цитата:
Originally posted by KFAL:
не думаю,что у него всё хорошо...
на бэнтли он не катается, да. Но в остальном все ок.
про это всё я сказал...
все считают также ибо так проще (но отнють не эффективней)
ну и на бэнтли ездить просто не видит необходимым...
а по существу созданной темы скажу...
Шановнi малята, не выбирайте работу зп которой позволит вам иметь те блага других людей, которые достались им неизвестным вам способом...ибо если Вы честный человек это вас приведёт в банк...а это обязательства/обязанность "пахать эффективно"...на этом желании наживаются все кто более менее понимает это лучше вас...
Выбирайте работу удобную, приятную для глаза и тп тезисы ссылающихся на слово ХОРОШО...
ибо...Выбери профессию, которую ты любишь, - и тебе не придется работать ни дня в твоей жизни.
Конфуций
Последний тезис как нельзя в точку)))
Все одно сводится к материальным благам, бентли , верту. Мне в этой жизни нравится Максим Коновалов была мечта у человека бимер красный, купил . Может себе позволить и дорогую машину. Сергей тоже не гонится . МОЛОДЦЫ. Хотя говорят контора подгнивает, кто знает почему ком ушел ? Серега который , пишите мысли .
Ой ой. Слухов, сплетен здесь не надо. Для этого спец. раздел есть.
цитата:
Изначально написано Мишутка:
Все одно сводится к материальным благам
ты не прав...всё сводится к более высоким вещам...дети, их воспитание, творить, мечтать, изобретать, двигаться вперёд, развиваться...деньги это средства достижения высших целей...кто этого не понимает либо глупец либо забыл об этом...
одна знакомая...есть несколько кв...толи наследство, толи ещё что...плюс бизнес в этом сегменте...тобишь арендные кв...тачка куга...время куча...день рождения с несколькими компаниями...с нашей мото компашкой в робинзоне...всё круто
но есть одно но...призналась сама...она несчастлива...она не знает для чего ей это всё...нет у неё предназначения
Мурчи я без слухов просто с спросил .
Деньги не цель , а лишь средство ее достижения.
отмечусь! позже по читаю но в основном Вы правы
цитата:
Изначально написано KFAL:
ты не прав...всё сводится к более высоким вещам...дети, их воспитание, творить, мечтать, изобретать, двигаться вперёд, развиваться...деньги это средства достижения высших целей...кто этого не понимает либо глупец либо забыл об этом...
Всё сводится к самореализации , человек должен использовать себя по максимуму - использовать потенциал который дал ему Бог . Если человек его не использует он просто исчезнет а если исчезнет то как человек реализуется - ответ очевиден . Если по существу то каждый из нас должен менять мир в лучшую сторону . В плане работы нужно выбирать работу которая нравится- чтобы не чахнуть - человек не должен чахнуть !
цитата:
Изначально написано KFAL:
одна знакомая...есть несколько кв...толи наследство, толи ещё что...плюс бизнес в этом сегменте...тобишь арендные кв...тачка куга...время куча...день рождения с несколькими компаниями...с нашей мото компашкой в робинзоне...всё круто
но есть одно но...призналась сама...она несчастлива...она не знает для чего ей это всё...нет у неё предназначения
У каждого человека в жизни должна быть цель - это очень важно и очень глобально !
Предназначение есть у каждого просто не все задаются вопросами
Зачем мы здесь и каков смысл жизни ?
цитата:
Изначально написано KFAL:
ты не прав...всё сводится к более высоким вещам...дети, их воспитание, творить, мечтать, изобретать, двигаться вперёд, развиваться...деньги это средства достижения высших целей...кто этого не понимает либо глупец либо забыл об этом...
Совершенно верно - материализовать нельзя . Деньги это воздух которые или губят или помогают реализовать цели .Человеку очень важно не только иметь хорошее отношение к деньгам ( которое не погубит его ) но и уметь себя контролировать а также иметь крепкую духовную основу !
