ira11 22-03-2015 09:07
Leko 71 это вы вводите в заблуждение всех , еще раз повторю председателю они не просят зарплату 20 тыс , а просят на всех 1,5 руб с метра их пять человек, это с нашей площади 21 тыс это на все просят !!! Читайте внимательнее посты Марата , а то вы совсем запутались))).
ira11 22-03-2015 09:17
Если мы с вами не готовы платить совету , это не значит, что они с нас не хотят собирать , в бюллетени все написано 1,5 руб это тариф ,вознаграждение только председателю нет такой строки !!! Если вы внимательно посмотрите , то выше я писала , что председателю к. Маркса 453 платят 0,35 коп / м2 , а дом там намного меньше и просила Марата внести в бюллетень только председателя ( без совета) , т. К. Многие готовы платить председателю , но не готовы совету. Естественно зарплаты 20 тыс и речи не идет , просят на человека 3,5 -4 тыс не больше.
ira11 22-03-2015 09:35
Согласна с Lena Art, что председатель тоже еще не заслужил оплаты на данном этапе, поэтому пока проголусую против всех. Потом готова ему платить. Если увижу , что человеку не безналично и он не просто назван председателем , как происходит сейчас.
Fibogroup 22-03-2015 09:39
Знаеье какая идея? А что если мы создадим тсж и председетелем назгачит товарища из 453??? У него и опыт есть уже... А в совет-включим наших ребят. Тогда и платить не стыдно за профессиональную работу. Я вообще считаю что управлять должны те кто профессионалы в своем деле...
HIF 22-03-2015 09:57
ira11, Leko71, Fibogroup,LenaArt, скоро 26 марта, день когда должны быть сданы все бюллетени. Кто-то из вас, кроме разговоров на форуме, связался с пока еще не принятым советом дома (кроме Марата) или Михаилом Орловым? Если вас не устраивает нынешнее положение дел, реальные действия с вашей стороны есть? Наверное, пока еще не поздно собрать жильцов (или хотя бы кандидатов в совет дома) и еще раз обсудить бюллетени. Здесь, на форуме, сидит процентов 10-15 жильцов, отписывает в тему процентов 5, это максимум.
ira11 22-03-2015 10:29
Мы не может председателя назначить с друго дома , в законе ограничения раньше были точно.
ira11 22-03-2015 10:41
Hif смешно даже стало , кто связался , с советом кроме( Марат и Орлов оказались не в счет) .Здесь на форуме есть представитель совета почему он не в счет , мы что должны всех людей из их совета найти и под расписку , что они нас выслушали. Или вы хотите , чтобы мы не высказывали свое мнение ( оно может от вашего расходиться) . За себя отвечу , данное голосование не пройдет , лично для меня в нем ничего не ,,заинтересовало,,, т.к. В моем понимании бюллетени должны быть другими ....
ira11 22-03-2015 10:46
Марат по совещавшись с другими членами совета, просит голосовать так как есть , что мы можем сделать? Figogroup даже бюллетени сам хотел распечатать другие , только , чтоб не голосовать по этим. Что еще сделать , я смотрю от вас больно много ,,толку,,.
HIF 22-03-2015 11:04
ira11, читайте внимательно то что я написал. То, что Марат видел Ваши претензии, это очень хорошо, но где реальные действия? Михаил Орлов очень даже в счет, он инициатор собраний, с ним и надо говорить. Еще раз повторюсь, читайте внимательно то что я написал.
Nika07 22-03-2015 11:48
Давайте еще раз соберем собрание, так как многие первый раз не могли присутствовать в связи с эпидемией на тот момент. Такая ярая агитация за УК и быстрое проведение первого собрание реально заставляет задуматься. И вот все такие молодцы, болеют за наш дом и восхваляют Ук мастер. Я бываю в квартире 2 раза в день, я с 4 подъезда. Я два раза в день звоню по поводу ремонта лифта, потому что каждый раз какой нибудь лифт сломан! Это дом только сдался! И не надо говорить что сейчас идут ремонты и поэтому так происходит. Я уже не говорю о мусоре! Возьмите район ильфата закирова, там на протяжении 10 лет идет стройка и в выходные и в будни, все мульды всегда стоят чистые. Возьмите стройку комос групп, тоже все чисто! И наш хваленый Аспэк мастер, у которого огромный опыт по ведению управляющей деятельности не может обеспечить чистоту на территории трех домов??? Вопрос оплаты председателю))) то есть председатель ТСЖ который будет жить в нашем же доме и заботиться о его благоустройстве будет воровать, по мнению одних. А вот председатель собрания который непонятно за что будет получать 25 тыс это нормально! Консьержка это дорого, а совет с председателем которые раз в год позвонят в Ук мастер в лучшем случае это приемлимо! В первом доме где есть ТСЖ, часть работ по договору выполняет Ук мастер, только в любой момент к председателю ТСЖ может прийти любой житель дома и попросить расклад по расходу денежных средств! А в Ук вам это никто сделать не даст) ну за исключением, конечно если у вас есть знакомый в Ук или доступ к счетам Ук))) для того чтобы выбрать председателя и совет, необходима информация о каждом а не только его фио! Мы живем в России в стране откатов! А тема ЖКХ это непаханное поле для этого. Почему мы должны доверять Людям и давать им полномочия подписывать документы и действовать от имени дома только зная их фамилию и не зная их деятельность и образование? И при этом еще им надо будет платить!!!! Проверить информацию не составит труда.. А то получается , что кто был активен на собрании тот и молодец, а разбирается человек в экономии или нет это вообще не важно????! Но он кричал громче, значит молодец!!!Кто то из членов собрания переедет к концу года, т.е они НЕ будут знать и половины проблем которые могут возникнуть? Но мы их выбираем!!! А председатель вообще не умеет пользоваться интернетом и освоил только вайбер где у него в группе 6 человек!!! как общаться то будем???? Откройте ветку дома 18-3 их председатель ТСЖ всегда на связи в любое время!!! Да у них тоже есть проблемы!!! Но я не понимаю для чего изобретать велосипед если в первом доме более двух лет ведется деятельность ТСЖ которую хотя бы можно контролировать!!!