Жилье

Дом "Циолковский" от Комос-Строй - в президентской программе

Pup's 08-12-2009 19:47

quote:
Originally posted by Critik:

Что-то нас мало



Многие читают - но не пишут.

Везувчик 08-12-2009 21:39

Привет всем будущим жильцам этого дома!У нас 2-й этаж
Critik 09-12-2009 08:25

Нас становится больше!!! Это радует!!!
Critik 09-12-2009 12:43

Все кто на форуме взяли квартиру по программе "Молодая семья" ???
canin 09-12-2009 17:56

quote:
Все кто на форуме взяли квартиру по программе "Молодая семья" ???


Незнаю как остальные, но мы по программе "МС".

Элькин 09-12-2009 20:19

Аналогично.
Sp 09-12-2009 22:58

для меня и многих, такие объекты - обычный флиппинг. Главное пальцы скрестить и быстро найти МС
Critik 10-12-2009 08:19

quote:
Originally posted by Sp:
обычный флиппинг ???

в смысле авантюра ?

Sp 10-12-2009 08:43

в смысле купил котлован, продал квартиру
Critik 10-12-2009 16:25

Как идет строительство ???
bull1980 10-12-2009 21:13

Приветствую, дамы и господа, я будущий счастливый обладатель квартиры на 7-м этаже !
Critik 11-12-2009 22:37

Приветствую тебя, bull1980 )))
Pup's 13-12-2009 18:09

Ну вот еще неделя прошла
На стройке не души (был в 13-30 часов)...И даже снег не топтаный. Чота как я ни приеду - так никого нет(((
Может бегемотов скажет от чего работа встала!?


click for enlarge 1024 X 768 413,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 473,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 462,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 454,4 Kb picture

Элькин 13-12-2009 18:41

Хм..неужели морозов испугались?!..
begemotov 14-12-2009 10:45

Pup's, Вы, как обычно, были на стройке в воскресение! Иногда, по воскресениям, строители отдыхают: играют с детьми, пьют чай, читают книги...
freelance 14-12-2009 11:18

quote:
Originally posted by begemotov:
Pup's, Вы, как обычно, были на стройке в воскресение! Иногда, по воскресениям, строители отдыхают: играют с детьми, пьют чай, читают книги...

nikita1182 14-12-2009 15:52

У меня 6 этаж. А дом строят достаточно быстро, так как стройка у меня под окнами могу наблюдать за процессом.
Critik 14-12-2009 19:31

Привет, всем!!! Похоже пока дубак ничего делать не будут - да и зачем. По-моему, если температура ниже 20 градусов строить не будут!!! Так только разгрузочно-переносные работы )))

nikita1182, у меня тоже 6 этаж ))) нас уже трое... Выкладывай фотки!

bull1980 16-12-2009 20:52

Все замерзли !!!
Critik 16-12-2009 21:14

Зима, холода ...
Элькин 17-12-2009 23:27

Интересно, а по технологии до какой минусовой температуры можно строить?!..
begemotov 18-12-2009 11:47

Вчера продали последнюю квартиру в этом доме.
canin 18-12-2009 22:06

quote:
Вчера продали последнюю квартиру в этом доме.


УРА!!! Видимо наш дом пользуется спросом.

Элькин 19-12-2009 12:08

Местоположение ваще отличное - до центра недалеко; инфраструктура сложившаяся; планировки удачные (по сравнению с другими домами точно); кирпич как никак
Так что конечно пользуется точнее пользовался )))

А раз все продали, то проблема недофинансирования точно не должна возникнуть Так что ждемс и строим планы

Critik 19-12-2009 23:29

ждемс, ждемс %)
Critik 21-12-2009 09:04

Блин, холода уже достали внатуре Стройка стоит, гляди не успеют вовремя!!! Тьфу, тьфу, тьфу!!!
Critik 22-12-2009 08:33

Всё можно продолжать строить, погода смилостивилась над нами

Кто что-то знает о ходе строительства ??? Куда вы все пропали ???

nikita1182 22-12-2009 12:30

Стройка идет полным ходом. Насколько мне видно, начали установку внутренних плит перегородок.
bull1980 22-12-2009 15:33

