Непонятно 1 и 2 подьезд будет стоится или как?
quote:
Originally posted by олежка:скоро!!! )))) думаю весной увидите первые этажи
Сначала наши пускай подьезды сдадут. А то ,как то застопорилась стройка на 11 этаже((((( (на мой взгляд) .
Уже хочется поскорее увидеть окна 17 этажей :-)
здравствуйте! мы счастливые обладатели кв 404 на 12 этаже подъезда 3
поздравляем
все привет, по каким критерия вы отбирали свои квартиры??? смотрю 5 подъезд самый заселенный уже....
Я выбирал свою квартиру по планировке и площади. Больше по планировке.
quote:
Originally posted by боголев:
все привет, по каким критерия вы отбирали свои квартиры??? смотрю 5 подъезд самый заселенный уже....
Он может просто самый активный.
я в 5 подъезд уже не попадаю))))) думаю о 3 подъезде..
вы выбрали кв N357 на 6 этаже почему????? просто мне только предстоит сделать этот выбор, хочу понять на , что обратить внимание....помогите советом...
quote:
Originally posted by боголев:
вы выбрали кв N357 на 6 этаже почему????? просто мне только предстоит сделать этот выбор, хочу понять на , что обратить внимание....помогите советом...
Брали по молодой семье, взяли из-за меньшей площади, денег было в притык, выше этажи не смотрели, из-за очевидных в дальнейшем проблем с ожиданием лифта в таком муравейнике.
спасибо большое, теперь у меня прорисовывается картина выбора кв...
Брали по молодой семье, взяли из-за меньшей площади, денег было в притык, выше этажи не смотрели, из-за очевидных в дальнейшем проблем с ожиданием лифта в таком муравейнике.
А что по молодой семье в на средних этажах выбор был? 0О
КАЛЕРИЯ, а Вы простите, по каким статьям сделали свой выбор? я в замешательстве....
Я выбирал планировку и площадь.
Изначально Хотел этаж повыше, подальше от земли.
quote:
Originally posted by кос1404:
из-за очевидных в дальнейшем проблем с ожиданием лифта в таком муравейник
Если лифт будет скоростной,как в "РЯБИНУШКЕ",а там тоже по 150 квартир на этаже и этажей 20,то могу уверить,что проблем никаких не будет!!!.
Лифт там ходит:20 этажей за 25 секунд. Максимум,что я лично прождал лифт,это 4 минуты. В час пик,когда все возвращаются домой.
Поэтому я и выбрал последний этаж. Повыше и потише.
Всем привет! Наша квартира 675, 5 подъезд, 10 этаж
Добро пожаловать!!!
quote:
Originally posted by боголев:
все привет, по каким критерия вы отбирали свои квартиры??? смотрю 5 подъезд самый заселенный уже....
А нам особо не пришлось выбирать, т.к. брали квартиру по программе МС. Когда нас пригласили в офис, остались только высокие этажи с квадратурой 52 и 53, а квартиры побольше ещё были на 4 и 7 этажах, но к сожалению денег было впритык. Так и выбралась у нас на 14 этаже в 5 подьезде, был конечно и 13, но что-то как-то не тянуло нас нас на 13.Вот весь и выбор квартиры.Брали из того, что осталось.
Там выбирать то уже особо нечего, планировки все одинаковые, квадратура тоже, осталось выбрать этаж и расположение квартиры. 1 - по желанию, у каждого свои тараканы в голове. Второе тут по-моему непринципиально разница минимальна, окна один фиг во двор.
//хэхэй привет соседям 4 подъезд 7 этаж 517))))
quote:
Originally posted by dekorator-kill:
Если лифт будет скоростной,как в "РЯБИНУШКЕ",а там тоже по 150 квартир на этаже и этажей 20,то могу уверить,что проблем никаких не будет!!!.
Лифт там ходит:20 этажей за 25 секунд. Максимум,что я лично прождал лифт,это 4 минуты. В час пик,когда все возвращаются домой.
