Добрый вечер. Помогите с планировкой. Хотела бы объединить кухню с гостиной (18.5 м), снести стенку между коридором и гостиной и расширить ванную комнату (N 9 на плане) за счет коридора
Помогите с перепланировкой. Сломали голову. нужно выделить зону кухни-гостиной, спальни и детскую зону
подскажите какой это номер типового проекта? и может есть у кого нить планировка такой квартиры, буду очень благодарна.
Подскажите, пожалуйста! Хотим сделать из нее двушку... желательно без сноса стен.
Подумываем о варианте с раздвижными стенами (перегородками). Как они в эксплуатации, хорошая ли звукоизоляция?
din112 по 125 серии пользователи сами догадаются чего хотели бы вы достичь при перепланировке ? "решать и сделать" чего бы вы хотели..?
честно говоря четкого плана у меня по 125 серии нет. ну к примеру детская остается это комната 17 квадратов а вот остальное можно передвинуть? сделать кухню-гостиную и спальню с входом в гостиную.
Добрый день, подскажите кто знает "кухню" перепланировок:
Есть квартира с узаконеной перепланировкой, стандартная 3-ка улучшенка в кирпичном доме. В квартире совмещены ванна и туалет + за счет коридора и части жилой комнаты санузел увеличен.
Вопрос: Можно ли при сегодняшних требованиях к перепланировкам - вернуть обратно часть комнаты за счет переноса стены и уменьшения существующего санузла? При чем комната не вернется к прежним размерам и часть с/у все равно будет находиться над соседской жилой комнатой. Комната получиться 7,5 кв.метра (2,72м х 2,72м).
Согласуют ли?
подскажите ПОЖАЛУЙСТА что можно сделать с этой квартиркой. Хотелось бы как то выделить спальную зону и гостиную, если это возможно (9ый этаж).
жилая комната - 15,9
кухня - 7,0
санузел - 2,5
коридор - 3,3
Флора!! как Вы всё таки сделали перепланировку, на каком варианте остановились? У меня такая же квартира - хотелось бы зать что у Вас получилось в итоге с перепланировкой и согласованием в БТИ. Можно в ПМ.
а в БТИ могут сказать только по адресу является ли стена несущей?
апнем темку.
Помогите пожалуйста советом!
Небольшая предыстория: въехали в новую квартиру, и от старых хозяев досталась кухня - студия (совмещенная кухня с комнатой), т.е. были убраны все стены и возведена небольшая гипсокартонная перегородка.
Сейчас хотим разделить кухню и комнату.
Т.е. сделать двери купе или возвести еще гипсокартонные стены.
Прочитав тему мне понравился вариант с легкими передвижными перегородками, вот только я не знаю кто их ставит и сколько примерно они будут стоить...
Нашел старый план и немного его подправил 
quote:
Originally posted by k*y:
Помогите пожалуйста советом!
Небольшая предыстория: въехали в новую квартиру, и от старых хозяев досталась кухня - студия (совмещенная кухня с комнатой), т.е. были убраны все стены и возведена небольшая гипсокартонная перегородка.Сейчас хотим разделить кухню и комнату.
Т.е. сделать двери купе или возвести еще гипсокартонные стены.
Прочитав тему мне понравился вариант с легкими передвижными перегородками, вот только я не знаю кто их ставит и сколько примерно они будут стоить...
Нашел старый план и немного его подправил
сделайте подвесную систему дверей купе. никаких направляек на полу. Висят в потолке.
Вот к примеру вот такую систему http://www.aristo.su/systems/suspended/elements/
Доброго времени суток всем!Подскажите что можно сделать.Хотелось бы ванну побольше или может другие какие интересные идейки.Заранее благодарен
quote:
Originally posted by moroz18:
Доброго времени суток всем!Подскажите что можно сделать.Хотелось бы ванну побольше или может другие какие интересные идейки.Заранее благодарен
на быструю вскидку если, то видится как-то так. Убрать бесполезные коридоры! Увеличить комнаты!
возможно даже подумать над вариантом трешки.
интересно
ап
классная тема, у меня проблема, есть только однокомнатная стандартная угловая, в зале 2 окна, а живу с ребенком в ней , я вам позже скину план, помогите разграничить зоны ...