Фото! Срочно нужны фото! Куда смотрят наши спецкоры !
Critik 22-12-2009 16:15

Выложи плиз фото
Элькин 22-12-2009 19:22

Кто то ж вроде живет рядом с стройкой?!..)
nikita1182, просим в студию!..
Critik 22-12-2009 22:56

Проезжал счас мимо стройки. Реально что-то стало повыше забора
Critik 23-12-2009 11:49

nikita1182, выкладывай фото
Critik 25-12-2009 14:24

Куда все пропали??? неужели все успокоились перед НГ???!!!
canin 25-12-2009 17:03

Сегодня были на стройке. Заканчивают строить 1-й этаж и кладут перекрытия второго этажа.
click for enlarge 1600 X 1200 448,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 555,0 Kb picture

bull1980 25-12-2009 17:20

quote:
Originally posted by Critik:
Куда все пропали??? неужели все успокоились перед НГ???!!!

Наоборот, перед НГ все напряглись, и мечются в поисках подарков !!!

Pup's 25-12-2009 20:24

quote:
Originally posted by canin:

Сегодня были на стройке. Заканчивают строить 1-й этаж и кладут перекрытия второго этажа.



А вот мои наблюдения:
1. В 10:00 на стройке лениво потягиваясь появились 2 строителя и бездумно шатались в течении 20 минут.
2. ну 1 этаж еще далеко не заканчивают, и до "перекрытий 2 этажа" еще к сожалению далеко. А те три плиты на твоей фотографии лежат там уже месяц.
3. Что реально сделано - так это выставили внутренние стены (коробки) квартир.
click for enlarge 855 X 819 133,1 Kb picture
quote:
Originally posted by begemotov:

строители отдыхают: играют с детьми, пьют чай, читают книги...



Когда же остальные строители отдохнут, дочитают книги, напьются чаю и наконец пойдут на стройку?

Pup's 25-12-2009 21:49

Сегодняшние фоты в нормальном качестве
click for enlarge 1024 X 768 474,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 433,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 446,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 470,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 458,5 Kb picture
Critik 26-12-2009 18:28

Да, им бы чуток побыстрее делать дела.
VSS 26-12-2009 19:45

какой смысл было в проект закладывать жидкий пенополистиролбетон, когда стройка вошла в зиму, а материал нельзя применять ниже -10 и греть нельзя? загадка науки
Pup's 27-12-2009 18:34

Кто нибудь выложите план первого этажа. пожалуйста
Pup's 27-12-2009 22:24

quote:
Originally posted by VSS:

какой смысл было в проект закладывать жидкий пенополистиролбетон, когда стройка вошла в зиму, а материал нельзя применять ниже -10 и греть нельзя? загадка науки



ППЦ

хотелось бы, чтобы Бегемотов прокомментировал, но честно говоря мне кажется, что он тут более не появится, т.к. все квартиры уже проданы.

Элькин 28-12-2009 07:09

что то я совсем не в курсе, жидкий пенополистиролбетон - он вообще для чего применяется?..
begemotov 28-12-2009 11:30

Справка, предоставленная технадзором по объекту.

На "Циолковском" несущий каркас - ж/б панели 160 мм, наружные ограждающие конструкции - 3-х слойная стена:
1. Внутренний слой - керамический полнотелый кирпич 120 мм
2. Утеплитель - монолитно-заливающийся полистиролбетон толщиной 260 мм
3. Наружный слой - облицовочный кирпич "Альтаир" 120 мм.

/www.polistirolbeton.ru
- полистиролбетонная смесь в условиях строительной площадки может применяться при температуре наружного воздуха от +30С до минус 20С;
Полистиролбетон выгодно отличается от традиционных и аналогичных материалов из класса легких бетонов. Долговечный, экологически безопасный материал с паропроницаемостью, как у древесины, создает комфортные условия для проживания. Кроме того, полистиролбетон - трудногорюч (класс Г1). Пожарная безопасность применения полистиролбетона в жилищном и промышленном строительстве подтверждена соответствующими испытаниями и заключениями.