знаете нанять их же юриста, их бухгалтера гораздо проще, чем искать новых! Я вообще предлагаю ходить и консультироваться к их председателю ТСЖ и платить лучше ей небольшое вознаграждение!!! ( если конечно она вообще будет согласна с этим связываться) но это было бы гораздо логичнее, чем из трех домов делать эксперименты!!! В одном доме делать ТСЖ в другом Ук, в третьем кондоминиум! Я тоже могу привести кучу примеров отмывания денег через Ук и сказать , что я там жила и там было вот так!!!! Или привести примеры моих знакомых как они боролись с управляйками или примеры моих родственников которые даже судились с управляющими компаниями! могу рассказать о двойных платежах и системах откатов, которые очень любит ук!!! К примеру покупая провода на свою ремонтную компания за 5 руб ,а потом перепродавая себе же в Ук за 105 руб!!!! В доме 18-3 был момент когда то ли на дом, то ли на столб рядом с ним (не помню уже, где то на ветке , по-моему, у них это было год назад) строительная компания повесила световую вывеску, электроэнергию за которую предлагалось оплачивать всем домом!!! А в нашем доме два этажа будут занимать то ли гостиница, то еще не пойми что, плюс куча офисов и вы думаете что на нас с легкостью не повесят лишнюю копейку в расход на общедомовые нужды? Необходимо собраться до 26 марта как можно скорее!!! Конечно идеально было бы собраться в выходной день, я думаю большинству это было бы гораздо удобнее с учетом того, что не все еще переехали в новый дом!!! Давайте предложим господину Орлову еще раз всех собрать в срок до 26 числа! Он же готов за свою деятельность брать вознаграждение, значит ему не составит труда еще раз всех организовать и собрать! Марат, вы же тоже активно участвуете за счастливое будущее нашего дома, вы тоже можете помочь всех собрать?готова еще раз перепечатать всем бюллетень,! Если удобнее всех организовать на выходной день , а не в будний когда люди уставшие после работы хотят домой было бы супер!
Nika07 22-03-2015 11:54
Еще, вести с полей! Не увидела раньше этой информации на ветке, но если повторюсь извините. Телефон нашей консьержки: 89120102064, можно звонить по любым вопросам выступает в роли диспетчера.
Диспетчер Ук мастер нашего дома(карла маркса, 455) 507-401
Телефон Михаила Орлова и его группы в viber 89128567279
Nika07 22-03-2015 12:00
ira11 22-03-2015 14:19
Hif насчет действий : мы как жители имеем право высказать свое мнение , а совет дома должен учесть наши пожелания , Ничего сверх естественного никто не просит. Многие помогают кто чем может ( одни предлагают бюллетени распечатать, другие предлагают свою кандидатуру на пост председателя , кто то советует совету обратить внимание на УК , где дешевле выходит и т.д) .Каких действий вы еще хотите ? Мы ведь не хотим. , свергнуть ,,совет и председателя , мы хотим с ними взаимодействовать , чтобы они нас слышали .... И вообще Орлов тоже может сдесь высказываться , или мы обязательно его должны найти и за руку схватить))), чтобы донести свои пожелания .
HIF 22-03-2015 15:15
я Вам уже писал о том, что процент жителей дома, следящих за форумом, ничтожно мал. Что Вам мешает собрать собрание, пригласить туда того же Михаила Орлова? Пока, как Вы видите, ни одна из Ваших просьб не удовлетворена, голосование состоится по старым бюллетеням и , вполне возможно, голосование будет признано состоявшимся. Потом поздно будет кричать: "А я вам говорила...!"
Nika07 22-03-2015 15:15
цитата:
Изначально написано ira11:
Hif насчет действий : мы как жители имеем право высказать свое мнение , а совет дома должен учесть наши пожелания , Ничего сверх естественного никто не просит. Многие помогают кто чем может ( одни предлагают бюллетени распечатать, другие предлагают свою кандидатуру на пост председателя , кто то советует совету обратить внимание на УК , где дешевле выходит и т.д) .Каких действий вы еще хотите ? Мы ведь не хотим. , свергнуть ,,совет и председателя , мы хотим с ними взаимодействовать , чтобы они нас слышали .... И вообще Орлов тоже может сдесь высказываться , или мы обязательно его должны найти и за руку схватить))), чтобы донести свои пожелания .
Полностью с вами согласна! Сегодня написала г- ну Орлову с просьбой еще раз собраться и обсудить вопросы в бюллетени. Я к сожалению, не присутствовала на собрании. вопросы, которые действительно обсуждались или нет на собрании не могу сказать. Ответ прикреплю ниже. В частном порядке встречаться не отказывается, но повторное собрание считает нецелесообразным,((((((( кто считает что необходимо еще одно собрание, пожалуйста напишите.
ira11 22-03-2015 15:52
Hif причем сдесь форум и сколько человек участвует в обсуждении сдесь? Нас что приспичило проголосовать 26 марта , по факту когда предварительный бюллетень был сделан , сразу жильцы стали высказываться , что их не устраивает.Было полно времени совету обсудить и сделать нормальные бюллетени , где у жильцов есть выбор. На что совет дома сказал , голосуйте так , пусть против , но голосуйте. . А сколько раз сдесь через одного жильцы просили собрание собрать , где оно ? Почему председатель отказывается и совет тоже ? Если собирать собрание без совета дома это в принципе заговор !!!Я лично не уверена , что собрание поможет , т. К. Уже в принципе понятно , что жильцы хотят видеть в бюллетенях и хотят понять за что они платят. Действительно у всех жильцов интересы разные , у кого маленькая квартира им выгоднее платить за м2, у кого большая платить с квартиры . Но у нас всех должен быть выбор !!!!И еще сколько просим предоставить информацию , что входит в 18,18 , главное в бюллетенях есть , а за что сказать не могут , но утвердить главное мы его должны. И если вы думаете , что собрать собрание так легко , можете попробовать !!! Еще раз повторюсь мы не против совета дома и председателя , мы просто хотим, чтобы было все более прозрачно)))
HIF 22-03-2015 16:14
чтобы что-то изменилось, мало говорить здесь. Я понимаю как сложно собрать собрание, именно поэтому я это Вам и предложил )
цитата:
Изначально написано ira11:
Если собирать собрание без совета дома это в принципе заговор !!!
