mali86 28-04-2014 08:54
Ой чет меня так вскипятил этот товарисчь -
quote:!!!
StoneCold
Ну что за люди? Как будто квартиру купить это как за хлебом сходить! Люди на вторичке тоже годами ищут, чтоб все устраивало то! И при чем тут детский сад? Я вот сейчас вожу ребенка в садик за две остановки, не смотря на то, что под окном два садика стоят! Это уж извините где посчастливилось путевку получить!
И для справки - большинству здесь присутствующих обычную ипотеку под 13% даже не одобрят ввиду малой обеспеченности)))))) Потому и ждемс по 2 года, а то и по 3!
Ринат шума 28-04-2014 09:48
quote:
Изначально написано mali86:
И для справки - большинству здесь присутствующих обычную ипотеку под 13% даже не одобрят ввиду малой обеспеченности)))))) Потому и ждемс по 2 года, а то и по 3!
в том то и дело сбер по молодой семье не одобряет а под 13 процентов одобряет были такие случаи (((((
Natka79 28-04-2014 09:50
28.04.2014 В рамках программы <Жилье для молодых семей> начинается продажа квартир второго дома жилого комплекса <Сердце Востока>.
IzhStyle 28-04-2014 10:41
quote:
Originally posted by mali86:
Как будто квартиру купить это как за хлебом сходить!
а че, нет?
demon99 28-04-2014 10:51
открыта бронь на 8-8а. Забронировал двушку.
Natka79 28-04-2014 11:01
Тоже забронировала двушку, но маленьку на первом этаже
mali86 28-04-2014 11:05
quote:
Как будто квартиру купить это как за хлебом сходить!а че, нет?
))))))))) Ну мы этот "хлебушек" с момента бронирования уже месяц "покупаем"! И еще ни конца ни края не видно)))))))
14-01-1985 Natalia 28-04-2014 11:17
сентябрьских всех уже отправили в банк? когда предвидится следующая отправка?
mali86 28-04-2014 11:50
quote:
а после бронирования какой план действий? нам сказали, ждать их звонка, вероятнее, после майских праздников. будем подписывать ДДУ. а потом что?
Вам дадут памятку и в АСПЭКе и в ВТБ
Подпишете ДДУ, получите письмо от ВТБ о компенсации процентной ставки. С этим письмом и копией ДДУ идете в Администрацию, там в течении 14 дней Вам готовят постановление!
Параллельно выбираете страховую компанию, несете из СК гарантийное письмо в ВТБ
Потом подписываете кредитный договор, регистрируете ДДУ в Регпалате с представителем АСПЭКА...это нам еще предстоит)))
Ну пока усё... дальше в течении 7 дней после регистрации вностие ПВ
Lika001 28-04-2014 12:13
Мы тоже забронировали двушку на 6 этаже,так что будем соседями)))
demon99 28-04-2014 12:19
Пора мутить новую тему значит по 8-8а, или есть уже?
стрелок123 28-04-2014 12:55
тоже забронировали двушку на 5 этаже!!!
1kukla 28-04-2014 14:19
mali86
спасибо большое за информацию!
koshkaNastena 28-04-2014 15:36
будущие жители дома Сердце Востока строение 2, присоединяйтесь https://vk.com/serdce_vostoka_str2
mali86 28-04-2014 15:42
Так здорово! Наконец-то движуха какая-то началась! Искренне поздравляю всех, кто бронирует уже квартиры! Долгие месяцы ожиданий не прошли зря!!!
DiMen for Perm 28-04-2014 19:07
Жена - заемщик, я - созаемщик, я смогу один завтра съездить в аспек забронировать квартиру? Обоим не обязательно? А то сегодня получили одобрение от сбера, завтра надо скорее ехать бронировать
oleg88 28-04-2014 19:43
quote:
Изначально написано DiMen for Perm:
Жена - заемщик, я - созаемщик, я смогу один завтра съездить в аспек забронировать квартиру? Обоим не обязательно? А то сегодня получили одобрение от сбера, завтра надо скорее ехать бронировать
документы тока не забудь все зацепить ссобой и паспорта
тока как ты один без жены будешь выбирать?