Полистиролбетон, благодаря своим уникальным качествам, как нельзя лучше соответствует этим требованиям:
- он более долговечен (в отличие от полимерных материалов, которые значительно быстрее стареют и разрушаются);
- обладает низкой плотностью (D200-D800),
- удовлетворительной прочностью (прочн. на сжатие -до 1,5 мПа),
- очень низкой теплопроводностью (δ=0,06-0,08 Вт/м.С),
- трудногорюч - группа Г1 (точнее было бы сказать, негорюч - когда под действием огня разрушается весь пенопласт, то остается матрица, сохраняющая практически все свойства материала);
- экологически безопасен (из вспененного полистирола сегодня делаются продуктовые лоточки);
- обладает высокой морозостойкостью (F25-F100).

Полистиролбетон
Бетон, в котором роль наполнителя выполняет вспененный полистирол, называют полистиролбетоном. Этот бетон относится к категории легких, ячеистых бетонов и имеет целый ряд характерных особенностей. Достоинством полистиролбетона считают возможность в широком диапазоне изменять плотность этого материала, что позволяет использовать данный материал и как конструкционный, и как теплоизолирующий. Предельно низкая плотность вспененного полистирола дает возможность изготавливать полистиролбетон с такими механическими и теплотехническими свойствами, которые требуются в любой практической области его применения. В отличие от газобетона и пенобетона, полистиролбетон может иметь плотность ниже 200 кг/м3, являясь, при этом, отличным теплоизолятором.
Согласно ГОСТ Р51263-99, полистиролбетон является композиционным материалом, содержащим в своем составе различные виды портландцемента, кварцевый песок или золу из отопительных котлов (используется для получения полистиролбетона с высокой плотностью), гранулированный вспененный полистирол (ПВГ) и модифицирующие компоненты - пластификаторы, ускорители отверждения и т.п. В настоящее время промышленностью производится полистиролбетон с плотностью от Д150 (теплоизоляционный материал) до Д600 (материал конструкционного назначения).

Достоинства полистиролбетона
Полистиролбетон, как легкий конструкционный материал известен уже давно. Однако, не смотря на то, что у нас в стране этот материал известен около 25 лет, а в западных странах более 40 лет, полистиролбетон все еще находит довольно ограниченное применение и лишь в отдельных областях. Но в последнее время наметился рост популярности полистиролбетона среди производителей строительных материалов. Такая тенденция, по нашему мнению, вызвана нижеследующими причинами:
. благодаря широкой сфере использования, хорошим теплотехническим качествам и простоте производства, полистиролбетон стал успешно конкурировать с ячеистыми бетонами;
. значительно возросли требования к качеству теплоизоляции возводимых зданий;
. возникла потребность в четком функциональном разделении материалов на конструкционные, несущие нагрузку, и теплоизолирующие.
Использование полистиролбетона при возведении зданий самого различного назначения позволяет получить следующие преимущества:
. заметно снизить материалоемкость строительства, в том числе, сэкономить до 70% кладочного раствора;
. снизить общую стоимость используемых строительных материалов;
. снизить расходы на отопление возводимых зданий;
. добиться заметного снижения трудоемкости кладки стен;
. существенно повысить технологичность строительства, вследствие простоты механической обработки и подгонки полистиролбетонных блоков;
. разнообразие размеров и конфигураций блоков позволяет значительно ускорить и упростить кладочные работы;
. использование при кладке специальных клеящих растворов позволяет получить кладочный шов толщиной всего 3-4 мм, чем существенно снизить сечение мостиков для проникновения холода;
. полистиролбетонные блоки для своей укладки не требуют использования мощных грузоподъемных механизмов;
. полистиролбетонный блок весом 22 кг заменяет собой 17 обычных кирпичей;
. материал относится к категории слабогорючих и при оштукатуривании может использоваться для возведения зданий с категорией пожароустойчивости не ниже 1-й (Заключение МВД России 20-22-4578 и Госстроя 9-18/604 от 25/12/2000 г.);
. долговечность возводимых зданий может достигать 100 лет;
. материал обладает хорошей морозостойкостью;
. полистиролбетон не подвержен поражению грибками, плесенью и другими микроорганизмами;
. материал отличается очень хорошей звукоизоляцией, гидроизоляцией и газопроницаемостью.
3. Формирование ограждающих конструкций.
. Возможность выполнять любую толщину стены, а не стандартные 295 или 375 мм, а также варьировать с точностью до сантиметра толщину стены в разных частях здания, что позволит проектировщику достигнуть более эффективного теплосбережения.
. Утепление стен может производиться путем литья полистиролбетона в съемную и не съемную опалубку, применение несъемной опалубки (например гипсокартона) на внутренней поверхности стены позволяет получать стену требующую минимальной финишной отделки (избежать штукатурки) - это сокращает сроки строительства и объемы работ.
. Использование монолитного полистиролбетона в малоэтажном строительстве позволяет выполнить самые смелые архитектурные решения фасадов домов, при высокой теплоэффективности зданий.
. Возможность утеплять скрытые полости, пилоны и пр.
. В монолитных стенах отсутствуют швы характерные при строительстве с использованием блоков, что значительно улучшает теплотехнические свойства ограждающих конструкций.