Olegovi4, по двушке ЖК "Петровский" у меня есть порядка 15 перепланировок. Шикарная квартира для этих целей! Очень много вариантов. Если по ней действительно интересно, то милости прошу в п.м....
по остальным планировкам - сложно что-то лучшее сделать. много несущих стен и минимальные нежилые пространства.
quote:
DA
подскажите по планировке что можно изменить?
http://domstroy.aspec.ru/5/objects/_print_floor/_u_/5/objects/vostok-1/plans/section_2/
Вот по такой квартире вопросы - которая 3А. Что-то мне не нравится... Во-первых, сразу хочется оттяпать коридор, но не знаю где и каким образом это сделать. Во-вторых, всегда хотела большую кухню с большим столом, а эта кажется маленькой. Ну и все-таки хочется оставить 3 комнаты, поэтому объединить кухню и соседнюю комнату - тоже не вариант. В идеале бы большую кухню-столовую (которая пусть заодно еще и "типа гостиной" будет) и 3 комнаты, пусть и небольшие.
имхо, но 10,5 м кухня не маленькая
quote:
10,5 м кухня не маленькая
Но хочется-то ещё больше )))) А как - не знаю. Особо не дает покоя коридор... И где бы откусить от него кусочек побольше...
anhen, окон мало, куча венткоробов, куча несущих колонн. Очень сложно что-то придумать.
DA, спасибо и на этом )))
Скажите можно ли переставлять в пределах ванной комнаты ванну, унитаз и раковину, отмеченные на плане? Аналогичный вопрос по кухне-переставить раковину и плиту. требуется ли согласование перестановки?
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Скажите можно ли переставлять в пределах ванной комнаты ванну, унитаз и раковину, отмеченные на плане? Аналогичный вопрос по кухне-переставить раковину и плиту. требуется ли согласование перестановки?
можно! согласовывать не надо.
Почему тогда на плане их указывают?
DA, с НОВЫМ ГОДОМ!
Подскажите, что можно интересного сделать с этой планировкой с минимальными разрушениями - совершенно негде располагать одежду и т.п.
Стоит ли делать Витражное остекление на лоджии 2,6м2 и заводить её в жилую площадь? Вид в принципе хороший на ТЦ "Флагман"
Спасибо заранее
Может быть так:
санузел выносить на кухню нельзя!
а неподскажите что можно сделать с 2-шкой в 125 серии 46,34кв.м
а неподскажите что можно сделать с 2-шкой в 125 серии 46,34кв.м
quote:
Originally posted by Olegovi4:
[b]DA, с НОВЫМ ГОДОМ!Подскажите, что можно интересного сделать с этой планировкой с минимальными разрушениями - совершенно негде располагать одежду и т.п.
[/B]
ну я бы нафиг убрал такой большой коридор.... И сделал бы скорее всего вот так. Красным цветом обозначил большую гардеробную, вход в нее на выбор либо из холла, либо со стороны санузлов.
При входе большой встроенный шкаф получается. Кухня гостинная - центральная часть, от которой расходятся все дороги. Кухня буквой П очень удобна. Можно сделать барную стойку. Балкон можно утеплить, можно и не утеплять, места досаточно. 
quote:
Originally posted by DA:ну я бы нафиг убрал такой большой коридор.... И сделал бы скорее всего вот так. Красным цветом обозначил большую гардеробную, вход в нее на выбор либо из холла, либо со стороны санузлов.
При входе большой встроенный шкаф получается. Кухня гостинная - центральная часть, от которой расходятся все дороги. Кухня буквой П очень удобна. Можно сделать барную стойку. Балкон можно утеплить, можно и не утеплять, места досаточно.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004730/4730839.jpg][/URL]
Спасибо
quote:
Originally posted by Olegovi4:Спасибо
подошло?
quote:
Originally posted by Alex27947:
а неподскажите что можно сделать с 2-шкой в 125 серии 46,34кв.м
не поленитесь, хотя бы план выложите. сообщите какие стены, какой этаж и че хотите.