мне тоже показалось, что в рябинушках нет проблем с лифтом. а вот в онежском дворике вообще кошмар. еле-еле идет + замерзает еще, когда на улице дубак и вообще не работает. в комосе сказали чьи лифты в ласточке будут - я забыла, но точно не того производителя, что в онежском)
Привет соседям! У меня вопрос по воде на высоких этажах, начитаешься других форумомв, даже страшно становится! После 10 этажа, говорят, начинаются проблемы, воды толком нет, пропускают по 15 минут и все в этом роде. Конечно хочется верить в лучшее! У кого какие мнения по этому поводу?
quote:
[B][/B]
quote:
Привет соседям! У меня вопрос по воде на высоких этажах, начитаешься других форумомв, даже страшно становится! После 10 этажа, говорят, начинаются проблемы, воды толком нет, пропускают по 15 минут и все в этом роде. Конечно хочется верить в лучшее! У кого какие мнения по этому поводу?
Сейчас живем в новостройке на 14 этаже, ЖК италмас, с водой были проблемы, сейчас вроде стало куда лучше, может потому-что еще 1 дом подключили, может по другим причинам. Но у родителей в старой панельной 5 этажке напор куда сильнее. Но даже в самые "плохие" времена давления воды вполне хватало. Тут многое зависит от застройщика, а по комосу особо крупных нареканий я не слышал.
поздравляю!!! тоже уже хочу поздравляшек))))))
свежие фотки:
quote:
Originally posted by S-ka:
Добрый день! Никто не интересовался у Комоса п.2.3.5 наших договоров об участии в долевом строительстве о платеже, не входящим в цену договора??? который необходимо оплатить в течении 5 ДНЕЙ!
я как раз это же хотела узнать у комоса, в понедельник спрошу и отпишусь
quote:
я как раз это же хотела узнать у комоса, в понедельник спрошу и отпишусь
гос пошлина?
нее, не про нее это 100 %
Вот этот пункт.
quote:
Originally posted by Катюша21648:
Вот этот пункт.
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010252/10252191.jpg]
Это значит, что за свет, воду и тепло, как только мы подпишем передаточный акт , платить будем сами по квитанции, выставленной за эти услуги застройщиком до того как выберем управляющую компанию,
независимо от того, будем проживать в этой квартире или нет.
quote:
Originally posted by Shinanna:Это значит, что за свет, воду и тепло, как только мы подпишем передаточный акт , платить будем сами по квитанции, выставленной за эти услуги застройщиком до того как выберем управляющую компанию,
независимо от того, будем проживать в этой квартире или нет.
За комуналку понятно, а вот плата за аренду земли неясно как-то?
quote:
Катюша21648
Я предлагаю Вам написать в своём первом посте ссылку на нашу группу в контакте, а то там застой какой-то.
quote:
Originally posted by je suis:
у меня 13 этаж в 5 секции, квартра 696
Спасибо за фотографии, и добро пожаловать!!!
quote:
Originally posted by кос1404:
Я предлагаю Вам написать в своём первом посте ссылку на нашу группу в контакте, а то там застой какой-то.
Я бы с удовольствием это сделала, только не знаю как. Подскажите пожалуйста! 
quote:
кос1404
спасибо!
quote:
Катюша21648
заходите на первую страницу этой темы, в первом сообщении нажимаете на лист с карандашом, дописываете что надо и нажимаете на edit. все)
quote:
Originally posted by je suis:
Спасибо за фото!!!
Фото супер! Домик растет! Спасибо!
quote:
Originally posted by je suis:
заходите на первую страницу этой темы, в первом сообщении нажимаете на лист с карандашом, дописываете что надо и нажимаете на edit. все)
Ух-ты! Сделала! Спасибо за подсказку!
DanilaMaster, Солнце555555, Катюша21648, пожалуйста
Спасибо, за фоточки!!!! Класс!!!
quote:
Originally posted by Катюша21648:За комуналку понятно, а вот плата за аренду земли неясно как-то?
По новому законодательству за землю платят все , даже хрущевки. Правда в этом случае не налог на землю, а арендная плата, земля-то Комосу не принадлежит, земля в аренде. Это написано в проектной документации. Как мы будем землю в собственность получать- не знаю... Может кто-то в теме лучше понимает, помогите разобраться. Спасибо.
А где написано про землю, какой пункт? И что должно быть написано? Как у хрущевок? Им тоже земля не принадлежит, скорее всего, они как-то оформляли?