p.s. для информации (примечание технадзора)
На данный момент ведется лабораторный контроль качества заливаемого полистиролбетона 2-мя лабораториями:
1-я лаборатория подрядчика - испытание контрольных образцов при заливке полистиролбетона
2-я независимая лаборатория Заказчика - качество и свойства уже залитого полистиролбетона ( вырезали образцы из уже залитой стены), проверяли полноту заполнения "колодцевой кладки", чтоб не было пустот.

click for enlarge 667 X 498 77,3 Kb picture

VSS 28-12-2009 11:46

молодцы что рискнули применить новый материал, только вот непонятки насчет нижнего предела температур... насколько понимаю условия твердения как у обычного бетона с противоморозными добавками до -10? и его не прогреть. за счет чего указана температура -20?

интересуюсь с чисто познавательными целями, не подумайте плохого ))

Sweetness 28-12-2009 12:32

ап
Critik 28-12-2009 12:35

Настораживает фраза - удовлетворительной прочности (прочн. на сжатие -до 1,5 мПа), т.е. может просесть при нагрузке более 1,5 МПа, а это значит придется делать косметический ремонт в квартире, если повезет и пойдут только трещины. Жизнь покажет, путь заказан уже всем жильцам этого дома.

canin 28-12-2009 17:20

quote:
Настораживает фраза - удовлетворительной прочности (прочн. на сжатие -до 1,5 мПа), т.е. может просесть при нагрузке более 1,5 МПа

quote:
если повезет и пойдут только трещины.

Я посмотрю вы, уважаемый Critik, умудренный опытом проектировщик? Если внимательно почитать инфу, которую дал begemotov, большая прочность утеплителю нафиг не нужна. Роль полистиролбетона У Т Е П Л Е Н И Е !!! А нагрузку будут принимать НЕСУЩИЕ СТЕНЫ !!! Как-то так!
begemotov 28-12-2009 17:26

Полистиролбетон в доме применяется исключительно в качестве утеплителя, соответственно, нагрузок на него никаких не предусмотрено.
Critik 29-12-2009 14:35

Так зачем писать тогда его характеристики прочности ???
Canin, это чистой воды моё любопытство, я тебя прекрасно понял

Жизнь покажет...

Critik 29-12-2009 16:01

Поздравляю всех будущих жильцов с наступающим новым годом и, конечно, желаю всем нам заехать в следующем году в свои квартирки
canin 29-12-2009 20:43

Мы очень надеемся и ВЕРИМ, что следующий Новый год встретим наконец-то в СВОЕЙ КВАРТИРЕ!!!
Элькин 31-12-2009 21:00

Будущих соседей с наступающим

canin 03-01-2010 16:26

Ну что, Друзья, с новыми силами и надеждами в Новом году.
Только наверное первые новогодние метели все стройку замели.
Элькин 03-01-2010 17:59

Сегодня проезжали мимо - без изменений, только сугробы выше стали...)
В новогодние каникулы видимо работать никто не будет
canin 04-01-2010 18:10

Кто там рядом живет? Скажите, строители работают или нет. Пора начинать активную работу. Наверняка скоро снова морозы ударят.
chimera 04-01-2010 21:15

to begemotov
А какая усадка будет у дома?
begemotov 06-01-2010 11:03

Хм, дом не монолитный, так что усадка будет, в пределах разумного. Сам второй год живу в доме, построенном по такой же технологии, результаты: есть заметная трещина на штукатурке в месте стыка не несущей стены и плиты перекрытия. Плитка на стенах в санузлах лежит как влитая (спасибо плиточнику Виталию).
canin 07-01-2010 19:56

