цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Кто ему платит?

---

Да-да! "Огласите весь список, пожалуйста!" )

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Вы хотите сказать, что AleksMan - тоже платный?

---

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Не так.
До проектной документации и разрешения на строительство проводятся публичные слушания по вопросам проекта планировки территорий, межевания территорий, предоставления разрешений на условно разрешенный вид использования земельных участков и объектов капитального строительства. Вы присутствовали на таких слушаниях?

---

Нет. Но я бы возжелал ознакомиться с протоколом таких слушаний. Чтобы, так сказать, зафиксировать волеизъявление (согласие в письменном выражении) жителей близлежащих домов.

цитата:

---

Originally posted by AleksMan:

и таких вот ольгинцев.

---

Ух! Покрышки из комос-авто уже "наготове"?

цитата:

---

Originally posted by AleksMan:

цитата:Изначально написано Garmoff:
Кто ему платит?

Шеф его.

---

Вопросы, как понимаю, у граждан -ки -ина(?) Garmoff отпали.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Вопросы, как понимаю, граждан-киина(?) Garmoff отпали.

---

Неинтересно. Но можете сами ответить, если хотите.

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Неинтересно. Но можете сами ответить, если хотите.

---

Вельми понеже.
Вам же ответили. Если доходит только со второго, тоже отвечу: "Шеф"(с Заглавной буквы, заметьте).

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Обозвал невменяемым

---

Неадекватным...Большая разница. Никто не против, если спор уйдет в конструктивное адекватное русло, без перехода на личности и теории заговора.

Возвращаемся к Публичным слушаниям.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 марта 2008 года N 130
Об утверждении заключения по результатам публичных слушаний по проекту планировки "Реконструкция и завершение застройки Центральной площади и эспланады" в Октябрьском районе

Организатор публичных слушаний: Администрация Октябрьского района г. Ижевска
Сроки проведения: 31.01.2008 года в 14.00 часов;
Продолжительность проведения 2 часа 00 минут, собрание по адресу: ул. Милиционная, д. 103, центр "Семья" Октябрьского района
Официальные публикации: газета "Известия Удмуртской Республики" N 2 от 10 января 2008 года

Результаты голосования: зарегистрированных участников слушания - 30 человек;
Приняли участие в голосовании - 27 человек; "ЗА" проект планировки "Реконструкция и завершение застройки Центральной площади и эспланады" в Октябрьском районе проголосовало - 18 человек; "ПРОТИВ" - 9 человек;

Рекомендации:
Комиссия по подготовке, организации и проведению публичных слушаний, назначенная Приказом Главы Администрации Октябрьского района г. Ижевска N 65 от 07.11.2006 г., подвела итоги голосования и приняла следующие рекомендации:
Предоставить разрешение на проект планировки "Реконструкция и завершение застройки Центральной площади и эспланады" в Октябрьском районе при условии:
- Строго соблюдать в процессе проектирования и строительства требования существующих нормативных документов.
- Предусмотреть при строительстве объекта вопрос о недопущении негативного воздействия на существующие многоэтажные дома, расположенные в квартале.
- Учесть при проектировании объекта просьбы жителей о возможности благоустройства прилегающей территории в границах квартала.

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 марта 2008 года N 130

---

Вопросы:
1. Где протокол заседания? Перечень рассматриваемых вопросов, реплики и т.п.?
2. На заседании января 2008 уже демонстрировали проектную документацию на "пантеон"?
3. Кто эти, 30 человек? Сколько из них проживает в прилегающих домах?
4. В каких СМИ еще, кроме издания "состоявшегося валютного контрабандиста", было объявлено? Значит ли это, что жители тех домов просто обязаны были воспользоваться своим правом на ознакомление о проведении совещания, в обязательном порядке подписавшись или прикупив номер газеты "Известия Удмуртской Республики" N2 от 10 января 2008 года, в киосках?
5. что означает "Строго соблюдать в процессе проектирования и строительства требования существующих нормативных документов"? Означает ли это, что предусмотрены всеобъемлющие меры для ограждения, от строительного шума, жителей близлежащих домов (к примеру, возведение шумопоглощающего ограждения и т.д.)?

