ч. 1 ст.181 ГК РФ Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
на самом деле отсуживать комиссии теперь можно смело. ВАС указал, что их взымание неправомочно. ну а если уж ВАС так сказал
есть чем долбить по головам судей в процессе. так что вперед граждане - отсуживайте незаконно изъятые деньги, давно пора наказать этих жирных котов, которые спровоцировали кризис.и главное, что все это по закону и никакого экстремизма.
quote:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=49650 Вот тут полное обсуждение там и ссылки и формулировки и ссылка на сайт где решения собираются по этой теме.
неплохой форум
quote:
Оказывается, что нигде в наших российских законах не написано, что документы должны составляться на бумаге, а не на любых других материалах. Вот и смеялся весь город над конфликтом некоего предпринимателя с банком. Что именно они не поделили, лично я не вслушивался. Говорили о каких-то несправедливых комиссионных платежах, о какой-то плате за обслуживание счета... Но это материи тонкие и юридические. Достоверно же известно вот что.
Когда предприниматель (далее - П) обратился для разрешения конфликта в банк, ехидные работники банка заявили: "Пишите претензию, мы ее будем 60 дней рассматривать и потом все равно откажем". П удалился из офиса, бросив на прощание: "Сами напросились". Банкиры не учли, что П является монополистом в деле поставки тесаного камня для памятников, фундаментов и прочего. Вот П и выставил банку требуемую претензию. Тихим воскресным вечером на тяжелом грузовике претензию провезли по городу. Возле запертого офиса банка претензия была бережно выгружена двумя тяжелыми кранами и установлена на крылечке. А утром оказалось, что претензия немножко мешает работникам банка попасть в офис. Хотя вообще-то претензия была весьма скромной. Строгая плита серого гранита, массой каких-то 12 тонн. На плите по всей форме была выбита претензия к банку. Со всеми реквизитами, включая адрес П для ответа.
Разумеется, банк не оставил дело так. Оставшиеся без офиса работники банка вызвали милицию. Внимательно изучив претензию, милиционеры пояснили, что тут нет никакого преступления, а налицо гражданско-правовые отношения. После чего посоветовали банку решать вопрос с П в суде общей юрисдикции и уехали восвояси. А претензия осталась. Банк попытался самостоятельно убрать претензию. Увы, П оказался единственным счастливым владельцем многоосного трейлера и соответствующей техники. А без трейлера вывезти претензию не представлялось возможным. Банкиры вызвали трактор и собрались зацепить претензию тросом и столкнуть хотя бы с крыльца на улицу. Претензионную работу остановили кстати проезжавшие милиционеры, пояснившие, что захламлять проезжую часть претензиями нельзя. Бедным работникам банка пришлось проникать на рабочее место через окна. Клиенты банка вежливо отказались и предпочли пойти в другие банки.
На следующий день судья районного суда, выслушав жалобу банка, отказалась в порядке обеспечительной меры требовать от П аннулировать претензию. Более того, выяснилось, что банк не имеет права отвергнуть претензию по мотивам использования небумажных материалов, а должен переместить её в архив и рассмотреть в соответствии с собственным порядком. В результате на третий день нанятая банком бригада рабочих с отбойными молотками все-таки раздробила претензию до перевозимых размеров. И в тот же день П позвонил в банк и вежливо поинтересовался результатами рассмотрения претензии. Услышав обещание П в случае проволочек выставить новую претензию, уже на трех страницах, банк предпочел не доводить до этого и срочно отменил для П все комиссии. Так что досудебное урегулирование - очень эффективная мера!
ну очень УЛЫБНУЛО
quote:
Originally posted by Chuksss:
Неплохой форум
А то. А уж если заглянуть там в ветку услуги ЖКХ, глядишь объединимся на основании изложенного там опыта и будем получать качественные услуги в срок
Кстати никто не знает сколько лет будет ежегодно повышаться на 25% стоимость ЖКХ? Есть ли у этого процесса цель или просто наши расходы будут удваиваться каждые 3 года?
quote:
Originally posted by pushtunchik:
так что вперед граждане - отсуживайте незаконно изъятые деньги, давно пора наказать этих жирных котов, которые спровоцировали кризис.
и главное, что все это по закону и никакого экстремизма.