Какой же это заговор? Против кого??? Против тех, кого еще нет??? Соберите собрание, пригласите кандидатов в совет дома, председателя. Вот уже и не заговор )Выше уже писали, что мы должны знать кого выбираем в совет дома, насколько человек компетентен и нужен для дома на этой должности. Меня не совсем устраивает совет дома в том составе, который есть в бюллетенях.
ira11 22-03-2015 16:31
Вас не устраивает , а меня устраивает ))) Вот и соберите!!! Вы сами чего хотите , я не могу понять , выскажите . Я лично четко говорю свои позиции , а вы все как то юлите )))
HIF 22-03-2015 16:44
ira11, вот видите, никто не готов взять на себя чуть больше инициативы
lech 22-03-2015 17:08
Я за проведение повторного собрания.
HIF 22-03-2015 17:15
я тоже, жаль никто его не организует...
lech 22-03-2015 19:26
Ну если большая половина жителей дома N455 проигнорирует участие в данном заочном голосовании, то согласно ст 45 ЖК РФ: "Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников."
Источник: jilkod.ru/razdel-2/glava-6/st-45-zhk-rf
Насколько я понимаю, данное голосование инициировано по такой же схеме.
Круто, кто вперед, того и тапки.
Leko71 22-03-2015 20:38
Fibogroup,председатель ТСЖ должен быть собственником жилья в данном доме,
ira11,не буду спорить кто кого,просто ещё раз повторюсь,что в ТСЖ люди то работают и получают от 20 до 25(кстати председатель и члены правления,все вместе),нашему то правлению за что платить???понятно разговор был бы,что как раньше,как старшему по дому 50% коммуналки оплачивать,
Leko71 22-03-2015 20:44
HIF,правильно правления то ещё нет, не выбрали никого,
lech вот пишет "кто вперёд того и тапки",так и получается,хотя бы инициативной группой назвались,а то в объявлениях в подъезде совет,на форуме совет,мы сами тут культивируем,"обратитесь к совету" " председателю" и т.д.,
HIF 22-03-2015 21:08
вот поэтому, пока еще не поздно, я и предлагаю ire11 собрать собрание. Скорее всего, после 26-го марта это делать будет уже бессмысленно.
Leko71 22-03-2015 21:13
Nika07 совершенно согласен с вами,
ещё раз повторюсь,что цель УК это извлечение прибыли!!!,
в ТСЖ всё прозрачно,и сами собственники принимают решения,
давайте инициируем собрание на 28.03.2015
основание;
-несостоятельность разосланного бюллетеня,
-составление и обсуждение основных пунктов нового бюллетеня для голосования,
что скажете?
Leko71 22-03-2015 21:15
почему бессмысленно?
Leko71 22-03-2015 21:19
надо глянуть ст.44-48 ЖК РФ
LenaArt 22-03-2015 21:21
Друзья мои, собирать собрание слишком поздно, согласна. Но предлагаю всем голосовать против, иначе мы будем платить за воздух. За что вы собираетесь платить, за то что господин Орлов съездит и позвонит в УК Аспэк по какому-нибудь вопросу, например по ремонту лифта? По моему, мы все сами прекрасно знаем куда и как звонить. Данные бюллетени не то что нецелесообразны, а мне кажется даже незаконны, разве можем мы принимать решение за людей, которые эти бюллетени даже в глаза не видели? Если бы шла речь о создании ТСЖ, это еще один вопрос (и то помнните ДОМ НЕ ЗАСЕЛЕН ПОЛНОСТЬЮ), но в данном случае этот совет "ПРОКЛАДКА" между нами с вами и УК Аспэк.
Лично мне в этом бюллетене сразу бросилось в глаза "ХОЧУ ДЕНЕГ".
Сделайте господин Орлов хоть что-то для жильцов и дома бесплатно для того чтобы заслужить хотя бы обсуждение о вознаграждении вам и совету. А то палец о палец не ударили и уже денег надо. Где вы видели чтобы платили вперед?
Leko71 22-03-2015 21:55
там есть ещё один момент,что бы собрать собрание надо за 10 дней уведомить собственников,
короче суть получается такая;
-на данном форуме активные собственники призывают о приостановке голосования,изменения бюллетеней, и т. д.
группа, инициирующая собрание, называющая себя советом МКД,только отписываются,вот вам электронка пишите,вот вам бюллетени голосуйте,
получается, что есть заинтересованность
Leko71 22-03-2015 22:06
LenaArt там вообще такое впечатление что никто не составлял этот бюллетень,просто вписали слова и цифры в заготовку предоставленную аспеком
LenaArt 22-03-2015 22:32
Меня тоже не было на собрании, но это не значит, что я готова платить людям, которые вызвались в совет МКД, пусть докажут действиями а не бумажками, где одно ясно точно "БЕЗ ДЕНЕГ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕМ".