Для справки, значение слова "неадекватный"
https://ru.wiktionary.org/wiki...%E0%F2%ED%FB%E9
не соответствующий чему-либо, неподходящий для чего-либо; невменяемый, ведущий себя несоответствующим ситуации образом, имеющий психические отклонения; также проявляющий признаки таких отклонений

цитата:

---

Изначально написано stereon:
Зато ты опять к нам присоединился. И вот потому сейчас-то уж точно будет настоящий срач. Я бы сказал Срачище!

---

Гражданин! Вам не надоело бегать по форуму, выискивать мои посты и онанировать на них?
Давайте я подарю вам своё фото, онанируйте на него. Сутками напролёт. На форуме будет чище.
Конструктивное, замечу, предложение...

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Вопросы:
1. Где протокол заседания? Перечень рассматриваемых вопросов, реплики и т.п.?
2. На заседании января 2008 уже демонстрировали проектную документацию на "пантеон"?
3. Кто эти, 30 человек? Сколько из них проживает в прилегающих домах?
4. В каких СМИ еще, кроме издания "состоявшегося валютного контрабандиста", было объявлено? Значит ли это, что жители тех домов просто обязаны были воспользоваться своим правом на ознакомление о проведении совещания, в обязательном порядке подписавшись или прикупив номер газеты "Известия Удмуртской Республики" N2 от 10 января 2008 года, в киосках?
5. что означает "Строго соблюдать в процессе проектирования и строительства требования существующих нормативных документов"? Означает ли это, что предусмотрены всеобъемлющие меры для ограждения, от строительного шума, жителей близлежащих домов (к примеру, возведение шумопоглощающего ограждения и т.д.)?

---

Отвечаю

1. В администрации района. Вы полагаете, что заключение- липа? Оспорить Вы его уже не сможете.

2. Конкретно были представлены материалы в составе:
-Историко-архитектурные и историко-градостроительные исследования.
Демонстрационные материалы по проекту планировки:
чертеж планировки территории;
схема организации улично-дорожной сети и схема движения транспорта;
схема инженерных сетей и сооружений.
Положения о характеристиках планируемого развития территории (пояснительная записка ).
- Проект межевания территории.
- Визуализация проекта и другие материалы.
Согласно Постановлению от 20 июня 2008 г. N 449 Об утверждении проекта ПЛАНИРОВКИ "РЕКОНСТРУКЦИЯ И ЗАВЕРШЕНИЕ застройки ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ и ЭСПЛАНАДЫ В ОКТЯБРЬСКОМ районе г. ИЖЕВСКА":
"Для нового жилищного строительства на участке эспланады между улицами К. Маркса и М. Горького запроектирован жилой комплекс "Эспланада". Комплекс состоит из двух 22-этажных жилых башен и 5 - 16-этажного многоквартирного жилого дома со встроенными помещениями учреждений обслуживания и подземными автостоянками для постоянного хранения индивидуального автотранспорта...."

3. Лично с ними не знаком, Вам смогут ответить или отказаться отвечать на этот вопрос в администрации района, так как регистрация участников публичных слушаний осуществляется по предъявлению паспорта гражданина Российской Федерации либо иного документа, заменяющего паспорт гражданина Российской Федерации, установленного федеральным законодательством.

4. Решение о назначении публичных слушаний подлежит опубликованию в средствах массовой информации в порядке, установленном Уставом города, и размещается на официальном сайте муниципального образования <город Ижевск> в сети <Интернет>

5.Это значит, что в процессе проектирования и строительства должны соблюдаться требования технических регламентов и санитарных норм. Проект получил положительное заключение гос. экспертизы, таким образом, требования регламента и санитарных норм соблюдены.

