Загвоздка 30-01-2014 12:56
Я имею ввиду, что когда мы ждали квартиру, тоже нигде не было, мы деньги положили на счет, не торопились. А потом сразу два застройщика стали квартиры предлагать.
oleg88 30-01-2014 13:14
пизнец....что квартир сейчас нету чтоли?!обзванивал, у двоих март-апрель
ЧеГеваровна 30-01-2014 13:18
quote:
у двоих март-апрель
у кого?
Солнечный 30-01-2014 13:27
quote:
Originally posted by oleg88:
пизнец....что квартир сейчас нету чтоли?!обзванивал, у двоих март-апрель
ну..похоже как в 2013г. долго ждали обработку майских, потом со скрипом добрались до августа и остановились на сентябре. вероятно будет так же в 2014г.
snejka-22 30-01-2014 14:03
Еще часто у застройщиков квартиры освобождаются через 1-2 недели после начала продаж...Кто-то отказывается, кто-то меняется...Так что варианты есть..
14-01-1985 Natalia 30-01-2014 14:42
Кто знает,будут ли в ближайшее время квартиры по программе Молодая семья в районе Ильфата Закирова?
seva150978 30-01-2014 15:02
думаю там их вообще не будет
Shinanna 30-01-2014 15:04
quote:
Originally posted by солнце*:
а в каком банке у вас ипотека? Кредит на ПВ в другом банке брали?
Ипотека в ВТБ, на кредит для ПВ подавала доки в Быстробанк и в Сбер - 200 тыс. Одобрили и там и там. В Сбере вышло на 600 р. дешевле, еще и страховку жизни и здоровья оформили в кредит. Выбрала Сбер. К страховкам отношусь положительно, если цена в разумных пределах.)))
mali86 30-01-2014 15:23
quote:
К страховкам отношусь положительно
Можно было бы к ним относиться положительно, если бы это была не Россия-матушка! Наши СТРАХОВЩИКИ те еще прохиндеи! При наступлении страхового случая они всяко найдут как отмазаться от выплат, ну либо по минимуму выплаты произведут! Это на примере автострахования и всяких там страхований квартир можно с уверенностью в 99% от них ожидать!!!
Солнечный 30-01-2014 15:38
quote:
Originally posted by 14-01-1985 Natalia:
Кто знает,будут ли в ближайшее время квартиры по программе Молодая семья в районе Ильфата Закирова?
вряд ли. помнится разговор с менеджером Комос весной 2013, микрорайон А11 на улице Ильфата Закирова не предполагается под программу молодая семья, поскольку стоимость квадратного метра ниже рыночной..и заплакала. Сами туда бы хотели 
oleg88 30-01-2014 19:41
quote:
Еще часто у застройщиков квартиры освобождаются через 1-2 недели после начала продаж...Кто-то отказывается, кто-то меняется...Так что варианты есть..
не подскажите,продажи какой датой датировались у застройщиков?
DiMen for Perm 30-01-2014 20:48
У Сбера ведь два отделения работают по программе? Одно около администрации, а второе какое? И еще не подскажите кому уже одобрили в сбере, к какому специалисту лучше попасть, а то я так понял, что от специалиста зависит многое!
oleg88 30-01-2014 21:38
quote:
У Сбера ведь два отделения работают по программе? Одно около администрации, а второе какое? И еще не подскажите кому уже одобрили в сбере, к какому специалисту лучше попасть, а то я так понял, что от специалиста зависит многое!
почему так решили?Где ипотечные отделы есть,принимают или идите сразу на красную.
Зефирка 31-01-2014 09:42
кстати, вопрос. на красной быстрее рассматривают чем в филиалах (они ведь все равно всю инфу на красную отправляют)?
voice25 31-01-2014 10:00
Мне на Красноармейской одобряли в сбере. 7 дней, все достаточно быстро и компетентно.
oleg88 31-01-2014 10:57
quote:
кстати, вопрос. на красной быстрее рассматривают чем в филиалах (они ведь все равно всю инфу на красную отправляют)?
у каждого свой срок рассмотрения хоть куда подавай,разницы нет сущесивенной,днем раньше днем позже
Savage 31-01-2014 13:21
опять тема выпала
Klion 31-01-2014 13:34
скажите мне пожалуйста, комната, которая в моей собственности, как в залог я могу использовать?