В любом случае мы с мужем проголосуем против и мне любопытно какой исход дела получится. Сколько процентов будет ЗА и кто? Ведь мы имеем право знать!
ira11 22-03-2015 23:18
Hif я конечно польщена , что именно мне вы доверяете собрать собрание , хотя по моим постам ,если вы почитаете внимательно я не призывала к новому собранию, я просила внести ясность в бюллетени . Можно 10 раз собирать собрания, а потом снова давать жильцам вот такие ,,не продуманные ,, бюллетени , итог будет тот же самый , в лучшем случае люди проголосуют против , в худшем не пойдут голосовать. Только не нужно обольщаться , что собрав сейчас повторное собрание , все жители на него придут. Рановато сделали, жильцы все в ремонте , они еще не осознают всю значимость голосования . У нас на этаже из 5 квартир , живут 1-2 квартиры. Нужно наверно немного обжиться , чтоб понять , что нас именно не устраивает ( как работает аспэк :хорошо ли убирает территорию , как моются подъезды , вывозиться ли своевременно мусор и т.д)сейчас мы не можем понять справляется ли аспэк со своими обязанностями или нет...
ira11 22-03-2015 23:30
Я лично прийти на собрание не смогу , ребенку всего 5 месяцев , если бы жила в Веге другой вопрос ,,прогулялась бы вечерком с детьми на собрание))) ,а так ехать через весь город с 2 мя маленькими детьми ни как не получиться ((((. Я думаю у многих так , квартиры еще не готовы , многие даже не узнают о собрании , потому что бывают редко , а если и бывают то у них сейчас совсем другие проблемы))).
Leko71 22-03-2015 23:53
аспек то будет справляться))),у нас ситуация такая,у нас уже есть УК (а то дом бы не сдали),естессно аспек застройщик назначил аспек УК,кто нибудь интересовался у других УК, пойдут ли они на замену аспеку,есть вероятность что откажутся,поэтому у нас два варианта либо аспек либо ТСЖ,
как аспек работает, да как обычно(я живу в доме с УК аспек),зимой холодно,на улице то же что вы видите и видели зимой во дворе дома 18-2( то есть снег-лёд-колейность), на мелкие замечания (копеешная работа) высказанные старшему по дому,реакции нет(возможно старший косячит))),
прихожу в гости (там ТСЖ),тротуары и дороги чистые,спросил как то ,говорят что у них там всё прозрачно,ТСЖ отчитывается,(ревизионная комиссия проверяет),заключен договор с клининговой компанией,отрабатывают по договору исправно(не будут справляться,быстро замену найдут),
почитайте по городу где аспек,что люди говорят-пишут
HIF 23-03-2015 07:09
что будет если сейчас просто не сдавать бюллетень для голосования? Чтобы голосование не состоялось, нужно чтоб по итогам голосования не был набран кворум? Что все-таки делать чтобы не прошли данные бюллетени? Голосовать по всем вопросам против или не сдавать бюллетень совсем???
lech 23-03-2015 07:12
Что правда, то правда. То же, проживаю в доме, где обслуживает УК Аспэк-Мастер. Зимой в квартире холодно, экономят. Снег во дворе чистят так себе, лишь бы галочку поставили. Дворника за пять лет ни разу не видел. Крыльцо подъезда третий год перекошенное стоит. и т.д., и т.п.
HIF 23-03-2015 07:13
цитата:
Изначально написано Leko71:
почему бессмысленно?
Если голосование 26-го марта будет признано состоявшимся, то велика вероятность того, что будет подписан договор с УК и советом дома. Людей, читавших ваши претензии по поводу бюллетеней не так уж и много, кто-то может просто не разобравшись проголосовать ЗА.
lech 23-03-2015 07:27
Голосовать всё же нужно, тактика бойкотирования ни к чему хорошему не приведет.
Fibogroup 23-03-2015 09:34
цитата:
Originally posted by HIF:
Или вы хотите , чтобы мы не высказывали свое мнение ( оно может от вашего расходиться) . За себя отвечу , данное голосование не пройдет , лично для меня в нем ничего не ,,заинтересовало,,, т.к. В моем понимании бюллетени должны быть другим
Лично я написал в совет дома по емайлу, у нас завязалась переписка- могу выслать, кому интересно. Т.е. Совет дома реагирует на письма- это и есть связь... е достаточно. другое дело,что ответы от них такие же что и на форуме- типа гослоуйте а там разберемся... и это наводит на мысль.
А касаемо председателя ТСЖ- он тогда может быть номинальным (из нашего дома), а реальные дела пусть ведет профессионал- его зам, наемный., который СЭКОНОМИТ НАШИ С ВАМИ ДЕНЬГИ!!! ТУТ нужен такой же деловой подход как и в бизнесе имхо...
Nika07 23-03-2015 09:40
А как узнать честно прошло голосование или нет??? вы что думаете, кто то даст пересчитать бюллетени? Возьмут и объявят, все успешно прошло! Я действительно не понимаю, почему такая спешка! Реально половина дома еще не живет и просто не появляется.
секция 1 и 2 как то же жили около года пока достраивались 3 и 4. Почему сейчас приспичило собрать совет и выбрать председателя. Вчера подходила к консьержке с просьбой дать телефоны собственников, тех кто вписывал машины, чтобы обзвонить и собрать собрание. Она отказалась, сославшись на то что, у нас уже было собрание и всем раздали бюллетени. Г-н Орлов в переписке ответил, что они собираются заняться изучением вопроса ТСЖ только в апреле. А что им заниматься, позвонили бы председателю ТСЖ в доме напротив, да спросили бы у нее как и что и сравнили бы. И почему голосование до 26 марта, а заключить договор с УК Мастер предлагается задним числом с 1 марта! Leko 71 давайте организуем собрание на 28 марта. Хотя конечно, лучше его проводить до 26 числа. Можно распечатать объявления в подъездах и положить в ящики информацию.
