Жилье

Жадность - или наше ВСЁ

xo 19-06-2014 20:12

А Где 6 % берут ? Если с коммерческой недвижимости , то можно и больше, все индивидуально...
Свето4ек 19-06-2014 20:18

цитата:


сама сдаю и удивляюсь как у меня ее за эту цену взяли

объяснятся это все, той же, жадностью. Ты сдавала без посредника. И этим самым поставила себя в приоритет. "Не надо платить этим дармоедам".Вот и схавали)

не заплатив единоразово, платят тебе в карман ежемесячно дороже рынка. Повезло, потому что им, а тебе с ними

Chuksss 19-06-2014 22:45

цитата:
а напрямую от застройщика риэлтер не нужен вроде.

лоис, не скажите есть нюансы...
к примеру вы сами выбрали квартиру у застройщика. этаж не плохой, вид на лес. а вот про то. что лес вырубят через пару лет, т.к. этот застройщик планирует расширить микрорайон вам в офисе не скажут... это самое мелкое что может произойти... вообще считаю, что специалист по новостроям должен знать про всех застройщиков все, вплоть до родословной учредителей и полит ситуации в коридорах власти
да и еще момент - некоторые спецы могут помочь сделать вам покупку с дисконтом... вам как человеку экономному, извините за небольшую резкость, даже скуповатому, сьэкономить 1% от стоимости новостроя разве плохо покажется

цитата:
А Где 6 % берут ?

некоторые персонажи ратовали за повсеместное введение такой комиссии
GREY MV 20-06-2014 08:25

цитата:
напрямую от застройщика риэлтер не нужен вроде

действительно не нужен... но:

- есть СК оплачивающие услуги риелторов, при этом стоимость квартиры, что вы купите с риелторами, что сами придете в отдел продаж - одинакова, для вас же услуги риелторов бесплатны... фактически риелторы играют роль рекламных агентов работающих с целевой аудиторией, формируя лояльность к конкретному застройщику и получая оплату по факту...
т.е. обратившись вы ничего не теряете, просто получаете бесплатную услугу...
... мало того... вы можете получить дополнительные, так сказать бонусы, уже от риелторов, учитывая что конкуренция в данном сегменте существенна...

- я знаю ситуацию, "лохматых" уже годов, когда действия риелторов, привели к снижению стоимости квартир в новостройке на 30% !!! Застройщик не стал договариваться с риелторами, в итоге те стали играть на понижение, потому как их комиссия не зависела от окончательной стоимости объекта... из нюансов - СК была маленькой, но и риелторов пару человек...

Квартиры в новостройках можно покупать, с учетом соблюдения ФЗ 214 и у подрядчиков и у инвесторов - дешевле чем у застройщика, при условии соблюдения конфиденциальности сделки, ибо общий уровень цен СК отслеживают... насколько я в курсе, эта услуга на рынке мало востребована...

вывод: стоимость квадратного метра на рынке новостроек поднимают сами покупатели,
и строительным компаниям нужно отдать должное, риелторы просто отвыкли работать "на индивидуального клиента-физика" имея альтернативой постоянного "клиента- строительную компанию"...


GREY MV 20-06-2014 08:27

цитата:
А Где 6 % берут ?

в Москве и Питере, разумеется есть вариации от 3% др 6%

цитата:
с коммерческой недвижимости , то можно и больше

вряд ли... как раз там люди деньги считать умеют, но соглашусь... возможны всякие варианты...

Cfif 59 20-06-2014 08:33

цитата:

спрос на дисконт отсутствует как таковой



а он возможен при ипотеке?
цитата:

должен быть



чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное(с)
GREY MV 20-06-2014 08:42

цитата:
хотя 6% риелтеру удавлюсь отдавать

это дело привычки... или "обычаев делового оборота"...
... если 98% АН города будут ставить одинаковую комиссию за один и тот же набор услуг, то через какое-то время все просто привыкнут и смиряться... всегда около 15-30% сделок будут совершаться без риелторов, вне зависимости от величины комиссии...

но:
...каков должен быть прописанный исчерпывающий перечень услуги - не знаю часто и сами риелторы, тем более люди обращающиеся за услугой, от того вопросы: "За что?", и пока понимания не будет - все разговоры о качестве - либо рекламная компания, либо "в пользу бедных"...

...в нашем городке, насколько наблюдаю, у основных игроков есть два взаимоисключающих вектора развития:
- стремление увеличить собственную долю рынка/покамест результаты не впечатляют
- увеличить комиссию/ необходимо договариваться со всеми

но тут нужны общие правила игры для всех вне зависимости от "крутизны" субъекта,
взаимные уступки, единообразие перечня оказываемых услуг, взаимное уважение как основополагающий момент конкуренции... чего у нас думаю в среднесрочной перспективе, и к удовольствию широких кругов населения не предвидится

PS Про аренду... согласен что за услугу должен платить, тот кто ее заказывает, но сам считаю, что платить должен арендодатель, ибо он является основным выгодоприобретателем... вопрос "за что?" говорит о том что ни одна из сторон не понимает. что включает в себя услуга...

GREY MV 20-06-2014 08:46

цитата:
он возможен при ипотеке?

смотря что покупаете... и где и у кого...
в новостройках вполне...
ипотечную квартиру... сложно... но пути решения найти можно...

цитата:
чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное(с)

утро... я не понял к чему это... sorry
Cfif 59 20-06-2014 12:24

О покупателях, приобретающих впрок.
GREY MV 20-06-2014 23:02

инвестиции в недвижимость
Свето4ек 21-06-2014 07:07

цитата:

инвестиции в недвижимость

это не в прок, это продуманно. Тут пахнет "пассивом". А фраза:

цитата:

О покупателях, приобретающих впрок.

