Вот тоже тут непонятушки нескладушки вырисовываются.
Писал заявление - был 1 ребёнок, жена беременна. Сейчас уже родился второй. В администрации декларировал одного 
Что в банке говорить вот думаю ..
quote:
Originally posted by demon99:
Что в банке говорить вот думаю ..
а что, в паспорте в рубрике "дети" пусто?
надо глянуть у жены. у меня и первого там нет даже ...
PS. у жены также
значит дети нигде не прописаны у вас, пропишите, тогда Вам и поставят отметки в паспорте о наличии детей.
да не, "бомж" пока только второй ..
первый то прописан давно )))
quote:
Originally posted by котенок82:
значит дети нигде не прописаны у вас, пропишите, тогда Вам и поставят отметки в паспорте о наличии детей.
у нас оба ребенка прописаны, но в паспорт ни один не вписан. Прописывать ходил муж, про то, что надо бы детей вписать еще и в паспорт и не подумал. А я даже и не знаю, куда идти, чтобы вписать их. Да и не хочется пока совсем с ребенком на руках стоять в очередях, чтобы просто вписать их в паспорт - как-то нигде пока мне это не требовалось.
quote:
Originally posted by Аленёнок:
А я даже и не знаю, куда идти, чтобы вписать их. Да и не хочется пока совсем с ребенком на руках стоять в очередях, чтобы просто вписать их в паспорт - как-то нигде пока мне это не требовалось.
в УФМС по вашему району
Первомайская администрация отправила списки тех кто получил уведомление до 01 августа.... ждем......
А Октябрьская администрация до какого месяцы отправила списки?
quote:
значит дети нигде не прописаны у вас, пропишите, тогда Вам и поставят отметки в паспорте о наличии детей.
Прописка ребенка и вписание его в паспорт родителя сейчас никак не связаны, и как мне сказали, сейчас вписание ребенка в паспорт - дело добровольное, никем не обязываемое, и нужно лишь для пересечения границы с Украиной (таможенники, видимо, требуют), ну и по собственному желанию.
сегодня позвонила в Устиновскую,тоже сказали отправили всех до 1 августа,у нас письмо от 28 или 26 сентября и мы в списке 114
на тему наткнулась совершенно случайно.. ни о каких программах мы не знали... двое детей,жилья в собственности нету. прописка у всех есть городская. может кто тыкнет пальцем,куда нам обращаться и что за такая программа??тут в шляпе темы вроде есть какие документы,мне с тел их не видно..
quote:
Вот тоже тут непонятушки нескладушки вырисовываются.
Писал заявление - был 1 ребёнок, жена беременна. Сейчас уже родился второй. В администрации декларировал одногоЧто в банке говорить вот думаю ..
Ничего в банке не надо говорить - в администрацию свидетельство о рождении отнесите пусть вам поправят что к чему - банку вообще фиолетово сколько у вас детей - они только оценивают вашу кредитоспособность (с учетом детей конечно). Если вам нужны доп. квадраты и есть большой декларируемый доход лучше учесть второго, если нет, то соответственно - нет, а банк никак практически не проверит есть у вас второй или нет - если он в паспорте не фигурирует канешно.
quote:
Originally posted by Alena Sab:
на тему наткнулась совершенно случайно.. ни о каких программах мы не знали... двое детей,жилья в собственности нету. прописка у всех есть городская. может кто тыкнет пальцем,куда нам обращаться и что за такая программа??тут в шляпе темы вроде есть какие документы,мне с тел их не видно..
ищите выход в интернет на компьютере и читайте ссылки из первого поста А обратиться можно в администрацию того района, где вы прописаны или где работаете.
Подскажите если подписал дду с застройщиком могу ли перейти к другому застройщику? Если да то в течении какого времени?
пока не заключил кредитный договор, можешь
Сколько примерно времени занимает процедура "под ключ" - от собирания справок, до вселения? и сколько личного времени отнимает? Хотя бы примерно. И есть ли шансы, что администрация откажет? Заране спасибо за ответ
quote:
Originally posted by Savage:
Первомайская администрация отправила списки тех кто получил уведомление до 01 августа.... ждем......
Нам еще в середине ноября говорили, что до 1 августа отправили списки.
quote:
Originally posted by timafon:
Сколько примерно времени занимает процедура "под ключ" - от собирания справок, до вселения?