Miha417 28-04-2014 19:49
Подскажите, по молодой семье бывают трешки? Или это миф)
Natka79 28-04-2014 19:50
Сегодня вечером изменила бронь с первого этажа на седьмой этаж. Теперь и у меня приятная новость : двушка на седьмом этаже в первом подъезде!!!!
coul86 28-04-2014 21:20
За сколько аспэк квадрат продает? Однушки остались?
стрелок123 28-04-2014 21:29
38600р
стрелок123 28-04-2014 21:30
28.04.2014 В рамках программы <Жилье для молодых семей> начинается продажа квартир второго дома жилого комплекса <Сердце Востока>.
В рамках программы <Жилье для молодых семей> начинается продажа квартир второго дома жилого комплекса <Сердце Востока>.
Уважаемые молодые семьи Удмуртской Республики!
Рады Вам сообщить, что 28.04.2014 года в 9.00 в офисе компании <АСПЭК-Домстрой> Вы можете записаться в лист ожидания, выбрать и забронировать квартиру и обсудить сроки подписания договора долевого участия по программе <Молодая семья>.
Лист ожидания будет вестись по дому <8-8А> жилого комплекса <Сердце Востока>, строящегося в микрорайоне <Восток> Устиновского района г. Ижевска.
Стоимость жилья в предлагаемом доме зафиксирована в соглашении и составляет 38600 рублей за квадратный метр.
Количество квартир входящих в программу:
1 комнатные квартиры - 69 из 113 шт.
2 комнатные квартиры - 50 из 56 шт.
Посмотреть планировки, изучить проектную декларацию и существующее состояние стройки дома <8-8А> можно здесь: http://domstroy.aspec.ru/5/obj...tok/8-8a/plans/
Напоминаем, что для включения в лист ожидания участник программы обязан представить следующие документы:
1. оригинал письма администрации;
2. оригинал письма банка об одобрении кредита;
3. копии паспортов обоих супругов (личные данные, прописка)
4. копии ИНН обоих супругов
Источник: АСПЭК-Домстрой
< Назад
jenya2512 28-04-2014 21:31
Кто квартиры на берша 8-8 забронировал, у вас уже есть одобрение банка? Вы сентябрьские?
стрелок123 28-04-2014 21:34
jenya2512 без одобрения квартиру не забронируешь.
coul86 28-04-2014 22:01
Квартиры по 32 квадрата в аспэке продаются?
стрелок123 28-04-2014 22:36
Квартиры по 32 квадрата в аспэке продаются?
[/B][/QUOTE] откройте [B]]http://domstroy.aspec.ru/5/obj...tok/8-8a/plans/[QUOTE][B] разве трудно посмотреть уже все выложил !
coul86 28-04-2014 22:40
quote:откройте ]http://domstroy.aspec.ru/5/obj...tok/8-8a/plans/
Изначально написано стрелок123:
Квартиры по 32 квадрата в аспэке продаются?
quote:
[B]
Я эту ссылку уже вдоль и поперек изучил, там нигде не указано какие квартиры по молодой семье
стрелок123 28-04-2014 22:42
ВСЕ,,,, сегодня утром выбирал. на выбор все не забронированные квартиры.
octopus.vel 28-04-2014 23:35
Нам так понравился район на Берша, но мы ещё так не скоро (( пока в банк не направят бронировать ведь нельзя?) сколько интересно семей сейчас ожидают, где они возьмут столько квартир?)и не риторический вопрос, сейчас дом в продаже начало стройки цена 38 500 за метр, в середине стройки будет дороже? В Конце ещё дороже? Или эта цена не изменится ?
koshkaNastena 29-04-2014 08:26
quote:
Изначально написано octopus.vel:
и не риторический вопрос, сейчас дом в продаже начало стройки цена 38 500 за метр, в середине стройки будет дороже? В Конце ещё дороже? Или эта цена не изменится ?
цена может и не изменится, но мало вероятно что квартиры к концу стройки останутся, расхватывают в миг
demon99 29-04-2014 09:34
https://izhevsk.ru/forummessage/39/4431079-0.html
Кто забронировал во 2 строении - отписываемся здесь.
Kisas 29-04-2014 09:35
Кто-нибудь в курсе, минстрой собирается в апреле кого-нибудь в банк отправлять?
coul86 29-04-2014 10:19
у аспэка квартиры 32 квадрата в программе не участвуют(((
ОльК@ 29-04-2014 10:53
ЖК Эдельвейс в Ижевске строится по ул. Цветочная, на месте садо-огородного массива "Восток". Жилой комплекс будет состоять из 4 многоэтажных домов с паркингом и благоустроенной территорией.