а я вам в этом помогу)))))Нужны хотя бы копии кредитного договора для написания искового заявления и чек-ордер, по которому усплачена комиссия за ведение ссудного счета. Если все документы подготовить правильно, то адвокат не особо нужен, это же лишние деньги. Поэтому подготовка всех документов в суд стоит 1000 руб, а шаблон искового заявления и консультация - 500 руб. Обращайтесь, если заинтересовались в аську 347-584-907))))
а я бы все же посоветовал с квалифицированным представителем идти в суд, а судебные расходы на представителя "зашить" в иск. вам хорошо и адвокату(представителю)хорошо, да и банку полезно(пусть к квалифицированному и качественному сервису переходят)
quote:
с квалифицированным представителем идти в суд
банковские юристы не пальцем деланы, раскатают вас в момент
ссылочка выше была приведена на форум ozpp.ru на нем есть тема "7 кругов суда" - для желающих самостоятельно (шаблон иска и в путь
) пободаться с крупнячками банковского бизнеса советую прочитать 
quote:
Если все документы подготовить правильно, то адвокат не особо нужен
главное слово "если" - если бы у бабушки были я..а, она была бы дедушкой
quote:
СБ же отменил комиссии с 19.04.10, какие претензии могут быть, если комиссии были взяты до этого числа?
взыскивают комиссии по договорам 2006,2007 годов. главная проблема правильно убедить суд на восстановление срока исковой давности (аргументировать уж очень сложно, а банки на это очень сильно давят)
quote:
а шаблон искового заявления и консультация - 500 руб.
а кого привлекать будешь в качестве 3го лица????
услуги адвоката стоят около 5 тысяч рублей. Я предлагаю подготовить документы за 1000 рублей. Если боитесь идти одни в суд, то есть квалифицированный юрист, который с Вами сходит. Стоимость (цены оговариваются) его услуг можно взыскать с ответчика.
Думаю можно обойтись и без привлечения 3 лица, если имеется ввиду Роспотребнадзор, т.к. срок привлечения к адм. ответственности 1 год, по договорам 2007-2008 г. он истек. Хотя заключение не помешает.
По поводу "не пальцем деланных представителей банка" согласен, но не стоит забывать позицию ВАС, практику СОЮ, да и сам факт отмены комиссий сбером.
По вопросу договорной подсудности. Не важно что прописано в договоре. Это право банка обращаться в суд по месту своего нахожджения. По смыслу ГПК РФ соглашением сторон не может определяться только исключительная подсудность. Подсудность дел по искам, связанным с нарушением прав потребителей, таковой не является. Об этом тоже не раз и не в одном решении написано.
подготовка всех документов в суд стоит 500 руб, а шаблон искового заявления и консультация - 100 руб. Обращайтесь если заинтересовались)))))
Мавышка, спасибо))) приняли без проблем)))) процесс после 20-го мая.
не за што)))
quote:
приняли без проблем
ничего личного, но принятый иск это не все. в суде будет много интереснее. держи в курсе плиз, тема интересна.
посмотрел решения из других регионов, побед много, но банки упираются и придирки иногда смешные. кстати есть выигрыши по кредитам 2005, 2006 годов
А мне вот интересно, если кто и выиграл суд, пробовал снова взять кредит? Вот говорят, что все, кто судился со сбером, попали в черный список бюро кредитных историй, и теперь не получить кредита ни в одном банке!
quote:
попали в черный список бюро кредитных историй,
а на каком основании? потому что не лох??
при отказе в выдаче кредита никто не обязан объяснять причины. Так что "потому что не лох" - тоже может быть причиной
quote:
Originally posted by Chuksss:
а на каком основании? потому что не лох??
ну, в ветке "ассо-строй" пара прецендентов описана...
Чем больше народу пойдет и потребует свои кровные, тем больше народу банк занесет в черный список, тем меньше на это будет обращать внимание при выдаче кредита, так или иначе деньги ему зарабатывать все равно нужно. К тому же не думаю что эта инфа уходит в бюро кредитных историй, в своем внутреннем разве что, так что в других банках отказать не должны.
подождем, чем закончатся первые иски... время есть
Согласно Федеральному закону "О кредитных историях" в основную часть содержания кредитной истории пунктом "ж" включены сведеия о фактах рассмотрения судом, арбитражным и (или) третейским судом споров по договору займа (кредита) и содержании резолютивных частей судебных актов, вступивших в законную силу.
Вот такая ж...
При получении следующего кредита будь вы заемщиком, поручителем, супругом... БАНК ВАМ ЭТО ПРИПОМНИТ.
А данная информация доступна не только тому банку, где Вы (я) кредитовались.
Вот и думаю теперь - есть ли смысл судиться??? А то захочешь квартиру побольше или машину побыстрее и придется копить...
Что скажете, други?
Кому то придется быть первым.
Я лично жду первых решений в УР по Сберу и если они положительные для физ лица, то буду отвоевывать и свою "плату за обслуживание счета".
Чем больше людей будут подавать в суд, тем больше у банка проблем в дальнейшем, попробую дальше объяснить.