1 год и 4 месяца когда оформляли с застройщиком были вбиты только сваи, так что смотря на каком этапедом и как вы в очереди у администрациии любит ли вас банк, что как подфартит)
quote:
Originally posted by timafon:
И есть ли шансы, что администрация откажет?
шансы есть всегда)))
подписали ДДУ. 2подъ 8этаж 2х комнат
ну правильнее рассматривать сколько времени занимает от начала собирания бумаг до подписания дду... дальше то просто все, по течению плыть.
Если в процессе бюрократии этой разводишься? На одного ее никак оформить? И вообще при разводе как эта квартира делиться будет?
quote:
Originally posted by timafon:
Если в процессе бюрократии этой разводишься? На одного ее никак оформить? И вообще при разводе как эта квартира делиться будет?
как скажеш при оформлении ДДУ. там доли прописываются.
ты че, фиктивно жениться собрался ради квартиры? откуда такие мысли а если разведусь?
Я женат
просто предупрежден - вооружен вообще в раздумьях- стоит ли проходить все эти муки бюрократии ради этого скидоса, если программу и отменить могут, и квартиры непонятного качества... Программа то явно не под семей, а под строительные компании, чтобы цены на рынке держать за счет бюджета...quote:
Originally posted by timafon:
вообще в раздумьях- стоит ли проходить все эти муки бюрократии ради этого скидоса, если программу и отменить могут, и квартиры непонятного качества... Программа то явно не под семей, а под строительные компании, чтобы цены на рынке держать за счет бюджета...
если не нуждаешся, то нахрен оно надо. а если хочеш, то пройдеш эти муки бюрократии
quote:
если не нуждаешся, то нахрен оно надо. а если хочеш, то пройдеш эти муки бюрократии
+100500!
Подскажите пожалуйста где дешевле сделать страховку?жизни и здоровья.
какую именно?
quote:
Originally posted by seva150978:
какую именно?
осаго наверно
походу да
жизнь и здоровье.
quote:
если не нуждаешся, то нахрен оно надо. а если хочеш, то пройдеш эти муки бюрократии
Якже думаю
альфа
вск мне дёшево насчитали, альфа дороже
сидят напротив альфы, посчитай и там и там
сегодня с комоса позвонили 699 в очереди были
quote:
Originally posted by seva150978:
вск мне дёшево насчитали, альфа дороже
Сколько вам кстати на "риск невозврата" насчитали в итоге? Или вы ПВ 20% набрали?
quote:
Originally posted by Ринат шума:
сегодня с комоса позвонили 699 в очереди были
полгода назад я был 278м)))) гыгы
пока не набрал, вск-33т.р, втб-37т.р, жизнь 3,5 и 9,2 соответственно
альфа риск не страхует, жизнь 5,5, а вы Деметра все аспек ждёте или тоже взяли?
quote:
сегодня с комоса позвонили 699 в очереди были
ооо...нифига...мы в пн под номером 710 записались, неужели может и до нас дойти, интересно а 1-ком кв остались?
quote:
Originally posted by seva150978:
альфа риск не страхует, жизнь 5,5, а вы Деметра все аспек ждёте или тоже взяли?
Решили рискнуть и подождать Аспек) Заодно ПВ подкопить
а аспэк ждете на Берша? дом за Востоком или ближе к автозаводу?
А кто знает качество квартир на Берша?? Слышала не очень хорошие отзывы о первых построенных домах...
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, у кого кредитные договоры уже оформлены, в каких случаях, кроме просрочки платежей, администрация может отказать в компенсации процентной ставки по ипотеке? Можно в П.М. Буду очень благодарна!
А если такого в кредитном договоре нет, где это можно найти? В 132 постановлении я этого не нашла...
quote:
Originally posted by Alexandr_okauto:
Подскажите пожалуйста где дешевле сделать страховку?жизни и здоровья.
Позвоните всем страховым компаниям (не поленитесь), которые аккредитованы по Вашему банку, и сделаете для себя выводы, какую выбрать. В Согласии дешевле оказалось.
quote:
Originally posted by KITENOK:
а аспэк ждете на Берша? дом за Востоком или ближе к автозаводу?
Да, на Берша. Хотим в Сакуру - это к Сабурова ближе
quote:
Originally posted by snejka-22:
А кто знает качество квартир на Берша?? Слышала не очень хорошие отзывы о первых построенных домах...