хотелось бы что нить необычное, ну или хотя бы что вообще можно сделать, на счет стен не в курсе
quote:
Originally posted by Alex27947:
хотелось бы что нить необычное, ну или хотя бы что вообще можно сделать, на счет стен не в курсе
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004734/4734945.png][/URL]
походу к Вашей планировке нет вариантов, кроме как объединения гостинной и комнаты. Будет хорошая однушка!
quote:
Originally posted by DA:
ну я бы нафиг убрал такой большой коридор....
Тогда интересно что скажите на счёт такого коридора и что с этой квартирой можно сделать.
Olegovi4, кому я делаю эти все планировки? Вашим клиентам?
quote:
кому я делаю эти все планировки? Вашим клиентам?
А много сделали уже?Мне вот тоже интересно - а зачем вы делаете эти перепланировки? Из профессионального интереса и любопытства? Это ж надо время тратить, рисовать... Лично мне вот очень нравится смотреть на то, что у вас получается
Жаль, что с моей ничего не получилось, теперь не знаю, куда холодильник пристроить, на кухне не помещается (((отмечусь очень интересная тема!!
quote:
Originally posted by anhen:
Мне вот тоже интересно - а зачем вы делаете эти перепланировки? Из профессионального интереса и любопытства? Это ж надо время тратить, рисовать... Лично мне вот очень нравится смотреть на то, что у вас получается
ну просто хобби такое ... да и мозг развивает. Но когда благое дело просто риэлторы для себя используют - конечно перебор. Если для себя- пожалуйста.
Кстати по Вашей квартире. зашел по ссылке и случайно обнаружил, что у Вас первый этаж??? если это так... то у Вас масса хорошего для перепланировки!
quote:
Originally posted by DA:
Вашим клиентам?
Себе, не клиентам. Их могу к вам "в живую" посылать...
Только визиток Ваших нужно
P.S. Идею гардероба посреди коридора жена восприняла негативно
Хотя может и выгорит так
или так:
quote:
зашел по ссылке и случайно обнаружил, что у Вас первый этаж???
Да! Да! У нас первый этаж. Кстати, там действительно есть небольшие отличия. Например, стена между кухней и коридором на самом деле без коммуникаций (а не как на плане).
Здравствуйте! Может подскажете: там желтенькая трешка)
Очень хочется 2 детских(маленьких), 1 спальню и кухню побольше. холл можно меньше. этаж 17(верхний). газа нет. дом монолит. несущих стен нет.
или 1 детскую , спальню и кухню большую-с гостиной совместить.
http://www.komos-stroy.ru/kvartir/proekt_doma/?compl=18375812&home=27030800
quote:
Originally posted by anhen:
Да! Да! У нас первый этаж. Кстати, там действительно есть небольшие отличия. Например, стена между кухней и коридором на самом деле без коммуникаций (а не как на плане).
Наберите ка меня! Вам просто показано сделать перепланировку!!! Что ж Вы все этажность то свою не указываете. Очень многое значит.
мой тел 8912 857 23 98
quote:
Originally posted by tmym:
Здравствуйте! Может подскажете: там желтенькая трешка)
Очень хочется 2 детских(маленьких), 1 спальню и кухню побольше. холл можно меньше. этаж 17(верхний). газа нет. дом монолит. несущих стен нет.
или 1 детскую , спальню и кухню большую-с гостиной совместить.http://www.komos-stroy.ru/kvartir/proekt_doma/?compl=18375812&home=27030800
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004745/4745982.jpg][/URL]
у Вас тоже полно вариантов есть. звоните... вот один из них.
DA, круто! Поместили в закладки) Муж в воторге от зоны кабинета)) А еще подскажите с переносом кухни. Перенос коммуникаций-воды и канализации, вытяжки-такое практикуется? Хотя...дом еще строится...наверно даже проще будет...
quote:
Originally posted by tmym:
А еще подскажите с переносом кухни. Перенос коммуникаций-воды и канализации, вытяжки-такое практикуется?
че там переносить то? через коридорчик в санузел. совсем рядом. газа у вас явно нет. все решаемо. Единственный момент... в коридорчике будет типа подиум со ступенькой.
quote:
Originally posted by tmym:
А еще подскажите с переносом кухни. Перенос коммуникаций-воды и канализации, вытяжки-такое практикуется?