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Лично с ними не знаком, Вам смогут ответить или отказаться отвечать на этот вопрос в администрации района, так как регистрация участников публичных слушаний осуществляется по предъявлению паспорта гражданина Российской Федерации либо иного документа, заменяющего паспорт гражданина Российской Федерации, установленного федеральным законодательством.

---

Вы реально думаете, что градостроительную "квинтэссенцию" принимают собранием в 30 человек? Быть может, Вы путаете с сельским поселением, общей численностью 15 изб?

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

размещается на официальном сайте муниципального образования <город Ижевск> в сети <Интернет>

---

А если пенсионеры не пользуются интернетом, они "идут лесом или огородами"?

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
"даже небольшое превышение шума свыше нормы в 1-2 Дб наносит непоправимый вред здоровью человека, что превышающее норму звуковое давление вредит не только слуху, но и всем системам организма, в частности негативно влияет на сердце и давление."

---

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Проект получил положительное заключение гос. экспертизы, таким образом, требования регламента и санитарных норм соблюдены.

---

"Соблюдены" - пока на бумаге. Как в действительности всё будет происходить, узнаем по ходу "мероприятия".

Есть тут один "оскароносный аграрий", который бдит ГК и ТК...Изнутри несколько иная картина вырисовывается: "Отношение со стороны руководства как к быдлу. Могут лишить премии хоть за что, со словами за косяки. Сидят в кабинетах и надзирают за "рабами".
http://orabote.net/feedback/show/id/329973

Колизей - это символ "рабовладельческой" подсистемы?
"Каждому покупателю пентхауза - по 1 весталке, в аренду, на полгода!" - сленг УГ, но покупатели оживятся.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Вы реально думаете, что градостроительную "квинтэссенцию" принимают собранием в 30 человек? Быть может, Вы путаете с сельским поселением, общей численностью 15 изб?

---

Не квинтэссенцию, а рекомендации.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
А если пенсионеры не пользуются интернетом, они "идут лесом или огородами"?

---

Они могут получить информацию в средствах массовой информации, учредителями которых являются органы государственной власти Удмуртской Республики, а именно в газете "Известия УР".

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Как в действительности всё будет происходить, узнаем по ходу "мероприятия"

---

Соглашусь с Вами. Будем следить за развитием ситуации)

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

а именно в газете "Известия УР".

---

У нас, к примеру, во всем доме этой газетенки нет. Дискредитировал ее бывший контрабандист-главвред. И что теперь - мы профукали свое право на получение своевременной, полной и достоверной информации?
К слову, администрация обязана доносить информацию до пенсионеров и инвалидов через социальные службы. А если человек - инвалид по зрению, Вы ему тыкать газетой или интернетом станете?

И, согласитесь, 30 человек "городскую среду" города-полумиллионника никак не делают.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
И, согласитесь, 30 человек "городскую среду" города-полумиллионника никак не делают.

---

У нас население пассивно в большинстве своем. А с момента принятия планов по застройке прошло уже 7 лет.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
К слову, администрация обязана доносить информацию до пенсионеров и инвалидов через социальные службы. А если человек - инвалид по зрению, Вы ему тыкать газетой или интернетом станете?

---

Вносить изменения в Устав города нужно в этом случае, это вопрос к депутатам.

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Вносить изменения в Устав города нужно в этом случае, это вопрос к депутатам.

---

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:
Так для чего ты задаешь мне вопросы про инсоляцию?

---

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:
На каком основании?

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Но если жильцы сильно захотят, то комосу проще выкупить все квартиры, которые "могут потерять в стоимости"

---

за день 4 стр написали тема прочно в топе

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Кто в курсе, присутствует ли, на падавшем, от ветра, заборе "пантеона", или рядом, табличка/информационный стенд

---

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:
Опять мимо. В статье речь о незаконном строительстве. В нашем же случае строительство осуществляется на законных основаниях

---

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:
До проектной документации и разрешения на строительство проводятся публичные слушания по вопросам проекта планировки территорий, межевания территорий, предоставления разрешений на условно разрешенный вид использования земельных участков и объектов капитального строительства.