и еще вопрос. например оформлю заявку на 1200, если по их мнению с моей зарплатой я не справлюсьс кредитом, они говорят хоть сколько тогда могут дать? или все... заявка на 1200 отказ и все....
mali86 31-01-2014 14:56
сходите на предварительную консультацию, там Вам подсчитают на какую сумму с Вашей з/п можно расчитывать
Klion 31-01-2014 15:03
я ходила, мне сказали, что надо оформить заявку, так как им нужно высчитывать всю сумму за последние 6 месяцев. а оформлять прямо сейчас я не хочу, через две недели только, когда зп начислят. чтобы она вошла в эти 6 месяцев.
mali86 31-01-2014 15:09
Странно, мы ходили в оба банка и везде нам подсчитали что примерно с нашим доходом светит
В ВТБ даже график платежей распечатали
Klion 31-01-2014 15:45
а в сбербанк по какому адресу ходили? я ходила в металлурге, сказала, что сумма кредита 1170 будет, на 20 лет. она мне посчитала, что ежемесячный платеж будет 7500, ну это я итак знаю, кредитный калькулятор же есть. но вот дадут ли мне эту сумму, она сказала, надо оформлять заявку и ждать.... а мне нужно сейчас точно знать, есть шансы или нет(((
oleg88 31-01-2014 16:02
quote:
а в сбербанк по какому адресу ходили? я ходила в металлурге, сказала, что сумма кредита 1170 будет, на 20 лет. она мне посчитала, что ежемесячный платеж будет 7500, ну это я итак знаю, кредитный калькулятор же есть. но вот дадут ли мне эту сумму, она сказала, надо оформлять заявку и ждать.... а мне нужно сейчас точно знать, есть шансы или нет(((
вам 105% гарантии никто не даст нужно оформлять...
Klion 31-01-2014 16:36
ай. ваще я расстроилась((( не получится у меня взять((( пока я в список в банки попаду мой удачные 6 месяцев пройдут(((
Нютк@ 01-02-2014 12:35
Блин а что в сбере так очередь долго идет? Не справляются? Если сейчас только до августовских принимают,нам февральским еще пол жизни ждать?
ALESYA 01-02-2014 12:58
сбер то причем? Минстрой же рекомендует администрации города(отд. по делам молодежи) новые списки направлять в банки.
seva150978 01-02-2014 12:56
причём тут сбер, это администрация придерживает, потому как квартир мало, а желающих много
ooo_makarena 01-02-2014 18:40
Подскажите, пжста, что за документы и откуда их брать:
1) акт о проверки жилищных условий
2)документ, подтверждающий принадлежность гражданина, к категории лиц, имеющих право на получение жилищного займа,..., справка с места работы.
Я не совсем понимаю, почему акт о проверки жилищных условий должна брать с работы. И что за документ, подтверждающий принадлежность гражданина к категории.
P.S. по программе МС,я прохожу по п. о общежитии, не по ОКВЭД.
Загвоздка 01-02-2014 20:58
Тогда наверно вы не к этой программе относитесь, а к другой. А справку скорее всего надо брать из БТИ. Там будет написано что ваше жилье не пригодно для проживания или что другого имущества нет в собственности.
ooo_makarena 01-02-2014 22:34
quote:
Originally posted by Загвоздка:
Тогда наверно вы не к этой программе относитесь, а к другой. А справку скорее всего надо брать из БТИ. Там будет написано что ваше жилье не пригодно для проживания или что другого имущества нет в собственности.
Я прочитала на сайте минстроя, какие категории граждан попадают под условия МС.Я под них подхожу. Просто мне непонятно, что за справки нужны. Про кторые я говорила выше.
