Marat-209 12-03-2015 20:47
Marat-209 12-03-2015 22:48
Попробую по порядку, выложил два раза, так как думал днём не прошло. 1. Пункта про консьержку отдельно сидящих с доплатой в пропрции нет. Есть пункт где 9.33 и они сидят во всех подъездах, если все за. Если против, то сидит так же одна во втором подъезде и никто её не оплачивает, она как и раньше будет входить в 18.18.
2. Площадь всех помещений МКД 14880, разбивку по жилым и не жилым я не знаю. К вопросу сколько я хочу за свою работу и при чём тут я, в чистом виде? Речь идёт о председателе и совете дома, то есть о пяти людях и в том числе налог. Посчитайте подалуйста и выложите посмотреть. 3. 18.18 это не дополнительно, это то что сейчас идёт в платёжках, разбивка суммы в договоре на обслуживание будет.
Marat-209 12-03-2015 22:55
Тсж не хотят создать, потому что много бегать? Тсж не создаём, потому что решили на данной стадии попробовать поработать с действующей ук, по ним нет ни минусов, ни плюсов, договор заключается на год, а там либо продлеваем либо иная форма управления в зависимости как Нам (жильцам) будет нравиться. Ранее выкладывал платёжки ук Аспек м, Тсж 18-3, и ук Жрп 8, вы посмотрели, ira11? Ваше мнение? Чем лучше Тсж?
Marat-209 12-03-2015 22:57
Вы, ira11, готовы быть председателем Тсж в будующем или входить в совет Тсж?
Marat-209 12-03-2015 23:08
Да, господа форумчане, они же в большинстве, жильцы, бюллетени в почтовых ящиках, смотрите, голосуйте согласно долям в собственности. Бюллетени разложили в ящике по собственникам, на основании данных Аспэк м, то есть если по 1/2, то два листа голосования, данные могут быть не совсем точны, поэтому заполняйте как есть текущая ситуация. При отсутствии свидетельств о собственности, вписываем договора долевого строительства. На форуме выложили листы для тех кто не может забрать их из почтовых ящиков, например собственники работающими вахтовым методом или живущих в другом регионе. Распечатывайте, голосуйте и скан в личку.
ira11 12-03-2015 23:57
Марат вы же сами говорите, что консьерж во всех подъездах дороговато выходит, но при этом не даете жильцам право выбора . Можно ведь в бюллетени внести пункт , что консьерж сидит в одном подъезде ( подъезд выбирается голосованием) и в каком подъезде сидит тот подъезд и оплачивает например 50 процентов , остальные подъезды доплачивают оставшуюся часть на 3 подъезда. А то в ваших бюллетенях можно проголосовать только за всех консьержей или в одном , но оплачивают все. Еще раз просим про работать этот вопрос!!! Просто интересно получается как деньги собирать с жильцов себе на вознаграждение , вы додумались включить этот важный для вас вопрос в бюллетень , а как мы вас просим до работать вопрос с консьержем вам ведать не очень хочеться сильно заморачиваться!!!
ira11 13-03-2015 12:05
Марат не увидела ваш ответ про консьержей и успела было написать выше пост. очень понравилось 18, 81 и ни кто з консьержку не оплачивает , сами то верите бесплатно что ли сидит? Так и скажите платим все поровну за нее, просто не выносим отдельной строкой , чтобы не злить людей , т.к фактически ее нет!!!
HIF 13-03-2015 12:12
ira11, Вы не ответили на вопрос:
цитата:
Изначально написано Marat-209:
Вы, ira11, готовы быть председателем Тсж в будующем или входить в совет Тсж?
Марат, где можно ознакомиться с приложением(п.3) договор управления МКД с ооо"УК"АСПЭК-МАСТЕР"?
ira11 13-03-2015 12:24
По поводу входить в совет дома я бы с удовольствием , но проживать в Веге я не буду . . По поводу ТСЖ , я понимаю , что много будет зависеть от председателя и его сейчас трудно найти, поэтому не агитирую сейчас на ТСЖ( но думаю все таки мы в ближайшем будущем придем к этому) . Насколько выгодно ТСЖ : нам лично очень выгодно ТСЖ ( дом премьера-3) , т. К у дома своя котельная и почти 1 миллион рублей обманным путем по году аспэк удерживал у себя. Жителям начисляли по городским тарифам за горячую воду , а фактически себестоимость была намного ниже. В итоге с созданием ТСЖ мы платим за горячую воду намного меньше , чем городской тариф.