---

цитата:

---

Изначально написано stereon:
Чукс, повторяю вопрос: чем окончился суд? Решение уже должны были вынести.

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
ты об чем?

---

цитата:

---

Изначально написано stereon:
Я про стр. 22 и ваш пост N 859, где вы пишете что 23 марта подадите заявление в суд.

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
в суд собираемся, но пока не ходили...

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
считаю нецелесообразным

---

Жаль, но держите нас в курсе. Выпью за Ваше здоровье после Вашей победы в суде.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Жаль, но держите нас в курсе. Выпью за Ваше здоровье после Вашей победы в суде.

---

Надо же, суд! А мы то думали, что комос способен только экстремистскими билбордами город усеивать, да угрозами в виде вывода комбайна, на ЦП, и подвоза 5-тыс. коллектива добровольно-принудительных "адептов", туда же, разбрасываться. Ничто цивилизованное им таки не чуждо, оказывается. Растут.
Так, может, организуют вече с обеспокоенными жителями близлежащих домов, да проведут конструктивную беседу, с компромиссным вариантом, в эпилоге. Или нужен майданчик громкий общественный резонанс, поскольку, по "Аве-Уставу", негоже "Аве-приближенным" искать точки соприкосновения с "рабами"?

цитата:

---

Originally posted by stereon:

И кстати вопрос не снимается: напиши где живёт спустя 8 мес. после "победы" над застройщиком екатеринбургский пенсионер Василий Мищенко. Ты же здесь, на стр. 22, орал что он нас всех "уделал"!

---

Так прецедент случился, или ответчики пошли на обжалование? До рассмотрения Президиумом ВС РФ много времени может пройти. Да если и не обжаловали, то "Исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов...могут быть предъявлены к исполнению в течение трех лет со дня вступления судебного акта в законную силу." (ст.ст.21,22 ФЗ-229)

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Так, может, организуют вече с обеспокоенными жителями близлежащих домов, да проведут конструктивную беседу, с компромиссным вариантом, в эпилоге.

---

Это вряд ли. Но можете попробовать обратиться к ним. А какой у Вас компромиссный вариант?

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

А какой у Вас компромиссный вариант?

---

Чтобы "волки сыты, и овцы целы".

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Чтобы "волки сыты, и овцы целы".

---

Ну а конкретнее? Что может предложить застройщик? И что могут предложить жители?

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Что может предложить застройщик? И что могут предложить жители?

---

Римские варианты (два из...):
1. Аве может предложить жителям "хлеба и зрелищ" - жители могут согласиться.
2. Жители могут предложить Аве дать им "хлеба и зрелищ" - Аве может согласиться.

В общем, компромисс должен быть найден, чтобы не доводить ситуацию до такой степени, когда "низы уже не хотят, а верхи уже не могут".

P.S.: "Ну кому нужна война? Никому, конечно!" (c by Edwin Starr)

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Римские варианты (два из...):
1. Аве может предложить жителям "хлеба и зрелищ" - жители могут согласиться.
2. Жители могут предложить Аве дать им "хлеба и зрелищ" - Аве может согласиться.

---

Действительно, конкретное и конструктивное предложение. Настоящий компромисс.

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Действительно, конкретное и конструктивное предложение. Настоящий компромисс.

---

А то окажется, к примеру, что на световой стороне, которую закроет пантеон, ИП (жильцы дома) выращивали, на продажу, очень-очень редкие сорта орхидей...Это помимо того, что взвод пенсионеров будет неустанно жаловаться на шум...)

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
взвод пенсионеров будет неустанно жаловаться на шум

---

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:
Что может предложить застройщик?

---

там же в округе ни одного толкового магазина. ну гастроном разве. пусть построят вкусный дом

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
добавим еще молодых родителей т.к. детей в нашем доме много

---

Ущемление прав детей. Страшное дело!

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

я Вам приводил расчетные выводы.