Nika07 23-03-2015 10:57
ЖК РФ: ст.45-47 там написано про порядок проведения собрания, его решение и голосование.
Для того, чтобы провести собрание надо уведомить всех жильцов за 10 дней. Что соот-но мы уже не успеем сделать к 28 марта. Договор управления заключается на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет, согласно ст.162. и Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом. Таким образом, практически все поменять можно, но сложно.
и вопрос по поводу оплаты остается спорным:Собственники помещений платят управляющей организации за выполнение ею работ и услуг по договору управления. Деятельность совета дома и ее председателя не является услугой управляющей организации. Это самостоятельная деятельность выборного органа собственников помещений. Если управляющая организация соглашается платить председателю совета дома, она должна заключить с ним договор - трудовой договор или договор оказания услуг, иначе у нее нет законных оснований для выплаты председателю вознаграждения. Но председатель правления не вправе оказывать услуги управляющей организации, он представитель другой стороны договора управления. Как мне, написал г-н Орлов, тарифную сетку вознаграждения предложил УК Мастер.
Fibogroup 23-03-2015 11:17
цитата:
Originally posted by Leko71:
Fibogroup,председатель ТСЖ должен быть собственником жилья в данном доме,
Писал выше- давайте сделаем номинального, а наймем профи.
я за новое собрание. Я за другой бюллютень. Я хочу чтобы старший по дому пользовался современными технологиями, и отвечал адекватно на ответы форумчан.
Nika07 23-03-2015 12:04
цитата:
Изначально написано Fibogroup:
Писал выше- давайте сделаем номинального, а наймем профи.я за новое собрание. Я за другой бюллютень. Я хочу чтобы старший по дому пользовался современными технологиями, и отвечал адекватно на ответы форумчан.
я не понимаю зачем изобретать велосипед! у нас есть дом напротив, который более 2х лет управляется тсж, почему нельзя позвать его председателя к нам на собрание, пообщаться с ней, узнать все подводные камни.Это самый очевидный пример. У нас один жилой комплекс. Так если эксперементировать, то можно каждый подъезд выделить в тсж или ук. Почему изучение этого вопроса члены совета и председатель предлагают отложить, а с управлением ук торопят.
Fibogroup 23-03-2015 12:13
цитата:
Изначально написано Nika07:
я не понимаю зачем изобретать велосипед! у нас есть дом напротив, который более 2х лет управляется тсж, почему нельзя позвать его председателя к нам на собрание, пообщаться с ней, узнать все подводные камни.Это самый очевидный пример. У нас один жилой комплекс. Так если эксперементировать, то можно каждый подъезд выделить в тсж или ук. Почему изучение этого вопроса члены совета и председатель предлагают отложить, а с управлением ук торопят.
Да!!! я только за двумя руками. об этом тоже выше писал- я бы вообще ее и взял на пост "управляющего нашим домом"
Fibogroup 23-03-2015 12:19
Только как это сделать? у нас же есть председатель дома- может он и организует встречу с тсж соседей? и кто сможет тот придет. я постараюсь быть...
Марат- сможете организовать?
LenaArt 23-03-2015 13:29
Пока мы тут с вами думаем, сегодня уже накидали квитанции в почтовые ящики для оплаты взноса на кап.ремонт и сумма там нехилая 711,75 (за февраль) на нашу квартиру.
Либо мы решаем сейчас создавать ТСЖ или нет или будем платить дальше, плюсом еще насчитают консьержек и ЗП совета дома.
В любом случае, вы все должны понимать, что и в ТСЖ есть свои подводные камни, например, такие что если будут должники по кварплате нашего дома, то ТСЖ на всех остальных будет делить суммы по кварплате неплательщиков на нас с вами. А у нас их пруд пруди, так как дом не заселен.
Если создаем ТСЖ то согласна полностью с Fibogroup нанимать надо профессионалов, которые будут считать те же самые платежки и решать вопросы с неплательщиками. А председатель ТСЖ нужен для решения текущих вопросов, скорее нам нужна управляющая дома, такая как напротив, насколько я слышала, она не мало сделала для дома и порядок у них всегда.
Весь вопрос в том, что у нас жильцов очень мало, как искать остальных? Вообще имеем ли право создавать ТСЖ без жильцов?
У кого есть опыт создания ТСЖ, делитесь,время то идет.
Fibogroup 23-03-2015 13:34
цитата:
Изначально написано LenaArt:
Либо мы решаем сейчас создавать ТСЖ или нет или будем платить дальше, плюсом еще насчитают консьержек и ЗП совета дома.
Ну так и что делать то? по правильному- раз у нас есть старший по дому и старшие по подьездам- они должны пошевелится и что-то сделать, а не тупо- вот вам бюллютени- голосуйте... Я не против на 1 ГОД!!! Аспек-мастера (по той причине что не все живут- вчера был вечером. видел 4свет в 4 квартирах ,4 подьезда и в 3-кв в третьем подьезде....), но по вменяемым тарифам, без консьержей, без оплаты совета дома..
LenaArt 23-03-2015 13:49
И я не против, может до конца года, а там посмотрим. Но вот это "управление МКД" или как его "совет дома", это не ТСЖ, это тупо "передасты" между нами с вами и УК АСПЭК, дак нужны ли они. Я и сама могу позвонить в АСПЭК по интересующему меня вопросу. А платить им за что? за звонки?
Люди... что вы хотите? ТСЖ или пока, так как дом не заселен остаемся в УК АСПЭК? А совет, я предлагаю разогнать...
HIF 23-03-2015 14:03
чтобы проголосовать за ТСЖ или УК однозначно нужен кворум, что сейчас и пытаются сделать для выбора УК Аспэк-мастер. Так что можно и сейчас перейти на ТСЖ. Другое дело, нужно ли нам ТСЖ???