всем привет. а кто купил квартиру в этом доме в ипотеку с минимальным первоначальным взносом - поделитесь опытом в ПМ. есть желание участвовать в долевом строительстве. спасибо
что то в контакте тухло в группе((( и меня не добавляют
quote:
Originally posted by Василиска794:
что то в контакте тухло в группе((( и меня не добавляют
Надо разобратся.Должны добавить.
Здравствуйте, я админ группы ЖК Ласточка в ВК,может вы не в ту группу заходите,заявки приняты все.
quote:
Originally posted by ivansm86:
Здравствуйте, я админ группы ЖК Ласточка в ВК,может вы не в ту группу заходите,заявки приняты все.
о теперь есть)))
Люди скажите вы налом деньги отдавали за "ласточку" или переводили из банка?? все ли нормально прошло?)
quote:
Originally posted by Василиска794:
Люди скажите вы налом деньги отдавали за "ласточку" или переводили из банка?? все ли нормально прошло?)
Платёж проходит нормально, только нужно правильно указать реквизиты, в т.ч. номер квартиры и номер договора. Только если перечислять наличными с Вас возьмут комиссию, а если переводом с карточки на карточку комиссии нет. Вот и все отличия.
quote:
Originally posted by Катюша21648:Платёж проходит нормально, только нужно правильно указать реквизиты, в т.ч. номер квартиры и номер договора. Только если перечислять наличными с Вас возьмут комиссию, а если переводом с карточки на карточку комиссии нет. Вот и все отличия.
хмм как это с карточки на карточку? у нас в банке лежит сумма но если переводить на их счет возьмут 10000р, как бы нам сделать так чтоб ни рубля на комиссию не потратить?)
мы первоначальный взнос вносили в их банке(Ижкомбанк)и потом остальное переводом через Сбер(с р/с на р/с)- везде без комиссии.
quote:
Originally posted by Ксю88:
мы первоначальный взнос вносили в их банке(Ижкомбанк)и потом остальное переводом через Сбер(с р/с на р/с)- везде без комиссии.
А мы первоначальный вносили в Сбере, дак с нас взяли 2500 руб., и сказали, что это не деньги банка и их перевод осуществляется только с комиссией. Затем остаток мы перевели с карты Сбербанка на р/с застройщика открытый в Сбербанке, тут уже все было без комиссии. Ничего себе, если бы я знала, что в Ижкомбанке перевод наличных без комиссии, вообще бы не ходила в Сбер. Так жалко было тогда отдавать за комиссию! 
quote:
Originally posted by Василиска794:хмм как это с карточки на карточку? у нас в банке лежит сумма но если переводить на их счет возьмут 10000р, как бы нам сделать так чтоб ни рубля на комиссию не потратить?)
Ну это в смысле с р/с на р/с, не верно написала извините.
quote:
Originally posted by Катюша21648:Ну это в смысле с р/с на р/с, не верно написала извините.
хмм у меня рабочая карточка ижкомбанка...может стоить перенести все на ижкомбанк а с ижкомбанка на их уже счет
Налом в кассе Комоса - никаких комиссий.
quote:
Originally posted by Pobeda:
Налом в кассе Комоса - никаких комиссий.
Перед переводом я уточнялась и звонила в офис космоса, мне сказали только через банк, реквизиты в договоре, больше никак
Обманули чтоли?
Ну может конечно по МС только через банк, незнаю.
А мне на выбор предлагали. Либо через банк ,либо напрямую через кассу комоса.
В итоге банк взял за перевод всех денеж.средств 2500 руб.
мы тоже вносили через ижкомбанк, Комос обслуживается в Ижкомбанке, поэтому взнос без комиссии. Это касаается первоначальной суммы, а кредит (сумму кредита) переводили со счета сбера тоже без комиссии.
Кстати про взнос через Ижкомбанк говорили в офисе Комоса
А мы первоначальный взнос в офисе комоса наличкой отдали,конечно же без комиссии.А остальная сумма в кредите в сбербанке, они напрямую перечислили в комос без комиссии.
Отлично )) всем спасибо за ответы))
ответили мне по пункту договора 2.3.5 про аренду, все нормально. вот что написали:
По арендной плате.