---

В теории и на "Луне яблони цветут". Суд учтет "расчетные данные", но реальные показатели всегда имеют более весомое значение. Не забывайте, что у жильцов уже существующих, по соседству, домов, имеется, согласно ГК и Конституции РФ, 1001 способ законного отъема денег предъявления претензий к "уплотнительным застройщикам". Нынче лишь только ленивый не воспользуется своим правом (если сами застройщики и местечковые исполнительные органы власти лепят "правила в законе", то жильцы организованно могут вылепить "ответку", на базе Главного и прочих Федеральных законов + международного билля о правах человека, ратифицированного в части, который, по нашей же Конституции, имеет НАД-федеральный статус). И распоряжения местечковых муниципалитетов, а равно с ними и ведомственные градостроительные "кодексы", имеют меньший юридический вес.

цитата:

---

Изначально написано freelance:
там же в округе ни одного толкового магазина.

---

цитата:

---

Originally posted by Garmoff:

Единственный выход - суд.

---

На что будет рассчитывать застройщик, неужели только на "судебную практику"? Это не есть тренд сезона.

цитата:

---

Изначально написано stereon:

VVebDe, что вы имеете в виду? Что российский судья в споре между застройщиком и жильцами соседних домов примет сторону народа? Даже если народ по закону прав.

---

Если "чаша весов" аргументированных прав и свобод граждан перевесит законные, но уже отработанные "методички" юристов застройщика, то суд непременно встанет на сторону законных интересов граждан. Застройщик же понимает, сколько могут тянутся эти процессы. И к 2018-му успеет сдать или нет - это вилами на воде написано, ну еще и в проектной декларации.

цитата:

---

Изначально написано stereon:

Можете привести конкретный пример из практики, когда российский суд встал против застройщика?

---

А зачем Вам практика? Где написано, что судебное решение/определение принимается только на базе "практики". Если группа жильцов выступит организованно, то они могут выбить значительные преференции для собственного дома.

Согласитесь, даже в своей рекламе, если любой застройщик (не только за комос речь) делает акцент на "виды на пруд", то он, тем самым, обозначает, что стоимость квартир с видом на пруд будет выше стоимости квартир, в том же доме, у которых вид на пруд отсутствует. Закрывая монолитом/стеклобетоном виды на пруд владельцам существующих квартир, застройщик делает их заложниками и загоняет в невыгодную ситуацию, когда рыночная стоимость их недвижимости, хоть и немного, но теряет в цене. И это доказывать не нужно. Суд это примет за данность, а юристы застройщика никак не смогут доказать в суде, что жители ничего не потеряли.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
а юристы застройщика никак не смогут доказать в суде, что жители ничего не потеряли.

---

А им это и не придется делать. Как вы вообще себе представляете подобные заявленные требования? На самом деле никто и ничто не потерял, просто у быдла психология пытаться заработать хоть на чем, лишь бы ничего не делать. Вот и вебде целыми днями посты хреналит, раньше хоть про отпуск свистел )) Мазута одним словом, никакого кпд, в расход таких по идее.

цитата:

---

Изначально написано AleksMan:

просто у быдла психология пытаться заработать хоть на чем, лишь бы ничего не делать.

---

А у vip-быдла разве другая?

цитата:

---

Изначально написано AleksMan:

...в расход таких по идее.

---

В курсе ли Вы, гражданин, что за такие идеи Вы сможете принудительно изолироваться от нас далеко и надолго.

цитата:

---

В курсе ли Вы, гражданин, что за такие идеи Вы сможете принудительно изолироваться от нас далеко и надолго.

---

Ххахах, не смеши меня, бюрократа кусок. И не гражданин я тебе, а друг, товарищ и брат пока ты со своим работодателем на госслужбе сидишь.

цитата:

---

Изначально написано stereon:

Я не имел в виду судебную практику как аргумент чтобы ссылаться на неё в судебном процессе против "Комоса". Я имел в виду сегодняшние реалии жизни в этой стране.
Судьи плюют на "законные интересы граждан".

---

Пессимизм понадусе? С каких это?