почему то ассоциируется: спички, соль, крупа, мука... Вот это впрок

У нас лежит мешочек со спичкакми 1968 года выпуска. Бабушка запаслась впрок Нам их жалко использовать по назначнию. Жадные значит?

Cfif 59 21-06-2014 11:00

цитата:

Жадные значит?



цитата:

это экономность и хоз.расчет



ну и
цитата:

продуманно



годков через сто будут раритетом с очень приличной стоимостью
Skeeter 21-06-2014 14:21

цитата:
Изначально написано GREY MV:

почему много?

6 %? Риелтору? Это не просто много, а слишком много. За исключением случаев с дешевыми объектами (например, гаражами).
6 % от хруща ценой в 2 млн. - это 120 т.р. За одну сделку, ага. А в месяц их можно провернуть несколько.
Такие деньги платят (да и то НЕ всегда!) людям:
- имеющим уникальную компетенцию;
- работающим в отрасли с высоким входным (подчеркиваю - "высоким входным") порогом образования;
- несущим серьезную материальную и прочую ответственность по роду занимаемой должности.
Всякие синекуры с обширными коррупционными возможностями, по понятным причинам, исключаем.


Ну и по теме.
Чрезвычайно упоротыми по части жлобства являются собственники/продавцы квартир в "илитных" ижевских домах.
ЧСХ, к таковым они относят чуть не все более-менее новые кирпичные, (да и иные монолитные) дома. Пример - Пушкинская 365 (нет даже подземного паркинга!). В объявлениях дома в половине случаев идентифицируются по чуть более чем полностью лживой речевке "Дом со всеми современными составляющими Элитного дома", которая у "алчуших 6 %" из Римского Квадрата, похоже, одна на всех.
Отличительные признаки:
- искреннее считают, что люди-с-деньгами не умеют их считать;
- склонны сидеть годами, повышая цену каждый квартал-полгода на пол-миллиона и выше;
- категорически отказываются скидывать цену, хотя "скидки" там - в лучшем случае - начинаются с миллиона-полутора, а все что меньше - не более, чем "закатывание губы";
- почти никогда не рассматривают обмен - чуть ли не единственную возможность монетизировать свой неликвид в виде хоть сколь-нибудь близкой к желаемой суммы;
- называют удивительно говенную для таких цен отделку "дизайнерским ремонтом", плитку из ближайшего "Гвоздя" - минимум Kerama marazzi, а кухонный гарнитур "Калинка со стразиками" - он непременно итальянский.

Добавляют джазу, разумеется, умелые и квалифицированные "алчущие шести процентов" с обезьяньими уловками: это и цирк с игрой в собственника (спалившись с первым же "О какой квартире речь?"), это и отсутствие фото/внятного описания/цены (в расчете что будут звонить, ходить, смотреть - и можно будет говорить собственнику, что дело идет), это и "нам уже предложили Х млн.", это и "мы в этом же доме только что продали такую же квартиру дороже на ... тыщ/миллионов" - you name it, как говорится.

Chuksss 21-06-2014 18:20

цитата:
- искреннее считают, что люди-с-деньгами не умеют их считать;
- склонны сидеть годами, повышая цену каждый квартал-полгода на пол-миллиона и выше;
- категорически отказываются скидывать цену, хотя "скидки" там - в лучшем случае - начинаются с миллиона-полутора, а все что меньше - не более, чем "закатывание губы";
- почти никогда не рассматривают обмен - чуть ли не единственную возможность монетизировать свой неликвид в виде хоть сколь-нибудь близкой к желаемой суммы;
- называют удивительно говенную для таких цен отделку "дизайнерским ремонтом", плитку из ближайшего "Гвоздя" - минимум Kerama marazzi, а кухонный гарнитур "Калинка со стразиками" - он непременно итальянский.


соглашусь...

но есть и категория продавцов-собственников супер-жадность которых поражает
пример из практики:
с одним товарищем рассчитались по бизнесу квартирой площадью 160 метров... дом стоит в неплохом сравнительно месте, но планировки оставляют желать лучшего. первый разговор был еще в 2009 году, в начале... просили за квартиру ровно столько за сколько она пришла к ним около 8,5 млн... были покупатели за 7,5 - собственник отказался
квартира до сих пор продается по ценнику - 8,5 а на дворе 2014 год на коммуналку за это время вылетело более полумиллиона
да, забыл добавить - квартира под черновую отделку, там даже стяжки нормальной нет, на полу керамзит насыпан

лоис 21-06-2014 19:36

цитата:
что специалист по новостроям должен знать про всех застройщиков все, вплоть до родословной учредителей и полит ситуации в коридорах власти
да и еще момент - некоторые спецы могут помочь сделать вам покупку с дисконтом... вам как человеку экономному, извините за небольшую резкость, даже скуповатому, сьэкономить 1% от стоимости новостроя разве плохо покажется


может я и тупая, но вообще не понимаю о чем здесь речь.
приходишь к застройщику- полное равнодушие -хочешь бери , не хочешь -не надо.
риэлторы же накручивают процент, еще и пытаются втюхать какую то хрень-уверяя, что это самый выгодный вариант
лоис 21-06-2014 19:39


цитата:
Квартиры в новостройках можно покупать, с учетом соблюдения ФЗ 214 и у подрядчиков и у инвесторов - дешевле чем у застройщика, при условии соблюдения конфиденциальности сделки, ибо общий уровень цен СК отслеживают... насколько я в курсе, эта услуга на рынке мало востребована...

