Tanya_GR 05-01-2013 01:36
всем доброго времени суток. Сами уже счастливые обладатели квартиры по программе, но вот сестра моя решили тоже брать, а их развернули в администрации, сказали, что условие "что оба супруга должны иметь возраст менее 36 лет". Просто когда мы брали квартиру, то было, что хотя бы одному должно быть менее 36 лет. Где правда?
glofiish2 05-01-2013 10:02
Неверная информация, хотя бы один из супругов должен быть моложе 36, пусть подают документы и ждут ответ, все проходит через юристов а не так что кто то там сидит на приеме документов и видимо не владеет инфой, только пусть подает тот кому реально меньше 36 .
glofiish2 05-01-2013 10:55
вроде то же самое написала..., нет ?
Magic girl 06-01-2013 10:06
с 1 января 2013г. повысился прожиточный минимум и стал почти 7000т.р.а зп почему то не растут ???
Monia 06-01-2013 14:16
Я нашла информацию, что прожиточный минимум работоспособного населения в Ур в 3 квартала 2012 г. установлен 6100 р.
Интересно банк эту сумму берет в расчет или больше?
glofiish2 06-01-2013 14:29
6400 берет
Tanya_GR 06-01-2013 15:32
Спасибо за ответ
WildMouse 06-01-2013 23:48
quote:
Originally posted by mpshah:Tanya_GR написала, что сестра УЖЕ ходила в Администрацию, и их развернули. Развернули их совершенно правильно, так как поправки действуют только с 1 января. Т.е. если они пойдут в этом году, то их поставят на учет. Вот и все))). Возможно, Вы хотели написать то же самое, но между строчек, к сожалению, не все умеют читать.
Подскажите, а откуда у вас инфа, что поправки вступят с 01 января 2013. Я видела инфу, что скорее всего с января вступят, но без конкретики.
WildMouse 07-01-2013 12:27
Спасибо, после праздников значит надо позвонить в Администрацию.
glofiish2 07-01-2013 16:20
еще вопросик, если поручитель пенсионер, не работающий, получающий пенсию на карту Сбера, какие документы нужны кроме паспорта? Вообще какие доки нужны для пенсионера-поручителя ?
ksuharik 07-01-2013 16:40
по-моему, паспорт нужен и пенсионное.
Flicker 07-01-2013 17:24
quote:Паспорт, пенсионное, номер карты необязателен, но чтобы проблем не возникло при поиске карты в базе) лучше возьмите)
Originally posted by glofiish2:
Вообще какие доки нужны для пенсионера-поручителя?
glofiish2 07-01-2013 18:04
quote:
Originally posted by Flicker:
Flicker
очередной раз спасибо за ответ, рассматриваем несколько вариантов поручителей
Buzikova Valentina 07-01-2013 20:49
всем привет! кто в курсе, подскажите-уже вкючают в список на бронирование квартир ЖК "Жасмин"? Спасибо за ранее.
skorpi81 07-01-2013 20:54
Инфа с сайта Аспэка (как раз о Жасмине в том числе):
"Надежда 20.12.2012 09:56
Скажите какие дома планируются строить по программе молодая семья в 2013 г. и где
Администратор
Здравствуйте, Надежда! В следующем году мы планируем начать строить 2 дома в 8 микрорайоне на ул. П. Берша, но буду ли они участвовать в программе <Жилье для молодых семей>, зависит от решения Президента УР."
Buzikova Valentina 07-01-2013 21:16
Да да. На сайте Аспека видела: выложили инфу о Жасмине 29 декабря в 16 00 местного времени. кто то успел встать в очередь? Велась ли запись в праздничные дни? я в общем прокороулила видимо.(((((((((((((
quote:
[B][/B]
glofiish2 07-01-2013 22:38
Вставайте в очередь в любом случае, у кого то в момент продаж по программе будет на пример просрочено одобрение в банке, никто же не знает когда их будут продавать. Кого то может не устроит вариант и найдут альтернативу у других застройщиков.
Buzikova Valentina 08-01-2013 12:38
Спасибо, ясно! )))
В начале декабря,когда меня включали в список озвучили ЖК Полесье стоимость квадрата 33 000 руб, а позже на сайте выложили инфу где квадрат 35000 руб., т.е цену подняли?