Человек который уже взял ипотеку в банке с высокой долей вероятности будет в дальнейшем для банка выгодным заёмщиком, т.к. уже "проверен в деле". К сожалению банка кол-во надежных заемщиков в последние 2 года только уменьшается, что будет дальше - под большим вопросом.
По сути банк не прав. Но для того что он это признал приходится идти в суд.
Чем больше взявщих кредит вернет через суд "плату за обсл. кредитного счета", тем проблематичнее для банка в дальнейшем поиск не молчаливого и платежеспособного заемщика.
В итоге все в плюсе. Банк начинает работать без нае%алова, клиент банка получает кредит без переплат. Все в плюсе.
Не исключено что я беспросветный оптимист и всё же...
Что если написать коллективное письмо-обращение тов. Сухову (Удмуртское отделение N 8618 Управляющий Сухов В.М.) С просьбой решить данный вопрос, прийти к компромиссу без судебных тяжб.
В конце концов, многие из нас живых денег назад не просят, а просят учесть эту комиссию в счет погашения основного долга.
А по поводу кому-то придется быть первым, думаю желающих, быть пушечным мясом, среди нас нет.
И маленькая просьба откорректируйте моё письмецо, если есть нарекания и предложения.
Акционерный коммерческий Сберегательный банк Российской Федерации (открытое акционерное общество) Удмуртское отделение N 8618 Управляющему Сухову В.М. от _________________
В соответствии с постановлением Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17 ноября 2009 г. N 8274/09 прошу:
1. отменить взимание комиссии за выдачу кредита по кредитному договору N __________ от ___________
2. ранее уплаченные комиссии за выдачу кредита в сумме 20 000 рублей принять в зачет погашения суммы основного долга по кредитному договору N ________ от ________
3. предоставить мне пересчитанный график платежей по кредитному договору N __________ от ___________ с учетом выполнения п.1 и п.2
4. в случае несогласия банка с пп.1, 2 и 3 прошу обосновано подтвердить отказ ответным письмом по адресу _________________________ в течение 10 дней со дня получения настоящего письма.
______________________/_____________/
____ мая 2010 года
to Zoldrik
из всей перелопаченной в инете инфы не видел ни одного поста где бы заемщик радостно отписался о добровольном удовлетворении банком требований. По смыслу и содержанию это претензия, но будет отказ. Банки отказывают несмотря на проигранные аналогичные процессы.
Еще я бы добавил, что ведение с/с обязанность банка, нарушение ЗоЗПП (кратко предмет и основания иска, образцы думаю видели), о дополнительных расходах банка при решении вопроса в судебном порядке: суд. издержки в виде стоимости доеренности, услуг представителя, оплате процентов за пользование чужими денежными средствами.
quote:
Originally posted by RiVal:
а на каком основании? потому что не лох??
не парьтесь, это "ответный ход" со стороны сбера, ну штоб люди испугались и не стали подавать иски против них))))) (Р.С. эта инфа из уст первых лиц сбера).... кстати, на 7 мая назначена беседа моя и сбера))) а еще мировушка попросила подготовить проект решения (вдруг сбер решит не пойти в суд))))
многие захотят взять дополнительный кредит на закупку различной техники-мебели. так что теперь сбер будет такое количество людей отшивать в другие банки. просто не каждый хочет заморачиваться судом вот на это и расчитывает сбер
теперь умный сбер, в отличии от других банков, комиссии отменил, так что по кредитам выдаваемым с апреля(число точное не помню) сберу подобных исков бояться нечего. а вообще банкам следует признать свою неправоту и переходить к цивилизованному бизнесу.
[QUOTE]Originally posted by Chuksss:
[B]
посмотрел решения из других регионов, побед много, но банки упираются и придирки иногда смешные. кстати есть выигрыши по кредитам 2005, 2006 годов
Если никто из сторон не заявил о применении срока исковой давности, то суд по своей инициативе его и не применил, поэтому решения 2005-2006 положительные. Мировой судья сообщила также, что в УР прецедентов нет. Но в отношении Росбанка недавно вынесено решение по требованиям о возврате комисии за ведение ссудного счета в чистом виде. Но оно не вступило в законную силе еще. Думаю, что перед вынесением решения судьям старшие товарищи указали вектор направления движения)))))
про коллективное письмо тов. Сухову, думаю, что каждый заемщик сам решит куда потратить деьги, которые вернуться ему. Нам молодым семьям слава богу есть куда их деть))).
наш процесс назначен на 24 мая, так что сразу сообщу какой будет результат, хотя я и так догадываюсь...
про то, что сбер зачислит нас всех в черный список, думаю такое количество молодых семей слишком лакомый кусок в плане заемщиков, с которых можно поиметь проценты, намного превышающие суммы, возвращенные суммы комиссий.