насколько плнимаю, вы не в первой теме про это говорите, только куда к кому бежать?
GREY MV 21-06-2014 19:41

[QUOTE][B]Такие деньги платят (да и то НЕ всегда!) людям:
- имеющим уникальную компетенцию;

под риелторов подходит только эта позиция... и то... понимания нет - что в себя должна включать...

в общем выражаю свое согласие очевидному...

Chuksss 21-06-2014 20:22

цитата:
приходишь к застройщику- полное равнодушие -хочешь бери , не хочешь -не надо.

застройщику на вас, как на индивидуума, откровенно - чихать! не вы так другие возьмут

цитата:
риэлторы же накручивают процент, еще и пытаются втюхать какую то хрень-уверяя, что это самый выгодный вариант

риэлтор как может накрутить процент на цену застройщика? покупатель не идиЁт - позвонит в СК и придет напрямую. по условиям сотрудничества с СК агентам запрещено, под страхом большого штрафа, накручивать на цену хоть 1 руб. а вот некоторые могут вам дисконт организовать, примерно от 10 тыс
насчет выгодности того или иного варианта - я смотрю на дальнейшую ликвидность, на будущее обслуживание дома, на некоторые др факторы... вы же в первую очередь подвержены эмоциям
Pendos 21-06-2014 21:09

ассо строй _ столкнулся с тупостью в договоре дду - которая диктуется либо косяков в кв либо жадностью.
GREY MV 21-06-2014 21:20

цитата:
риэлторы же накручивают процент, еще и пытаются втюхать какую то хрень

не могут накрутить процент... вообще...

цитата:
- есть СК оплачивающие услуги риелторов, при этом стоимость квартиры, что вы купите с риелторами, что сами придете в отдел продаж - одинакова, для вас же услуги риелторов бесплатны... фактически риелторы играют роль рекламных агентов работающих с целевой аудиторией, формируя лояльность к конкретному застройщику и получая оплату по факту...
т.е. обратившись вы ничего не теряете, просто получаете бесплатную услугу...


GREY MV 21-06-2014 21:23

цитата:
с тупостью в договоре дду

это еще ничего

некоторые СК регистрировали ДДУ уже после получения Постановления о приема дома в эксплуатацию...

GREY MV 21-06-2014 21:28

цитата:
6 %? Риелтору? Это не просто много, а слишком много.

подумав... таки не соглашусь...
такая комиссия может быть в том случае если Заказчик услуги получает соразмерную выгоду...

например за осуществлении мечты: Дорого продать и дешево купить

главное понимание: "За что?"

GREY MV 21-06-2014 21:31

цитата:
только куда к кому бежать?

сделайте самостоятельно... все же просто...

PS Реклама на форуме за деньги.

Skeeter 21-06-2014 23:18

цитата:
Изначально написано GREY MV:

подумав... таки не соглашусь...
такая комиссия может быть в том случае если Заказчик услуги получает соразмерную выгоду...

например за осуществлении мечты: Дорого продать и дешево купить

главное понимание: "За что?"


"Дорого продать и дешево купить" - это, знаете ли, такой же маркетинговый ход, как и "страхование ответственности" на 30 лямов.
Риелтор практически никак не может вынудить покупателя дать больше, а продавца - просить меньше. Нет у него никаких реальных инструментов воздействия. А нет инструментов - вопрос "за что?" встает во весь рост.
Риелтор в лучшем случае может закатать губу у АДЕКВАТНОГО участника рынка, вот только у адекватного она и сама автоматически закатится, когда он какое-то время помыкается.
Вот я не являюсь самым богатым человеком Ижевска, поэтому и не вижу причин быть самым щедрым. Как вы меня убедите купить дорого (т.е. вариант "продать дорого" для вашего заказчика)? Да никак. Хоть что можете рассказывать.
Как вы меня убедите продать дешево (т.е. вариант "купить дешево" для вашего заказчика)? Да тоже никак. Мне добавлять потом из своих, т.е. по-сути делать подарок на десятки-сотни тысяч кому-то. Посижу - скину, не вопрос. Да только ваше влияние как риелтора тут минимально будет.
А чтобы еще и все сошлось в двух сделках в рамках одного обмена жилья, например...

Не, я тоже могу рассказать собственнику, что нет смысла высиживать что-то с такой инфляцией, равно как и нет смысла корректировать цену на инфляцию, пока реальные доходы населения не будут ее опережать. Могу привести аналоги подешевле, могу потрясти денежками перед носом, могу устроить цирк в стиле "посмотрел с кислой рожей-перезвонил через пару дней, разговаривая в тоне не-очень-то-и-надо". Только вот не работает это все в большинстве случаев. Там то упоротый жлоб, то ценообразование вида "цена своего объекта = цена желаемого объекта (который на порядок лучше) минус имеющаяся (жалкая) сумма", то цепочка, которая не готова, и хрен знает когда выгорит.


Впрочем, вот вам пример.
Предположим, квартира стоит за 7500. Причем в прошлом году она была 6800 (порядок цен, кстати, соответствует одной реально выставленной конурке). Я оснований дарить 700 к не вижу, поэтому подхожу к хозяину (не к его риелтору из римского квадрата, конечно же - с этим разговор вести бесполезно), предлагаю старую цену, добавляя, что рынок в общем-то квартиру по факту уже не оценил и в 6800, "ну да ладно". Хозяин упирается, настаивает на подарке в 700 к. Посылаю в известном направлении. Далее звоню вам, называю желаемую цену - и вы каким-то макаром выбиваете не 6800, а 6600, и разницу в 200 к хотите себе сверху. Вот - единственная ситуация, когда понятно "за что" и почему. Когда я сам не смог - а у вас как-то получилось. Тут еще можно подумать.
Но лично я в такую не верю.

ad1980 22-06-2014 02:37

цитата:
Skeeter

на рынке два дурака-продавец и покупатель...
GREY MV 22-06-2014 08:36

цитата:
такой же маркетинговый ход, как и "страхование ответственности" на 30 лямов.
разумеется...