Magic girl 08-01-2013 13:06
да,у них сейчас 35 т.р. за кв.м.
glofiish2 08-01-2013 13:15
В декабре по программе мс была реально цена 33тр, но не было квартир. Цена новая тогда еще была на согласовании в минстрое. Согласовали новую, выложили два дома уже по новой цене. )
Padezh92 08-01-2013 17:23
Обратились в Администрацию Индустриального района на счет программы Молодая семья. Нам сразу дали отворот, так как мужу 40 лет. По радио и телевизору слышала, что по возрасту главное, чтоб один из супругов был меньше 36 лет. Где правда? куда обращатся? может у кого то есть ссылка на постановление с изменениями. помогите. хочу пойти уже с документом раз администрация не в курсе изменений
glofiish2 08-01-2013 17:30
в каком году обращались? В прошлом наверное... не поленитесь хотя бы предидущие страницы почитать!
Dimasta87 09-01-2013 09:14
В Аспэке пока в лист ожидания не записывают, В комосе ожидают продажи в январе.
etensina 09-01-2013 12:54
Тоже звонила в аспек, сказали что листы ожидания только в феврале ориентировочно будут.
peppermario 09-01-2013 16:11
quote:
Padezh92
ветеранposted 8-1-2013 05:23 PM
Обратились в Администрацию Индустриального района на счет программы Молодая семья. Нам сразу дали отворот, так как мужу 40 лет. По радио и телевизору слышала, что по возрасту главное, чтоб один из супругов был меньше 36 лет. Где правда? куда обращатся? может у кого то есть ссылка на постановление с изменениями. помогите. хочу пойти уже с документом раз администрация не в курсе изменений
#8794 IPP.M.
Ц
glofiish2
ветеранposted 8-1-2013 05:30 PM
в каком году обращались? В прошлом наверное... не поленитесь хотя бы предидущие страницы почитать!
аналогичный случай, только район Первомайский! Говорят: "Мало ли что Волков по телевизору сказал. Будут опубликованы изменения в ПП УР N132, тогда и приходите."
Gingers 09-01-2013 16:52
quote:
Originally posted by peppermario:
peppermario
почитайте постановление внимательно http://www.minstroy.ru/sites/d..._19.03.2012.pdf
"...семья, в которой возраст каждого из супругов не превышает 35 полных лет (не достиг 36 лет), а также неполная семья с детьми, в которой возраст матери или отца не превышает 35 полных лет (не достиг 36 лет) на момент постановки на учет для получения компенсации процентной ставки в соответствии с настоящим Положением..."
Laisa 09-01-2013 16:55
quote:
"Мало ли что Волков по телевизору сказал. Будут опубликованы изменения в ПП УР N132, тогда и приходите."
тоже интересует , сама не нашла, опубликовали ли уже официально изменения по возрасту?
MelanyaT 09-01-2013 19:07
кто нибудь брал под строительство? какие в этом случае условия?
glofiish2 09-01-2013 19:15
Ну наверное в нг волков по обещал, пока праздники, пока письмо отправят пока то се, сегодняж первый рабочий день, будем надеяться что в ближ дни опубликуют
zahvat82 09-01-2013 21:42
Господа, подскажите к какому застройщику обратиться? Письмо администрации и сбербанка на руках.
Laisa 09-01-2013 22:20
quote:
Письмо администрации и сбербанка на руках.
везет. удачи!
Buzikova Valentina 09-01-2013 22:23
zahvat82
ветеран
posted 9-1-2013 09:42 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Господа, подскажите к какому застройщику обратиться? Письмо администрации и сбербанка на руках.
#8804
На сайте минстроя выложен список от 04.12.2012г.- звоните всем застройщикам. На какого то конкретно надеятся не стоит.
seanma 10-01-2013 08:34
А мы подали заявление в администрацию 11 декабря, сказали, что письмо придет через 2 недели,но нет ничего. Скажите, пожалуйста, оно приходит по почте или самим нужно его забирать?
selcov 10-01-2013 08:43
нужно им звонить и самим забирать, если ждать их звонка или по почте....
Albi_star 10-01-2013 11:46
нам пришло письмо примерно на 3-ей неделе. Из банка мы тоже ждали чуть больше 3-х недель. Теперь все документы на руках, а квартир нет(((((
Magic girl 10-01-2013 13:18
мы тоже получили письмо по почте, причем как они и обещали в течение 15 дней.
glofiish2 10-01-2013 15:46
вот вам и обещанное изменение ..))