мавышка, в Октябрьском и АкБарс нагнулся, теперь ждут устоит или нет решение. у меня лично не сбер, и кредитец 2006 года вот и собираю инфу
, поэтому и про срок ИД интересуюсь тут про срок очень интересно, по условию договора о признании его недействительным срок и\д один год, если склероз не изменяет. а по взысканию неосновательного обогащения - 3. Но учитывая, что правоотношения длящиеся, то можно уцепиться, за то, что ты платишь комиссию до сих пор и в каждый платеж она включена. Сообщи в РМ какой банк, кое-что сообщу.
в пм отписался
интересно, как можно говорить о включении комиссии в ежемесячный платеж, если она платится одномоментно при заключении кредитного договора. хм.
quote:
интересно, как можно говорить о включении комиссии в ежемесячный платеж, если она платится одномоментно при заключении кредитного договора
Ты что, за всех можешь ответить??? У многих комм. банков это типичная ситуация, когда заемщик не читая и не вникая в договор, подписывал его, видя только конечную сумму платежа, а в этой сумме также сидела и комиссия за ведение ссудного счета.
А ничего, что даже если некоторые пункты в кредитном договоре не устраивают, то банк никогда не будет их менять в невыгодную для себя сторону? К чему эти слова что: "...заемщик не читая и не вникая в договор, подписывал его..."?
quote:
банк никогда не будет их менять в невыгодную для себя сторону
найди тех, кто меняет
для Ghia.
во-первых, я не "что", а "кто" и это правила русского языка.
во-вторых, кредитный договор, предлагаемый банком ,по сути является публичным по характеру и изменению под конкретного человека не подлежит. или ты его принимаешь, или нет, третьего не дано. так что всякую ерунду про невнимательных клиентов засуньте куда подальше.
в-третьих, я писал про комиссию, взимаемую банком при подписании договора, а не про те суммы, которые банк "зашивает" в ежемесячный платеж.
так что читайте внимательнее чужие посты и еще более внимательно обдумывайте свои.
quote:
это правила русского языка.
и сам же отвечаешь
quote:
читайте внимательнее чужие посты
а также это можно адресовать в Вашу сторону:
quote:
но учитывая, что правоотношения длящиеся, то можно уцепиться, за то, что ты платишь комиссию до сих пор и в каждый платеж она включена
и мне по барабану, что ты имел в виду - как написал, так и было понято...
Кроме того, не говори за всех (я рад за Вас, что Вы внимательно читаете все Вами подписанное, но не написанное); я же говорил про реальные случаи, и таких большое количество. Так что не Вам судить, уважаемый...
ЗЫ. Да, и кстати, я не Ghia, а Chia
quote:
так что читайте внимательнее чужие посты
чувствуется сила мысли и способность к внятному изложению.
люди себя уважающие спор аргументируют понятными доводами, а сплошной выплеск непонятно чего и непонятно откуда больше подходит к пьяным разговорчикам под бутылочку на лавочке.
дальнейшую полемику по вашей теме считаю излишней.
А эта тема тока со Сбером катит? Я вот например брал машину в кредит в Ак Барсе в конце 2008г. Сначала просили 5 тыщ(1%) за открытие счета, пришел через день - запросили 15(3%) поругался, но подписал договор. Про ежемесячные за ведение счета не в курсе, все еше не читал договор))) Можно че тут вернуть?
quote:
Про ежемесячные за ведение счета не в курсе, все еше не читал договор)))
прочитай договор и график платежей, банки обычно выделяли отдельной графой эту комиссию
хочу спросить о насущном у кого какое продвижение есть?
есть продвижения по теме. Срок исковой давности по требованиям о признании пункта договора по комиссии за ведение ссудного счета сосавтляет три года, так как сделка в этой части ничтожна, так как не соответствует требованиям закона. Мой процесс перенесли на 2.06 из-за того, что представитель Сбера пришла и принесла практику по аналогичным делам из Ульяновска и Перми. Судья смутилась и перенесла судебное заседание по понятным политическим причинам. Видимо, поехала советоваться со старшими товарищами. Но по сроку и/д позиция судов такая, по крайней мере по спорам, где Сбер.
для shnivik
с акбарсом я думаю стоит посудиться. почитай условия договора очень внимательно и вперед...
Мавышка, а какая практика по Ульяновску и Перми со Сбером? неужели отрицательная? Немало регионов с решениями в пользу заемщиков (конкретно по Сберу) - Кострома, Тюмень, Липецк, Забайкальский край...
В некоторых регионах Сбер идет на мировое и возвращает не только комиссию, но и соглашается с процентами по 395 - Красноярский Край.