Два 18-ти этажных дома N1 и 2 будут участвовать в программе "Жилье для молодых семей".
coul86 29-04-2014 11:30
не будут они участвовать
koshkaNastena 29-04-2014 11:36
дк будут или нет? мне кажется если бы участвовали, они бы на официальном сайте выложили инфу
octopus.vel 29-04-2014 11:57
Там уже ниже стоит коммент что не на " востоке" а в пинсеонере ..я думаю на ассо нет надежды.только аспек
DiMen for Perm 29-04-2014 18:54
Вчера в 6 вечера только забрал одобрение сбера, а сегодня в 12 уже забронировали квартиру, на всё про всё ушло несколько часов, а думал месяца 2-3 ждать будем))
coul86 29-04-2014 21:17
quote:
Изначально написано DiMen for Perm:
Вчера в 6 вечера только забрал одобрение сбера, а сегодня в 12 уже забронировали квартиру, на всё про всё ушло несколько часов, а думал месяца 2-3 ждать будем))
В 12,30 получил одобрение сбера, 13.00 забронил квартиру
DiMen for Perm 29-04-2014 21:21
quote:
Изначально написано coul86:В 12,30 получил одобрение сбера, 13.00 забронил квартиру
узнали об одобрении когда? Я как узнал, сразу поехал))
coul86 29-04-2014 21:30
Позвонили еще вчера, около семи вроде)))
DiMen for Perm 29-04-2014 21:37
quote:
Изначально написано coul86:
Позвонили еще вчера, около семи вроде)))
какую забронировали?
Nadezhda22 29-04-2014 23:17
У меня вопрос, не могу дозвониться пока до администрации.Может кто сталкивался и подскажет. Документы на молодую семью оформляла на себя, теперь на работе появились проблемы и начальник хочет уволить, если работа мужа по ОКВЭд проходит под программу, то у нас все остается в силе или снова нужно будет собирать документы и становится по новой в очередь....?
Savage 30-04-2014 01:00
опять тема отвалилась
koshkaNastena 30-04-2014 08:36
quote:
Изначально написано Nadezhda22:
если работа мужа по ОКВЭд проходит под программу, то у нас все остается в силе или снова нужно будет собирать документы и становится по новой в очередь....?
Ставили вы на учет семью по идее, и если оквэд мужа подходит, то все в силе должно остаться
Vladimir_IT 30-04-2014 09:41
Кто нибудь может прислать образец справки которая нужна с места работы с указанием ОКВЭД? Нигде найти не получается.
koshkaNastena 30-04-2014 14:41
quote:
Изначально написано Vladimir_IT:
Кто нибудь может прислать образец справки которая нужна с места работы с указанием ОКВЭД? Нигде найти не получается.
Справка пишется в свободной форме, указать надо где вы работаете, в какой должности, и прописать ОКВЭД предприятия. Все, 2 предложения =)
Vladimir_IT 30-04-2014 15:02
quote:
Изначально написано koshkaNastena:
Справка пишется в свободной форме, указать надо где вы работаете, в какой должности, и прописать ОКВЭД предприятия. Все, 2 предложения =)
спасибо большое.
levinafilaaa 30-04-2014 22:34
Уииии... сбер рассматривал две с половиной недели, так и не позвонили. Сегодня озвучиваю проблему клиентам, а они тетки сердобольные "позвони сама" говорят. Вышла от клиента, звоню в сбер - Ага - говорят - вчера одобрили, но письма еще нет. Я им как же так, это важно, ведь впереди долгие праздники. Ну ладно, говорят, подходите. Лечу домой за письмами администрации, потом в банк, попутно звоню мужу и к застройщику... И через пол часа 7 этаж, второй подъезд 145 квартира с окнами на восток!!! УРААААА!!!! Теперь всего-то пару лет до новоселья подождать)
yakow 01-05-2014 07:52
quote:
Изначально написано Vladimir_IT:
Справка пишется в свободной форме, указать надо где вы работаете, в какой должности, и прописать ОКВЭД предприятия. Все, 2 предложения =)спасибо большое.