Вот к примеру Стив Джобс реализовал себя - а каков в этом смысл в плане общества ? Компания Эпл можно сказать ни когда не выделяла деньги на благотворительность - но рынок доила по полной - Баффет и Билл Гейтс больше сделали для общества чем Apple с многомиллиардными доходами .Нужно жить и творить не только для себя но и для общества тоже
У меня вопросик к органам власти: ГДЕ ИНСПЕКЦИЯ ПО ТРУДУ, ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и прочие достойные структуры и должностные личики - все же бюджетные денежки нужно отрабатывать! Почитайте эти сообщения, посетите таких работодателей и начнется движуха - прочим ...дателям не повадно будет барствовать- или это скучная работенка? )))
А еще достали "тяньшисты" и подобные тиенс групп - пирамидальные пустышки мммшки в трудоустройстве - никакого гос контроля за аферистами (((
По сути дела - не Ижевск достал, а безразличие статусных господ, уполномоченных защищать права человеческие...
А я считаю, соискателям и уже трудоустроенным нужно перестать терпеть и молчать. Правильно тут кто-то выше сказал, что УР славится такими людьми. Моя семья приехала в республику из сибирского города Томска. И знаете, правда, разные люди живут там и здесь. Не в обиду. Но это, действительно, заметно.
цитата:
Изначально написано Fedorka_izh:
Моя семья приехала в республику из сибирского города Томска. И знаете, правда, разные люди живут там и здесь. Не в обиду. Но это, действительно, заметно.
Я тоже приезжий, но не сибиряк, но в молчанку играть не соглашался и других призывал очнуться. Директор после таких "ваззваний" на меня так смотрел, как будто я на Майдане был.
цитата:
Изначально написано v3ct0riz:
v3ct0riz
...)))
ПРОСТОПЛЮСАНУ за очерк чувства "майдАНОВЕЦ"
а я был изгнан "как лысый чёрт"...ещё небось перекрестились, когда я уходил...
так им и надо...глупые...в пословицы верят...
коль уж тема сама собрала такую посещаемость, воспользуюсь полезным делом...
попрошу -мурчи-
попроси всеми возможными тебе и доступными способами работодателей
которые предлагают работу на производствах...и не только...
склады, предприятия, промзона в конце концов...
Указывать место работы обязательно!!! В НАЗВАНИИ! Объявления
Город у нас не маленький ... многим нужно быстрее отсеивать далёкие предложения...
либо чтоб район указывали... тоже в названии ВСЕ...
Считаю, что инфа с 1) Названием фирмы 2) Уровенем зп и ее цвет должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО в объявлении. Это обязательные условия, при несоблюдении который объява снимается. Как-то так. Нечего устраивать тайны мадридского двора.
цитата:
Изначально написано анна2301:
мм, я вижу ты у нас особенно умен)) тогда поясню: зеркало, есть окружающая среда; рожа собственно личность, исходя из этого делаем вывод: в окружающих и окружающем нет никакой вины в том, что личность по каким либо поводам и причинам не желает работать и развиваться, в следствии зарабатывать нормальные деньги и уважение как работодателей, так подчиненных.
Что касается моего ума и "рожи"))), ты прав высоким умом я не обладаю, что скорее стимул, нежели недостаток, и когда я стану умнее всех, что вряд ли, придет пора умирать). На счет "рожи": тут тоже отличиться нечем, так как, к счастью, я я обладаю личиком))
В том то и дело, что желание развиваться и работать есть. Но сложно найти контору и работодателя в которую хочется вкладывать силы. Тебе хотелось бы работать на жадин и обманщиков, которые сперва одно говорят, потом другое и потом третье, как то пытаются тебя на**ать всегда, как то схитрить и т д ? )
цитата:
Изначально написано KFAL:
ИЖЕВСК ЗАДРАЛ!
и тем, что не найти приличную работу женщине после сорока лет...
везде принцип "хозяин-барин" - и никакой Трудовой кодекс им не указ: и в объявлении могут ограничить возраст, и просто тупо не возьмут.
а почему? 40 - не 80!
и опыт работы большой, и по заявленным в объяве требованиям резюме соответствует, и "вышка" есть - на сессии отпрашиваться не надо, и дети взрослые - не грозят "сопливые" больничные и садики.
что еще надо?! нет, местные работодатели будут строить из себя "хочу того, не знаю кого", устраивать конкурс как в космонавты, размещать список требований на пол-страницы (порой просто смешных и абсурдных).
а что в реале?
-каждое третье объявление о вакансиях с грамматическими и орфографическими ошибками; -при беседе по телефону отвечает грубая кадровичка. да, именно "кадровичка", а не вежливый и профессиональный кадровик! (бывают, но редко);
-на собеседовании, либо по телефону стандартно ПЕРВЫЕ вопросы: "сколько вам лет? дети?"..