После сдачи дома в эксплуатацию застройщик нанимает управляющую компанию ( потом ее могут выбрать сами жильцы после оформления права собственности на квартиры). Управляющая компания рассчитывает тарифы на обслуживание дома. Если земельный участок за домом оформлен, как требует мэрия, в состав этих платежей входит и расчет арендной платы или земельного налога пропорционально площади квартиры. По своему договору аренды ( назначение - для строительства) мы платежи с дольщика не берем, после передачи последней квартиры этот договор расторгаем. Далее по земле они решают сами. Город их будет заставлять оформлять землю для эксплуатации дома.
quote:
Originally posted by je suis:
ответили мне по пункту договора 2.3.5 про аренду, все нормально. вот что написали:
По арендной плате.
После сдачи дома в эксплуатацию застройщик нанимает управляющую компанию ( потом ее могут выбрать сами жильцы после оформления права собственности на квартиры). Управляющая компания рассчитывает тарифы на обслуживание дома. Если земельный участок за домом оформлен, как требует мэрия, в состав этих платежей входит и расчет арендной платы или земельного налога пропорционально площади квартиры. По своему договору аренды ( назначение - для строительства) мы платежи с дольщика не берем, после передачи последней квартиры этот договор расторгаем. Далее по земле они решают сами. Город их будет заставлять оформлять землю для эксплуатации дома.
стандартные процедуры то есть, правильно понимаю?
quote:
Originally posted by je suis:
ответили мне по пункту договора 2.3.5 про аренду, все нормально. вот что написали:
По арендной плате.
После сдачи дома в эксплуатацию застройщик нанимает управляющую компанию ( потом ее могут выбрать сами жильцы после оформления права собственности на квартиры). Управляющая компания рассчитывает тарифы на обслуживание дома. Если земельный участок за домом оформлен, как требует мэрия, в состав этих платежей входит и расчет арендной платы или земельного налога пропорционально площади квартиры. По своему договору аренды ( назначение - для строительства) мы платежи с дольщика не берем, после передачи последней квартиры этот договор расторгаем. Далее по земле они решают сами. Город их будет заставлять оформлять землю для эксплуатации дома.
хммм это типа земельная территория дома??? жильцы может стоит как то задуматься об огораживании территории??? договорится с упр компанией, собрать подписи и денежки и вперед) а то соседи там что надо уже и машинки паркуют((( а сколько у нас машинок будет считали? (5 подъездов по 9 квартир на эаже 17 эт. В среднем по машине на семью..уууу а на стоянке мест уже почти нет(не сзади дома, не спереди спрашивали)разве что бегать на верхню стоянку к родничку).
Люди а еще может кто знает где достать ключи от крыши можно будет))) ну оч хочется))) или это запрещено?
quote:
стандартные процедуры то есть, правильно понимаю?
да
quote:
хммм это типа земельная территория дома???
да
quote:
Василиска794
на плане застройки есть места для стоянки. их оооочень мало (по сравнению с колличеством квартир, конечно же). даже у магаза, которой будет около 1 подъезда, мест для парковки в несколько раз больше. собрать подписи и деньги вперед - это вы сейчас уже имеете в виду?
quote:
Originally posted by je suis:
на плане застройки есть места для стоянки. их оооочень мало (по сравнению с колличеством квартир, конечно же). даже у магаза, которой будет около 1 подъезда, мест для парковки в несколько раз больше. собрать подписи и деньги вперед - это вы сейчас уже имеете в виду?
Ограждение только после межевания и кадастрового документа, сейчас невозможно.
И еще не факт, что многочисленные магазины его позволят, земля-то будет их в том числе.
quote:
Originally posted by je suis:
на плане застройки есть места для стоянки. их оооочень мало (по сравнению с колличеством квартир, конечно же). даже у магаза, которой будет около 1 подъезда, мест для парковки в несколько раз больше. собрать подписи и деньги вперед - это вы сейчас уже имеете в виду?
скорее ближе к заселению...квартир сейчас мало и еще два подъезда летом начнут строиться. Нужно получше узнать у кого нибудь как это делается
quote:
Originally posted by Pobeda:
И еще не факт, что многочисленные магазины его позволят, земля-то будет их в том числе.
есть и такие дома которые ограждают только предположим заднюю территорию дома (не затрагива магазины) я думаю что когда заселимся видно будет уже что к чему. Но вбивать эти железные палки огараживая себе место...не знаю... кажется ни к чему хорошему не приведет
quote:
Originally posted by Василиска794:
есть и такие дома которые ограждают только предположим заднюю территорию дома (не затрагива магазины) я думаю что когда заселимся видно будет уже что к чему. Но вбивать эти железные палки огараживая себе место...не знаю... кажется ни к чему хорошему не приведет
Палки и цепи конечно смешно)))
всем доброго время суток! кв 651 5 подъезд
немного уточнял по отделке квартир... потолки-натяжные,полы-ламинат,плитка,стены-обои это понятно, сан.узел стены-покраска пол-соответственно плитка.