Соседи, поздравляю с Рождеством!!!
Элькин 09-01-2010 09:12

Праздники это конечно хорошо, но но за эти дни получается никто не работал - то праздник, то мороз? Так?

bull1980 09-01-2010 22:30

Дамы и господа, без паники, построят нам замечательный дом и точно в срок (если не раньше ) время еще предостаточно !!!
Critik 11-01-2010 08:26

Вчера проезжал ничего не поменялось за все праздники. Были еще 04.01.2010 видели 4-х человек, кот. просто шатались туды-сюды!
begemotov 11-01-2010 12:48

Сегодня разговаривал с Камским ЖБиКом - они вполне ответственно заявили, что "весь дом" (в смысле, несущий каркас) - лежит готовый на складе. Это преимущество таких домов - существенная часть работ выполняется в заводских условиях.
Critik 12-01-2010 07:57

Это прекрасно!
Critik 14-01-2010 08:46

Уважаемый, begemotov! Расскажите, пожалуйста, о ходе строительства дома, если есть, конечно, что рассказать.
bull1980 14-01-2010 23:57

На днях пробегал мимо, насчитал на северной стене аж семь человек, если верить моему зрению они там занимались кладкой кирпича !Мне кажется первый этаж скоро закончат !
крутбл 15-01-2010 22:30

Всем привет! Надоело просто читать, захотелось пообщаться. И захотелось новых фоток увидеть.
Элькин 16-01-2010 08:38

крутбл, привет!
Какой этаж, сосед?

Сегодня проходила мимо, фоткать не стала - фотика с собой небыло - работа идет, как мне показалось - перекрытия второго этажа почти закончены

крутбл 16-01-2010 14:26

Привет, я с 4 этажа. Ребята, расскажите хоть про прелести микрорайона. Как вам соседство с механ. заводом, слышали что школа есть рядом для уголовников. Что-то мы изпереживались, всю жизнь прожили на Культбазе. А как там жизня?
Элькин 16-01-2010 14:43

Подруга живет в соседнем доме. Ей нравится - центр совсем рядышком. Про уголовников первый раз слышу.. ! Вообще мне кажется уголовники вряд ли в школах учатся)))))))
крутбл 16-01-2010 14:52

Говорят что есть рядом школа закрытого типа, их оттуда не выпускают, но бывает что сбегают. Элькин, а ты с какого этажа?
Элькин 16-01-2010 15:20

А что за школа закрытого типа?! Кто вам такое сказал? Рядом совсем обыкновенная 57 школа.
Даже если что то подобное в районе и есть (хотя первый раз такое слышу)
- то вряд ли вы вообще как то ощутите их соседство на себе


Кстати, я с 8 этажа)

созерцатель 16-01-2010 21:46

"тюрьма" для несовершеннолетних там за баней, что на орджоникидзе, рядом с больницей ижсталевской и ортопедической мастерской (ул. гольянский поселок) Это далековато от дома, да и не выпускают их.
Элькин 17-01-2010 09:59

Все поняла где-то, действительно совсем даже не близко; так что крутбл поводов для беспокойства у вас точно нет
Glumberg 17-01-2010 10:17

имеется ввиду наверное соседствующее белое здание, точно утверждать не буду (на правах сарафанного радио) это школа для тех, чьих родителей или оставшегося родителя посадили. раньше водили их под конвоем) сейчас уже не видно такой картины. да и забор у них не высокий, всегда могут перелезть, а тут вон футбол спокойно гоняют.
крутбл 17-01-2010 15:01

Как дела на стройке, что происходит? Так уже хочется взглянуть на свой дом снаружи и изнутри.
fda 18-01-2010 17:26

Мне кажется, ламинат будет самый дешевый.
Critik 18-01-2010 23:33

Я тут диву даюсь люди уже ламинат обсуждают, когда еще стен нет!!!

Придется немного подождать!