а если воочию увидишь эту организацию - шарашкина контора!)) сидят где-нибудь на отшибе города, в зачуханном офисе, с древними "пузатыми" мониторами, с несвоевременной выплатой зарплаты работникам, запущенными делами, с 60-летней бухгалтершей, которая "правая рука" директора и командует в офисе она, думаешь: "ё-маё!.. люди, посмотрите на себя со стороны!..")))
ну, а уж если офис современный, так тут только сначала анкеты на 5 листов, а потом собеседования в три этапа: про всех родственников им сообщи информацию, про кредиты, про марку и цвет машины, паспортные данные, номер пенсионного удостоверения, рекомендации. какое право вы можете требовать сообщения ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ у человека, КОТОРЫЙ НЕ ОФОРМЛЕН У ВАС В ШТАТЕ???! и не известно, примите вы этого кандидата или нет! опять-таки нарушение закона. Где ваш "профессионализм", коими вы себя считаете?
вот объясните мне, если вы точно знаете, что перед вами состоявшийся, взрослый кандидат 40-летнего возраста, КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА - замужем я или нет? есть дети или нет? КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ?! вот уж точно - бабское любопытство еще никто не отменял (ИМХО).
а порой и мужики-директора ведут себя хуже баб, такие расспросы на собеседовании, разве что только не спросят какого цвета нижнее белье, что просто хочется встать и уйти! но продолжаешь мило улыбаться, отвечать в корректной форме - ведь так хочется работу получить! потому что нужно и чёртову коммуналку оплачивать, и кредит, и детей кормить-одевать, да просто жить, а не существовать...
но в итоге все равно в эту компанию я уже не пойду, если даже и положительный ответ. противно.
а еще "модно" - пишут в объявлениях: "без фото резюме не рассматриваются!" - это что такое??? вам грамотный специалист нужен или фотомодель? по какому принципу вы оцениваете эти фото? к слову сказать, электронное фото не передает РЕАЛЬНОЙ внешности человека. и таких "работодателей", которым не важны образование, опыт работы, профессиональные навыки, а "фото", я для себя сразу в "бан" отправляю...
фух... высказалась)) ну, товарищи, накипело просто. я уж на этих собеседованиях "собаку съела". насмотрелась на многих таких вышеупомянутых придир и клоунов, так надоело! официальной работы давно не имею, выживаю подработками, которых хватает только на оплату коммуналки и элементарных доступных продуктов.
и уехала бы я из этой "большой деревни", да стартового капитала нет.
а жить?...((
P.S. чаще всего те, которые "роются" в кандидатах, в год-то по несколько раз размещают объявления на одну и ту же вакансию.
цитата:
Изначально написано бизнес:
сначала анкеты на 5 листов, а потом собеседования в три этапа: про всех родственников им сообщи информацию, про кредиты, про марку и цвет машины, паспортные данные, номер пенсионного удостоверения, рекомендации.
никогда не сообщайте свои данные и своих родственников посторонним людям...только то, что касается профессиональных навыков...
не пишите в ветке -хочу работу- о себе как досье на кандидата быть обманутым...
цитата:
Изначально написано бизнес:
но продолжаешь мило улыбаться, отвечать в корректной форме - ведь так хочется работу получить! потому что нужно и чёртову коммуналку оплачивать, и кредит, и детей кормить-одевать, да просто жить, а не существовать...
нечего лыбится...не нравится хоть чтото, не продолжайте беседовать мило...ровно, без лишних эмоций скажите мол, мне ваша фирма не понравилась...извините...
вы только с экономите своё время...
и кстати существуют только те, кто так считает...
вы живёте в каждую секунду...каждый миг...
если вы допускаете, что вы существуете, значит вы завидуете тем, кто живёт лучше...
а это путь -пахать эффективно- ... и в итоге вы работаете на счастье других людей...а своего не будет...
цитата:
Originally posted by бизнес:
бизнес
Очень пронзительный пост! Вы не поверите, но мне в и в 30 лет однажды одна кадровичка, именно кадровичка, сказанула, что возраст ваш многоват. Я была поражена! Ее аргумент - после 30 слождно учиться и воспринимать новую инфу.