1кв без перегородки!
студия!
quote:
Originally posted by dimon150882:
1кв без перегородки!
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010324/10324554.jpg]
Класс!
quote:
Originally posted by dimon150882:
студия!
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010324/10324608.jpg]
А фото угловых двушек нет случайно?
Катюша21648 читает мои мысли, присоединяюсь к вопросу =)
если чесно,то вообще не подумал об этом,но комнаты довольно таки просторные!
quote:
Originally posted by dimon150882:
если чесно,то вообще не подумал об этом,но комнаты довольно таки просторные!
а как вас туда пустили??? мы тоже оооч хотим)))
Ребят а кто список пополняет заселившихся??? а то парочка (включая меня уже есть, а списков все нет(( предлагаю активно участвовать в контакте чтоб знать друг друга и ходить за солью к соседям))) шучу) кто администратор ВК вы можете мне дать чуть чуть управлять группой?) буду выводить новости в люди так сказат))) конечно если не против)))
quote:
Originally posted by Василиска794:
Ребят а кто список пополняет заселившихся??? а то парочка (включая меня уже есть, а списков все нет(( предлагаю активно участвовать в контакте чтоб знать друг друга и ходить за солью к соседям))) шучу) кто администратор ВК вы можете мне дать чуть чуть управлять группой?) буду выводить новости в люди так сказат))) конечно если не против)))
dimon150882 приветствуем Вас в наших рядах, спасибо за фото! Список обнародую вечером.
quote:
Originally posted by ivansm86:
Здравствуйте, я админ группы ЖК Ласточка в ВК.
dimon150882 Вы случайно не в курсе каким способом будет проложены трубы отопления ?
Здравствуйте.
Кто нибудь вообще обратил внимание на то, что планировки тут, как минимум, не особо удачные. В особенности прихожие для двушек в 3 и 4 подъездах и квадратура их коридоров. Спрашивается где была логика "архитекторов". Ни о каком удобстве для жильцов и не думали похоже.
И ко всему этому пихать по 7 студий на этаж - это верх тупой наживы. Зато у комоса деньги, а люди пусть живут в муравейнике.
Где стоянка? для такого количества авто.
И все наверно понимают, что чем больше квартир в доме тем больше шума, да и проблем с соседями.
Накипело, но логика тут везде есть, а не просто крик души.
На цифрах:
1) допустим 2-3 человека на 2-шку.
2) допустим 1-2 человека на студию
Итого один этаж, это от 12 до 18 человек на этаж.
17 этажей, 204 - 306 человек - и это 1 подъезд.
Комос - ты неадекват, и это факт.
quote:
На цифрах:
1) допустим 2-3 человека на 2-шку.
2) допустим 1-2 человека на студию
Итого один этаж, это от 12 до 18 человек на этаж.17 этажей, 204 - 306 человек - и это 1 подъезд.
Комос - ты неадекват, и это факт.
Ну и глупости Вы пишите Весна
Kolombo, это Россия, ничего удивительного)
[QUOTE]Комос - ты неадекват, и это факт.[/QUO
согласна, им бы денег срубить, а остальное их не волнует
quote:
согласна, им бы денег срубить, а остальное их не волнует
Странные вы люди
Вам предлагают купить квартиру, не хотите не берите. Есть куча других объектов у комоса с другой планировкой, есть талан, титан, аспэк в чем ущемляют Ваши интересы?Хотите - берите, не хотите ищите другой вариант, берите в кредиты, ипотеки. Стройте свой дом. Странные люди пошли, предлагают дорого (манхеттон, парус и т.д), но с хорошими условиями (парковка, район, планировки), ругаются, что нет жилья доступного. Предлагают доступное жилье, что-то опять не нравится
)quote:
не хотите не берите.
успокойтесь, у меня уже есь 2-ка, и жильё у комоса или другого застройщика мне не нужно.