Постановление ПУР N594 от 21 декабря 2012 года
Правительство Удмуртской Республики ПОСТАНОВЛЯЕТ:
"молодая семья - семья граждан Российской Федерации, которой
возраст ОДНОГО ИЗ супругов не превышает 35 полных лет (не достиг 36 лет),
также неполная семья детьми, которой возраст одинокого родителя не
превышает 35 полных лет (не достиг 36 лет) на момент постановки на учёт..."
peppermario 10-01-2013 16:36
[QUOTE][B]Gingers
ветеран
posted 9-1-2013 04:52 PM
Спасибо, читали уже. "Каждого" - значит обоим супругам не должно быть 36 лет.
peppermario 10-01-2013 16:38
[[QUOTE][B]Gingers
ветеран
posted 9-1-2013 04:52 PM
Спасибо, читали уже. "Каждого" - значит обоим супругам не должно быть 36 лет.
glofiish2 10-01-2013 16:41
да не каждого, а "ОДНОГО ИЗ" супругов! Сегодня опубликовали на сайте минстроя http://www.minstroy.ru/sites/d...verzhdennoe.pdf
peppermario 10-01-2013 16:43
quote:
glofiish2
не могу найти это ПП УР N594
peppermario 10-01-2013 16:47
про "каждого" это я не Вам, а Gingers
спасибо за ссылку
peppermario 10-01-2013 16:57
правильно ли я понял, если ПП УР N594 опубликовано 10 декабря, то в законную силу вступает 21 декабря? И что значит фраза "... и распространяется на отношения, возникшие с 01 января 2013 года." ?
glofiish2 10-01-2013 17:06
quote:
Originally posted by peppermario:
опубликовано 10 декабря, то в законную силу вступает 21 декабря
да, все правильно, вступает закон через 10 дней после официальной публикации
quote:
Originally posted by peppermario:
И что значит фраза "... и распространяется на отношения, возникшие с 01 января 2013 года." ?
наверное что кто подал заявление от 01 до 21 так же могут претендовать на эту поправку...
Наверное еще куча поправок выйдет к этому изменению ...
MARakuI'YA 10-01-2013 17:19
Сегодня были в администрации Индустриального р-на, сказали что постановление еще не вступило в силу. И считают все по старому.
glofiish2 10-01-2013 18:42
еще вот что добавили
В случае отчуждения членами молодой семьи жилого помещения
(жилых помещений, доли праве общей собственности на жилое
помещение), результате которого обеспеченность общей площадью жилого
помещения на одного члена молодой семьи стала менее 14 квадратных
метров, постановка на учёт для получения компенсации осуществляется по
истечению 12 месяцев момента такого отчуждения.>;
получется что в течении года никаких намеренных ухудшений не должно быть, продажи жилой нидвижимости и тд, будет считаться намеренным ухудшением
Нюсёк 10-01-2013 18:55
просекли ситуацию)))) никакого понимания и поддержки молодых семей...всем же хочется своё жильё...
anika2905 10-01-2013 20:17
пропишите 10 человек на свою площадь то же самое выйдет)) прописку вроде не запретили пока
Moska 10-01-2013 22:31
Возможна ли покупка квартиры по МС на вторичном рынке жилья?
anika2905 10-01-2013 22:36
quote:
Originally posted by mpshah:
Т.е., прописку, конечно, не запретили, но и смысла прописывать кого-то нет....
у меня 1/2 трешки в собственности, мне считали прописанных детей. именно на мою площадь
glofiish2 10-01-2013 22:59
А родственники, дяди, тети, друзья уже не прокатят.
Laisa 10-01-2013 23:09
если постановление официально опубликовано, тогда в индустриальном районе, как указывалось выше, получается администрация ведет себя не законно, думаю, можно обратиться в прокуратуру, чтоб она администрации разъяснила права граждан
glofiish2 10-01-2013 23:16
Оно вступает в силу через 10 дней! В чем не законность ?
Laisa 10-01-2013 23:40
quote:
Оно вступает в силу через 10 дней! В чем не законность ?