че там переносить то? через коридорчик в санузел. совсем рядом. газа у вас явно нет. все решаемо. Единственный момент... в коридорчике будет типа подиум со ступенькой.
quote:
Originally posted by anhen:
Да! Да! У нас первый этаж. Кстати, там действительно есть небольшие отличия. Например, стена между кухней и коридором на самом деле без коммуникаций (а не как на плане).
на первом этаже кухню можно перенести на жилую зону! предлагаю как-то так. Столовую группу можно поставить и на лоджии.
quote:
предлагаю как-то так.
Класс! мне нравится
И почему у некоторых так хорошо с пространственным мышлением?Еще хотела спросить. А у нас в Ижевске реально согласовать включение лоджии в жилую зону? или это можно делать только на свой страх и риск?
quote:
Originally posted by DA:че там переносить то? через коридорчик в санузел. совсем рядом. газа у вас явно нет. все решаемо. Единственный момент... в коридорчике будет типа подиум со ступенькой.
DA, огромная просьба, еще вариант по нашей квартире подумать, так чтобы рабочая поверхность кухни осталась там где была изначально ( чтобы не переносить комуникации) и балкон тоже не переделвать в жилую зону. Возможно?
quote:
Originally posted by tmym:
так чтобы рабочая поверхность кухни осталась там где была изначально ( чтобы не переносить комуникации) и балкон тоже не переделвать в жилую зону. Возможно?
сделайте студию + 2 комнаты тогда. всего несколько стен надо убрать.
На стройке возник казус по перепланировке, потому - вопрос: когда лучше перепланировать до или после сдачи дома, какова практика?
если есть возможности внести корректировки в проектной документации до сдачи дома, то конечно лучше ДО сделать! Если сложно, то уже ПОСЛЕ
какие инстанции проходят? кому платят? расценки где ?
какие шумоизоляционные материалы выбрать?
Здравствуйте! Будущая наша квартира подобие однушки в Востоке (стр.1). Хотели бы сделать из нее двушку, предложенный вами вариант нам понравился. Хотелось бы уточнить, необходимо ли данную перепланировку регистрировать в БТИ? Мы идем по программе МС и все перепланировки должны согласовывать с банком. И еще может знаете примерно стоимость данной регистрации в БТИ?
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. ЧТО МОЖИТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ СДЕЛАТЬ С ЭТОЙ КВАРТИРОЙ.ХОТЕЛОСЬ ЧТО НИБУДЬ ОРИГИНАЛЬНОЕ
quote:
[B][/B]
Добрый день! Что можно сделать из этого? Хочется две полноценные спальни.
оффтоп: mm2008, у вас классная планировка, это в каких домах такие?
quote:
Originally posted by Uchaneva:
оффтоп
А почему офф, мне, например тоже интересно.
С/у совмещенный, и плита от вентканала далековата. Зато кухня по размеру нормальная, а из подсобки либо гардеробную, либо сауну.
quote:
Originally posted by Uchaneva:
оффтоп: mm2008, у вас классная планировка, это в каких домах такие?
второй дом на И. Закирова от комоса
Пока на ум, только так приходит
Может еще варианты есть?
quote:
Originally posted by mm2008:
Пока на ум, только так приходит
Может еще варианты есть?
у Вас прекрасная квартира и без всякой перепланировки. Но уж если и делать по Вашему варианту, то тогда уж лучше так!
quote:
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. ЧТО МОЖИТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ СДЕЛАТЬ С ЭТОЙ КВАРТИРОЙ.ХОТЕЛОСЬ ЧТО НИБУДЬ ОРИГИНАЛЬНОЕquote:[B]
click for enlarge 768 X 687 73,0 Kb picture[/B]
Так и не дождалась вашего варианта, муж сам что то нарисовал посмотрите. хотелось ваши варианты увидеть. Я ВСЕГДА МЕЧТАЛА О КУХНЕ- ГОСТИНОЙ И 2 МАЛЕНЬКИЕ КОМНАТЫ.
[НЕ МОГУ ВСТАВИТЬ НАШ ВАРИАНТ, ПОЗЖЕ ПОПЫТАЮСЬ ВСТАВИТЬ МОЖЕТ ФАРМАТ НЕ ПОДХОДИТ, НО ОТ ВАС ЖДУ ПРЕДЛОЖЕНИЙ
ДОМ СТРОИЦА ПО ПРОГРАММЕ МОЛОДАЯ СЕМЬЯ НА УЛ.БЕРША, ЗАСТРОЙЩИК АСПЕК
[QUOTE]Originally posted by DA:
[B]
у Вас прекрасная квартира и без всякой перепланировки. Но уж если и делать по Вашему варианту, то тогда уж лучше так!