Качество - как везде. Сейчас в любой новостройке недостатков полно. Тем более если для МС строят(
добрый день
Подскажите может кто сталкивался
у меня такой вопрос
после оформления ипотеки и когда ее уже
платишь можно ли пересмотреть
( переоформить) срок ипотеки на меньший
срок ( с увеличением ежемесячного платежа)
Demetra89 - сколько можно обьяснять, при чем тут МС??? Все дома строят строители как обычно им пофигу по МС квартира или нет. Или вы думаете стяжку пола например для квартир по МС делают хуже или что? Заметьте нет домов которые бы полностью по МС шли. Так что можно сказать застройщик Комос например строителям сказал-Полесье, золотой век, Ласточка - стройтеВЕСЬ дом как попало, т.к. в них из 200 квартир 50 по МС. Берите этажом ниже без отделки и думайте что раз не по МС - то качественно)))
quote:
Originally posted by sash2401:
после оформления ипотеки и когда ее уже
платишь можно ли пересмотреть
( переоформить) срок ипотеки на меньший
срок ( с увеличением ежемесячного платежа)
там помоему если раньше хочеш погасить, платиш большие суммы, например сразу 100тыщ. с заявлением. их принимают, платить получается меньше в мес. но срок остается темже.
а так нет, сроки не уменьшают. если только сразу взять и погасить. или большими частями платить
quote:
Originally posted by sasa777:
Заметьте нет домов которые бы полностью по МС шли. Так что можно сказать застройщик Комос например строителям сказал-Полесье, золотой век, Ласточка - стройтеВЕСЬ дом как попало, т.к. в них из 200 квартир 50 по МС. Берите этажом ниже без отделки и думайте что раз не по МС - то качественно)))
Есть дома, в которых квартиры полностью НЕ по МС, ещё и панель/кирпич - лучше брать там, если уж за реальную стоимость приходится покупать. А где вперемешку - рисков больше
И не везде квартиры не по МС без отделки - на сайте у Альянса квартиры в панельке от 40т.р. за кв.м. и с отделкой (до недавнего времени по 39,5 были).
Так что имея возможность - выбрать можно лучше, чем этажом ниже в доме по МС
Про Альянс не говорите, почиатйте их ветку что они из себя представляют... Временные коммуникации, никто их не кредитует, просрочки по сдаче, и ещё куча проблем.
quote:
Originally posted by sasa777:
Про Альянс не говорите, почиатйте их ветку что они из себя представляют... Временные коммуникации, никто их не кредитует, просрочки по сдаче, и ещё куча проблем.
ой-ой-ой, как страшно
Про АСПЕК на Берша уже позабыто? Даже на центральном канале засветился результат их "умелых ручек".
Да и про сроки сдачи я бы тоже так громко не кричала - все знают, как сдаются дома, которые по МС строятся (сама видела состояние "сданного" дома, работники-отделочники знакомые говорят сколько там работы после "сдачи"). Для них "сдать" в срок - не проблема, им подпишут все бумаги, т.к. программа президентская - отчитаются как положено, а то на неустойке разорятся 
Все знают, что строительство - дело сложное, что косяков везде хватает. Я уверенна, никто не назовет 100% качественного и положительного по всем параметрам застройщика - факт 100%-й. А если кто-то скажет - найдутся сотни отрицательных отзывов, уж как ни крути.
Каждый делает свой выбор сам, и выбор этот зависит от множества факторов.
quote:
Originally posted by Laisa:
точно, дома альянса-дома самого низкого качества, и сроки сдачи со значительными просрочками до нескольких лет.
Наблюдение из окна - это способ определения качества? Интересные у Вас методы
В большинстве своём панель/кирпич у всех ценится выше, чем непонятно на чем замешанный монолит, тут уж даже спорить не о чем.