по Ульяновску и Перми действительно практика не в пользу заемщика. Эта ситуация напоминает когда несколько лет назад не могли определиться по возмещению УТС в рамках ОСАГО. Пока старшие товарищи не скажут свое слово в Постановлении Пленума ВС, так и будет практика по всем регионам разная. Хотя наши верховники дали указание взыскивать.
Хотя наши верховники дали указание взыскивать. [/B][/QUOTE]
вот она независимость судебной власти в целом и судьи в процессе в частности. сказали "взыскивать" - "взыскивай".
и пофигу на "внутреннее убеждение" судьи.
по-другому, видимо, быть и не может.
Добрый день. Уважаемые, может кто хочет присоединиться ? Вот мы тут с мужем написали письма в сбербанк, роспотребнадзор и прокуратуру по устиновскому р-ну, кредит получили в ноябре 2009 года. Чем больше будет писем, тем лучше. Может тогда Роспотреб и прокуратура зашевеляться. Мы можем даже подождать, чтобы месте с Вами вручить письма, для массовости.
Письма есть трата времени. ИМХО. я подал иск. Досудебных писем, претензий не писал. Ни один банк, ни в одном регионе не удовлетворил требования заемщиков без суда, только по решению или по мировому.
считаю, что досудебку в данном случае имеет смысл проводить только если в договоре есть такой пунктик как обязательное условие. если же нет, сразу в суд. ну или через госорганы действовать, как предлагают выше.
quote:
Originally posted by tisso:
Письма есть трата времени. ИМХО. я подал иск. Досудебных писем, претензий не писал. Ни один банк, ни в одном регионе не удовлетворил требования заемщиков без суда, только по решению или по мировому.
может будете держать в курсе, как у Вас дела продвигаются? еще бы хотелось узнать, какой банк и в какой суд обратились? у нас сбер и первомайский суд
приветствую.
такой вопрос - брал кредит в 2006 в мобиле. на руках дополнительно к кредитному договору - договор поручения подписанным мною и банком о предоставлении услуг формирования пакета документов, сопровождении сделки, консультировании и пр.
Сумма оговорена и составляет около 20 т. рублей.
есть вероятность вернуть эту сумму?
DIM79, Можно попробовать вернуть, но у Вас истек трехлетний срок исковой давности, хотя есть решения в пользу заемщиков с пропущенным сроком, а если откажут по данному основанию - попробовать восстановить.
Буду держать в курсе, тем более я не первый истец. Один из форумчан в Ижевске выиграл процесс в Первомайском суде у Росбанка (обсуждение в юр. форуме). Есть выигранный процесс в Октябрьском.
По сберу решений пока нет.
Ждемс)
уже есть)))) взыскали сеня со сбера комиссию в сумме 15 тыщ рэ + представительские расходы (услуги юриста) 3000 + пени за пользование чужими денежными средствами + 7500 в счет бюджета (так как "защита прав потребителей")))))))
Мавышка, мои поздравления!
спасибо))) а Вам - удачи))))
quote:
такой вопрос - брал кредит в 2006 в мобиле. на руках дополнительно к кредитному договору - договор поручения подписанным мною и банком о предоставлении услуг формирования пакета документов, сопровождении сделки, консультировании и пр.
Сумма оговорена и составляет около 20 т. рублей.
есть вероятность вернуть эту сумму?
У меня такая же ситуация, кто возьмется довести дело до исполнительного листа?
quote:
Originally posted by мавышка:
уже есть)))) взыскали сеня со сбера комиссию в сумме 15 тыщ рэ + представительские расходы (услуги юриста) 3000 + пени за пользование чужими денежными средствами + 7500 в счет бюджета (так как "защита прав потребителей")))))))
Поздравляем Вас. А не могли бы Вы решение суда выложить, чтобы можно было Вашим решением в суде оперировать. Заранее спасибо.
всем интересующимся: Комитет по защите прав потребителей ВСЕМ составляет заявления, претензии, иски, - БЕСПЛАТНО, даже не обязательно к ним ехать, могут всё продиктовать по телефону
КОМИТЕТ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ г. Ижевск, ул. Орджоникидзе, 25 а,
тел. : (3412) 68-83-74, 68-73-37, 66-61-45
Также в Ижевске заработала круглосуточная горячая линия по защите прав потребителей. Горячая телефонная линия работает КРУГЛОСУТОЧНО и без выходных. Туда можно звонить по любым вопросам касаемо потребительских проблем. Телефон ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ: (3412) 935-205. По всем вопросам вас либо проконсультируют прямо телефону, либо запишут на прием к специалисту. Если вы не хотите раскрывать себя, вашу анонимную жалобу запишут и обязательно выйдут с проверкой в ту или иную организацию.