Вы подумайте, возможно Вы обладаете какими-то знаниями, которыми можно поделиться с аудиторией. Проводите тренинги. Или инфобизнес. Напишите курс и продавайте + очные занятия с группой. И будете сами себе хозяйкой.
цитата:
Изначально написано Fedorka_izh:
тренинги. Или инфобизнес
нее, не потяну..))
цитата:
Изначально написано Fedorka_izh:
кадровичка, сказанула, что возраст ваш многоват
в частных фирмах - это уже норма, к сожалению. но когда такое слышишь от отдела кадров бюджетного или муниципального учреждения - для меня был шок! ведь, по сути, они подвластны государству, а так нагло себя ведут. что тут скажешь - это просто недостаток воспитания и чистой воды не профессионализм.
А почему соискателей "беспокоят" оклады. Если денежные выплаты вам, зависят от результата вашей же работы, то в связи с чем недовольства?!, если конечно начисление не % от оклада.
А вообще ВСЕ "хороши"
На данный момент в поиске работы.
1. с авито звонят с утра 9-11 часов.делают вид что ищют работников стабильно к только в это время.
2. Гос. Учреждения оклад 5000 т.р. а прожиточ.7000 т.р. мы же в России.
3. Везде просят анкету составить и проверяют дней2-5 иза зарпл.в 10-15000 т.р .понимаете служба безопасности. Потом откажут.долж. столяр Мебельщик.
без военника и приписного даже в магазин продавцом не берут =)))
Интересно кто службе безопасности какой нибудь ооо.дает данные с мвд типа ранее судим не судим статья.?
Вот с удовольствием взял бы человек 10-15. Главное, что бы желание у людей было З-А-Р-А-Б-А-Т-Ы-В-А-Т-Ь!!! Не сидеть в офисе (или только в офисе), а реально приближать свои 50 - 100 т.р. в мес. Оговорюсь, при окладе 7 р.
Да, и еще одно обстоятельство, очень желательно быть порядочным человеком.
Вот не приму без тестирования, ни кого. АйКю ваш мне не интересен, а вот характеристики личности очень важны, по тому как с людьми работать. Карьерный рост? ВАГОН!!!!
Вот давайте прикинем. Для того что бы работнику выплатить 20 т.р. (+ налоги еще до 10 т.+ обеспечение самой деятельности, допустим 3 т.р.) работодатель влетает на 33 т.р. А работник сколько в мес приносит дохода?
Вот и ответ: сколько зарабатываете, столько и получаете. Все справедливо.
За многие годы еще не видел ни одного работодателя, который бы уволил человека приносящего доход бизнесу. Пару историй слышал от работодателей, но там работники ловили "звезду" незаменимости.
цитата:
Originally posted by sergteh:
33 т.р. А работник сколько в мес приносит дохода?
Ну, уж в продажах выше 33. Значительно.
33 т.р. это точка "безубыточности" работника, т.е он должен принести минимум 33 т.р. прибыли. При наценке на продукцию /товар 10-30%, для достижения безубыточности, продажи должны быть на уровне 100 - 300 т.р. в мес. При этом не учтены налоги с самого бизнеса. В ведь еще и фирме прибыль нужна, не?
Поправьте если просчитался
.цитата:
Изначально написано sergteh:
Для того что бы работнику выплатить 20 т.р. (+ налоги еще до 10 т
а для чего ещё 10 т ? всего несколько тысяч
цитата:
Изначально написано Королевна*:
У меня вопросик к органам власти: ГДЕ ИНСПЕКЦИЯ ПО ТРУДУ, ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и прочие достойные структуры и должностные личики - все же бюджетные денежки нужно отрабатывать! Почитайте эти сообщения, посетите таких работодателей и начнется движуха - прочим ...дателям не повадно будет барствовать- или это скучная работенка? )))
их тут не бывает . и не читают . так что такое можно не писать .
им нельзя денежки отрабатывать - так как сразу их уволят . не путайте разные вещи
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???
Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...
И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...
Да,что правда то правда!Пример приведу,у меня товарищ хотел устроиться в одну конторку мастером шараж-монтаж и вроде все,все их устроило и последний вопрос а у вас авто есть?Нет нету!Извените вы нам не подходите!что?а вы кого искали!!!! И рыбку съесть и на х... сесть.
цитата:
Изначально написано SilvaN:
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...
Трудно не согласиться.
цитата:
Originally posted by sergteh:
А работник сколько в мес приносит дохода?