Да и просрочка по несколько лет - это откуда? С кризиса 2008-2009 года вспомнили? Тоже разговор пустой, т.к. на каждую строительную компанию такое найти можно.
quote:
Наблюдение из окна - это способ определения качества? Интересные у Вас методы
ну промерзшие стены домов и из окна видно, а про то что низкое качество-это уж мои тайные источники. я тоже в свое время загорелась этими домами-думала-как хорошо в своем родном районе-все рядом будет- а тут мне как раскрыли по секрету специалисты, связанные непосредственно с этим Альянсом как эти дома строились и из каких материалов-явно в проекте было другое, то все желание отпало. правильно говорите, что каждый сам решает где брать квартиру, у всех застройщиков есть минусы, но Альянс конечно тут лидер. если считаете, что альянс строит хорошо, то ради Бога-покупайте у них. вам же там жить
quote:
Originally posted by Laisa:
ну промерзшие стены домов и из окна видно, а про то что низкое качество-это уж мои тайные источники. я тоже в свое время загорелась этими домами-думала-как хорошо в своем родном районе-все рядом будет- а тут мне как раскрыли по секрету специалисты, связанные непосредственно с этим Альянсом как эти дома строились и из каких материалов-явно в проекте было другое, то все желание отпало. правильно говорите, что каждый сам решает где брать квартиру, у всех застройщиков есть минусы, но Альянс конечно тут лидер. если считаете, что альянс строит хорошо, то ради Бога-покупайте у них. вам же там жить
ага, мне тоже видны были технологии строительства домов на автозаводе, когда к родителям в гости приходила, а на буммаше сама живу - всё наблюдала и до сих пор наблюдаю. Так что тут спор ни о чём, ведь если сам не видел косяки, не факт, что их нет
Но про лидерство Альянса среди отрицательных отзывов я бы поспорила (наглядный пример - дом на берша от Аспека, который "полоскали" так, что никто и рядом не стоял).
Мне интересно, про качество монолитов Ваши тайные источники Вам не поведали? Или просто не знают? Опять же - вопрос информированности очень важен при выборе дома. Но если некому рассказать о всех "прелестях" - это не значит, что их нет
Про качество Альянса я вообще не говорил. А то что просрочки, коммуникации им не дают, банки не кредитуют их, в срок дома не сдают, кормят дольщиков завтраками. А тут снова начинается спор про качество монолита)))
quote:
Originally posted by sasa777:
Про качество Альянса я вообще не говорил. А то что просрочки, коммуникации им не дают, банки не кредитуют их, в срок дома не сдают, кормят дольщиков завтраками. А тут снова начинается спор про качество монолита)))
простите, не заметила
Интегралу недавно на последний дом тоже не давали коммуникации - тоже просрочка сдачи дома, ничего не подписывают (точнее водоканал бабла хотел срубить на халяву и не подключал), но дольщики совместно с компанией одну бумажку сделали - и всё быстро за 2 недели и по-закону подписали и сдали.
Поэтому ещё раз выскажу своё мнение - по МС дома проще сдавать, это всем и всюду известно. Но это далеко не показатель!
Хотя, если люди снимают жильё - то каждый месяц просрочки важен, спору нет
по поводу злополучного дома аспека- ваще когда репортаж смотрела была удивлена, так как у меня в этом доме живут знакомые-их квартира ваще без претензий, и они сами удивлены. что такое видео сделали. видимо даже в одном и том же доме кому как повезет-как не крути а от субчиков, которые непосредственно дом строят оооччееннь много зависит.
кто вкурсе когда аспек запись начнет? и стоит ли ждать?
quote:
Originally posted by Laisa:
по поводу злополучного дома аспека- ваще когда репортаж смотрела была удивлена, так как у меня в этом доме живут знакомые-их квартира ваще без претензий, и они сами удивлены. что такое видео сделали. видимо даже в одном и том же доме кому как повезет-как не крути а от субчиков, которые непосредственно дом строят оооччееннь много зависит.
вот именно! У меня тоже есть отзывы знакомых, что в доме тепло и всё ОК! А тут такое! Поэтому сейчас ещё настороженнее отношусь к монолиту, понимая, что это рулетка. И никто не знает что и как там зальют, никто соблюдение технологии не проверяет.
quote:
Originally posted by vinanni:
И никто не знает что и как там зальют, никто соблюдение технологии не проверяет.
youtube.com
Что нам стоит, дом построить - нарисуем, будем жить
имхо, много зависит от того на каких почвах строят. если на всяких оврагах буераках отсыпку под фундамент делают - дело пахнет керосином ..
Судя по игнору, ответа на мой вопрос никто не знает... странно. Неужели никто не задумывался о подобных рисках? Не буханку хлеба всё-таки покупаете... Написала запрос в администрацию, в течение месяца должны ответить.