И обязательно попросите пусть в справке подробнее все распишут. Я подавал в Администрацию Первомайского р-на - мне пришлось переделывать - сразу-же задали вопрос - "А где сказано, что это у вас основное место работы?". Пришлось добавить такую фразу.
yakow 01-05-2014 08:01
quote:
Изначально написано Miha417:
Подскажите, по молодой семье бывают трешки? Или это миф)
Тоже присоединяюсь к данному вопросу
Anna Shuklina 01-05-2014 08:33
quote:
Изначально написано Miha417:
Подскажите, по молодой семье бывают трешки? Или это миф)
у Развития в Хохряках были трешки, и по моему ещё даже остались пара штук
Savage 01-05-2014 11:40
на кунгурцева были трешки точно по МС.
у аспэка в предыдущих домах были трешки, но продавались ли они по МС не знаю
DiMen for Perm 01-05-2014 19:52
Подскажите пожалуйста, платежи по ипотеке будут полными до сдачи дома? или 50% ?
Natka79 01-05-2014 20:31
Конечно полными
StoneCold 02-05-2014 09:54
quote:
Изначально написано sasa777:
Стонеголд. Вообще то 10% первый взнос нужно иметь даже когда берешь обычную ипотеку. Если не получается накопить 200 тысяч то как вы собираетесь платить ипотеку? Или род 13% первый взнос не нужен а?
Ничего подобного. Вы пишете тут чушь всякую и людей в заблуждения вводите. Был в Сбербанке перед праздниками. Сказали первоначальный взнос можно вносить мат.капиталом и по простой ипотеке и по программе "Молодая семья" и необязательно иметь на руках наличку 10%.
p1ton 02-05-2014 11:24
по программе "Молодая семья от сбербанка"? )
там да https://www.sberbank.ru/saintp...omo/credits/ms/
по нашей программе, не дадут так сделать
sasa777 02-05-2014 12:41
Stonegold - чушь написали вы. Пусть и мат. капиталом - но все равно же первый взнос нужен минимум 10% так ведь. ПО программе молодая семья - это от сбербанка программа а не от УР, узнайте что к чему и не несите тут чушь как вы говорите.
sasa777 03-05-2014 10:16
Вот именно про программе молодая семья от СБЕРБАНКА а не от УР чуть ыше же я писал. Stonegold - чушь несли вы страницу назад появившись в теме... Что взять нереально, программа для богатых и т.д. Так не берите никто же не просит заходить в тему и изливаться
Kuvatovrm 04-05-2014 16:55
В интернете можно просматривать списки одобрения для банка, после получения письма из Администрации?
octopus.vel 04-05-2014 17:34
Вроде должны были уже след.отправлять, октябрьских, есть тут такие? Что говорят? Когда вас отправят? Теперь не каждый месяц будут отправлять?
Ещё вопрос, на берша говорят с вентиляцией беда была, это единичный случай или все дома дефектные?они исправлять будут?и чем оно грозит..
хайсер 04-05-2014 19:10
Тоже хочется узнать как движется очередь. На сайте Минстроя давно уже висит тем кто встал на учет до 20 сентября.
mali86 05-05-2014 11:07
quote:
Тоже хочется узнать как движется очередь. На сайте Минстроя давно уже висит тем кто встал на учет до 20 сентября.
Ну если до этого пол года висело "тем кто встал на учет до 01.09.2013", то трудно что-то прогнозировать...
DiMen for Perm 05-05-2014 11:51
В выходные съездили с женой погулять на Берша. Так то райончик понравился, в каждом дворе не плохие детские площадки. Но вот места для машин маловато будет. Еще бы сделали стоянки с восточной стороны домов, тогда бы хватило я думаю. Недалеко до петровского, можно пешочком прогулятся))
mali86 05-05-2014 12:46
quote:
Еще бы сделали стоянки с восточной стороны домов
Восточная сторона - земля КОМОСа! Там тоже будет застройка, только наверное не скоро еще
Natka79 05-05-2014 12:53
Район и правда хорош. Я жила 9 лет в доме на Автозаводской 13, это совсем рядом с домом 8-8а.Всегда всё очень нравилось. Многие этот район ругают, что запахи с птички и от Автозавода. Ничего подобного-запахи за лето бывают пару раз и то не всегда. Утром летом просыпаешься (окна выходили на восток)-красота-птички поют. Сейчас снимаю квартиру на Пушкинской-жуть, грязь, шум, вонь. Так что с нетерпением жду сдачи дома 8-8
DiMen for Perm 05-05-2014 16:55
quote:
Изначально написано mali86:
Восточная сторона - земля КОМОСа! Там тоже будет застройка, только наверное не скоро еще
В офисе продаж тоже про это сказали, надеюсь не скоро они там начнут что-то строить))
Но с восточной стороны я имел ввиду между домом и дорогой. Там будет тротуар и газончик, а можно было хотя бы половину газона под парковку сделать
irma78 05-05-2014 19:08
Во всех филиалах ВТБ принимают заявки на ипотеку по молодой семье?