Просветите несведущего - А сколько дохода приносит директор и "топ-менеджмент" фирмы?
По вашему получается - Трудяга-работяга при з/п 10-15 т.р. обеспечить з/п директора в ~ 50-70 т.р.
Интересно, что бы было, если бы законом прописали зарплаты "топ-менеджмента"(т.е. при регистрации фирмы в уставе обязательно прописывалось, ну скажем, как 5% от фонда заработной платы)?
цитата:
Originally posted by sergteh:
sergteh
вспомнил...это ж вы тему заводили про общение с работодателями...
ну и как?...пригодился опыт для вашей риэлторской деятельности?
вот вы постоянно говорите мол, я готов дать возможность зарабатывать 50-100 аж 15челам...
нет всё понятно, кв строятся-соответственно продаются... но вот если Я не хочу заниматься "общением" с людьми...(читай впаривать)... бесят своей душевной простотой так сказать... что таким людям делать?... есть раздумья? ...
цитата:
Изначально написано SilvaN:
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...
Выскажу свое мнение по поводу так называемых Продаж.Работал года 2, вообще, не согласен с тем, что сейчас происходит в этой сфере и считаю такие продажи бесполезными. По пунктам :
1. Если посмотреть глобально, что такое продажа ? Кто кому и что продает ? Либо продавец продает продукт компании, либо компания сама продает свой продукт, с помощью продавца ? Слышал и присутствовал на различных тренингах по продажам и т.д. Да, основа одна и таже(и то,какая-то прозрачная),у всех какие то разные фишки, какие то свои поправки и доработки к этой основе.А относятся к ней, как к науке, существуют и доказывают какие-то дурацкие техники, мне лично некоторые из них непонятны )))) Что за фигня ? Почти в любой профессии и на любой должности есть четкие порядки,аксиомы,законы,последовательности,принципы действий,основанные на различных теориях, исследованиях, испытаниях с вековой историей и т.д. Например, если как то неправильно поставить фундамент, дом будет нестойкий,если неправильно написать слово в документе, он будет недействителен, если добавить не ту приправу, еда будет невкусная,миллион примеров можно привести.
А что в продажах ? Такого там нет. То,что сейчас называют продажей, это просто какой-то маленький клочок из психологии и философии что ли... А извините меня, психология (философия) это по-моему одна из самых древних наук на земле, и что бы ей овладеть,нужны многие годы трудов. В итоге, мне не совсем понятно, на чем основываются отделы продаж в некоторых компаниях.
2. Можно сказать на макроуровне я свое мнение описал,остался микроуровень.
Чем сейчас занимаются активные продавцы и "торговые представители" ? Ходят и долбят организации, предлагая свой продукт, доказывая, что он самый лучший, самый хороший.Некоторые долбят не только юр. лиц,а еще и обычных людей. Я считаю,это просто бесполезная трата времени и сил. Возможно это намного дешевле, чем найти реальную потребность людей,улучшить качество товара или услуги, провести рекламу.
Рассмотрим пример. Скажем я узнаю, что жителям Ижевска необходим какой то товар или услуга. Я нахожу этот товар, или создаю сам. И что мне надо сделать, чтобы его купили ? Мне кажется надо просто, чтобы все узнали обо мне и о качестве моего товара или услуги. А это реклама различных уровней, рассылка всевозможная.Если товар реально хорош, известность в итоге придет, рано или поздно,путем общественных явлений. И мне не надо тратить силы на отдел продаж, который будет заниматься непонятно чем, ходить и наседать на людей.
3. Мой опыт.Из клиентов, привлеченных способом додалбливания, половина приносит прибыль, другая половина геморой. В итоге получается, ты вроде и заработал на них, и в тоже время хапнул горя.
Пример из жизни : Месяц назад играл в футбол с друзьями. Решил купить новые бутсы. В городе 4-5 магазина с такими спорт товарами. Адидас, спортмастер, точка- спорта и еще небольшой шарага-магазин в Автора-Парк. Ну, соответственно, в них я ничего не нашел. Привозят очень мало моделей, некоторые даже размеры не привозят все.Еще есть мелкие продавцы, которые возят из Москвы мелкими партиями, но слишком сильно гнут цены. В итоге я нашел контору в интернете, у них магазин и склад находятся в Питере,также осуществляют доставку по всей России. Купил там, очень доволен. К чему я это все веду. Почему я купил ? Меня никто не завлекал каким то то продажными трюками. Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
Повторюсь, что не все организации действуют по непонятным мне методам. Много нормальных ))
типа ножи в магните , интернет от ростелеком,вот лучше бы рельно улучшили качество
и рекламы никакой ненадо люди сами потянутся не смотря на ценик.