По дому 18-3 есть недовольные работой ТСЖ, не поленитесь, почитайте полностью их ветку. По их председателю ТСЖ: Человек с опытом, это чувствуется, но на том же форуме она не всегда отвечает на вопросы своих жильцов, я так понимаю что не всегда у нее есть обоснованный ответ на вопросы по своим действиям. Один из ярких примеров: ограждение. Когда ставилось ограждение, основной причиной называлось то, что очень много машин ставят из кирпичного дома и из панельных домов, собрали деньги (кстати, уже почти год прошел), поставили кое-какой забор, огородились от нашего двора, но почему-то не ставят ворота, чтобы отгородиться от панелек и от кирпичного дома.
Спорные решения иногда принимает их правление.
Nika07 23-03-2015 14:58
цитата:
Изначально написано HIF:
чтобы проголосовать за ТСЖ или УК однозначно нужен кворум, что сейчас и пытаются сделать для выбора УК Аспэк-мастер. Так что можно и сейчас перейти на ТСЖ. Другое дело, нужно ли нам ТСЖ???
По дому 18-3 есть недовольные работой ТСЖ, не поленитесь, почитайте полностью их ветку. По их председателю ТСЖ: Человек с опытом, это чувствуется, но на том же форуме она не всегда отвечает на вопросы своих жильцов, я так понимаю что не всегда у нее есть обоснованный ответ на вопросы по своим действиям. Один из ярких примеров: ограждение. Когда ставилось ограждение, основной причиной называлось то, что очень много машин ставят из кирпичного дома и из панельных домов, собрали деньги (кстати, уже почти год прошел), поставили кое-какой забор, огородились от нашего двора, но почему-то не ставят ворота, чтобы отгородиться от панелек и от кирпичного дома.
Спорные решения иногда принимает их правление.
Всегда есть и будут недовольные и работой ТСЖ, и УК. Это само собой. Идеального варианта нет. Я тоже считаю, что пока наш дом не весь заселен, решить это сложно. Я с их председателем не знакома. О ее работе знаю только со слов своих знакомых, которые живут в этом доме и с марковской ветки. Когда покупали квартиру в Аспэке нам сразу сказали,что есть такая председатель с 1го дома, которая все держит под контролем. У жильцов есть ее телефон, как говорят, мои знакомые они всегда ей могут позвонить или написать и отвечает она достаточно быстро. Да, у них тоже есть проблемы. Да, и по коммуналке у них тоже самое получается, раз в год только делается перерасчет. И на некоторые работы они привлекают УК "Аспэк мастер" по договору подряда, потому что это проще.
По поводу забора: согласна, что это сейчас не очень хорошо смотрится и не очень удобно. Не знаю ставились там машины с других домов или нет, но мне кажется она действует в интересах своего дома, а не комплекса в целом,что в принципе на данном этапе может и правильно. Вы представьте, что вы первые заехали в дом и напротив вас только что завершилась стройка. В вашем доме только закончили все ремонты, а тут сдался новый дом и новая песня с мусором началась. Вы посмотрите на их урны и на наши. Наши всегда переполненные, а их нет. Хотя тоже вот 4 урны, а дома три. Мне, кажется это мало. И стоят они в середине двора. Так же и с парковкой, сейчас очень много приезжает строителей, грузчиков. Паркуются как угодно, половину мусора потеряют, пока до урны донесут и т.д. Вот они и отгородились. Да и потом, два остальные дома еще не заселились и непонятно когда будут собраны деньги на возведение забора и какая форма управления у них будет. Я так поняла, что забор временный и его убрать потом будет несложно.
Меня волнует, то что в нашем доме будут и офисы, и ведомственные квартиры АСПЭКА. Вот за этим надо смотреть, потому что перераспределить их расходы на общедомовые нужды очень просто. Может предлагаемые в совет кандидаты и председатель и будут действовать в рамках наших интересов. Но меня смущает заключение договора управления задним числом, сам бюллетень, то что в бюллетени не расписано ничего о кандидатах, чем они занимаются, какое образование (техническое, юридическое и т.п.) и вообще будет ли им хватать времени, чтобы заниматься вопросами дома, хватит ли у них компетенции чтобы разобраться со статьей расходов. Наличие высшего образования и руководящей должности не означает, что человек разбирается в статье расходов. Вопрос по поводу вознаграждения, на самом деле, если пока решено разобраться какую форму собственности выбрать, можно и за символическую плату этим заниматься.Из ответа, которое мне прислали и срок договора и размер вознаграждения выбирал АСПЭК Мастер. Тогда вопрос, кто действует в интересах дома?
lech 23-03-2015 15:17
Пока что
цитата:
Originally posted by Fibogroup:
Пока что
Пока председателя у нас нет. Мы же за него не проголосовали.
HIF 23-03-2015 15:26
кстати, по поводу мусорных мульд, хороший вопрос подняли ) у дома 18-3- 2 мульды (возле трансформаторной), у дома 18-1- 2 мульды (возле трансформаторной), у дома 18-2 - 1 мульда ( с торца дома 18-1). При этом количество квартир и жильцов думаю примерно каждый представляет.
lech 23-03-2015 15:27
А 28 в принципе может прийти любой желающий, нужно только определиться со временем. На месте и решим, в каком направлении двигаться.
HIF 23-03-2015 15:55
если 26-ого числа состоится голосование и будет набран кворум, у дома уже будет совет МКД и председатель. Кто вправе будет собрать собрание жильцов??? Председатель дома или инициативный жилец?
LenaArt 23-03-2015 16:01
28го мы можем только вечером, часов в 17.00 (семейные обстоятельства, извините).
LenaArt 23-03-2015 16:03
цитата:
Изначально написано HIF:
если 26-ого числа состоится голосование и будет набран кворум, у дома уже будет совет МКД и председатель. Кто вправе будет собрать собрание жильцов??? Председатель дома или инициативный жилец?