цитата:
продавца - просить меньше

возможны варианты... разумеется нужна соответствующая информация...

пример аналогичный: объект стоил 6200 т.р., через полгода появился на рынке, от собственника за 7500 т.р. Собственнику было сделано предложение о покупке за 6000 т.р. и дальнейшие торги проводить непосредственно с подготовленным покупателем, т.е. де факто между людьми принимающими решения... торг продолжался, но уже в коридоре 6000 т.р./6400 т.р. ...

соглашусь, случай индивидуальный, и покупатель не нуждался в дополнительных инструкциях, ему нужно было только обозначить собственные стартовые значения, которые явились собственно предметом переговоров...

и в этом процессе масса нюансов, перечислять долго и нудно (на словах звучало быстро)... причем тут скажете риелтор - таки риелтор и придумал и подготовил всю эту замуту и обосновал ее своему клиенту/покупателю...

но возвращаясь к теме о 6%, то да, столько ему, насколько я знаю, не заплатили

Cfif 59 22-06-2014 10:10

цитата:

Риелтор практически никак не может вынудить покупателя дать больше, а продавца - просить меньше.



Это, наверное, про этого риэлтора, не жадного до работы и денег. Подал объявление в субботу с утра пораньше и отключил телефон.
Свето4ек 22-06-2014 10:46

цитата:


квартира стоит за 7500. Причем в прошлом году она была 6800


Ну дк, правильно все. Если не продается, то пусть не продается дорого

GREY MV 22-06-2014 11:19

цитата:
то пусть не продается дорого

я думаю все зависит от намерений продавца...
... если объект - просто "стоит", не используется, но есть варианты инвестирования, то резонно предложить посчитать возможную упущенную прибыль от оборота "нала"...
... если задача стоит прям выжать максимум из продажи объекта с целью дальнейшего распила между родственниками/бывшими супругами без намерений что-то далее приобрести... понятно...


Chuksss 24-06-2014 10:09

вот и еще одна иллюстрация жадности, некомпетенции и человеческой глупости https://izhevsk.ru/forummessage/39/4254567-0.html
сколько на форуме и в сми говорили: Не берите "чудо домики"!!!!! ан нет! брали, берут, будут брать, а потом на форумах кричать начинают
GREY MV 24-06-2014 10:23

у нас социально ориентированное государство - за глупость и недальновидность одних, заплатит каждый российский налогоплательщик... не в первый раз и ни в последний... в конечном итоге люди имеют и положительный коммерческий эффект... купил на сомнительной стройке за 20 т.р. за 1 кв.м. потом попал в категорию "обманутый дольщик" - дом достраивают с использованием гос.поддержки - в итоге собственник квадратного метра уже за 50-60 т.р. ... прекрасный бизнес:
- дольщик при дешевой квартире
- недо/застройщик при деньгах
- чиновники в плюс/ и несомненный плюс к выборам

все остальные оплатят повышением стоимости ЖКХ, увеличением стоимости кредитов и так далее... платить в три конца - прям нормально для нас...

ShokolaDniCz@ 27-06-2014 22:49

цитата:
и вообще понятие жадность довольно таки растяжимое

из психологии это понятие
<Сердце алчного - это океан, жаждущий дождя>

ShokolaDniCz@ 27-06-2014 22:57

цитата:
в конечном итоге люди имеют и положительный коммерческий эффект..

кто имеет? Загляните например в тему Химстрой на Баранова
Закон (сильно дырявый на мой взгляд) только что принят в УР, о начале его реализации... минстрой говорит - 2-е полугодие!
При имеющемся фонде налогоплательщики платят в любом случае , хоть туда, хоть сюда - отчислят...
...во всяком случае минстрой не озвучивал, где республика нашла средства.
Сегодня некоторые из их "дольщиков" названы судом пострадавшими!
В отношении них ваш пост есть сплетня, т.о. эту тему в ПСИХОЛОГИЮ или СПЛЕТНИ СЛУХИ
Chuksss 28-06-2014 11:53

цитата:
ваш пост есть сплетня, т.о. эту тему в ПСИХОЛОГИЮ или СПЛЕТНИ СЛУХИ

мадам ШоколаднаяРыбкаЧеширскаяЛюсияАйва появилась и сделала окончательный вывод
GREY MV 28-06-2014 12:06

цитата:
Химстрой на Баранова

продавали квартиры, в обход ФЗ 214 в том числе, за 20 т.р./1 кв.м. и тогда проблемы у застройщика не были секретом... и что ви думаете - покупали...

цитата:
Закон (сильно дырявый на мой взгляд) только что принят в УР

ФЗ 214 принят в 2004 году... на него и стоит ориентироваться... и прежде всего на федеральный закон...

цитата:
ваш пост есть сплетня

Chuksss 28-06-2014 13:24

цитата:
продавали квартиры, в обход ФЗ 214 в том числе, за 20 т.р./1 кв.м. и тогда проблемы у застройщика не были секретом... и что ви думаете - покупали...