Не отрицаю, что некоторые судьи районных судов (первая инстанция) склонны жаловаться на собственную "загруженность" и "отсутствие судебной практики". Но так для этого и существует иерархия судебных инстанций, чтобы истец смог довести свои доводы до логического определения. Отсутствие времени, незнание ГПК или нежелание "добраться до истины" останавливает истцов на полпути к цели.

цитата:

---

Изначально написано AleksMan:

И не гражданин я тебе, а друг, товарищ и брат пока ты со своим работодателем на госслужбе сидишь.

---

На какой такой госслужбе? Вы таки можете назвать инициалы моего работодателя или так, лишь бы что произнести?

цитата:

---

Изначально написано AleksMan:

в расход таких по идее

---

Банить нахуй за такие тупые наезды надо. Куда модератор смотрит...

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Банить нахуй за такие тупые наезды надо. Куда модератор смотрит...

---

Смотрит в светлое будущее, кретин. А банить нужно за мат в первую очередь.

цитата:

---

Изначально написано stereon:

VVebDe, я писал что судьи плюют на закон и на интересы простых граждан, а совсем не о том, что у судей первой инстанции нет времени и судебной практики. Истцов на полпути к цели останавливает не незнание ГПК или нежелание "добраться до истины", а понимание бесполезности этих телодвижений в российских судах. Я писал про реалии.

---

Если бы всё обстояло именно так, как Вы, к сожалению, субъективно, устаканили, то судебная система давно бы перестала существовать как институт. Есть огрехи, но система работает не только на "больших мальчиков", и никто не плюет на интересы простых граждан. Просто наши простые граждане не могут/не хотят заглушить эмоции, правильно сформулировать законные требования и отстоять свое законное право. Основные массы же боятся идти против компании с громким названием, потому как эта самая громкая компания "надула им в уши", что у нее все схвачено, "на самом верху." И люди ведутся на этот самый дешевый блеф. Власть ни одной корпорации не будет выше власти государства, по крайней мере, в нашей стране. И либералы, каждый раз, когда до них доходит, что "красные" их снова поимели, постоянно стонут про "закошмаривание бизнеса". Основная проблема юридических штабов тех же крупных корпораций - человеческий фактор (им тоже не доплачивают за самостоятельный поиск информации, который еще не разжеван в судебных практиках). О международном праве и речь не идет, поскольку мало кто из "юристов на ставке" знает в совершенстве иностранные языки и только единицы способны сравнить исходник международного соглашения на языке оригинала, который всегда имеет приоритетное значение, в сравнении с растиражированными переводами на языках-государств, которые к этому соглашению присоединились. Кадры "поколения пепси" нещадно подставляет имидж любой компании, с любым уставным капиталом.

В истории с сабжевым застройщиком вообще не видно трудностей. Все козыри в руках у жильцов дома. И местечковые распоряжения/разрешения муниципалитетов - "ебипетский пергамент", который рассыпается об ГК и Конституцию.

цитата:

---

Изначально написано stereon:

А можно по-русски? Что такое "понадусе"?

---

"над всем остальным"
"превыше всего"
"титульный принцип"
"мейнстрим"

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
В истории с сабжевым застройщиком вообще не видно трудностей. Все козыри в руках у жильцов дома. И местечковые распоряжения/разрешения муниципалитетов - "ебипетский пергамент", который рассыпается об ГК и Конституцию.

---

Так зачем в этом случае искать какие-то компромиссы с застройщиком? Нужно идти и выигрывать это плевое дело. Тем более, что ГК и Конституция на стороне жильцов.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Так зачем в этом случае искать какие-то компромиссы с застройщиком? Нужно идти и выигрывать это плевое дело. Тем более, что ГК и Конституция на стороне жильцов.

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
В гражданском обществе, напомнить бы всем "эффективным менеджерам", существует досудебная практика урегулирования споров - беседы, поиск компромиссов, здравый смысл.
К коим экстремистские билборды и "плач закошмаренных" не относятся.