Спасибо интересный вариант, будем думать!
Добрый вечер! Прошу вас подсказать вариант перепланировки для этой квартиры. Можно пож-та также вариант перепланировки в 4х комнатную если это возможно и какой то интересный на Ваш взгляд вариант!
http://www.usst8.ru/scripts/image.php?image=/images/object_plangal/18093865.jpg&w=1087&h=714
Спасибо!!!
Самое важное забыла, квартира 3х комнатная, 70,21 кв.м. Застройщик УССТ 8.
quote:
Originally posted by alex306:
Самое важное забыла, квартира 3х комнатная, 70,21 кв.м. Застройщик УССТ 8.
уточните какие стены несущие? у УССТ как правило панельные дома - и соответственно без права на снос.
quote:
уточните какие стены несущие? у УССТ как правило панельные дома - и соответственно без права на снос.
по-моему, там только перегородка между общей комнатой и спальней 10 кв. не несущая, мы такую же забронировали, даже не надеюсь там что-то переделать
quote:
Originally posted by Uchaneva:по-моему, там только перегородка между общей комнатой и спальней 10 кв. не несущая, мы такую же забронировали, даже не надеюсь там что-то переделать
вот вот 
как жаль прямо мы так расстроились. Очень хотелось бы что то сделать......
Просто очень не нравиться, что вот вход в квартиру и сразу дверь в зал, вся грязь будет таскаться.
alex306, вы так сильно не переживайте, у вас же можно на двух соседей дверь железную поставить прямо от лифта, а от мусоропровода соседям ключ дать и там обувь снимать, коляски-санки оставлять, только на ночь домой затаскивать, и уже не так много будет грязи
Уважаемые товарищи,нашла эту тему приятно удивилась,респект всем кто помогает,прямо удивилась приятна!!!!
ну и конечно решила воспользоваться вашей помощью,заранее спасибо,вот кидаю вам план квартиры,при этом мне нужно отделить детскую комнату для малыша 2лет,то что я придумала тоже выложу(но меня смущает,что кухня будет без окна),но может у кого то получится интереснее,заранее всем огромнейшее спасибо,очень надеюсь на помощь,за любой совет тоже спасибо!
что можно придумать с такой квартиркой? хотелось бы умудриться и спальное место отгородить, и чтоб гостей принять
Натуська3412, я не спец, вот мой вариант перепланировки вашей квартиры, только где кровать родительская, нужно будет какое-то отопление придумать:
Натуська3412, а в вашем варианте перепланировки все ок, на кухне вытяжку хорошую только надо будет сделать и все в порядке.
quote:
Uchaneva
Есть над чем задуматься,спасибо за то что вообще время уделили!
Натуська3412, вот ещё доделала, только нужно с DA проконсультироваться, возможно так или нет:
quote:, в качестве совета: я бы из вашей комнаты в 17 квадратов сделала 2: 10 квадратов - родительская комната с кроватью и небольшим шкафом для одежды и на 7 квадратов спальню малышу. Играть и тусоваться он все равно будет в общей комнате. а кухню-гостиную оставила бы единым пространством, разве что зрительно разделила бы кухонную зону и зону столовой-гостиной. но не стенами, а мебелью.
Натуська3412
Натуська3412, а может прозрачными перегородками с жалюзями подумать? Утром проснулись рулонку скрутили вверх - кухня гостинная с естественным светом! Вечером закрыли рулонки - получили три комнаты (студия кухня гостинная, спальня и детская). Вечером все равно ж естественного света нет и не надо. А днем перегородки прозрачные.
либо вместо прозрачных перегородок сделать купейные конструкции.
Открыли- общее пространство. Закрыли - появились комнаты.
На ночь закрываетесь. Днем и утром открываетесь и получаете большую общую зону!
quote:
что можно придумать с такой квартиркой? хотелось бы умудриться и спальное место отгородить, и чтоб гостей принять
вот, например
DA и Uchaneva и anhen
спасибо Вам огромное за идеи,очень даже все придумала благодаря Вам!!!!