"ПЕРЕЧЕНЬ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЗА СЧЕТ
СРЕДСТВ БЮДЖЕТА УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ КОМПЕНСАЦИИ
ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКИ И СОЦИАЛЬНЫХ ВЫПЛАТ ПРИ РОЖДЕНИИ
(УСЫНОВЛЕНИИ) ДЕТЕЙ (НАЛИЧИИ ДЕТЕЙ)"
13. Граждане, проживающие в общежитиях, а также в жилых домах, использовавшихся
и (или) используемых в качестве общежитий.
seva150978 02-02-2014 19:45
ooo_makarena вы или ваш муж должны подходить по ОКВЭД по любому. если не подходите, то извеняйте!
zENka 03-02-2014 10:12
http://www.paracels-pr.ru/res_ru/0_value_52639_578.pdf проект двух домов эдельвейса на первой странице
Е-ленка 03-02-2014 10:21
quote:
Originally posted by ooo_makarena:
Подскажите, пжста, что за документы и откуда их брать:
1) акт о проверки жилищных условий
2)документ, подтверждающий принадлежность гражданина, к категории лиц, имеющих право на получение жилищного займа,..., справка с места работы.
Я не совсем понимаю, почему акт о проверки жилищных условий должна брать с работы. И что за документ, подтверждающий принадлежность гражданина к категории.P.S. по программе МС,я прохожу по п. о общежитии, не по ОКВЭД.
Все правильно, под МС вы подходите, мы по тому же принципу прошли, ОКВЭД не просил никто в администрации, мы в 2010, когда оформлялись, поквартирную карточку запрашивали и выкопировку из БТИ, никаких актов с работы не брали.
Smolky 03-02-2014 11:50
quote:
Originally posted by zENka:
http://www.paracels-pr.ru/res_ru/0_value_52639_578.pdf проект двух домов эдельвейса на первой странице
похоже будет точь такой как Капучино
mali86 03-02-2014 13:32
Тоже хочу в этот микрорайончик попасть! У нас садик там так близко, сейчас от дома 2 остановки приходится возить дите
sasha belov 03-02-2014 14:02
подскажите супруга прописана в городе.ребенок у нее первый прописан.а я в завьяловском. ребенок второй у меня.у супруги собственность 28 кв.м. у меня собственности нет.могу расчитывать на программу 5 процентов.
zENka 03-02-2014 14:46
sasha belov, можете, на каждого члена семьи должно быть не больше 14кв.м., а вас четверо
demon99 03-02-2014 15:01
Сентябрьские "курят" до конца февраля. По словам минстроя
M@riya 03-02-2014 15:06
quote:
Originally posted by demon99:
Сентябрьские "курят" до конца февраля. По словам минстроя
Вы сегодня звонили? Чем они это аргументируют?
Мы сидим на иголках, на низком старте, чтобы пойти в банк а они((( св....чи
demon99 03-02-2014 15:09
аргументируют, что квартир овэл.
mali86 03-02-2014 15:12
quote:
Мы сидим на иголках
А вы расслабьтесь! От нас с вами тут все-равно ничего не зависит! Как говорится можешь решить проблему - тогда не парься, не можешь решить проблему - тогда не парься))))
seva150978 03-02-2014 15:12
че толку в банк идти, квартир нет все равно
mali86 03-02-2014 15:16
quote:
че толку в банк идти, квартир нет все равно
Вот это мудро! "На иголках" будете сидеть тогда, когда срок банковского одобрения будет подходить к концу!
M@riya 03-02-2014 15:46
зато когда "они" появятся, у нас еще одобрения банка не будет, вот тогда совсем печалька будет
seva150978 03-02-2014 16:17
вот и пойдут те у кого оно кончается, все закономерно
mali86 03-02-2014 16:31
Короче вывод: программа МС для терпеливых))))) Давайте же терпеть и надеяться на лучшее, ну и решать проблемы по мере их поступления, если решение их нам подвластно! О КАК!
Smolky 03-02-2014 16:32
я одна боюсь послеолимпиадного кризиса, о котором все говорят?)
Загвоздка 03-02-2014 17:08
все боятся) но я надеюсь на этот раз стройки не встанут)
Jahmal1477 03-02-2014 18:40
а если детей нет, то на 2-х комнатную под 5% рассчитывать можно или нет? спасибо, за ответ)
oleg88 03-02-2014 18:55
Добрый вечер
Ассострой продал уже квартиры в Эдельвейсе или не начинали еще?
oleg88 03-02-2014 19:00
звоню им а на др конце провода безответные гудки(((
ЧеГеваровна 03-02-2014 19:09
quote:
не начинали еще?
даже в лист записывать.