HIF 13-03-2015 12:40
главное что Вам не безразлична судьба нашего дома!!!
Наташа1981 13-03-2015 08:29
Я удивляюсь, а почему именно УК АСПЭК-мастер, у нас что других УК нет??!! я не агитирую, но ... стоит тоже в бюллетене указать право выбора собственников другой УК, а не ограничивать АСПЭК-мастером. Почему бы на собрание не позвать другие УК, что они нам предложат.
п. 10 немного непонятен 18.18 руб., мы это уже платим или будет доп. к платежке, тогда накладно...
п. 3 - нет приложения
п. 6 - а совет дома будет считаться с мнение собственников, на чью стену установят рекламную конструкцию или нет??
А почему все с 01.03.2015??? (бюллетени сдаем 26.03.2015, а оплата уже с 01.03.2015). я пока работу Совета дома не увидела, чтобы её оплачивать, либо Совет дома должен ежемесячно отчитываться о проделанной работе, чтобы все понимали за что они будут получать оплату.
П. 15 не очень понятен, разъясните. Что за специальный счет?
А так вообще сомнительный бюллетень, вопросы такое ощещуние , что дублируют друг друга, для запутки.
Русский Стиль+ 13-03-2015 08:53
3 подъезд, сильный запах канализации в подъезде, кто в курсе, что случилось
HIF 13-03-2015 09:17
Русский Стиль+, в УК звонили? Во 2-м подъезде 12-го марта вечером тоже был запах, все решилось проветриванием, но источник запаха так и не был найден. Консьержка сказала что в 3-м подъезде уже тогда запах был.
UniversalIng 13-03-2015 10:00
по п.9 я согласен отдать вознаграждение председателю, но совету МКД абсолютно не согласен платить. У нас что теперь и за советы деньги отдавать нужно? - в данной формулировке против
и по п.13 первый раз вижу что бы на консъержей с кв. метра собирали, обычно каждая квартира одинаково платила. И вообще обсуждалось же что в одном подъезде посадим консъержку - также в данной формулировке не согласен.
UniversalIng 13-03-2015 10:03
п.9 председателю вознаграждение согласен отдавать, но Совету МКД категорически против, извините но за советы денег... - в данной формулировке против.
п. 14 плату за консьержей обычно назначают с квартиры, а не с кв. метра. И вроде говорили о том что пока только в одном подъезде пусть сидит она - в данной формулировке против.
ira11 13-03-2015 10:46
Gallat спрашивал , что входит в обязанности совета?. Сейчас пройдет голосование , аспэк подведет итоги, а совет дома подпишет , что все верно. Больше они не понадобяться вообще. Раньше были старшие по подъезду , к ним обращались жильцы с просьбой , у нас в доме есть консьерж ей можно оставить свои пожелания , она их донесет до председателя дома. Предлагаю как в других домах председателя освободить от коммунальных платежей , совет дома естественно не оплачивать.
Наташа1981 13-03-2015 11:12
Согласна, что Совет дома оплачивать в полном составе не надо, у нас еще не ТСЖ, где все члены совета бегают все сами чего-то узнают и делают во благо дома, у нас УК, поэтому платить тут и там это бред. Оплата за консьержа должна быть фиксированная с квартиры, а не с кв.м. Все будут её услугами одинаково пользоваться, а кв.м. тут вообще причем?