а вы о чем?
quote:
Originally posted by VarlamovA:
Судя по игнору, ответа на мой вопрос никто не знает... странно. Неужели никто не задумывался о подобных рисках? Не буханку хлеба всё-таки покупаете... Написала запрос в администрацию, в течение месяца должны ответить.
дак вроде ниукого мыслей нет чтобы просрачивать платежи. вроде как само собой разумеющееся, как посрать сходить. тока раз в месяц
quote:
вроде как само собой разумеющееся, как посрать сходить. тока раз в месяц
quote:
Demetra89 - сколько можно обьяснять, при чем тут МС??? Все дома строят строители как обычно им пофигу по МС квартира или нет. Или вы думаете стяжку пола например для квартир по МС делают хуже или что? Заметьте нет домов которые бы полностью по МС шли. Так что можно сказать застройщик Комос например строителям сказал-Полесье, золотой век, Ласточка - стройтеВЕСЬ дом как попало, т.к. в них из 200 квартир 50 по МС. Берите этажом ниже без отделки и думайте что раз не по МС - то качественно)))
Зачем же Вы так утрируете? Я имела ввиду, что в домах, где выделяют квартиры по МС, качество ниже, чем например в Парусе и ему подобным новостройкам. И качество ниже не потому что там есть квартиры по МС, а потому что дом эконом класса.
quote:
Originally posted by Demetra89:
чем например в Парусе и ему подобным новостройкам.
еще манхеттен и октябрьский в пример приведи.
Туалетный юмор... Очень смешно, я так хохоталась...
Я говорила о причинах, КРОМЕ просрочек по платежам. Например, какой нить очередной кризис. За 20 лет всё, что угодно может произойти. Не заложат выплаты по програме в бюджет и всем до свидания. И придется по полной проценты выплачивать.
quote:
За 20 лет всё, что угодно может произойти
поэтому надо за 2-3 расплатиться и не париться...
подписали ДДУ в золотом веке 2 на 15 этаже ! Урра!!!!
Поздравляю! Это в 2 строении Золотой век все берут? Вроде свай даже ещё нет(знакомый на 8 этаже купил там же 49кв.м. двушку за 1900)
quote:
Originally posted by VarlamovA:
Я говорила о причинах, КРОМЕ просрочек по платежам. Например, какой нить очередной кризис. За 20 лет всё, что угодно может произойти. Не заложат выплаты по програме в бюджет и всем до свидания. И придется по полной проценты выплачивать.
Ааа не так понял)
ну если волкова свергнут и администрация перестанет компенсировать %, или форсмажор какой. хз.
Ок, то есть точно никто не знает. Значит дождусь официального ответа администрации.
А перспектива смены головы не так уж эфимерна...
Laisa, искренне рада за тех, кто может выплатить пару миллионов за пару лет!)
quote:
Laisa, искренне рада за тех, кто может выплатить пару миллионов за пару лет!)
я тоже за таких рада...
))столько народу плакали что квартир нет, а в комосе из 400 с лишним человек не набралось 300, капаются
Так что даже ещё к то в банк только доки сдал может там купить, а я боялся хватит ли намquote:
Originally posted by Demetra89:
Зачем же Вы так утрируете? Я имела ввиду, что в домах, где выделяют квартиры по МС, качество ниже, чем например в Парусе и ему подобным новостройкам. И качество ниже не потому что там есть квартиры по МС, а потому что дом эконом класса.
А от чего качество в а-ля Парус и ему подобным элит-ж/п выше, чем в эконом-хатах. Поведайте.
Наверное рабочие отборные, как и стройматериалы))) А на деле, просто дизайн, понты, большие площади.
quote:
Originally posted by sasa777:
Наверное рабочие отборные, как и стройматериалы))) А на деле, просто дизайн, понты, большие площади.
Во-во! Молдоване и лица черной национальности с официальной регистрацией, у которых проставлены все прививки и сдавшие экзамен по русскому языку! Элита, ядреный мать!
quote:
Originally posted by seva150978:
столько народу плакали что квартир нет, а в комосе из 400 с лишним человек не набралось 300, капаются Так что даже ещё к то в банк только доки сдал может там купить, а я боялся хватит ли нам
наверн просто у многих одобрение банка иссякло
quote:
А от чего качество в а-ля Парус и ему подобным элит-ж/п выше, чем в эконом-хатах. Поведайте.