Natka79 03-02-2014 19:34
На счет Эдельвейса я звонила в Ассо-строй, никакой конкретики-говорят звонити в марте. Даже на счет планировок-как в Капучино они будут или нет-ничего не отвечают.
oleg88 03-02-2014 20:10
А по др. застройщикам тишина тоже да,кто-нибудь в курсе?
Natka79 03-02-2014 20:22
Ближайшее время только Аспэк, два дома на Берша
ooo_makarena 03-02-2014 20:32
quote:
Originally posted by Е-ленка:
Все правильно, под МС вы подходите, мы по тому же принципу прошли, ОКВЭД не просил никто в администрации, мы в 2010, когда оформлялись, поквартирную карточку запрашивали и выкопировку из БТИ, никаких актов с работы не брали.
Благодарю за ответ.
oleg88 03-02-2014 20:36
quote:
Originally posted by Natka79:
Ближайшее время только Аспэк, два дома на Берша
а там 1 комн кв нету да?
просто у них в офисе мне сказали,что 1 комн кв по МС у них нет продаже
Загвоздка 03-02-2014 20:45
quote:
Originally posted by Jahmal1477:
а если детей нет, то на 2-х комнатную под 5% рассчитывать можно или нет? спасибо, за ответ)
Читайте ветку, сто раз обсуждалось!
Natka79 03-02-2014 20:52
Насколько я знаю, как раз в этих двух домах будут однушки и двушки
oleg88 03-02-2014 21:11
[QUOTE]Originally posted by Natka79:
[B]Насколько я знаю,
они меня так культурно отшили,что у них пока нет квартир,а тем более на Берша
Natka79 03-02-2014 21:31
oleg8
Будьте более ласковыми с ними и получите информацию
sasha belov 03-02-2014 22:01
zenka.дом общий то 120 кв.м. ее тока 28кв.м. собственность.остальное у родителей это разницы не имеет да.
oleg88 03-02-2014 22:13
блин,я даже не знаю
sasha belov 03-02-2014 22:22
а в списке документов не написано про выписку из домовой она нужна нет
ira11 03-02-2014 22:36
В январе 2013года купили квартиру по мс через сбер , в договоре написано , что нужно было страховать квартиру,а мы Что - то упустили этот момент . Что теперь нам грозит?
seva150978 04-02-2014 06:28
ira11 вы ее купили и получили уже или ещё в ожидании?
zENka 04-02-2014 07:51
quote:
Originally posted by sasha belov:
zenka.дом общий то 120 кв.м. ее тока 28кв.м. собственность.остальное у родителей это разницы не имеет да.
собственность родителей не в счет, только жены, детей и Ваша
Smolky 04-02-2014 08:43
quote:
Originally posted by sasha belov:
а в списке документов не написано про выписку из домовой она нужна нет
не нужна
Sol@r 04-02-2014 08:52
quote:
Originally posted by ira11:
В январе 2013года купили квартиру по мс через сбер , в договоре написано , что нужно было страховать квартиру,а мы Что - то упустили этот момент . Что теперь нам грозит?
Страхование квартиры начинается с момента сдачи дома и подписании акта о приемке квартиры. До момента сдачи страховать нечего. В сбере, обычно, годовую сумму страховки включают в ежемесячный платеж в один из месяцев (например, декабрь). Т.е., например, за декабрь ежемесячный платеж будет больше на N сумму, примерно 2000-4000 р. Все это должно быть отражено в графике платежей.
Если квартиру уже приняли - то уточните в сбербанке, возможно вам просто нужно обновить график платежей.
Shinanna 04-02-2014 09:03
quote:
Originally posted by mali86:
Короче вывод: программа МС для терпеливых))))) Давайте же терпеть и надеяться на лучшее, ну и решать проблемы по мере их поступления, если решение их нам подвластно! О КАК!
Это точно, для терпеливых! Вышла в декрет в августе 2010 года. В июле 2011 в программу включили всех по ОКВЭД подходящих. Сразу стали пытаться участвовать в программе, получала максимальное пособие 13 тыс. Официальная з/п на карту сбера у меня, у мужа, конечно, минималка и не на карту Сбера... Было два созаемщика в Сбере пенсионеры работающие - все вроде хватало. И все равно не дали ипотеку. В Ижкомбанк не потянули бы 30% ПВ.