опять таки - ЖАДНОСТЬ наших людей и надежда на авось
ShokolaDniCz@ 28-06-2014 16:38

GREY MV, в н и м а т е л ь н о п р о ч т и т е новый закон УР о помощи пострадавшим дольщикам, ваш пост 56 именно о них, а я за город... в свой сад, который со слов новой соседки : как на картинке!..Нет предела совершенству!..Пора из жадности же приватизировать по амнистии... 15 x 15 Жадность - или наше ВСЁ
GREY MV 28-06-2014 20:55

цитата:
новый закон УР о помощи пострадавшим дольщикам

проверю рассылку... но вроде не приходил...

вы таки не желаете увидеть очевидное...

человек приносит денег застройщику, допустим недобросовестному, ориентируясь только на одну составляющую - стоимость квадратного метра... и все... результат очевиден...

появление законодательного акта о помощи пострадавшим дольщикам говорит только об узаконивании ситуации, в которой за жадность и фактическую глупость одних заплатят все остальные...

Chuksss 28-06-2014 21:00

Жадность при сделках с недвигой обычное дело - приходят смотреть квартиру в очень эконом сегменте, спрашивают за кухню. Хозяин говорит - будем обсуждать отдельно. Перед сделкой ультиматум - оставляйте гарнитур и всю встроенную технику!
GREY MV 28-06-2014 21:10

продавцы, например, увидев длинную цепочку - начинают прямо в рег.палате поднимать стоимость...
ShokolaDniCz@ 28-06-2014 21:43

цитата:
вы таки не желаете увидеть очевидное..

да с чего вы взяли?!. Вам же всё же писать о пострадавших дольщиках лучше прочитав внимательно новый закон УР о помощи им http://izvestiaur.ru/economics/9002801.html
ShokolaDniCz@ 28-06-2014 21:54

цитата:
Жадность при сделках с недвигой обычное дело - приходят смотреть квартиру в очень эконом сегменте, спрашивают за кухню. Хозяин говорит - будем обсуждать отдельно. Перед сделкой ультиматум - оставляйте гарнитур и всю встроенную технику!


вот это точно! у меня при продаже настойчиво торговали мою кухню! ..
тема навеяла: " в восьмидесятые годы в ЦРУ была придумана идеальная формула вербовки шпионов MICE, которая расшифровывается как "деньги, идеология, компромат, самомнение"...
GREY MV 28-06-2014 23:07

цитата:
http://izvestiaur.ru/economics/9002801.html

это не ссылка на закон...

"На части объектов деньги привлекались без разрешения на строительство. Одни вообще не могут быть достроены - в частности дом по ул. Береговой, - пояснил и. о. министра. "
- кто-то наверное под угрозой заставил людей отнести денег под объект даже не имеющий разрешения на строительство?

"граждане, которые с юридической точки зрения не смогут вернуть вложенные в строительство дома деньги или получить в итоге жильё, так как застройщики обанкротились, а само строительство закончилось, не успев начаться.
таковых сейчас 160-170 человек."
=
"Максимально число обманутых дольщиков в Удмуртии доходило до 1550 человек по 19 объектам. "

Муниципальные власти, в данном случае Администрация Ижевска (т.к. все дольщики - ижевчане), предлагают застройщикам бесплатно земельный участок. Он получает этот участок в аренду, а взамен предоставляет обманутым дольщикам новое жильё либо денежную компенсацию. После того как он выполнит это условие, застройщик получает земельный участок в собственность.
<Помощь будет предоставляться через добросовестного застройщика, который будет выбираться на конкурсе, - пояснил замминистра строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртии Анатолий Кловзник. - В чём заинтересованность застройщика? В том, что он получает участок под жилищное строительство бесплатно. Фактически на стоимость этой земли, которая предоставляется бесплатно, этот застройщик будет предоставлять помощь этим дольщикам. Механизм конкурса будет разрабатываться органами местного самоуправления. Застройщик либо предоставляет квартиру, либо даёт ему денежную компенсацию>.
Дольщик получает квартиру той же площади, которая значилась в договоре с недобросовестным застройщиком. При этом здесь устанавливается предельная норма. Для однокомнатной квартиры это 36 кв. метров, для двухкомнатной - 54, для трехкомнатной и больше - 72.

комментарии нужны ? где я ошибаюсь ?

ShokolaDniCz@ 28-06-2014 23:17

цитата:
1. комментарии нужны ? 2. где я ошибаюсь ?

1. кому? мне нет, не нужны 2. жизнь покажет ...
пока ещё тот бизнес у тех, о которых вы пишите в посте 56, не состоялся!
GREY MV 28-06-2014 23:29

цитата:
"Максимально число обманутых дольщиков в Удмуртии доходило до 1550 человек по 19 объектам. "

сейчас уже меньше... так что состоялся...

сам же по себе закон открывает отличную тему для аферы ...

Свето4ек 29-06-2014 06:37

цитата:
Изначально написано GREY MV:

сам же по себе закон открывает отличную тему для аферы ...


векселя?

ShokolaDniCz@ 29-06-2014 07:06

нет, лазейка есть и узаконена , здесь не пишу, но обсудила в пм с одним из дольщиков
цитата:
сейчас уже меньше... так что состоялся...

вы это серьёзно? закона не было, а средства попадали "дольщикам"?
прочтите на д.Короткого 5а баннер!
Очевидно, что тема есть сарафанное радио!
Свето4ек 29-06-2014 07:20

цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
лазейка есть и узаконена , здесь не пишу, но обсудила в пм с одним из дольщиков


Шоколадка, пиши здесь.

GREY MV 29-06-2014 09:21

цитата:
есть сарафанное радио!

если вы не заметили - я привел выдержки из статьи вами предложенной...

цитата:
векселя?

грубо так...