по поводу исковой давности, если сделка оспоримая, то он 1год, а если недействительная, то общий срок исковой давности 3 года, и вообще можно ссылаться на Постановление Президиума ВАС от 17.11.09 г. N 8274/09, что именно 17,11,09 вам стало известно о нарушении ваших прав, и исковая давность начнёт течь начиная именно с этого дня
Что-то я немного не понял - какие денежные средства можно оспорить? Есть ипотека с июня 2009г.
quote:
Originally posted by GeneKis:
Что-то я немного не понял - какие денежные средства можно оспорить? Есть ипотека с июня 2009г.
комиссию за ведение ссудного счета или выдачу кредита, за страхование жизни и трудоспособности.
И наверняка после суда с банком -будете Вы в "черном списке"...и не видать вам даже потреб кредита...
если Вы исправно платите по своему кредиту, и по предыдущим кредитам так же были исправным плательщиком, зачем банку терять таких клиентов???
quote:
Originally posted by valentina110263:
И наверняка после суда с банком -будете Вы в "черном списке"...и не видать вам даже потреб кредита...
Думаю все-таки Вы не правы. Сбербанк даже не направляет инфу в бюро кредитных историй, просто ведет базу по своим клиентам. Другие банки даже не знают о наличии у меня обязательств перед сбером. проверено. А кредитная фабрика, находящаяяся в МСК, на возвращенную комиссию и вовсе не обратит внимание (со слов кредитного инспектора сбера)
Осталось только дождаться когда истекут 10дней на апелляцию СБЕРОМ с момента вынесения решения по иску МАВЫШКИ, а если апелляции не будет - то тогда уж точно вперёд! Тем более что выигрышных дел не мало http://bp-k.uсоz.гu/load
Не понятно, это только по:
1. сберовской ипотеке
2. любым сберовским кредитам
3. ипотеке любых банков
4. любым кредитам любых банков
5. другое (подробнее)
?
любой банк или иная кредитная организация, любой вид кредита.
Мы сегодня письмецо отнесли в Роспотребнадзор, у них видимо уже много таких обращений. Надеемся привлечь их в качестве третьих лиц в суд. Как я понимаю, МАВЫШКА судится в Первомайском суде? По крайней мере у нас в договоре подсудность определена в этом суде.
В соответствии со ст. 17 Закона "О защите прав потребителей", ч. 7 ст. 29 ГПК РФ иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены в суд по месту жительства истца.
Я подал по месту своего жительства.
В Ленинском районном суде удовлетворен иск к банку по месту жительства истца.
quote:
Originally posted by Tova:
http://bp-k.uсоz.гu/load
ну никак не открывается ссылка. Может как-то по -другому дадите данные сайта?
Вы ее напишите руками, все буквы английские,
в этой ссылке по-русски написано.
quote:
Originally posted by korser:
Вы ее напишите руками, все буквы английские, в этой ссылке по-русски написано.
Спасибо, получилось
Chuksss, tisso, чем закончились ваши хождения по судам? Или не закончились?
Здравствуйте, у меня приняли уже несколько исковых по месту нахождения заемщика. Жду рассмотрения по существу. Мне особо интересен вопрос отмены условий страхования жизни и здоровья, т.к. там сумма набегает большая, у многих более 300 тысяч за весь период ипотечного страхования.
Уважаемые! Есть ли у кого то уже решение по сберу на руках? скиньте пож-та - оч хочется посмотреть
Здравствуйте. С АкБарсом ктони буть судился отпишитесь пожалуста.
Видимо сбер всех лишил жизненного тонуса, раз никто не отвечает по поводу судебных тяжб, есть ли у кого-то положительные сдвиги по поводу взысканий со Сбера????????
Сдвигов пока нет, жду, процессы назначены на середину июля. ПО Акбарсу не в курсе, наименование банка значения не имеет, отношения однородные, основания требований одинаковые, так что welcome в суд
tisso, вы сначала претензию в сбер писали, или суд без неё принял ваш иск, и ещё заключение с роспотребнадзора и комит по защ прав потребителей нужно, или в суде они не обязательны?
Претензию не писал, досудебный порядок не обязателен. По привлечению Роспотреба заявлю на предварительном судебном заседании, по обстановке. По известным мне решениям в пользу заемщиков роспотреб не привлекали, думаю обязательно стоит привлекать при взыскании убытков за страхование и отмены условий страхования жизни и здоровья заемщика.
У вас в договоре прописано страхование жизни и здоровья заёмщика?