Три раза в Сбербанк подавали, два раза после декрета через 6 мес., потом через 8 мес. - каждый раз отказ. И вот в мае 2013 года нам наконец ВТБ одобрил ипотеку, при этом Сбер дал 200 тыс на ПВ!!! А в августе мы оформили квартиру и теперь ждем окончания строительства ЖК Ласточка. Всем удачи и терпения!!!
Sol@r 04-02-2014 09:13
quote:
Originally posted by Shinanna:
Всем удачи и терпения!!!
Поздравляю! Молодцы!
Так и бывает.. Когда не сдаешься - вдруг неожиданно начинает везти))
seva150978 04-02-2014 09:27
Shinanna мы с женой тоже ждали с 2010 года когда нам повезёт, дождались(спасибо ВТБ)! Так что ребята всем удачи и терпения!
ira11 04-02-2014 09:57
Seva150978 квартиру еще не получили,сдача в марте.
ira11 04-02-2014 10:09
Sol@r в графике платежей нет страховки , все суммы одинаковые. Но у нас есть приложение 2 там написаны все комиссии ,которые должны быть . И там написано 4000 каких то в январе 2013 года мы должны были заплатить это и есть страховка?
Monia 04-02-2014 11:19
Всем привет, в сбере дали кредит....урраа!!!
звонила в аспек, спросила когда ближайший лист ожидания вести начнут, сказали точной инфы нет...я спрашиваю а в феврале реально, сказали не реально и возможно что даже лист ожидания вести не будут, сразу продажи начнут!!! я в шоке, разве так могут без листа ожидания продажи начать...
oleg88 04-02-2014 12:02
quote:
Всем привет, в сбере дали кредит....урраа!!!
звонила в аспек, спросила когда ближайший лист ожидания вести начнут, сказали точной инфы нет...я спрашиваю а в феврале реально, сказали не реально и возможно что даже лист ожидания вести не будут, сразу продажи начнут!!! я в шоке, разве так могут без листа ожидания продажи начать...
не Вы одни в шоке
seva150978 04-02-2014 12:10
ira11 вот как получите, так и начнете страховать
Sol@r 04-02-2014 12:30
quote:
Originally posted by ira11:
Sol@r в графике платежей нет страховки , все суммы одинаковые. Но у нас есть приложение 2 там написаны все комиссии ,которые должны быть . И там написано 4000 каких то в январе 2013 года мы должны были заплатить это и есть страховка?
Странно, никаких комиссий при выдаче кредита быть не должно. Страхование квартиры начинается после сдачи.
ira11 04-02-2014 13:30
Solar и seva150978 cпасибо
xOksax 04-02-2014 14:09
Добрый день! подскажите плиз.
Хотим подать доки по МС . я только устроилась официально(вся зп белая на карту сбербанка),муж работает не официально. сколько надо отработать чтоб дали кредит?
у меня в собственности не чего нет, у мужа доля в доме у мамы.
И еще вопрос чтоб дали кредит надо чтоб все кредиты были погашены?
IzhStyle 04-02-2014 14:14
4 месяца прошло как доки начали собирать и взяли квартиру
Один 04-02-2014 15:27
quote:
Originally posted by xOksax:
Добрый день! подскажите плиз.
Хотим подать доки по МС . я только устроилась официально(вся зп белая на карту сбербанка),муж работает не официально. сколько надо отработать чтоб дали кредит?
у меня в собственности не чего нет, у мужа доля в доме у мамы.
И еще вопрос чтоб дали кредит надо чтоб все кредиты были погашены?
вроде полгода, нет у меня был кредит и нам все равно одобрили всю сумму
Laisa 04-02-2014 16:07
quote:
4 месяца прошло как доки начали собирать и взяли квартиру
да, все уже про вашу семью поняли, что вы очень большие везунчики - быстро и легко у вас всё получилось...
надо признать, что такой пример и давал сил бороться долгие месяцыLemon4ik 04-02-2014 18:00
Если взять созаемщиком не работающего пенсионера в возрасте 63 лет, то на сколько лет нам дадут кредит и можно ли рассчитывать на сумму более 1,5 млн.
oleg88 04-02-2014 18:35
ооо IzhStyle появился...Давно не было)))
kassi 04-02-2014 19:36
quote:
Originally posted by Lemon4ik:
Если взять созаемщиком не работающего пенсионера в возрасте 63 лет, то на сколько лет нам дадут кредит и можно ли рассчитывать на сумму более 1,5 млн.