если опубликовано 28 декабря, то уже вступило в силу, причем ещё в праздники, а администрации огромный жирный минус, сама в этом районе живу, придется вот с такими некомпетентными бороться
Laisa 11-01-2013 02:33
quote:
Тогда уж и с Правительством боритесь, или с Администрацией г. Ижевска (возможно, там застряло постановление???), которые не потрудились в новогодние выходные довести информацию
судя по тому какие недалекие сидят в районных администрациях, это их нежелание что то знать по своей работе. если опубликовали 28 декабря, они уже 9 января выйдя на работу должны быть полностью подготовлены, но это конечно, Россия...ваще о чём это я... у нас как полагается не бывает, у нас всё через Ж
anika2905 11-01-2013 08:33
quote:
Originally posted by mpshah:
Другие родственники не являются членами молодой семьи.
аааа)))) теперь понятно))
glofiish2 11-01-2013 10:38
quote:
Originally posted by Laisa:
недалекие сидят в районных администрациях
Вы на граждан посмотрите, тупее тупого, элементарно даже тут ленятся последние 3-4 страницы почитать и такие тупые глупые вопросы задают, совсем уже, 21век интернет лень полистать, и еще незная ничего вообще, звон где то услышали, умудряются права качать, смешно вообще... вот из за таких которые ничего незная бегают по судам, вместо того, чтобы взять и разобраться что и как, тормозится весь процесс. Дебилов то же хватает вообщем среди граждан ))
Опппа 11-01-2013 15:38
скажите пожлуйста, не могу найти на последних страницах, принимаются ли еще заявления в администрации по молодой семье или приостановлено?
glofiish2 11-01-2013 16:00
Принимают, вчера сами сдали в октябрьскую администрацию
Egor Sniff 11-01-2013 16:58
а квартиры только в новостройках? Или можно на вторичке, и вот ещё вопрос, можно например на самостоятельное строительство взять ипотеку???
Egor Sniff 11-01-2013 17:00
а, то есть нельзя видимо, если верить вот этому(((
1. На участие в долевом строительстве в строящихся многоквартирных домах по договорам участия в долевом строительстве.
2. На приобретение жилых помещений на первичном рынке жилья.
glofiish2 11-01-2013 17:05
Под строительство можно, очередь там вроде бы очень медленно двигается и еще участок должен быть по назначению для строительства те ИЖС. Так же должна быть нуждаемость по квадратам.
Egor Sniff 11-01-2013 17:24
а на человека сколько квадратов надо, чтобы нуждаться?
Flicker 11-01-2013 17:36
quote:
Originally posted by Egor Sniff:
а на человека сколько квадратов надо, чтобы нуждаться?
в нашем регионе не более 14 квадратов на человека)
Люблю дочу 11-01-2013 20:13
Подскажите какие банки дают ипотеку по программе молодая семья??Только сбер и ижкомбанк??А если у мужа офиц.зарплата 6600 и три иждивенца(жена в декрете,один ребенок и второй в животе),смысла наверное рассчитывать на одобрение нет??
Monia 11-01-2013 20:25
quote:
Только сбер и ижкомбанк
много раз уже писали, что только сбер по этой программе дает ипотеку.
quote:
А если у мужа офиц.зарплата 6600 и три иждивенца(жена в декрете,один ребенок и второй в животе),смысла наверное рассчитывать на одобрение нет??
банк считает 6400 р. на каждого + платеж за кредит.
Сами посудите.
Люблю дочу 11-01-2013 20:39
quote:
много раз уже писали, что только сбер по этой программе дает ипотеку.
спасибо.читала если честно последние 5 стр.темы..
quote:
Сами посудите.
да понятно,еще раз спасибо.Ну да надеяться особо не на что а с поддельной справкой сразу откажут(((Какой выход всю жизнь квартиру снимать??((
glofiish2 11-01-2013 20:41
quote:
Originally posted by Monia:
банк считает 6400
С нового года больше считают 6600, около того, точно не помню, сказали что прожиточный минимум вырос и в банке то же добавили.
Monia 11-01-2013 20:47
quote:
с поддельной справкой сразу откажут(
кто писал что прокатило и одобрили, кому то и с поддельной отказали.
Русская рулетка короче. Можно созаемщика с хорошим доходом найти если есть возможность.
Люблю дочу 11-01-2013 20:53
quote:
кто писал что прокатило и одобрили, кому то и с поддельной отказали.
Русская рулетка короче. Можно созаемщика с хорошим доходом найти если есть возможность.