убрать всех продованов ,рекламу убрать, убрать диспетчеров,менеджеров половину , и можно снизить оплату интернета в двое.и люди сами потянутся. за такие деньги на интернет получится хор. качество. ну как то так мое мнение.
цитата:
Originally posted by Oolalaa:
Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
полностью согласна,
причем нормальная, полная консультация, которая позволяет сделать выбор из того, что сам продавец смог предложить, а покупатель захотел купить
цитата:
Originally posted by Мишутка:
Доколе в Ижевске все будут работать по принципу. " я- барин , Ты -Холоп" . Работу найти невозможно, я понимаю что последние три года работал на себя, что в этом плохого? Все сторонятся тебя как черт ладана. Устроился к одному из власть имущих , опрокинулили на деньги , заставляют "высосать продажи из пальца" когда нет ни продукта ни материалов для его производства, а я ведь " Дебил" делаю, заключаю контракт с ведущим застройщиком, потом получаю типа -работники напились не вышли, поставку сорвали, предоплату получили, крайний все равно мАнагер или как меня обозвали ДИРЕКТОР! Вообще есть в Ижевске адекватные работодатели? Я лично сомневаюсь. Опыта с 97 года, опыт работе в западной компании, большинство ребят которые работают на рынке FMCG либо знакомые либо бывшие подчиненные.
Касаемо всех вакансий , уважаемые HR , руководители бизнеса, как вы оценивает персонал?
Предложить закупщику 20 оклад? Не смешите, грамотный закупищик даже в таком случае за зарплатой ходить не будет , это предлагает контора с миллиоными оборотами.
Исполнительный директор 25 тыс. Вы смеетесь ? Грузчик в Дике больше получает.
Простите накипело ...
Я солидарен с тобой. Давно это наблюдаю. Тактика выкручивания рук и беззаконие.
цитата:
Изначально написано undefined:
Трудяга-работяга при з/п 10-15 т.р. обеспечить з/п директора в ~ 50-70 т.р.
Я работаю в магазине, получаю 12 рублей. директор получает 100!
цитата:
Изначально написано Джетикс:
Я работаю в магазине, получаю 12 рублей. директор получает 100!
Надо выживать таких директоров, мне бы совесть не позволила столько своему подчиненному платить. Увольняйся, пусть без работников сидят. Они же зажрались и сами этого не понимают...
цитата:
Изначально написано Oolalaa:
Oolalaa
Поддерживаю!
цитата:
Изначально написано Oolalaa:Выскажу свое мнение по поводу так называемых Продаж.Работал года 2, вообще, не согласен с тем, что сейчас происходит в этой сфере и считаю такие продажи бесполезными. По пунктам :
1. Если посмотреть глобально, что такое продажа ? Кто кому и что продает ? Либо продавец продает продукт компании, либо компания сама продает свой продукт, с помощью продавца ? Слышал и присутствовал на различных тренингах по продажам и т.д. Да, основа одна и таже(и то,какая-то прозрачная),у всех какие то разные фишки, какие то свои поправки и доработки к этой основе.А относятся к ней, как к науке, существуют и доказывают какие-то дурацкие техники, мне лично некоторые из них непонятны )))) Что за фигня ? Почти в любой профессии и на любой должности есть четкие порядки,аксиомы,законы,последовательности,принципы действий,основанные на различных теориях, исследованиях, испытаниях с вековой историей и т.д. Например, если как то неправильно поставить фундамент, дом будет нестойкий,если неправильно написать слово в документе, он будет недействителен, если добавить не ту приправу, еда будет невкусная,миллион примеров можно привести.
А что в продажах ? Такого там нет. То,что сейчас называют продажей, это просто какой-то маленький клочок из психологии и философии что ли... А извините меня, психология (философия) это по-моему одна из самых древних наук на земле, и что бы ей овладеть,нужны многие годы трудов. В итоге, мне не совсем понятно, на чем основываются отделы продаж в некоторых компаниях.2. Можно сказать на макроуровне я свое мнение описал,остался микроуровень.