С 1 июля 2007 года Банк России отменяет обязательное страхование залога, принятого в качестве обеспечения ссуды. Об этом решении стало известно в начале 2007 года на заседании экспертного совета Федеральной антимонопольной службы.
quote:
Originally posted by Tova:
У вас в договоре прописано страхование жизни и здоровья заёмщика?
КитФинанс прописывает и кое-кто еще
решение есть, на 19 назначена апелляция предв. суд. заседание((((. Сбер упираются... жалко им 15 тыщ...
quote:
Originally posted by мавышка:
решение есть, на 19 назначена апелляция предв. суд. заседание((((. Сбер упираются... жалко им 15 тыщ...
им не 15 тыщ жалко... они прецедент создавать не хотят ибо понимают, что в этом случае они утонут в лавине аналогичных исков.
quote:
Originally posted by Fёdor:
им не 15 тыщ жалко... они прецедент создавать не хотят ибо понимают, что в этом случае они утонут в лавине аналогичных исков.
Уже тонут. Только по сберу подал 2 иска, скоро народ зашевелится.
Тем кто боится судиться с банками:
В соответствии со ст. 821 ГК РФ, банк имеет право отказать в предоставлении кредита, только в двух случаях:
1. при наличии обстоятельств, которые свидетельствуют о том, что предоставленная заемщику сумма не будет возврощена в срок.
2.в случае нарушения заемщиком предусмотренной кредитным договором обязанности целевого использования кредита.
Отказ в выдаче можно обжаловать. Просто все стелятся перед банками и боятся не то что судиться с ними, вопрос задать лишний.
quote:
Originally posted by tisso:
Тем кто боится судиться с банками:
В соответствии со ст. 821 ГК РФ, банк имеет право отказать в предоставлении кредита, только в двух случаях.....
Все это так. Я согласен. Однако мы говорим не только о возможности или невозможности получения кредита в будущем, а и о лояльности банка к текущим кредитам. В сложной или спорной ситуации, имея идеальную историю платежей и отсутствие твоей фамилии в черном списке со сбербанком можно договориться о реструктизации долга, дополнительной отсрочки без штрафов, даже о снижении процентной ставки. Когда "все красиво" они идут на это. При наличии же судебного иска от тебя, Сбербанк при первой же возможности прищимет тебе хвост и взгреет "по всей строгости" договора. А уж что-то , а договры у них еще те - шаг в право, шаг влево..... Так что имея в сбере незакрытый кредит на машину и ипотеку, я, например, не рискну судиться с ними, по крайней мере сейчас....
quote:
Originally posted by Fёdor:
Так что имея в сбере незакрытый кредит на машину и ипотеку, я, например, не рискну судиться с ними, по крайней мере сейчас....
Вот поэтому все у нас в стране так тяжело продвигается. ОГРОМНАЯ инертность масс, глаза поднять народ боится . Чем скромнее заемщики - тем наглее банки. А процентную ставку при идеальной кредитной истории мне снижать никто не собирался, пусть даже учетная ставка ЦБ РФ сейчас 7,75, а была 13.
полностью с вами согласна, tisso
Немного офтопа, исключительно с целью активизации заемщиков.
Согласно дополнительному соглашению договору от 05 февраля 2008 года, Герману Грефу "с 1 января 2010 года устанавливается должностной оклад в размере 950 000 (девятьсот пятьдесят тысяч) рублей в месяц". Также ему полагается годовая премия "за результаты финансово-хозяйственной деятельности" банка, которая "не должна превышать 30-ти (тридцати) кратного размера ежемесячного оклада Президента, Председателя Правления "Сбербанка России". При этом эти эти выплаты "не должны превышать 16 687 500 (шестнадцать миллионов шестьсот восемьдесят семь тысяч пятьсот) рублей".
Кроме того, специальным решением Наблюдательного совета Грефу по итогам работы за год может быть установлено дополнительное вознаграждение, сумма которого не должна превышать 0,075% от чистой прибыли "Сбербанка".
Отдельным пунктом оговорено, что "в случае смерти (гибели) Президента, Председателя Правления : получения им увечья (ранения, травмы, контузии и др.) или потери трудоспособности в связи с болезнью, повлекшей установление инвалидности, произошедших во время действия настоящего Договора и после прекращения его действия, если гибель (увечье, болезнь) Президента: были связаны с его работой в Сбербанке России", банк выплачивает самому Грефу или его родственникам единовременную компенсацию в размере 27 500 000 рублей.
Наконец, Герману Грефу положен и "золотой парашют". В случаях расторжения контракта по основаниям, не зависящим от сторон, банк выплатит ему 13 750 000 рублей.
Обязанности Грефа при этом оговариваются в шести пунктах. В том числе он должен соблюдать требования действующего законодательства, обеспечивать эффективную работу банка, соблюдать коммерческую тайну и правила внутреннего распорядка.
