисление не % от оклада.
А вообще ВСЕ "хороши"
На данный момент в поиске работы.
1. с авито звонят с утра 9-11 часов.делают вид что ищют работников стабильно к только в это время.
2. Гос. Учреждения оклад 5000 т.р. а прожиточ.7000 т.р. мы же в России.
3. Везде просят анкету составить и проверяют дней2-5 иза зарпл.в 10-15000 т.р .понимаете служба безопасности. Потом откажут.долж. столяр Мебельщик.
без военника и приписного даже в магазин продавцом не берут =)))
Интересно кто службе безопасности какой нибудь ооо.дает данные с мвд типа ранее судим не судим статья.?
Вот с удовольствием взял бы человек 10-15. Главное, что бы желание у людей было З-А-Р-А-Б-А-Т-Ы-В-А-Т-Ь!!! Не сидеть в офисе (или только в офисе), а реально приближать свои 50 - 100 т.р. в мес. Оговорюсь, при окладе 7 р.
Да, и еще одно обстоятельство, очень желательно быть порядочным человеком.
Вот не приму без тестирования, ни кого. АйКю ваш мне не интересен, а вот характеристики личности очень важны, по тому как с людьми работать. Карьерный рост? ВАГОН!!!!
Вот давайте прикинем. Для того что бы работнику выплатить 20 т.р. (+ налоги еще до 10 т.+ обеспечение самой деятельности, допустим 3 т.р.) работодатель влетает на 33 т.р. А работник сколько в мес приносит дохода?
Вот и ответ: сколько зарабатываете, столько и получаете. Все справедливо.
За многие годы еще не видел ни одного работодателя, который бы уволил человека приносящего доход бизнесу. Пару историй слышал от работодателей, но там работники ловили "звезду" незаменимости.
цитата:
Originally posted by sergteh:
33 т.р. А работник сколько в мес приносит дохода?
Ну, уж в продажах выше 33. Значительно.
33 т.р. это точка "безубыточности" работника, т.е он должен принести минимум 33 т.р. прибыли. При наценке на продукцию /товар 10-30%, для достижения безубыточности, продажи должны быть на уровне 100 - 300 т.р. в мес. При этом не учтены налоги с самого бизнеса. В ведь еще и фирме прибыль нужна, не?
Поправьте если просчитался
.цитата:
Изначально написано sergteh:
Для того что бы работнику выплатить 20 т.р. (+ налоги еще до 10 т
а для чего ещё 10 т ? всего несколько тысяч
цитата:
Изначально написано Королевна*:
У меня вопросик к органам власти: ГДЕ ИНСПЕКЦИЯ ПО ТРУДУ, ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и прочие достойные структуры и должностные личики - все же бюджетные денежки нужно отрабатывать! Почитайте эти сообщения, посетите таких работодателей и начнется движуха - прочим ...дателям не повадно будет барствовать- или это скучная работенка? )))
их тут не бывает . и не читают . так что такое можно не писать .
им нельзя денежки отрабатывать - так как сразу их уволят . не путайте разные вещи
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???
Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...
И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...
Да,что правда то правда!Пример приведу,у меня товарищ хотел устроиться в одну конторку мастером шараж-монтаж и вроде все,все их устроило и последний вопрос а у вас авто есть?Нет нету!Извените вы нам не подходите!что?а вы кого искали!!!! И рыбку съесть и на х... сесть.
цитата:
Изначально написано SilvaN:
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...
Трудно не согласиться.
цитата:
Originally posted by sergteh:
А работник сколько в мес приносит дохода?
Просветите несведущего - А сколько дохода приносит директор и "топ-менеджмент" фирмы?
По вашему получается - Трудяга-работяга при з/п 10-15 т.р. обеспечить з/п директора в ~ 50-70 т.р.
Интересно, что бы было, если бы законом прописали зарплаты "топ-менеджмента"(т.е. при регистрации фирмы в уставе обязательно прописывалось, ну скажем, как 5% от фонда заработной платы)?
цитата:
Originally posted by sergteh:
sergteh
вспомнил...это ж вы тему заводили про общение с работодателями...