Чем сейчас занимаются активные продавцы и "торговые представители" ? Ходят и долбят организации, предлагая свой продукт, доказывая, что он самый лучший, самый хороший.Некоторые долбят не только юр. лиц,а еще и обычных людей. Я считаю,это просто бесполезная трата времени и сил. Возможно это намного дешевле, чем найти реальную потребность людей,улучшить качество товара или услуги, провести рекламу.
Рассмотрим пример. Скажем я узнаю, что жителям Ижевска необходим какой то товар или услуга. Я нахожу этот товар, или создаю сам. И что мне надо сделать, чтобы его купили ? Мне кажется надо просто, чтобы все узнали обо мне и о качестве моего товара или услуги. А это реклама различных уровней, рассылка всевозможная.Если товар реально хорош, известность в итоге придет, рано или поздно,путем общественных явлений. И мне не надо тратить силы на отдел продаж, который будет заниматься непонятно чем, ходить и наседать на людей.3. Мой опыт.Из клиентов, привлеченных способом додалбливания, половина приносит прибыль, другая половина геморой. В итоге получается, ты вроде и заработал на них, и в тоже время хапнул горя.
Пример из жизни : Месяц назад играл в футбол с друзьями. Решил купить новые бутсы. В городе 4-5 магазина с такими спорт товарами. Адидас, спортмастер, точка- спорта и еще небольшой шарага-магазин в Автора-Парк. Ну, соответственно, в них я ничего не нашел. Привозят очень мало моделей, некоторые даже размеры не привозят все.Еще есть мелкие продавцы, которые возят из Москвы мелкими партиями, но слишком сильно гнут цены. В итоге я нашел контору в интернете, у них магазин и склад находятся в Питере,также осуществляют доставку по всей России. Купил там, очень доволен. К чему я это все веду. Почему я купил ? Меня никто не завлекал каким то то продажными трюками. Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
Повторюсь, что не все организации действуют по непонятным мне методам. Много нормальных ))
Наверно тоже стоит высказать .
Во-первых наверно всё таки относится к продажам как к науке не стоить
почему ?
1) Люди разные - поэтому требуются разные подходы ( многие коучеры сейчас в продажах рекламируют пикам , потому что продажи сейчас в основном осуществляют люди )
2) Допусти если будет технику продаж сравнивать с фундаментом - то мы получим стандартную схему развода ( она есть ) но этого сейчас не достаточно потому что со временем схемы становятся не эффективными - в этом плане должно быть постоянное развитие и контроль - область продаж постоянно должна прогрессировать .
Именно по этому коучеры имеют свои подходы в продажах - у каждого свои , многим из нас не понятны те или иные техники продаж - это всё понятно т.к мы все разные и у каждого должен быть свой подход .
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Во-вторых
Всё верно конечно .
Долбят рынок как мне кажется в основном из за конкуренции и насыщенности рынка - это теперь система выживания фирм .
Одним из козырей маркетинга - исполнение мечты потребительского сектора . Правильный маркетинг должен быть направлен на удовлетворение неудовлетворённых потребностей на рынке и делать он должен это эффективно - чтобы все были довольны .
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))
цитата:
Изначально написано Za4yot:
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))
плюс 1000000000000000000000000000000000000000
цитата:
Изначально написано xcfhcjhcfjcvgj:
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Человек не знает себя на 100%, но зато хорошо знает свои потребности ))) Всегда понятно, что нужно покупателю, надо просто спросить.
цитата:
Изначально написано Za4yot:
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))
Плюсую.
Возможно это так и есть. Страна погрязла в жадности и обмане, хорошо живет тот, кто обманывает и ворует ( слава богу, что есть много исключений ). Лично я уже смирился с этим, неприятно конечно наблюдать всю эту картину, ну ничего не поделать )
цитата:
Изначально написано xcfhcjhcfjcvgj:
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Вообще хочу написать про потребности.Сейчас из всех товаров, процентов 80 это товары, удовлетворяющие искусственно вызванные потребности(а вот они уже у всех разные). Навязанные гигантскими корпорациями и обществом. Иди докажи мужику в глухой деревне, что Мерседес АМГ это нереально круто.Или то, что от простуды надо пить Терафлю, ему жена трав насобирает, заварит с медом и лимоном, и все будет окей ))