demon99 05-05-2014 19:15
не во всех.
Lika001 05-05-2014 20:27
quote:
Во всех филиалах ВТБ принимают заявки на ипотеку по молодой семье?
Заявку принимают в офисе на пер.Северный,около горсовета
Gulnaz82 05-05-2014 20:39
Если так очередь долго двигается, если смысл лишний 1,25 кв.м. отчуждать, потом 1 год ждать, успею ли поучаствовать в программе?
Зефирка 05-05-2014 22:46
а что уже слышно по "эдельвейсу" на цветочной?
koshkaNastena 06-05-2014 08:46
quote:
Originally posted by Зефирка:
интересно, а по какой причине могут отказать в постановке в очередь на квартиру?
если документы приняли, значит основную проверку уже прошли и шанс, что поставят на учет есть, сейчас еще проверят на наличие жилой собственности (вдруг чего то скрыли) и если ничего не найдут, то должны поставить на учет в принципе
Зефирка 06-05-2014 08:52
koshkaNastena, вообще-то это был не мой вопрос
меня сейчас больше интересует, где еще, кроме аспека, квартиры по молодой семье в продаже имеются
ЛарисаЯ 06-05-2014 11:59
Квартиры на рынке появились. А списки не двигаются. Кто-нибудь что-нибудь знает по поводу примерных сроков, когда из администраций в банки отправлять будут? Ленинская администрация не знает. После списков по 20 сентября больше никого не отправляли.
DiMen for Perm 06-05-2014 12:42
quote:
Изначально написано ЛарисаЯ:
Квартиры на рынке появились. А списки не двигаются. Кто-нибудь что-нибудь знает по поводу примерных сроков, когда из администраций в банки отправлять будут? Ленинская администрация не знает. После списков по 20 сентября больше никого не отправляли.
Когда они знали, что квартиры появятся, вот и отправили до 20 сентября. Сейчас я сомневаюсь, что квартиры остались уже, смысл тогда подавать. вот когда подадут, значит будет что-то намечатся
руслан*ауди 06-05-2014 15:41
В среду подали заявку в банк в понедельник получили добро поехали в аспек оставалось всего 3 двухкомнатные квартиры на первых этаж выбрали 2 подъезд квартира 87)))
koshkaNastena 06-05-2014 16:24
quote:
Originally posted by Зефирка:
koshkaNastena, вообще-то это был не мой вопрос
прошу прощения, спросоня попутала =)
irma78 06-05-2014 17:59
У всех так считали в сбере о сроке ипотеки?Если возраст позволяет взять ипотеку на 20 лет,но у поручителя до 75лет осталось 15 лет,то и ипотеку можно взять только на 15 лет?у кого по другому считали?
levinafilaaa 06-05-2014 20:00
quote:
Изначально написано irma78:У всех так считали в сбере о сроке ипотеки?Если возраст позволяет взять ипотеку на 20 лет,но у поручителя до 75лет осталось 15 лет,то и ипотеку можно взять только на 15 лет?у кого по другому считали?
Нам на 25 лет рассматривали, но поручителю окурат через столько 75 то и стукнет. Поэтому ограничений не ставили.
irma78 06-05-2014 22:36
Ну у вас совпало.Это другой случай....
Savage 07-05-2014 01:03
quote:
Изначально написано irma78:
У всех так считали в сбере о сроке ипотеки?Если возраст позволяет взять ипотеку на 20 лет,но у поручителя до 75лет осталось 15 лет,то и ипотеку можно взять только на 15 лет?у кого по другому считали?