будем пробовать тогда!!а вдруг действительно прокатит)))И с созаемщиком тоже подумаем!Большое спасибо за советы!!!
etensina 11-01-2013 20:58
А если у мужа офиц.зарплата 6600 и три иждивенца(жена в декрете,один ребенок и второй в животе),смысла наверное рассчитывать на одобрение нет?? в созаемщики можно взять только родственников, желательно родителей(вроде бы только двух, точно не знаю). А прожиточный минимум 6550 сейчас, сама 10 января в сбере консультировалась. Если получаете пособие на ребенка, то оно считается как прожиточный на него. А вообще лучше бы вам в сбер сходить и проконсультироваться.
Arturo 12-01-2013 15:44
нам пособие на ребенка защитывали
Assel 12-01-2013 21:15
созаемщиков взять с нормальной зпл и попробовать. двух вроде можно
quote:
Под строительство можно, очередь там вроде бы очень медленно двигается и еще участок должен быть по назначению для строительства те ИЖС. Так же должна быть нуждаемость по квадратам.
первый раз слышу, что у нас строительство частного дома попадает под эту программу. узнайте в администрации, но сильно вряд ли.
вот мат.капитал вроде можно использовать
glofiish2 12-01-2013 21:33
Там не ипотеку дают а субсидию. Еще нужно будет отчитаться по ней. http://www.myudm.ru/node/3365 http://udmurtia.news-city.info/docs/sistemsq/dok_ieqygo.htm финансирование на эту субсидию очень маленькое потому как основная статья идет под программу мс, в год может 20-30 человек и получают .... не знаю точно ищите закон и узнавайте в администрации
Dimasta87 13-01-2013 15:10
Это только многодетным семьям.
Assel 13-01-2013 15:45
и не имеет отношения к программе по молодым семьям. была одно время задумка у них, программа "Свой дом". путин или медведев обмолвились и у нас сразу зашевелились, проекты состряпали, Зеленодолье называется. на Бодинском тракте и около с.Каменное. подавали задумку как небольшие дома с участком по приемлемой цене для молодых, многодетных и т.д. Но наверху все затихло и у нас эти проекты как обычные коттеджные поселки щас продают для всех желающих. цены конечно повыше стали, чем обещали, хоть и метраж домов маленький.
а для молодых программа по новостройкам вот эта только осталась
glofiish2 13-01-2013 19:22
quote:
Originally posted by Assel:
проекты состряпали, Зеленодолье называется. на Бодинском тракте и около с.Каменное. подавали задумку как небольшие дома с участком по приемлемой цене для молодых, многодетных и т.д.
Откуда такая инфа???
Про ту программу которая написана выше действует в сельской местности в порядке очередности, (для города не знаю) для всех, кто нуждается в жилье, по данной программе нуждаемость должна быть менее 10кв2.(субсидия на строительство жилья) в завьяловском районе, для каждого района свои расчеты. Я говорю про сельскую местность а именно завьяловский район. Вся инфа есть на сайте администрации.
Assel 13-01-2013 19:43
quote:
Про ту программу которая написана выше действует в сельской местности в порядке очередности, (для города не знаю) для всех, кто нуждается в жилье, по данной программе нуждаемость должна быть менее 10кв2.(субсидия на строительство жилья) в завьяловском районе, для каждого района свои расчеты. Я говорю про сельскую местность а именно завьяловский район. Вся инфа есть на сайте администрации.
может и есть такая. речь-то о том, что никак не по программе для молодых, о которой идет речь в этой теме, допускается строительство своего дома.
по программе - это ипотека 5%, на строящийся многоквартирный дом, из определенного списка. все. строительство частного дома не рассматривается в этой программе. о чем как раз и вопрос был - можно ли по этой программе не квартиру взять, а строительство своего дома выбрать.
Assel 13-01-2013 19:47
quote:
Вся инфа есть на сайте администрации
можно ссылку где там про это написано. открыла сайт завьяловской администрации, и не нашла там такого. интересно почитать, что это за программа такая. скорее всего, конечно, для своих, сельских жителей она, но все равно интересно
glofiish2 13-01-2013 20:26
Да, к программе мс это не имеет отношения, я вроде в посте 8856 написала. Нет, не обязательно для своих, может быть работа относится например к району тогда тоже можно участвовать. Тоже не могу найти все эти программы, завтра спрошу у знакомой которая этими программами занимается в завьялово, где все эти постановления
Assel 13-01-2013 23:21
quote:
Тоже не могу найти все эти программы
шифруются)
Albi_star 14-01-2013 14:25
в Полесье 9 и 10 очень далеко дома от остановки будут, кто знает? и кто вообще собираемся там покупать?