ну и как?...пригодился опыт для вашей риэлторской деятельности?
вот вы постоянно говорите мол, я готов дать возможность зарабатывать 50-100 аж 15челам...
нет всё понятно, кв строятся-соответственно продаются... но вот если Я не хочу заниматься "общением" с людьми...(читай впаривать)... бесят своей душевной простотой так сказать... что таким людям делать?... есть раздумья? ...
цитата:
Изначально написано SilvaN:
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...
Выскажу свое мнение по поводу так называемых Продаж.Работал года 2, вообще, не согласен с тем, что сейчас происходит в этой сфере и считаю такие продажи бесполезными. По пунктам :
1. Если посмотреть глобально, что такое продажа ? Кто кому и что продает ? Либо продавец продает продукт компании, либо компания сама продает свой продукт, с помощью продавца ? Слышал и присутствовал на различных тренингах по продажам и т.д. Да, основа одна и таже(и то,какая-то прозрачная),у всех какие то разные фишки, какие то свои поправки и доработки к этой основе.А относятся к ней, как к науке, существуют и доказывают какие-то дурацкие техники, мне лично некоторые из них непонятны )))) Что за фигня ? Почти в любой профессии и на любой должности есть четкие порядки,аксиомы,законы,последовательности,принципы действий,основанные на различных теориях, исследованиях, испытаниях с вековой историей и т.д. Например, если как то неправильно поставить фундамент, дом будет нестойкий,если неправильно написать слово в документе, он будет недействителен, если добавить не ту приправу, еда будет невкусная,миллион примеров можно привести.
А что в продажах ? Такого там нет. То,что сейчас называют продажей, это просто какой-то маленький клочок из психологии и философии что ли... А извините меня, психология (философия) это по-моему одна из самых древних наук на земле, и что бы ей овладеть,нужны многие годы трудов. В итоге, мне не совсем понятно, на чем основываются отделы продаж в некоторых компаниях.
2. Можно сказать на макроуровне я свое мнение описал,остался микроуровень.
Чем сейчас занимаются активные продавцы и "торговые представители" ? Ходят и долбят организации, предлагая свой продукт, доказывая, что он самый лучший, самый хороший.Некоторые долбят не только юр. лиц,а еще и обычных людей. Я считаю,это просто бесполезная трата времени и сил. Возможно это намного дешевле, чем найти реальную потребность людей,улучшить качество товара или услуги, провести рекламу.
Рассмотрим пример. Скажем я узнаю, что жителям Ижевска необходим какой то товар или услуга. Я нахожу этот товар, или создаю сам. И что мне надо сделать, чтобы его купили ? Мне кажется надо просто, чтобы все узнали обо мне и о качестве моего товара или услуги. А это реклама различных уровней, рассылка всевозможная.Если товар реально хорош, известность в итоге придет, рано или поздно,путем общественных явлений. И мне не надо тратить силы на отдел продаж, который будет заниматься непонятно чем, ходить и наседать на людей.
3. Мой опыт.Из клиентов, привлеченных способом додалбливания, половина приносит прибыль, другая половина геморой. В итоге получается, ты вроде и заработал на них, и в тоже время хапнул горя.
Пример из жизни : Месяц назад играл в футбол с друзьями. Решил купить новые бутсы. В городе 4-5 магазина с такими спорт товарами. Адидас, спортмастер, точка- спорта и еще небольшой шарага-магазин в Автора-Парк. Ну, соответственно, в них я ничего не нашел. Привозят очень мало моделей, некоторые даже размеры не привозят все.Еще есть мелкие продавцы, которые возят из Москвы мелкими партиями, но слишком сильно гнут цены. В итоге я нашел контору в интернете, у них магазин и склад находятся в Питере,также осуществляют доставку по всей России. Купил там, очень доволен. К чему я это все веду. Почему я купил ? Меня никто не завлекал каким то то продажными трюками. Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
Повторюсь, что не все организации действуют по непонятным мне методам. Много нормальных ))
типа ножи в магните , интернет от ростелеком,вот лучше бы рельно улучшили качество
и рекламы никакой ненадо люди сами потянутся не смотря на ценик.