Всё просто - там контроль за рабочими получше будет. Космическую цену за квадрат надо же чем-то оправдывать, кроме большой площади и понтов.
Немного меньше стырено, чуть ровнее построено и получилась
quote:
Элита, ядреный мать!
вопрос. могу ли я обменять квартиру до подписания кредитного договора*???
дду уже сделан, но теперь передумали.. хотим на другом этаже взять\
вопрос. могу ли я обменять квартиру до подписания кредитного договора*???
дду уже сделан, но теперь передумали.. хотим на другом этаже взять\
quote:
Originally posted by Ринат шума:
подписали ДДУ в золотом веке 2 на 15 этаже ! Урра!!!!
какие по счету в списке стояли???ниже не нашлось??
699 были . предлагали и 1 и 12 этаж
все зависит от того какую квартиру хотите, а поменять можно
если двушки которые на запад все окна выходят, то в пятницу ещё восьмой этаж был, на две стороны двушка, торцевые тоже где то с восьмого, девятого, не торцевые только верхние этажи и то если в субботу не забрали! А почему менять хотите, что не устроило?
на счёт однушек не в курсе
Всем добрый вечер. Расскажите вкратце схему приобретения квартиры по МС. После одобрения администрации что дальше делать? 10 либо 20% предоплаты, остальное банк дает, либо дает не полностью сумму и от чего это зависит?
quote:
Расскажите вкратце схему приобретения квартиры по МС
эта сказка хороша, начинай сначала...
вот вроде грамотные тут собрались-квартиру хотят приобрести, а почитать, что на страницу две выше писали лень матушка
Скажите, пожалуйста, какие документы для администрации нужно обновить, если стою на учете давно, а на кредит решились только сейчас. Кредит одобрили. Больше года никаких документов не предоставляла.
Как понять застройщик квартиру даёт? Без одобрения банка никакой застройщик вам квартиру не "даст" и вообще он вас не должен был записывать. Ускорить никак нельзя, вас отправят в банк, банк если одобрит - пойдете к застройщиу и порядке очереди купите квартиру.
ПРичина задержки передачи списков из администрации в банки - потому что квартир не хватает.
quote:
Originally posted by olikok:
Скажите, пожалуйста, какие документы для администрации нужно обновить, если стою на учете давно, а на кредит решились только сейчас. Кредит одобрили. Больше года никаких документов не предоставляла.
Позвоните в Администрацию в которой вставали на учет, Вам подробно расскажут,а то мало ли Вас здесь дезинформируют, а там, уж точно информацию дадут полную.
дело не совсем правильное конечно и скверное и вы бы тут об этом не кричали, а так вам тупо сидеть и ждать когда вас в банк отправят, ну ни чего для своих то квартиру придержат что уж
quote:
Originally posted by Laisa:
эта сказка хороша, начинай сначала...
вот вроде грамотные тут собрались-квартиру хотят приобрести, а почитать, что на страницу две выше писали лень матушка
не понимаю почему Вас так задело мое сообщение, ничего особенного вроде не спросила...Читаю эту рубрику не так давно поэтому на кое-какие вопросы не нашла ответ, и дело вовсе не в лени, не так просто с четырехмесячным грудничком выделить время на длительное чтиво всех сообщений.
Katerina K после одобрения администрации, идёте в банк как только списки туда передадут, ждёте одобрения банка и если таково полученно записываетесь в лист ожидания к застройщикам, у каждого свой, как подойдёт очередь вас пригласят выбрать квартиру и оформить ДДУ. По ПВ если кредит брать в сбере то достаточно 10% если в ВТБ то лучше 20%, можно и 10%, но дополнительно придётся заплатить не малую страховку, как то так. А ещё размер кредита зависит от вашего дохода, вы я понимаю в декрете, муж если имеет белого дохода тысяч 50 то дорога ему в сбер!
quote:
Originally posted by Katerina K:
дело вовсе не в лени, не так просто с четырехмесячным грудничком выделить время на длительное чтиво всех сообщений.
Поддержу!!! Тоже интересовали некоторые вопросы. Теперь, благодаря seva150978, более-менее схема понятна.