---

Для чего в этом случае досудебное урегулирование жильцам, оно просто невыгодно.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Для чего в этом случае досудебное урегулирование жильцам, оно просто невыгодно.

---

они же должны дать шанс застройщику на то, чтобы он осознал недопустимость ущемления их прав и свобод. Заявление (детально отразить проживание гипертоников, "шумоненавистников" и прочее )...претензия...а уж затем суд.

Просто на этапе заявления-претензии, застройщику дешевле будет с ними договориться.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Заявление...претензия...а уж затем суд.

---

Но если только для этого, то вполне логично. Запасаемся попкорном и ждем суда.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Но если только для этого, то вполне логично. Запасаемся попкорном и ждем суда.

---

"...Массовость обращений имеет большое значение, - добавляет Наталья Черемискина. - Старайтесь вовлекать в судебные тяжбы соседей... Во время процесса нам объясняли, что, когда в суд обращается не один жилец, а сразу несколько квартир, целый подъезд, весь дом, дела двигаются в разы быстрее."

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Если бы проект не соответствовал техническому регламенту о безопасности зданий и сооружений, заключение экспертиза выдала бы отрицательное.

---

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

При строительстве монолитов со стенами колодцевой кладки и утеплителем огромный процент брака. И что самое "прекрасное" - этот брак не виден, ибо скрыт. Жители даже не догадываются, что спрятано внутри...

---

Вы часто вступаете в противоречие с собственным мнением?

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Вы часто вступаете в противоречие с собственным мнением?

---

Нет, Вы просто не понимаете, что такое колодцевая кладка.
Но тема про монолиты с "эффективным утеплителем" в свое время действительно была раскручена тут на марке)))

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Нет, Вы просто не понимаете, что такое колодцевая кладка.

---

Ну как же, все ж документы в порядке, подписаны, завизированы. Как же так, о каких скрытых дефектах Вы таки речи заводите? Их же, согласно "заключениям экспертиз" и "подписанного техрегламента" быть не может.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Ну как же, все ж документы в порядке, подписаны, завизированы. Как же так, о каких скрытых дефектах Вы таки речи заводите? Их же, согласно "заключениям экспертиз" и "техрегламента" быть не может

---

Конечно, нарушения в процессе строительства могут быть в результате отступлений от проектных решений, стандартов, правил. Этими вопросами занимается Госстройнадзор и технический надзор заказчика, которому крайне не выгодны "косяки", учитывая, что в суде шансы застройщика просто таки призрачны, я бы сказал равны нулю.
Но Вы же понимаете, что нарушения эти - гипотетические. Сейчас их нет)

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Но Вы же понимаете, что нарушения эти - гипотетические. Сейчас их нет)

---

Таки мы поглядим, что Вы еще не выпали из реальности. А то мы, было, подумали, что "законная проектная бумажка" - категоричное доказательство "неувиновности Рафыка".

"Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть."

Если застройщик находит "компромиссы" с надзорными органами, в той части, чтобы последние "не замечали" нарушений, то почему бы застройщику не найти те же, дорогие компромиссы, с жителями близлежащих домов. Любишь кататься - плати и катайся.

Жителям нужно фиксировать всё происходящее внутри периметра на видео. Постоянно. Какие подвозят растворы, как соблюдаются техпроцессы, техника безопасности (каски, рукавички, обувь, переплетение силовых кабелей и т.п.), какими "киянками фиксируют фундамент" и прочее, прочее, прочее... Это ж "золотая жила" для обращений во все инстанции. )
Так уж повелось, что каждый гражданин, натыкаясь на стену непонимания, обязан разбудить в себе бюрократа, в интересах законных интересов общественности.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Если застройщик находит "компромиссы" м надзорными органами, в той части, чтобы последние "не замечали" нарушений

---

Ваше утверждение неверно. Компромиссов тут быть не может. Есть у Вас конкретные факты (без лозунгов), когда органы "не замечали" нарушений?