Взято отсюда:
http://www.newsru.com/finance/28apr2010/gref.html
P.S. Господа заемщики, это за Ваши проценты и комиссии.
Президент России Дмитрий Медведев получает <всего> 67 тыс. евро в год.
quote:
Originally posted by tisso:
Тем кто боится судиться с банками:
В соответствии со ст. 821 ГК РФ, банк имеет право отказать в предоставлении кредита, только в двух случаях:
1. при наличии обстоятельств, которые свидетельствуют о том, что предоставленная заемщику сумма не будет возврощена в срок.
2.в случае нарушения заемщиком предусмотренной кредитным договором обязанности целевого использования кредита.
Отказ в выдаче можно обжаловать. Просто все стелятся перед банками и боятся не то что судиться с ними, вопрос задать лишний.
Можно я вас чуть-чуть поправлю? Не удержалась)
Отказ обжаловать нельзя, банк имеет полное право не объяснять причину отказа в выдаче кредита.
Вы совершенно неверно цитируете и понимаете ст. 821 ГК РФ
в оригинале она звучит так:
Статья 821. Отказ от предоставления или получения кредита
1. Кредитор вправе отказаться от предоставления заемщику предусмотренного КРЕДИТНЫМ ДОГОВОРОМ кредита полностью или частично при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что предоставленная заемщику сумма не будет возвращена в срок....
3.в случае нарушения заемщиком предусмотренной КРЕДИТНЫМ ДОГОВОРОМ обязанности целевого использования кредита.
Ключевой момент - наличие УЖЕ ЗАКЛЮЧЕННОГО КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА. .
А если вы всего лишь подали заявку, и никакого кредитного договора с вами заключить не успели, то банк имеет право отказать вам в кредите без объяснения причин.
В данном случае более уместно ситуацию рассматривать в разрезе ст. 426 ГК "Публичный договор" . От заключения таких договоров (депозитных, расчетного обслуживания) банк действительно не может отказаться без объяснения видимых причин . Кредитный договор публичным не является, т.е проще говоря кому хочу тому и даю деньги. Поэтому никто не может заставить банк заключить с вами кредитный договор, а нет договора, не имеют силы и выложенные вами пункты ст 821ГК.
Однако тогда непонятно применение формы "отказаться от предоставления...." ... "при наличии обстоятельств...." Т.е. есть не начатое действие - банк таки предоставил ему кредит или не предоставил? Заключив договор - банк очевидно предоставил его. То есть банк типа проверил до этого все обстоятельства, заключил договор, а тут БАЦ, ёмаё...чеж мы наделали то - давай откажем ему? Так что нормально трактуют 821 - это как раз говорит о том что кредит предусматривает заключение кредитного договора и всё.
quote:
Originally posted by Al:
Заключив договор - банк очевидно предоставил его. То есть банк типа проверил до этого все обстоятельства, заключил договор, а тут БАЦ, ёмаё...чеж мы наделали то - давай откажем ему?
Очень часто с момента заключения договора до фактической выдачи кредита проходит какое-то время. И вот в эти часы/дни/недели могут всплыть некие обстоятельства, говорящие против заемщика, но если договор подписан, то банк уже не имеет права ему отказать. Про этот случай и говорит 821-ая. А принятие кредитной заявки на рассмотрение ни коим образом не вынуждает банк заключить кредитный договор.
quote:
Originally posted by козерожка:
Вы совершенно неверно цитируете и понимаете ст. 821 ГК РФ
Ну-у отчасти согласен.
Пока данная норма применялась только при отказе от предоставления транша по открытым кредитным линиям юридическим лицам и ИП ввиду ухудшения их финансового сосотояния. Кредитный договор является договором присоединения, т.е. типовой.
quote:
Originally posted by козерожка:
Очень часто с момента заключения договора до фактической выдачи кредита проходит какое-то время. И вот в эти часы/дни/недели могут всплыть некие обстоятельства, говорящие против заемщика, но если договор подписан, то банк уже не имеет права ему отказать. Про этот случай и говорит 821-ая. А принятие кредитной заявки на рассмотрение ни коим образом не вынуждает банк заключить кредитный договор.
так мы о заявке или договоре? Вообще я бы за точную норму и по заявкам - какого рожна мне кто-то отказывает "без объяснения причин". По человечески это трудно понять. Муть и темнота. Представляете приходите в магазин, хлеба купить, а вам: "Вам не продадим и точка". Кредит тоже такой же продукт, так и банки говорят стремясь привлечь клиентов одной рукой, другой же отсекают "без объяснения причин" откуда лояльность то появится и культура заёмщика?