Поэтому и предлагается, по всем статьям (кроме мусоропровода) проголосовать ПРОТИВ.
Другой вопрос соберутся ли люди 28го, и уже к этому времени хотелось бы знать эти результаты. Там и можно обсудить: а являлось ли это голосование вообще законным?
HIF 23-03-2015 16:07
лишь бы поздно не было )
lech 23-03-2015 16:16
Оппозицию собрать никогда не поздно.
lech 23-03-2015 16:21
28-го я подъеду в любое время.
Nika07 23-03-2015 18:05
я 28 тоже смогу. Давайте определимся со временем.
Nika07 23-03-2015 19:14
Nika07 23-03-2015 19:21
С января бываю в доме каждый день точно. За последний месяц, не было ни дня чтобы я не звонила консьержу, которая звонит в ремонт лифтов о том, что в 4 подъезде не работает лифт: то грузовой, то пассажирский. Сегодня вот в нем нет света. Раза два поднималась пешком, потому что оба враз были сломаны. Это с учетом заселения в доме квартир 4х, наверное. Она сама уже удивляется, что это ненормально чтобы в новом доме был такой глюк с лифтами.
LenaArt 23-03-2015 21:32
цитата:
Изначально написано Nika07:
С января бываю в доме каждый день точно. За последний месяц, не было ни дня чтобы я не звонила консьержу, которая звонит в ремонт лифтов о том, что в 4 подъезде не работает лифт: то грузовой, то пассажирский. Сегодня вот в нем нет света. Раза два поднималась пешком, потому что оба враз были сломаны. Это с учетом заселения в доме квартир 4х, наверное. Она сама уже удивляется, что это ненормально чтобы в новом доме был такой глюк с лифтами.
у вас их хотя бы два, у нас в первом один и периодически ломают строители или те кто возит мебель...
UniversalIng 23-03-2015 22:31
получил счет на капремонт нового дома, - с чего бы это вдруг. А нас же должна быть гарантия от Аспек-домстрой. вот теперь думаю что с ней делать, обязан ли я её платить. кто-нибудь может подсказать как там по законодательству? и еще в платежке за февраль уже включена плата за содержание счета в банке. хотя голосование должно окончиться только в этом месяце. Такое чувство что пиявка присасывается и начинает сосать по копеечке - это про Аспэк-мастер.
Blondinka _v_zakone 23-03-2015 23:00
Что за счёт на капремонт?
У нас в платёжке строка "плата за содержание спецсчета капремонта".
Тоже не понимаю, почему она появилась... Завтра гляну закон......
Еще пересчитали отопление. Что к чему считают? Позвоню в Аспэк спрошу.
Leko71 23-03-2015 23:43
по поводу кап ремонта,по закону все должны платить за кап ремонт или на счёт регионального оператора или на счёт УК/ТСЖ,у нас не знаю,так как не голосовали ещё, на какой счёт надо перечислять...
http://www.spdu18.ru/uploads/files/5191.pdf
http://www.spdu18.ru/uploads/files/5192.pdf
постановление правительства УР и реестр домов,на сайте спду ссылки нашел
Leko71 23-03-2015 23:46
содержание спец счёта,ну а как же,мало того что денежки работают в банке,дак ещё и содержать счёт надо))),про это узнать надо,где можно счёт открыть и просят ли в этих банках за содержание,а то окажется что только в сбере например и всё...
Leko71 23-03-2015 23:53
по поводу голосования;
-хотя наша,так называемая ,инициативная группа на контакт не идёт,но она всё таки образовалась,поэтому правильнее всё таки бюллетень заполнить ,пусть и "нет" везде,но закинуть в ящик ,посмотрим что насчитают
Leko71 24-03-2015 12:06
по поводу ТСЖ,оно создаётся не совсем для того чтобы меньше платить(бывает и больше получается,но в нашем случае экономия реальна,так как дом большой),а для качественного и своевременного обслуживания,что как раз в УК не получается,так как они всё таки должны суметь составить конкуренцию и коллегам и ТСЖ и в то же время прибыль получить, и не маленькую,вот и экономят на персонале,на периодичности и т.д.,
сложного здесь немного,думаю что в нашем доме есть достойные кандидатуры,вот бухгалтер профессионал нужен,так же думаю в нашем доме найдётся,"не так страшен чёрт как его малюют",поверьте сложного практически ничего нет...
Leko71 24-03-2015 12:13
по поводу собрания 28.03
если не смущает что собрание получится "не официальное",то давайте соберёмся в 17-00,
предлагайте варианты
dilitant 24-03-2015 12:53
Поддержу.
lech 24-03-2015 07:17
+1
HIF 24-03-2015 07:18
вряд ли получится собрать много народу в 17-00 в субботу.
Fibogroup 24-03-2015 08:38
+1 насчет субботы в 17.00
Ну так Орлов то будет там тоже? И Марат?
Nika07 24-03-2015 08:56
28.03 в 17.00 - смогу.
Статья 45 ЖК РФ (ч. 1-5): 1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
Таким образом, заказных писем никто не направлял. Была информация о собрании только в форме объявления. Заказных писем никто не направлял.Под роспись тоже никто ничего не вручал. Объявление было размещено в подъездах, но решение о том, что это будет форма сообщения на тот момент еще не было. Его как раз просят принять в бюллетени. (п. 12 Утвердить, что способом направления сообщения о проведении собрания собственников помещений МКД является размещение в письменной форме сведений о таком собрании на стене первого этажа каждого подъезда). Поэтому собрание, которое проводилось в феврале получается было с нарушение ЖК РФ. Поэтому не вижу смысла вообще заполнять бюллетени.