Я сказала это не к тому, что бы обидеть дольщиков этого дома, нормальный у вас дом, только студий много , а просто комос сторит, (да и другие застройщики грешат), свои дома, где попало лишь бы дом впихнуть и количество квартир в доме их не волнует(чем больше, тем лучше) и кол-во парковочных мест тоже(ну тут по минимуму), а как потом жильцы будут жить в этих муравейниках им начхать.
по мне стриили бы 5-10 -этажки было бы самое то, больше и не надо.
про парус с манхетеном промолчу
ну да немного нас будет много))) простите за тафтологию, но никто не заставляет вас там покупать квартиру) мы взяли ее потому что мне нравится р-н автозавода и любое другое место я не приемлю... и я с самого начала хотела там жить!!! так что меня мало интересует кол-во семей на этаже т.к. до 23 имею полное право шуметь и веселится))) и я буду это делать!!!!
quote:
успокойтесь, у меня уже есь 2-ка
Тогда тем более не понимаю Вашего негодования. А если это переживание за "муравьев", то не переживайте, я думаю 90% тех, то купили здесь квартиру делали это вполне осознано
quote:
Originally posted by DemoNighT:
Странные вы люди
Хотите - берите, не хотите ищите другой вариант, берите в кредиты, ипотеки. Стройте свой дом. Странные люди пошли, предлагают дорого (манхеттон, парус и т.д), но с хорошими условиями (парковка, район, планировки), ругаются, что нет жилья доступного. Предлагают доступное жилье, что-то опять не нравится
+1000000
Ребятки, ну вы прямо скажу - недальновидные люди. те кто писал цитату "Странные вы люди..." или согласные с ней.
Молодой семье выбирать особо не из чего. Поясняю для особо непонятливых. Если хотите по "Молодой семье", то вам никто и никогда не предоставит выбора квартир, будет только то, что есть на рынке в данный момент. А что будет завтра - никто и никогда не скажет. т.е. Где будет? Когда будет? Почем будет? на вопросы ответов нет. Вы заявляете что выбор есть - поздравлю вас, ибо обманывать себя, наверно тоже счастье...
А по сути ваших комментов - это как минимум необдуманно заявлять "не хотите - не берите". Меня откровенно бесит, что люди пишут не думая.
Все хотят свой угол, и все в курсе что снижение цены на квартиры ждать не придется, и что программа "Молодая семья" не навсегда, она все таки приносит меньше денег застройщикам. Они кстати неохотно выделяют под нее квартиры. ВОТ ПОЭТОМУ берут квартиры какие есть, и выбора тут нет.
А тему я начал развивать, обращая ваше внимание на то что ПЛАНИРОВКИ В КВАРТИРАХ плохие, но на это, что-то все молчат.
quote:
Ребятки, ну вы прямо скажу - недальновидные люди. те кто писал цитату "Странные вы люди..." или согласные с ней.
Молодой семье выбирать особо не из чего. Поясняю для особо непонятливых. Если хотите по "Молодой семье", то вам никто и никогда не предоставит выбора квартир, будет только то, что есть на рынке в данный момент. А что будет завтра - никто и никогда не скажет. т.е. Где будет? Когда будет? Почем будет? на вопросы ответов нет. Вы заявляете что выбор есть - поздравлю вас, ибо обманывать себя, наверно тоже счастье...А по сути ваших комментов - это как минимум необдуманно заявлять "не хотите - не берите". Меня откровенно бесит, что люди пишут не думая.
Все хотят свой угол, и все в курсе что снижение цены на квартиры ждать не придется, и что программа "Молодая семья" не навсегда, она все таки приносит меньше денег застройщикам. Они кстати неохотно выделяют под нее квартиры. ВОТ ПОЭТОМУ берут квартиры какие есть, и выбора тут нет.А тему я начал развивать, обращая ваше внимание на то что ПЛАНИРОВКИ В КВАРТИРАХ плохие, но на это, что-то все молчат.
Про молодую семью не было ни слова. Да и дальновидность тут по-моему вообще не причем. Так, что если Вас бесит, то выражайтесь понятнее и подобных споров не будет
. А по существу, комос не виноват, что у вас нет выбора .Хорошая попытка комос, но я все равно тебе не верю
quote:
Хорошая попытка комос, но я все равно тебе не верю
Хорошая попытка Kolombo, но детектив из тебя никудышный
)