в сбере у Цирка считали так- поручителю через 17 лет 75 поэтому кредит максимум на 17лет, в сбере на красной посчитали на полные 20 лет без оглядки на возраст поручителя.
irma78 07-05-2014 10:45
quote:
Изначально написано Savage:в сбере у Цирка считали так- поручителю через 17 лет 75 поэтому кредит максимум на 17лет, в сбере на красной посчитали на полные 20 лет без оглядки на возраст поручителя.
Спасибо!Заглянем значит туда.
ЧеГеваровна 07-05-2014 11:11
у нас поручителю 25 лет осталось до 75-ти, ипотеку одобрили на 29 лет.
DiMen for Perm 07-05-2014 11:33
quote:
Изначально написано zENka:
в аспеке однушки только 1 и 9 этажи остались(
ладно хоть такие, я думал вообще никаких уже.
PS у ассо-строя так больше ничего по МС не намечается?
PSS заброниравали квартиру? или ждать будете?
grazhdanin 07-05-2014 11:56
В бюджете республики предусмотрено 386 миллионов рублей на компенсацию процентной ставки по программе <Жилье для молодых семей>. Об этом порталу izhlife.ru рассказала Ольга Дубовцева, начальник управления реализации федеральных и региональных программ Минстроя Удмуртии.
На днях премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал документ о выделении 3,5 миллиардов рублей из федерального бюджета на социальные выплаты семьям для покупки собственного семейного <гнездышка>. Деньги распределили между 74 регионами, но Удмуртия в их число не попала.Будет ли участвовать Удмуртия в отборе в следующем году - решат при формировании бюджета республики.
Сейчас в региональной программе участвуют уже 6952 семьи. В 2014 году по программе должны сдать 16 домов.
DiMen for Perm 07-05-2014 12:01
quote:
Изначально написано ЧеГеваровна:
у нас поручителю 25 лет осталось до 75-ти, ипотеку одобрили на 29 лет.
Когда на консультацию туда приходили, там был мужик, нам вообще не понравился, поэтому подавать заявление пошли на пушкинскую 281, в итоге через неделю одобрили 1.5 ляма на 25 лет с официальной з/п на двоих 25 тысяч и поручителем 49 лет с з/п 10 тыщ.
ZZZEMA 07-05-2014 16:17
гдеесть квартиры,банк одобрил,всехобзвонил???
Зефирка 07-05-2014 16:25
недавно писали, что в аспеке есть.
ZZZEMA 07-05-2014 16:39
да но там только однушки(
mali86 07-05-2014 16:45
Значит все двушки уже раскупили! Но вы позванивайте туда периодически все-равно, т.к. иногда случаются непредвиденные обстоятельства у людей и бронь снимается!
Танюша0308 07-05-2014 21:44
добрый вечер подскажите с чего начать чтоб участвовать в данной программе и стоит ли вообще раз такие очереди? и будет она в следующем году или нет? и правда что год надо ждать после отчуждения доли? Спасибо)))
IzhStyle 07-05-2014 23:06
quote:
Изначально написано Танюша0308:
Спасибо)))
пожалста
p1ton 08-05-2014 06:27
quote:
Изначально написано Танюша0308:
[B][/B]
Сходите в администрацию. хз. да
ТаНюша211 08-05-2014 09:52
какой негатив. девушка просто поинтересовалась.и хотела получить информацию и заранее поблагодарила надеясь на взаимопонимание что ей здесь помогут расскажут кто столкнулся с такой ситуацией
IzhStyle 08-05-2014 09:57
жизнь боль
Anna Shuklina 08-05-2014 10:03
quote:
какой негатив
и где вы негатив увидели? на все вопросы вам ответили четко и лаконично
tompson99 08-05-2014 11:47
Добрый день) Начните с похода в администрацию своего района и желательно со всеми справками сразу, которые указаны в первом посте. Насчет того что стоит или нет это на ваше усмотрение, если есть время, то почему нет? Простую ипотеку недолго оформить. Заодно денежек подкопите. По отчуждению вроде правда, но лично не сталкивался. Программа расчитана до 2015 года включительно. Тут где-то писали что вроде Соловьев говорил что программу возможно продлят, но точный ответ никто не даст. Надеюсь хоть чем-то помог)
Kisas 08-05-2014 13:02
Такие люди нитересные: чтобы 1 пост прочитать (о чем говорится в названии темы) так у них видите ли времени нет, а у всех остальных так времени хоть отбавляй по сотне раз на одни и те же вопросы отвечать