Marat-209 13-03-2015 12:20
1. Про консьержей: дороговато, да не отрицаем, поэтому думаем жильцы в большинстве проголосует против и всё останется как есть. В перспективе при ограждении комплекса вариант поставить будку охраны, одну на всех, нанять ЧОП и консьержи отпадут вообще сами собой (то есть вроде и бог с ними нет и нет и не будет). А до ЧОПа планируем вынести позже на голосование вопрос с видеокамерами на каждый подъезд и вывод картинки на 2 подъезд с записью на жёсткий диск, дешевле и эффективнее бабушек, как некоторые пишут, спящих. Кто то выше написа у них там, где то, по 400 руб и консьержи сидят, да и у меня на холмогорова д.20 500 руб/мес, но они у нас не трудоустроены, мы собираем наличкой отдельно и оплачиваем, аспэк мастер трудоустраивает официально с отчисление налогов. На холмогорова 20 всего 80 квартир и все живут минимум по пять лет, все друг друга знают не только в лицо, поэтому проблем со сбором, кроме одной принципиальной квартиры нет. Если рассмотреть тут вариант удешевления за счёт неофициального трудоустройства, то вопрос вы пойдёте собирать? Сколько будет принципиальных и не живущих, как и вы, которые скажут зачем нам это.
2. Ещё вам очень понравилось что в 18.18 консьержку никто не оплачивает и вы усомнились верю ли я что это бесплатно всё же и не обманываем ли мы себя, да, да и ещё раз да))))) верю в соседнем доме 18-3 ТСЖ тариф 18.18 и консьержки отдельно, а у нас 18.18 и отдельной строки нет. Воспринимайте женщину во втором подъезде не как консьержку личную у второго подъезда, а как представителя дежурной службы аспэк мастер, которая работает в аспэк мастере а у нас просто сидит)))))). Второму подъезду чуть больше повезло, но ни вы ни я за это в чистом виде, отдельной строкой не платим, поэтому давайте им просто по белому позавидуем)))) и всё!
3. Вы сами из какого подъезда и квартира?
4. С приложением п. 3 можно ознакомиться на сайте аспэк мастер, типовой договор обслуживания, потом скопирую выложу.
5. Еще вы пишите вам очень выгодно по премьере 3 ТСЖ, так как там котельная и тд, давайте сравнивать равные по содержанию дома, ТСЖ Вега 18-3, ЖРП 8 Лихвинцева 76, Холмогорова 20, где аналогичные нашим условия. При равном сравнении равные цены и у ТСЖ и у аспэк мастер, я не за аспэк навсегда, но и пока явно не против, пусть пробуют, поживём увидим.
6. Напишите мне в личку ваши контакты и я с удовольствием буду вас приглашать на собрания совета дома, в среднем раз в неделю, в личное время, обычно после 20 и приезжайте к нам бесплатно, после 5-6 собраний посещённых вами я скажу, да, человек готов работать бесплатно и реально работает, произведём замену меня на вас. И вы вместо меня начнёте получать, предварительно 3 тыс в месяц, не жалко, но я буду знать человеку не безразлично. И, кстати, вы можете потом инициировать вопрос об уменьшении оплаты или переходе на бесплатную основу. Жду. мой тел 8-912-855-04-16 или в личку, квартира 209, 14 этаж, 4 подъезд.
--
С уважением, Марат
ira11 13-03-2015 12:56
Марат вы знаете , где я проживала мне было не безразлично и я ходила Бесплатно по собраниям , точно так же , только нам было сложнее , мы убирали аспэк и пытались создать ТСЖ. Я звонила в талан ( застройщику) и мы вместе с застройщиком шли и проверяли работу дворников и уборщиц от аспэк мастер, т.к было много нареканий , под окнами были вечные свалки , в подъездах мылись только первые этажи. При этом я отпрашивалась с работы , т. К комиссия от талана только днем может. А сколько раз мы встречались с инициативной группой , встречались с председателем соседнего дома и вели переговоры об объединении , только потом мы решили все таки создать свое. Так что давайте тут не будем , что бедные все переработали, вы впервую очередь я думаю делаете это для себя , а все таки не ради денег. Еще раз повторюсь в Веге проживать не буду , поэтому возможности приезжать нет ( дети маленькие : 5 месяцев и 2 года , оставить не с кем). Надеюсь я в полной мере ответила на ваши вопросы ?
ira11 13-03-2015 13:34
И еще какие 5-6 собраний , зачем на них тогда ходите ( весь совет дома)если бюллетени стандартные , собственников не слышите!!!! Не увидела пункт про заваривание мусоропровода ? И вообще то кроме меня другие собственники тоже высказались против оплаты . Марат к вам лично претензий нет , просто вы здесь отдуваетесь один за весь совет)))
Blondinka _v_zakone 13-03-2015 15:31
Уважаемые соседи, а также их строители!