создаем контору-однодневку, получаем СРО допуски - открываем продажи с ценой себестоимость+ небольшой процент прибыли - получаем инвестиции от физ.лиц и банкротимся... заходим на конкурс уже как известный и уважаемый в городе бренд - получаем земельный участок в собственность бесплатно... т.е. получаем деньги за получение земельного участка

Chuksss 29-06-2014 11:23

цитата:
создаем контору-однодневку, получаем СРО допуски - открываем продажи с ценой себестоимость+ небольшой процент прибыли - получаем инвестиции от физ.лиц и банкротимся... заходим на конкурс уже как известный и уважаемый в городе бренд - получаем земельный участок в собственность бесплатно... т.е. получаем деньги за получение земельного участка

ай мАлАдцА хорошая схема для наших строителей
luka32 29-06-2014 18:02

Плохому учите... Основной покупальщик ипотечный. Отвлечь хотите банковские средства от стратегических объектов? Посмотреть бы на обманутых банкиров, да в этой жизни
U-la-la! 29-06-2014 20:40

цитата:
Originally posted by luka32:

Посмотреть бы на обманутых банкиров, да в этой жизни



наслаждайтесь
http://kad.arbitr.ru/Card/99d1...aa-29202aabd0c1
GREY MV 30-06-2014 07:37

цитата:
Плохому учите

ни разу... все написано в статье... я бы предположил, под что-то подобное и придуман сей закон...

... к слову... я лично не возражаю... у нас же есть УССТ, получающий гектары земли под застройку бесплатно...

ad1980 30-06-2014 21:39

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

наслаждайтесь
http://kad.arbitr.ru/Card/99d1...aa-29202aabd0c1

у них там бой уже 3 год..пора уже сериал снять...

ShokolaDniCz@ 02-07-2014 08:00

у социально ориентированного государства д/б социально ориентированные ( не жадные) налогоплатильщики 15 x 15 Жадность - или наше ВСЁ
Здесь не пишу о лазейке, которую подмечаю, т.к. думаю, что дольщикам придется ещё побороться каждому за себя, чтобы лазейки не использовались, не случайно же статья в ссылке выше имеет в оглавлении слово ...обнадежили...
Chuksss 02-07-2014 10:31

цитата:
у социально ориентированного государства д/б социально ориентированные ( не жадные) налогоплатильщики

РФ не социально ориентированное гос-во, по симу вопрос в не жадными налогоплательщиками снимается априори

жадность и не умность нашего гос-ва зашкаливает... на примере индивидуальных предпринимателей:
в 2012 году я, как ип, должен был перечислить в пфр и фонды порядка 17 т.р.
в 2013 уже 34 т.р
при этом выйдя на пенсию буду получать минималку

НО если каждый год класть в банк денюжку с шагом в 5 тыров (в этом году 30, в следующем 35, еще через год 40 и т.д.), то через 20 лет на счете без учета процентов будет лежать 1 млн 650 тыс... плюс проценты и проценты на проценты...около 4 млн выходит

проживу я лет до 70ти - вот и считаем какой пассивный доход у меня будет и оно мне надо с гос-ом связываться?

Толки 02-07-2014 10:50

У нас в стране банкам еще меньше, чем государству, приходится верить.
Juta 02-07-2014 12:04

цитата:
НО если каждый год класть в банк денюжку с шагом в 5 тыров (в этом году 30, в следующем 35, еще через год 40 и т.д.), то через 20 лет на счете без учета процентов будет лежать 1 млн 650 тыс... плюс проценты и проценты на проценты...около 4 млн выходит

че то правда ооооооочень мало кто так делает, и очень мало кто откладывает, чаще тратят на насущное, ну а потом минималку получают. я вот решила по этой твоей схеме пойти, правда не с налом а с недвигой на пенсию.

лоис 02-07-2014 12:29

цитата:
правда не с налом а с недвигой на пенсию.

боюсь будет проигрышный вариант
наше гос-во непредсказуемо.
не в тему. но на перепутье счас. либо в недвижимость , либо в банк.
в банке может все сгореть(дефолт)
на излишек недвижки могут ввести налог -мало не покажется, и в цене упасть, да и не выгодно-минимальная прибыль от вложения
Chuksss 02-07-2014 15:02

Лоис, вопрос с недвигой интереснее в том, что это будет ежемесячный доход от аренды и наследство потомкам.
ShokolaDniCz@ 02-07-2014 22:18

Chuksss смайлик неприметил, как всегда, а мой пост был по ходу диалога с GREY MV, г.о. на пост 56 15 x 15 Жадность - или наше ВСЁ
лоис 03-07-2014 07:55

цитата:
вопрос с недвигой интереснее в том, что это будет ежемесячный доход от аренды и наследство потомкам

доход, значительно меньший , чем процент в банке.
GREY MV 03-07-2014 08:16

цитата:
доход, значительно меньший , чем процент в банке.

вот эту цифру надо считать...

Квартира 10-11% годовых:
+ возможное удорожание объекта (инфляционные риски)
+ аккумуляция больших средств

- налог на недвижимость (что будет расти)
- НДФЛ (если все по закону делать)
- прочие обязательные платежи

Банк
+ % в случае длительного времени размещения
+ быстрое изъятие денег (если банк не банкрот)

- до 700 т.р. на одном счете (АСВ рекомендовали не сильно лицензии отзывать, не безграничен бюджет)
- инфляция

нет какого-то единого мнения на сей счет... но если ожидают какие-то пертурбации в мировой/отечественной экономике - то деньги несут либо в валюту, либо в недвижимость...