убрать всех продованов ,рекламу убрать, убрать диспетчеров,менеджеров половину , и можно снизить оплату интернета в двое.и люди сами потянутся. за такие деньги на интернет получится хор. качество. ну как то так мое мнение.
цитата:
Originally posted by Oolalaa:
Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
полностью согласна,
причем нормальная, полная консультация, которая позволяет сделать выбор из того, что сам продавец смог предложить, а покупатель захотел купить
цитата:
Originally posted by Мишутка:
Доколе в Ижевске все будут работать по принципу. " я- барин , Ты -Холоп" . Работу найти невозможно, я понимаю что последние три года работал на себя, что в этом плохого? Все сторонятся тебя как черт ладана. Устроился к одному из власть имущих , опрокинулили на деньги , заставляют "высосать продажи из пальца" когда нет ни продукта ни материалов для его производства, а я ведь " Дебил" делаю, заключаю контракт с ведущим застройщиком, потом получаю типа -работники напились не вышли, поставку сорвали, предоплату получили, крайний все равно мАнагер или как меня обозвали ДИРЕКТОР! Вообще есть в Ижевске адекватные работодатели? Я лично сомневаюсь. Опыта с 97 года, опыт работе в западной компании, большинство ребят которые работают на рынке FMCG либо знакомые либо бывшие подчиненные.
Касаемо всех вакансий , уважаемые HR , руководители бизнеса, как вы оценивает персонал?
Предложить закупщику 20 оклад? Не смешите, грамотный закупищик даже в таком случае за зарплатой ходить не будет , это предлагает контора с миллиоными оборотами.
Исполнительный директор 25 тыс. Вы смеетесь ? Грузчик в Дике больше получает.
Простите накипело ...
Я солидарен с тобой. Давно это наблюдаю. Тактика выкручивания рук и беззаконие.
цитата:
Изначально написано undefined:
Трудяга-работяга при з/п 10-15 т.р. обеспечить з/п директора в ~ 50-70 т.р.
Я работаю в магазине, получаю 12 рублей. директор получает 100!
цитата:
Изначально написано Джетикс:
Я работаю в магазине, получаю 12 рублей. директор получает 100!
Надо выживать таких директоров, мне бы совесть не позволила столько своему подчиненному платить. Увольняйся, пусть без работников сидят. Они же зажрались и сами этого не понимают...
цитата:
Изначально написано Oolalaa:
Oolalaa
Поддерживаю!
цитата:
Изначально написано Oolalaa:Выскажу свое мнение по поводу так называемых Продаж.Работал года 2, вообще, не согласен с тем, что сейчас происходит в этой сфере и считаю такие продажи бесполезными. По пунктам :
1. Если посмотреть глобально, что такое продажа ? Кто кому и что продает ? Либо продавец продает продукт компании, либо компания сама продает свой продукт, с помощью продавца ? Слышал и присутствовал на различных тренингах по продажам и т.д. Да, основа одна и таже(и то,какая-то прозрачная),у всех какие то разные фишки, какие то свои поправки и доработки к этой основе.А относятся к ней, как к науке, существуют и доказывают какие-то дурацкие техники, мне лично некоторые из них непонятны )))) Что за фигня ? Почти в любой профессии и на любой должности есть четкие порядки,аксиомы,законы,последовательности,принципы действий,основанные на различных теориях, исследованиях, испытаниях с вековой историей и т.д. Например, если как то неправильно поставить фундамент, дом будет нестойкий,если неправильно написать слово в документе, он будет недействителен, если добавить не ту приправу, еда будет невкусная,миллион примеров можно привести.
А что в продажах ? Такого там нет. То,что сейчас называют продажей, это просто какой-то маленький клочок из психологии и философии что ли... А извините меня, психология (философия) это по-моему одна из самых древних наук на земле, и что бы ей овладеть,нужны многие годы трудов. В итоге, мне не совсем понятно, на чем основываются отделы продаж в некоторых компаниях.2. Можно сказать на макроуровне я свое мнение описал,остался микроуровень.