Давайте будем уважать друг друга и беречь наши газоны!
Паркуйтесь, пожалуйста, в специально предназначенных местах.
Leko71 14-03-2015 02:06
всем привет,чёт собрание проглядел,оказывается совет дома уже есть,подскажите кто те пять человек(номера кв. по подъездам хотяб),много ли человек на собрании было,а то 3-4 подъезд практически не проживают,
надо посмотреть ящик,раз сказали что опросник там лежит,
тааак прочитал,члены совета понятно, есть в опроснике,
по поводу аспека и подписания договоров,аспек имхо не айс управляйка,
опросник кривоватый какой то,там вся суть председатель совета подписывает договор с УК и на срок договора управляйка "ворочу куда хочу",совет действительно больше не нужен,почему совет на два года ,а не на один...,
"консьержек" не надо,выше говорилось,пока один сотрудник аспека во втором подъезде есть и хватит,потом видно будет...,
по зарплатам совета,из опросника выходит особо то и не за что, выше говорили что не ТСЖ пока ещё...,
по расценкам на содержание,циферки есть,а откудова они неясно,или так как было или как у соседей,и почему мы должны за эти цифры голосовать,,пока непонятно...,
по мусоропроводу, как обычно в домах 50/50,мне не нужен я и так пакетик в мусорку вынесу,а кто то "не в состоянии",в итоге как вариант есть очаг распространения крыс и насекомых)))...,
ну и в конце понятно что если есть счёт то им кто то будет распоряжаться, по умолчанию аспек,
ну соответственно нас не спросят куда потратить денюжку)))...,
и почему сбербанк?,я не против,но возможно есть другие банки с более выгодными условиями?...,
...уфффф....устал)))))....
lech 14-03-2015 14:23
Отмечусь, 4 подъезд, 6 этаж
lech 14-03-2015 14:43
ИМХО: От консьержей толку ноль. В ж/к Океания, где в данный момент проживаю, сколько я их не просил отправить заявку в управляющую компанию, ответ был один - "диспетчеры нас не слушают, звоните сами, больше толку будет". Так, только поздороваться с ними утром и вечером. А показания счётчиков можно сдавать через сайт управляющей компании.
lech 14-03-2015 14:49
По поводу выбора председателя и совета дома я не против, только хотелось бы знать, что входит в их обязанности (за что деньги будут получать).
Marat-209 14-03-2015 19:38
Ira11, вы кто? Я дал вам контакты и? Вы вообще из нашего дома? А то ощущение, что вы просто тролите, посмотрел ваши движения, вы на всех форумах)))). Пишите мне, звоните, приходите как я писал, без этого я вас в игнор, ищвините.
Marat-209 14-03-2015 20:01
1.Leko71, циферки дал Аспэк мастер, это их расчёт это их предложение. Мы либо согласны и голосуем, за, либо против и голосуем соответственно, есть ещё вариант вы дадите своё, конкретное предложение и мы его обсудим и вынесем на голосование, если оно адекватное.
2. Про мусоропровод я за то что бы он работал, не хочу видеть соседей с мусорными мешками в лифте, а хочу видеть их с детьми и улыбками, но в этом и суть голосования, понять кто за и кто против. Голосуйте и ваш голос будет услышан, посчитан)
3. По счёту, читайте закон, деньги просто так и в никуда потратить не реально, только на дом и только на конкретные цели, список целей там же, в законе.