Точно вам скажут в Отделении сбера, а примерно - у нас поручитель моя мама 57 лет, рассматривают сейчас максимум 22 года(это мне до пенсии столько) и то, потому что доказали родство наше, а без него было бы 15 лет
sasha belov 04-02-2014 20:16
подскажите в администрации если одобрят какие действия.район строитель ленинский.и на счет квартиры куда обращаться.
T1gra 04-02-2014 21:04
помогите советом. Уже 2 недели ждем распоряжение от администрации по компенсации % ставки. Банк деньги перечисляет застройщику только после предъявления этого документа и доков из рег. палаты (скорее всего готовы они будут быстрее, чем распоряжение) Как поторопить администрацию в данном случае? (банк ВТБ)
seva150978 04-02-2014 21:39
без распоряжения не подписать кредитный договор, без кредитного не примут доки в регпалате, вопрос как вы сдали документы в регпалату и главное какие?
snejka-22 05-02-2014 08:49
Распоряжение администрации нужно только на выдачу кредитных средств. Кредитный договор можно и раньше подписать и отдать на регистрацию. Все равно распоряжение готовиться 15 дней. Смысл торопить администрацию???
mali86 05-02-2014 09:09
quote:
я только устроилась официально(вся зп белая на карту сбербанка),муж работает не официально
У нас подобная ситуация, только я работаю официально давно, а муж оформился по трудовой только с июля. Теперь вот тоже вынуждены ждать...
В общем нужно чтоб общий трудовой стаж был не менее 12 месяцев, а стаж на последнем месте работы не менее 6 месяцев. Вы пишете, что только устроились, так что если это первая ваша запись в трудовой, то придется либо ждать 12 месяцев если брать в ВТБ, либо 6 месяцев, т.к. при наличии зарплатной карты в сбере не требуют копию трудовой.
Пускай муж за это время тоже поищет официальную работу, т.к. даже небольшой его доход будет БОЛЬШИМ плюсом для банка. Банки охотнее дают если жена без дохода(в декрете например), а вот если муж...то это наводит на подозрения (это мне так в сбере сказали)
А насчет кредитов - в сбере просят погасить, в ВТБ не знаю!
zENka 05-02-2014 09:20
если есть уже кредит в сбере небольшой, то они тоже попросят погасить? даже если доход офиц.хороший
di@nk@ 05-02-2014 10:02
quote:
если есть уже кредит в сбере небольшой, то они тоже попросят погасить? даже если доход офиц.хороший
У нас тоже был кредит в сбере потреб 300 000 и ничего нас не просили погашать. Дали без проблем ипотеку)) Правда это было год назад.
mali86 05-02-2014 10:28
quote:
У нас тоже был кредит в сбере потреб 300 000 и ничего нас не просили погашать. Дали без проблем ипотеку)) Правда это было год назад.
Значит Ваш доход позволял платить и ипотеку и кредит, а если доход тик в тик только на ипотеку то просят погасить. Считают так: 7400 на человека, все остальное на ежемесячный платеж.
T1gra 05-02-2014 16:09
Снежка, по факту получается регистрация договора пройдет быстрее, чем мы получим документы с администрации.
Demetra89 05-02-2014 19:14
quote:Вы таки у Аспека квартиру взяли?
T1gra
стрелок123 05-02-2014 19:24
quote:Откуда такие цифры ?Был в 3 отделениях расчитывают по 7100 на человека
Считают так: 7400 на человека, все остальное на ежемесячный платеж.
Natka79 05-02-2014 19:29
Я тоже вчера была на консультации в СБ, считают 7400 на человека
T1gra 05-02-2014 22:07
Деметра, в итоге взяли в комосе)
snejka-22 06-02-2014 08:44
quote:
Originally posted by T1gra:
Снежка, по факту получается регистрация договора пройдет быстрее, чем мы получим документы с администрации.
Да, быстрее. Мы тоже сейчас ждем доки из регпалаты. А с администрации постановление будет только на, след. неделе. Как поедете получать в администрацию постановление позвоните в банк, они тогда уже будут знать что у вас все готово и назначат день сделки по ипотеке.