Magic girl 14-01-2013 14:38
говорили, что эти дома будут строить за полесьем 6
yuliya2088 14-01-2013 14:51
quote:
в Полесье 9 и 10 очень далеко дома от остановки будут, кто знает? и кто вообще собираемся там покупать?
На сайте Комоса есть уже планировки квартир и расположение домов. Смотрите сами. Остановка у Полесья-5, вроде бы.
Albi_star 14-01-2013 14:56
а на карте на 2ГИС немного по другому показывает эти дома, а что остановку там уже сделали?
yuliya2088 14-01-2013 15:28
quote:
а на карте на 2ГИС немного по другому показывает эти дома, а что остановку там уже сделали?
Да, сделали, прямо напротив Полесья-5. Вроде так и располагаются дома, как показано на сайте Комоса.
glofiish2 14-01-2013 15:39
http://xn--80aearigfg1a5a1job....yh-uslovii.html вот по всем программам инфа Завьяловского района, в том числе и на строительство
glofiish2 14-01-2013 15:45
Мы хотим в 9-10 доме, от 5го дома совсем близко, пока там обнесено все забором из окна 5го дома все видно что там и как, сваи пока забивают, в гости пойду в 5ый дом, сфоткаю. А на карте кажется как будь то далеко, на самом деле в нескольких метрах...
glofiish2 14-01-2013 16:44
Assel про Зеленодолье по ссылке, как то рекламой больше пахнет.
Эженни 14-01-2013 18:16
где можно почитать об условиях программы Молодая семья?
glofiish2 14-01-2013 18:20
а вы подумайте сначала прежде чем вопрос задавать ... Где же можно это почитать ...
Laisa 14-01-2013 18:42
quote:
где можно почитать об условиях программы Молодая семья?
не обращайте внимания на glofiish2, это от не знания и невоспитанности...гы-гы советую Вам для начала почитать инфу на сайте минстроя, а потом данную тему сначала ничего не пропуская
Laisa 14-01-2013 18:43
quote:
а вы подумайте сначала прежде чем вопрос задавать ... Где же можно это почитать ...
явно написано не от большого ума
glofiish2 14-01-2013 19:46
quote:
Originally posted by Laisa:
это от не знания и невоспитанности
Да что Вы говорите.... вообще то на 213 странице написано и ссылки 10раз приведены, люди ленятся читать... пусть прочитают сначала, а то умудряются задавать вопрос, на ответ только что написанный. То же самое как на двери будет написано "магазин закрыт на ремонт" БОЛЬШИМИ БУКВАМИ а люди все равно долбятся в него пытаясь открыть дверь, и спросить еще в соседних: "а магазин закрыт да ?????"
Assel 14-01-2013 20:51
quote:
Assel про Зеленодолье по ссылке, как то рекламой больше пахнет
ну там да, как представление проекта этого было в рамках программы "Свой дом" от ЕР, реклама по сути. если б до конца довели, может и было бы:
"Коттедж с земельным участком от компании <ТИТАН-Инвестстрой> смогут приобрести молодые и многодетные семьи, семьи военнослужащих, а также селяне и начинающие специалисты, работающие в сельской местности. Кроме того, проект позволит решить проблемы жителей ветхих домов" (с)
типа социального жилья. но увы, тема заглохла наверху и у нас тихонечко сделали их обычными коттеджными поселками для всех желающих
Эженни 14-01-2013 21:29
Laisa,
благодарю!
mamarasha 14-01-2013 21:49
quote:
Originally posted by Laisa:
явно написано не от большого ума
нормально все! На глупый вопрос, соответственно, глупый ответ. Не перестаю удивляться людям, которым интересна информация, но при этом ленятся даже кнопочку нажать и почитать ранее написанные сообщения, ждут, когда на блюдечке им все преподнесут.
Никого этим не хочу обидеть, это лишь мое мнение.
Рыжая Соня 14-01-2013 21:58
quote:
Originally posted by mamarasha:
ждут, когда на блюдечке им все преподнесут.
так сюда на форум именно за этим блюдечком и идут, иначе зачем и тема нужна
Assel 15-01-2013 01:37
было бы все в верхнем посту закреплено основное и вопросов не было бы. а читать тему с начала бессмысленно, правила там совсем другие были