UniversalIng 24-03-2015 10:04
Получив платежки на капремонт позвонили в НО "Фонд капитального ремонта в УР". докладываю что мне передали. эти извините меня партнеры во главе с Орловым сварганили голосование 27.10.14г. (хотя 3 и 4 подъезд еще свидетельство о праве собственности тогда физически не могли получить) и оказывается у этого НО имеется протоколы общего собрания в котором более 2/3 проголосовало за ведения спецсчета и внесения средств на капремонт. Выводы делайте сами о работе товарища Орлова, липовые протоколы штампует, голосования проводит куда хочу туда верчу, на форуме в обсуждениях не принимает с предложенной электронной почтой получается односторонняя связь. Я требую что бы тов. Орлов показал Протокол общего собрания от 27.10.14 там стоит его подпись. не стоит увиливать а то это походит просто на мошейничество.
Nika07 24-03-2015 10:10
Nika07 24-03-2015 10:13
1
Fibogroup 24-03-2015 10:16
Мда уж... Вот о чем и речь... Никакого конструктива. Я против такого председателя
Nika07 24-03-2015 10:17
ответ г-на Орлова по поводу собрания выше. Собрать подписи было очень просто. на собрании было много людей, можно было там все подписать и выбрать форму сообщения. Заказные письма соглашусь затратный способ. Но г-н Орлов, не нашел время внимательно изучать ЖК РФ. И придумать способ как все сделать нормально. Раздать бланки бюллетеней тоже можно было сразу на собрании и там же проголосовать. Считаю, собрание которое было в феврале просто встречей соседей. Повторное он организовывать не хочет. Считает это пустой тратой времени. Т.е. суть его управления "на месте разберемся". По сути сумма вознаграждения для председателя и членов совета будет перекрывать ежемесячно расходы на коммуналку. Поэтому кто и как кто будет управлять им без разницы.
Nika07 24-03-2015 11:00
Nika07 24-03-2015 11:23
Михаил ответил, что готов встретиться 28.03 в 17.00 у первого подъезда.
Fibogroup 24-03-2015 11:35
цитата:
Изначально написано Nika07:
Михаил ответил, что готов встретиться 28.03 в 17.00 у первого подъезда.
Отлично. Ну все давайте у первого подьезда встречапся в субботу в 17.00
HIF 24-03-2015 13:25
Голосование действительно было. Припоминаю, видел те бюллетени, но проголосовать не успел. Почему было инициировано сразу заочное голосование, без очного, не понятно. Так же непонятно почему проводилось собрание дома без двух, на тот момент еще не сданных, подъездов. Что меня тогда удивило: инициатор голосования- старший по дому (Михаил), счетная комиссия (так вроде бы называется) была представлена его женой. Немного нелогичный состав счетной комиссии.
dilitant 24-03-2015 13:38
Необходимость общего собрания отчасти продиктовано Жилищным Кодексом РФ, статьёй 161.1.:
1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме.
2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.
С уважением, dilitant.
LenaArt 24-03-2015 13:59
[QUOTE]Изначально написано HIF:
Голосование действительно было. Припоминаю, видел те бюллетени, но проголосовать не успел. Почему было инициировано сразу заочное голосование, без очного, не понятно. Так же непонятно почему проводилось собрание дома без двух, на тот момент еще не сданных, подъездов. Что меня тогда удивило: инициатор голосования- старший по дому (Михаил), счетная комиссия (так вроде бы называется) была представлена его женой. Немного нелогичный состав счетной комиссии.[/QUOTE
И мы помним те бюллетени, мы тоже не голосовали, также помним что муж - мой Илья Артамонов входил в счетную комиссию, и мы тогда даже не поняли каким образом его туда вписали. Бланки те не найти уже,может у кого то и остались...
HIF 24-03-2015 14:05
интересно было бы сейчас попасть в АСПЭК-МАСТЕР, ознакомиться с результатами голосования... уж не проголосовал ли я там? )
Nika07 24-03-2015 14:11
Nika07 24-03-2015 14:15
позвонила в УК, чтобы запросить протокол. Дали телефон 908-505 доб 180. пока не могу дозвониться(
Marat-209 24-03-2015 14:36
28.03 в 17.00 у первого подъезда. Познакомимся, пообщаемся)
Nika07 24-03-2015 14:42
1
UniversalIng 24-03-2015 14:42
Уважаемые соседи! Кто хочет подключиться к интернету у провайдера Марк-итт, сделайте, пожалуйста, заявку поскорее. Компания ждет 10 заявок с подъезда, чтобы начать подключение. Сейчас 9 заявок. Очень ждем скоростной интернет!!!
HIF 24-03-2015 14:43
Марат, а кто будет подводить итоги голосования? кто в счетной комиссии?
HIF 24-03-2015 14:44
у Ростелекома лучше предложение.
Nika07 24-03-2015 14:47
владелец спец счета на капитальный ремонт является НО "Фонд капитального ремонта в УР", исходя из платежки. Владелец- региональный оператор, а не УК Мастер
Nika07 24-03-2015 14:51
В республике установлен минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах.
Минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах на территории Удмуртии устанавливается в зависимости от типа и этажности многоквартирного дома.
Для 5-этажных зданий с лифтом и выше на 2015 год минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме составляет 7,30 руб. за 1 кв. м общей площади помещения в месяц; у нас он такой и есть, исходя из платежки
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/udmurtia/545940/#ixzz3VIc4sw00
Nika07 24-03-2015 14:58
цитата:
Изначально написано HIF:
Марат, а кто будет подводить итоги голосования? кто в счетной комиссии?
п.1. бюл. Стрелков А.С., Сингатуллин М.И.
HIF 24-03-2015 15:08
спасибо, вопросов больше не имею.
Shi-Shi 24-03-2015 15:31
цитата:
И мы помним те бюллетени
а мы их в глаза не видели ( 2 подъезд). я видела инфо про голосование на информдоске. помню, ждала, когда бумажечку положат для голосования в ящик. но так и не увидела ее.