У кого были проблемы с СБ при погашении кредита??? Мы просто пришли платить первый платеж и сумма кредита неожиданно для нас выросла на 600 руб. !!! Мы очень удивились После беседы с кредитным экспертом выяснилось, что произошел сбой после НГ в программе!!! Будьте внимательнее!!!

canin 19-01-2010 10:17

У нас наоборот вышел первый платеж на 850 руб. меньше. (думаем, что оплачивали раньше срока на 3 дня). А сумму заплатили побольше, чем в графике платежей (чтобы без претензий обошлось).
крутбл 19-01-2010 21:11

А мы заплатили на 2 недели раньше и сумма вышла на 2,5 тысячи меньше, на всякий случай заплатили больше как надо было, но немного запутались.
крутбл 19-01-2010 21:13

Ребята, кто был на стройке? что там сейчас происходит?
Элькин 21-01-2010 07:09

quote:
Originally posted by крутбл:
А мы заплатили на 2 недели раньше и сумма вышла на 2,5 тысячи меньше, на всякий случай заплатили больше как надо было, но немного запутались.

А чего путаться то?
Договор почитайте и все ясно станет. Проценты начисляются по день фактической оплаты. Ясных если вы на две недели раньше даты, указанной в примерном графике погашения заплатили - то и сумма меньше будет.

Кстати насчет школы для малолетних преступников; выяснила следующее - опять таки у подруги которая живет в соседнем доме - желтый двухэтажный дом за нашим будущим домом - как раз таки эта школа
Но они в ближайшем будущем переезжают - уже чемоданы пакуют - сказано из достоверных источников

Элькин 22-01-2010 20:41

И еще, вспомнила, что не написала, вчера вечером проезжала мимо часиков в 7 вечера - работы идут во всю, первый этаж доделан, кладут кирпич на втором и внутренние стены сваривают, ну или как это правильно называется
крутбл 22-01-2010 22:21

Элькин, ты настоящий спецкорр, спасибо!
Critik 22-01-2010 23:03

Фото от 21.01.2010, за качество сорри. Активно работали, что приятно. Время было десятый час!

click for enlarge 640 X 480 51,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 311,3 Kb picture

Элькин 22-01-2010 23:06

Судя по тому как светится будущая стена, запечатлен момент сварки
Critik, во сколько это ты проезжал?что то уж совсем темно..))
Завтра буду проезжать мимо, обязательно сделаю фото в хорошем качестве!

Pup's 23-01-2010 19:51

18/01/2010г. чота рулеткой мерили
click for enlarge 1024 X 768 492,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 416,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 392,7 Kb picture
п.с. : в глаза бросилось, что все без касок работают

Critik 23-01-2010 23:06

Профессионалы
Pup's 24-01-2010 17:25

Сегодня=>
click for enlarge 1024 X 768 131,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 133,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 120,7 Kb picture
chimera 24-01-2010 17:35

Спасибо Pup's!!!
Класс!!! Несмотря на морозы дом строится.
Sp 24-01-2010 19:41

этаж в месяц должны строить
Элькин 24-01-2010 22:12

по каким таким нормам?
Sp 24-01-2010 22:30

чтобы сдать в срок.
крутбл 26-01-2010 21:21

По фотографиям ощущение что кухня и комната узковатые, хотелось бы знать их ширину)))
Элькин 26-01-2010 21:37

в поэтажном плане вроде есть - посмотри
fda 27-01-2010 10:52

Проезжал сегодня мимо стройки и наблюдал такую картину: ковыряются каменьщики (человек 5). Кладут кирпич (это радует). Однако, вид у них какой-то не понятный. Такое впечатление, что это какие-то шабашники, одеты кто в чем и без касок. Наверное, набрали по объявлению. Хочется надеется, что все-таки кчественно сделают.
Critik 27-01-2010 12:50

надейся, надейся ...
nikita1182 29-01-2010 10:13

Сейчас выложу фотки
click for enlarge 1920 X 1440 197,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1184 715,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 629,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1282 659,3 Kb picture
Pup's 29-01-2010 18:42

quote:
Originally posted by nikita1182:

Сейчас выложу фотки



когда сделаны эти фото? поставь дату пожалуйста.
chimera 29-01-2010 19:21

Nikita, хорошие фотки.
В мешках это что? Утеплитель?