Толки 03-07-2014 08:24

В золото/алмазы еще. Только больше возможностей по "юверилке", а она у нас в стране завышена.
GREY MV 03-07-2014 08:27

цитата:
золото

только не в банковское, я имею ввиду металлические счета...

цитата:
больше возможностей по "юверилке"

поясните пожалуйста...
Chuksss 03-07-2014 08:31

цитата:
В золото

в николаевские червонцы
Толки 03-07-2014 08:37

Ювелирные украшения у нас в стране можно проще всего купить. Но цены на них, имхо, завышены. Есть представление (у дам, как правило), что покупая их, делаешь накопления. Это не так или, несколько иначе, станет так через несколько десятков лет после покупки. Вот бы была возможность покупать браконьерское золото)
Толки 03-07-2014 08:41

цитата:
Originally posted by Chuksss:

в николаевские червонцы



Были они когда-то в роду жены (причем, относительно удивительное дело, в удмуртской, а не русской ее части). Куда делись, вот бы знать...)
GREY MV 03-07-2014 08:50

цитата:
Есть представление (у дам, как правило), что покупая их, делаешь накопления.

некоторая доля истины конечно есть, за 10 лет золото подорожало прилично... но и хранить его "дома в трехлитровом банке" может быть не безопасно...

закопать как николаевские червонцы...

цитата:
Куда делись, вот бы знать...)

старый семейный дом - в основаниях по углам пошукайте и никому не говорите о том что нашли... уголовно наказуемо ...
Juta 03-07-2014 09:25

цитата:
некоторая доля истины конечно есть, за 10 лет золото подорожало прилично.

да ну, имхо не вариант. современные дамы чаще покупают ювелирные украшения не просто бисмарк или перлину какую нить, которые были популярны в середине 90х (то же касается и колец с серьгами) соответственно цена готового ювелирного изделия если пересчитывать на грамм золота превышает в разы а то и в десятки если брать ломом.....вот только кто этот лом хранить у себя будет десятками лет - так что не вариант.

GREY MV 03-07-2014 10:16

цитата:
Есть представление (у дам, как правило)

как оказалось мы (мужланы) заблуждаемся
Juta 03-07-2014 12:05

вы заметьте тема плавно перешла в русло как накопить на безбедную старость.
Толки 03-07-2014 12:12

Жадность -- наше все)
GREY MV 04-07-2014 09:00

цитата:
как накопить на безбедную старость.

это таки замечательно... не верим в ПФР и правильно делаем...
ShokolaDniCz@ 06-07-2014 22:37

как вам ?.. http://www.expert-ural.com/4-60-13486/
Chuksss 06-07-2014 22:54

цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
как вам ?.. http://www.expert-ural.com/4-60-13486/

обманет гос-во снова, ой обманет

GREY MV 07-07-2014 07:27

вроде все ровно... но какой-то подвох имеет место быть... суть мне не ясна - НАУФОР - это фондовый рынок - если деньги со счета будут контролировать ОНЕ, то могут радостно денег-то и "слить" показав убытки и сославшись на данные макроэкономики...

PS Не владею предметом... не воспринимать серьезно

ShokolaDniCz@ 07-07-2014 21:06

посмотрим как пойдет... 15 x 15 Жадность - или наше ВСЁ
Juta 17-07-2014 09:50

В июне текущего года в Госдуму РФ внесен законопроект о снижении НДФЛ за сдачу жилой недвижимости внаём с 13 до 10%. При этом предложено установить максимальную планку этого налога - 5 000 рублей. То есть если сдается жилье за 50000 рублей и больше - налог все равно не более 5 000.

http://realty.dmir.ru/articles...campaign=realty

GREY MV 17-07-2014 09:58

цитата:
законопроект о снижении НДФЛ за сдачу жилой недвижимости

вот хитрованы заседают в Госдуме... дело хорошее... главное чтобы как с ИПешниками не получилось "на выходе" ...
Толки 17-07-2014 10:14

Несправедливо с верхней планкой. Сдают за кучу денег, а налог зафиксирован. Опять за счет простых количеств взять хотят.
Толки 17-07-2014 10:15

Извините, что еще так сходу, без попыток погуглить: если сдаешь квартиру и хочешь платить налог за это, необходимо ИП оформлять?
GREY MV 17-07-2014 10:21

нет... про ИП - это я вспоминая о кратном повышении налогообложения...
физ.лица платят только НДФЛ...
Chuksss 18-07-2014 12:12

цитата:
Изначально написано Толки:
Извините, что еще так сходу, без попыток погуглить: если сдаешь квартиру и хочешь платить налог за это, необходимо ИП оформлять?

при сдаче квартиры у тебя 2 варианта:

1. оформить ИП с упрощенкой "доход" и платить 6% плюсом 1 раз в год в разные фонды

2. просто платить как физик НДФЛ 13%

есть еще и третий вариант - НЕ ПЛАТИТЬ, но гос-во если поймает. то грустно будет (клиенты одни у меня так влипли, теперь со всех 3х квартир платят)

Толки 18-07-2014 12:21

Спасибо! Это на перспективу, возможно, кредитно-ближайшую)
GREY MV 23-07-2014 09:23