Чем сейчас занимаются активные продавцы и "торговые представители" ? Ходят и долбят организации, предлагая свой продукт, доказывая, что он самый лучший, самый хороший.Некоторые долбят не только юр. лиц,а еще и обычных людей. Я считаю,это просто бесполезная трата времени и сил. Возможно это намного дешевле, чем найти реальную потребность людей,улучшить качество товара или услуги, провести рекламу.
Рассмотрим пример. Скажем я узнаю, что жителям Ижевска необходим какой то товар или услуга. Я нахожу этот товар, или создаю сам. И что мне надо сделать, чтобы его купили ? Мне кажется надо просто, чтобы все узнали обо мне и о качестве моего товара или услуги. А это реклама различных уровней, рассылка всевозможная.Если товар реально хорош, известность в итоге придет, рано или поздно,путем общественных явлений. И мне не надо тратить силы на отдел продаж, который будет заниматься непонятно чем, ходить и наседать на людей.3. Мой опыт.Из клиентов, привлеченных способом додалбливания, половина приносит прибыль, другая половина геморой. В итоге получается, ты вроде и заработал на них, и в тоже время хапнул горя.
Пример из жизни : Месяц назад играл в футбол с друзьями. Решил купить новые бутсы. В городе 4-5 магазина с такими спорт товарами. Адидас, спортмастер, точка- спорта и еще небольшой шарага-магазин в Автора-Парк. Ну, соответственно, в них я ничего не нашел. Привозят очень мало моделей, некоторые даже размеры не привозят все.Еще есть мелкие продавцы, которые возят из Москвы мелкими партиями, но слишком сильно гнут цены. В итоге я нашел контору в интернете, у них магазин и склад находятся в Питере,также осуществляют доставку по всей России. Купил там, очень доволен. К чему я это все веду. Почему я купил ? Меня никто не завлекал каким то то продажными трюками. Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
Повторюсь, что не все организации действуют по непонятным мне методам. Много нормальных ))
Наверно тоже стоит высказать .
Во-первых наверно всё таки относится к продажам как к науке не стоить
почему ?
1) Люди разные - поэтому требуются разные подходы ( многие коучеры сейчас в продажах рекламируют пикам , потому что продажи сейчас в основном осуществляют люди )
2) Допусти если будет технику продаж сравнивать с фундаментом - то мы получим стандартную схему развода ( она есть ) но этого сейчас не достаточно потому что со временем схемы становятся не эффективными - в этом плане должно быть постоянное развитие и контроль - область продаж постоянно должна прогрессировать .
Именно по этому коучеры имеют свои подходы в продажах - у каждого свои , многим из нас не понятны те или иные техники продаж - это всё понятно т.к мы все разные и у каждого должен быть свой подход .
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Во-вторых
Всё верно конечно .
Долбят рынок как мне кажется в основном из за конкуренции и насыщенности рынка - это теперь система выживания фирм .
Одним из козырей маркетинга - исполнение мечты потребительского сектора . Правильный маркетинг должен быть направлен на удовлетворение неудовлетворённых потребностей на рынке и делать он должен это эффективно - чтобы все были довольны .
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))
цитата:
Изначально написано Za4yot:
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))
плюс 1000000000000000000000000000000000000000
цитата:
Изначально написано xcfhcjhcfjcvgj:
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Человек не знает себя на 100%, но зато хорошо знает свои потребности ))) Всегда понятно, что нужно покупателю, надо просто спросить.
цитата:
Изначально написано Za4yot:
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))
Плюсую.
Возможно это так и есть. Страна погрязла в жадности и обмане, хорошо живет тот, кто обманывает и ворует ( слава богу, что есть много исключений ). Лично я уже смирился с этим, неприятно конечно наблюдать всю эту картину, ну ничего не поделать )
цитата:
Изначально написано xcfhcjhcfjcvgj:
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Вообще хочу написать про потребности.Сейчас из всех товаров, процентов 80 это товары, удовлетворяющие искусственно вызванные потребности(а вот они уже у всех разные). Навязанные гигантскими корпорациями и обществом. Иди докажи мужику в глухой деревне, что Мерседес АМГ это нереально круто.Или то, что от простуды надо пить Терафлю, ему жена трав насобирает, заварит с медом и лимоном, и все будет окей ))