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
то почему бы застройщику не найти те же, дорогие компромиссы, с жителями близлежащих домов. Любишь кататься - плати и катайся.

---

Это вряд ли. Мы снова ходим по кругу.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Какие подвозят растворы, как соблюдаются техпроцессы, техника безопасности (каски, рукавички, обувь, переплетение силовых кабелей и т.п.), какими "киянками фиксируют фундамент" и прочее, прочее, прочее... Это ж "золотая жила" для обращений во все инстанции. )

---

Согласен с Вами. Думаю, покупатели квартир будут особенно благодарны будущим соседям за доп. контроль. Давайте все вместе сделаем эту стройку образцовой.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Согласен с Вами. Думаю, покупатели квартир будут особенно благодарны соседям за доп. контроль. Давайте все вместе сделаем эту стройку образцовой.

---

Согласен с Вами. Да и владельцы квадратных метров в "недоримском пантеоне", с видом на трубы, как-то не особо заметят, если застройщик включит в стоимости аве-комнат расходы на "докапитализацию" соседних домов.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Есть у Вас конкретные факты (без лозунгов), когда органы "не замечали" нарушений?

---

Так это же Вы фактами делились. Ну и далеко за примерами ходить не надо: если по документам задекларировано здание в 2 этажа, то каким образом появляются 5 этажей? Не функция ли это надзорных органов - пресекать нарушения в строительстве...еще на этапе начала строительства 3-его?

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Давайте все вместе сделаем эту стройку образцовой.

---

Для начала, заставьте их повесить табличку с информацией. Нужно же начать обозначать законность стройки.

цитата:

---

Изначально написано stereon:

VVebDe, вы ошибаетесь, видно что вы не практикующий юрист.

---

цитата:

---

Изначально написано stereon:

Истцы грамотно формулируют свои исковые требования

---

Сами истцы грамотно формулируют, или юристы помогают "клепать дежурные фразы"?
Разница в глубине осмысления и исследования материала.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Так это же Вы фактами делились. Ну и далеко за примерами ходить не надо: если по документам задекларировано здание в 2 этажа, то каким образом появляются 5 этажей? Не функция ли это надзорных органов - пресекать нарушения в строительстве...еще на этапе начала строительства 3-его?

---

Дело в том, что Госстройнадзору неподнадзорны здания ниже 3 этажей и меньше 1500 м2. И если объект не заявлялся в Госстройнадзор, то они его и не ослеживают. Ответственность в данном случае лежит полностью на застройщике. Проблемы, как правило, у застройщика появляются на этапе получения разрешения на ввод, если какая-нибудь бабушка раньше не заявит в прокуратуру или в администрацию

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Жителям нужно фиксировать всё происходящее внутри периметра на видео. Постоянно. Какие подвозят растворы, как соблюдаются техпроцессы, техника безопасности (каски, рукавички, обувь, переплетение силовых кабелей и т.п.), какими "киянками фиксируют фундамент" и прочее, прочее, прочее... Это ж "золотая жила" для обращений во все инстанции. )

---

а что после дождя? вся черная земля, от Эспланады до арки, смыта на асфальт ул. Красная... зашибись благоустроили

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Вчера засыпали. А сегодня смыло. Срок службы - сутки )

---

цитата:

---

Изначально написано stereon:

В том судебном процессе громкой компании с госучастием кто был их процессуальным противником? Прокуратура? Росимущество?

---

Третьи лица не привлекались.

Остов так и остался остовом, хоть и действует, до сих пор, разрешение на строительство (истекает 12 августа 2015 года)

цитата:

---

Изначально написано moby_k:

Проблемы, как правило, у застройщика появляются на этапе получения разрешения на ввод, если какая-нибудь бабушка раньше не заявит в прокуратуру или в администрацию

---

Наверное, поэтому, у "особо продуманных строителей", табличка с информацией о строительстве вовремя "теряется" с забора, чтобы никто не успел просигналить в надзорные органы, вовремя отметив расхождения с заявленной "схемой".