О МЕРАХ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ГРАЖДАН - УЧАСТНИКОВ ДОЛЕВОГО
СТРОИТЕЛЬСТВА

Статья 3. Меры по защите прав пострадавших участников строительства

1. В соответствии с настоящим Законом пострадавшим участникам строительства предоставляется одна из следующих мер по защите их прав:
1) освобождение от оплаты по договору (в том числе по договору участия в долевом строительстве), заключаемому с новым застройщиком с целью приобретения жилого помещения в строящемся или построенном многоквартирном доме, в размере стоимости количества квадратных метров, равного количеству квадратных метров жилого помещения, стоимость которых была ранее оплачена пострадавшим участником строительства по договору с недобросовестным застройщиком, но не более расчетной нормы;
2) предоставление денежной выплаты в размере денежных средств, ранее оплаченных пострадавшим участником строительства по договору с недобросовестным застройщиком, но не более стоимости количества квадратных метров, определенной в соответствии с расчетной нормой.
2. Меры, предусмотренные настоящим Законом, предоставляются пострадавшему участнику строительства один раз в отношении одного жилого помещения, предусмотренного в договоре с недобросовестным застройщиком.
В случае если пострадавший участник строительства заключил два и более договора с недобросовестным застройщиком (недобросовестными застройщиками) и (или) заключил договор с недобросовестным застройщиком, предметом которого является передача в собственность пострадавшего участника строительства двух и более жилых помещений, предоставление мер, предусмотренных настоящим Законом, осуществляется в отношении одного жилого помещения по выбору пострадавшего участника строительства.

GREY MV 23-07-2014 09:27

Статья 8. Предоставление земельного участка новому застройщику

1. Земельный участок предоставляется новому застройщику в собственность бесплатно в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Законом, и в соответствии с пунктом 2 статьи 28 Земельного кодекса Российской Федерации.

GREY MV 23-07-2014 09:28

Статья 9. Порядок предоставления новым застройщиком мер по защите прав пострадавших участников строительства

1. Новый застройщик заключает с пострадавшим участником строительства договор участия в долевом строительстве либо договор купли-продажи, предусматривающий предоставление (передачу) новым застройщиком пострадавшему участнику строительства жилого помещения площадью, соответствующей ранее заключенному договору с недобросовестным застройщиком, но не более расчетной нормы.
Жилые помещения пострадавшим участникам строительства должны предоставляться (передаваться) новым застройщиком в многоквартирном доме (многоквартирных домах), расположенном (расположенных) на территории муниципального образования, орган местного самоуправления которого проводит конкурс.
При этом новый застройщик освобождает пострадавшего участника строительства от оплаты по договору участия в долевом строительстве либо договору купли-продажи, заключаемому с новым застройщиком, в размере стоимости количества квадратных метров, равного количеству квадратных метров жилого помещения, стоимость которых была ранее оплачена пострадавшим участником строительства по договору с недобросовестным застройщиком, но не более расчетной нормы.
2. В случае если пострадавшим участником строительства ранее оплата по договору с недобросовестным застройщиком произведена не в полном объеме, то пострадавший участник строительства вправе произвести новому застройщику доплату за неоплаченное количество квадратных метров жилого помещения, но не более расчетной нормы

GREY MV 23-07-2014 09:32

риелторам можно только посочувствовать... хотя и ранее покупателя интересовала только стоимость 1 кв.м. более чем любые иные параметры... я вижу досадные "упущения" - как например расценивать отсутствие любого упоминания про псевдо-многоквартирные дома...
EvgenRK 04-08-2014 12:25

Че тут обсуждать! Все мы жадные,только каждый по своему,и на что то определенное.
Потому что людям все мало...
Chuksss 04-08-2014 23:03

цитата:
Изначально написано GREY MV:
риелторам можно только посочувствовать... хотя и ранее покупателя интересовала только стоимость 1 кв.м. более чем любые иные параметры... я вижу досадные "упущения" - как например расценивать отсутствие любого упоминания про псевдо-многоквартирные дома...

Тема про "еврохатки", чудодомики поднималась на форуме 100500 раз и главный аргумент и единственный у защитников (а скорее у застройщиков) этого недвижимого хлама - таконижедешевле.
Дальше по Фоменко: мыши плакали, кололись, но продолжали брать кактус.

GREY MV 05-08-2014 08:41

цитата:
Че тут обсуждать! Все мы жадные

таки правы физики... риелторы то жадные... и преследуют собственные цели...
так нужно воспринимать ваш пост?
GREY MV 10-02-2015 01:46

РИЭЛТОРСКИЙ ФОРУМ 1 пост (плюс тема о никах и банах). ///
Alesia 17-04-2015 12:53

Я вот тоже вроде не жадная, но и платить такой процент за сделку посреднику не сильно хочется. Ищу пока по нашим объявлениям форума. Кстати это еще спорно дешевле ли выйдет. Посредник он в прямой заинтересованности и сам старается сбить цену,а напрямую иногда продавцу кажется что он и так оказывает услугу и раз я сама покупаю то у меня выгода. Читала тут статью "Как найти квартиру от собственника" с большинством мыслей согласна конечно, но задача это не из простых. Возможно скупой будет платить дважды как говорится )
Avellena 20-04-2015 15:15

Видимо еще не мало желающих проверить действие поговорки про "платит дважды" на себе. Любая работа стоит денег и если у Вас нет достаточной компетенции для оценки всех рисков, лучше довериться профессионалу. Как его выбрать - другой разговор. Думаю как и врача- искать отзывы о работе. А статья, имхо, треш полный. Если следовать предлагаемым советам вероятность получения проблем очень высока.
Chuksss 20-04-2015 19:29

цитата:
А статья, имхо, треш полный. Если следовать предлагаемым советам вероятность получения проблем очень высока.

соглашусь...
скупой попадет, да и не совсем грамотному коллеге можно под нос сунуть пару мутных вариантов
svreally 21-04-2015 10:46

статья на мой взгляд убедительно и последовательно доказывает, почему НЕ НАДО искать объявления от собственников, и видимо для того и написана.