Столько много советов Натуське3412!
Я уже мозг сломала))) Подкиньте и мне еще идей
Нам надо 1 детскую, родительскую и так, чтоб в будущем еще можно было сделать еще 1 детскую...
Ой не та картинка)))) Нужно чтоб и кухня и балконы остались на месте
quote:
Originally posted by tmym:
Ой не та картинка)))) Нужно чтоб и кухня и балконы остались на месте
Ух ты! И меня интересует варианты перепланировок, мы тоже там квартиру купили.
Кстати, tmym, у вас на каком этаже????
quote:
Столько много советов Натуське3412!
Я уже мозг сломала))) Подкиньте и мне еще идей
Вам же на прошлой странице рисовали уже ))) А ничего другого на ум больше и не приходит )) Правда, может, у кого еще какие мысли появятся
quote:
Originally posted by tmym:
Ой не та картинка)))) Нужно чтоб и кухня и балконы остались на месте
а в чем проблема перенести кухню? Вы многое хотите, но ничего перенести или снести не желаете. так не бывает. Прекрасный вариант имхо предложен был. ровно под Ваши требования. а то, что кухня переносится- не вижу ничего в этом сложного и страшного.
Просто дом построят еще не скоро, вот и рисуем миллион вариантов (я сама тоже штук 6 вариантов нарисовала))). И еще не узнавали вообще ничего о согласовании с застройщиком и с банком(ипотека). DA, спасибо!
quote:
Кстати, tmym, у вас на каком этаже????
на 17-м
tmym, покажите свои 6 вариантов. возможно что-то из этого выйдет.
и я одного понять не могу. Почему все выкладывая свои планировки не говорят про свой этаж изначально?! в чем секрет.
tmym, Вы знаете, что у Вас есть некоторые привилегии в перепланировке по отношению к другим этажам? можно даже настоящий дровяной камин забубенить
Очень хочется увеличить ванную комнату и туалет в 467 угловой 4-х комн. квартире. Подскажите, может быть кто-нибудь делал?
Добрый день, посоветуйте что с этим можно сотворить?) не очень устраивает такой огромный коридор. Очень сильно мешается вентиляционный короб) Как вариант перенести комнату в нижний правый угол?
quote:
Originally posted by Kishik:
Добрый день, посоветуйте что с этим можно сотворить?) не очень устраивает такой огромный коридор. Очень сильно мешается вентиляционный короб) Как вариант перенести комнату в нижний правый угол?
может Вам просто холл уменьшить? кухню гостинную оставить как есть. Санузел вытащить на коридор. Сделать гардеробную при спальне с окном. с ествественным светом (да и одежду проветрить можно)... Либо вместо гардеробной сделать аля кабинет. комп стол поставить, стеллаж.. и окно. прикольно будет. вот как то так мыслится мне.
либо вот такой вариант (немного сложнее технически, но тоже возможен). Вариант возможен если в паспорте на квартиру у вас не стоит гостинная, а стоит именно кухня такой формы (то есть не жилая зона). Это раз. Второе: необходимо будет установить насос у кухни. Остальное решаемо.
В паспорте как раз указано, что это кухня. Как с лоджией обстоит? Кажется вы писали что сейчас очень сложно узаконить объединение комнаты с лоджией. Как на ваш взгляд, если кухню перенести вверх, где спальня, как раз все трубопроводы будут рядом. А перенос туалета вполне реально узаконить?
quote:
Originally posted by Kishik:
В паспорте как раз указано, что это кухня.
это очень хорошо!
quote:
Originally posted by Kishik:
Как с лоджией обстоит? Кажется вы писали что сейчас очень сложно узаконить объединение комнаты с лоджией.
сложно. но видел кучу согласованных вариантов. видимо можно.
quote:
Originally posted by Kishik:
Как на ваш взгляд, если кухню перенести вверх, где спальня, как раз все трубопроводы будут рядом.
категорически нельзя. кухня над жилой получится
quote:
Originally posted by Kishik:
А перенос туалета вполне реально узаконить?
это ваще проще пареной репы.
А, как вставить картинку?? с компьютера... не получается...