4. Почему сбербанк, а почему бы и нет?) . Вы пишите возможно есть другие банки. Конечно есть, и условия у всех, касательно таких счетов одинаковые, прорабатывали. Если я не прав прошу конкретику и предложение по банкам, всё обсуждаемо.
Marat-209 14-03-2015 20:09
Господа, очень хорошо, что вы активно участвуете в форуме, давайте так же активно голосовать в бюллетенях. Голосуйте и будет услышано и посчитано все за и против.
Про Аспэк мастер, они предложили свою кандидатуру на управляйку мы их и рассматриваем , пригласить других, хорошо, давайте послушаем, мы только за, ждём предложений.
ira11 14-03-2015 21:07
Марат меня вы вообще удивили , что когда у человека не единственное жилье и мы начинаем задавать вам вопросы , которые вам не подуше значит я троль))))Я на тех форумах , где у меня квартиры ))) Свои контакты отправила Вам в пм и телефон , если будут вопросы звоните))) Вы оставили свой номер на форуме для меня и что я должна подорваться и срочно вам позвонить, зачем? Я считаю, , что я имею право высказаться здесь нравиться вам это или нет!!!
Fibogroup 14-03-2015 21:19
Давайте и я выскажусь: мое мнение- надо изменить бюдлютени и не голосовать сейчас- некоторые пункты очень мутные,без расшифровок- на форуме обсуждалось одно-в голосовании другое. Давайте может лучше перед тем как голомоовать утвердим бюллютень с вопросами для голосования???
Расшифрую: конкретно не нравится пункт про 18 руб- договаривались что аспэк расшифрует- так пусть сначала расшифрует а потом будем голосовать. Про консьержей-вроде выше писали что в 18.18 входит сожержание консьержа во 2 подьезде- я не согласен за нее платить. Опять же-расшифруйте. Про консьержей-т 400 р-этотя писал, и мне кажется мы выбираем ук, которая сама может решить проблемы с официальными зп-это ее проблемы. Я привел пример, что у нас дешевле в 3 раза!!!! Далее: не прописан на какой срок заключать договор с УК-я хочу чтобы в протоколе четко звучало, что сроком на 1 год!!!! И всех призываю обратить внимание на это- иначе мы проголосуем, а старший по дому подпишет на 5 лет и все... Никуда не деться... Т е я согласен на 1 год с ук аспэк заклбчать, а на большее нет. Про совет мкд- с моей квартиры под 200 р получается ежемесячно- вроде не много, но и. Неочень ясно за что, ибо есть УК- которая разруливает вопросы, неясно за какую работу платить... Укажите тогда конкретно за что...?
Про рекламу-тоже неясно- очень мутный пункт, тут опять же за "откаты" согласуют соекламожателем минимадьную цену, и все- а мы типа прогрлосовали автоматом за копейки размещать рекламу... Все же в России живем... Надо тоже исправить пункт и выносить на согласование цены по размещению рекламы...
Вроде конкретно отписал. Итог: сменить вопросы в бюдлютенях и заново начать голосование.
Что думаете?
ira11 14-03-2015 21:31
Уважаемые собственники по осторожнее высказывайте свое мнение , а лучше видать вообще не высказываться , а то Марату вдруг не понравиться и он тоже с Вас начнет просить документы на собственность )))
ira11 14-03-2015 21:39
Бюллетени уже сделаны , разложены по почтовым ящикам , я вчера забирала вечером ( 3 подъезд) практически во всех ящиках еще лежали , значит народ просто игнорирует или просто не приходит в квартиры((( По поводу 18,18 можно просто рас писать и вывесить на информационную доску может?
Marat-209 14-03-2015 22:06
Ira11 ваша квартира в Веге 18-2 номер ........? А потом говорим дальше)))), я не прошу документы на квартиру и хочу говорить с человеком понимая что он наш сосед, а не троль), я в отличии от вас всё про себя написал, как говорится я открыт для общения и диалога, а вот вы...... В моей личке от вас тишина. Вот вам ещё мой эл адрес : marat0416@mail.ru
ira11 14-03-2015 22:14
Марат в пм 3 раза уже отправила ))) сейчас напишу еще на почту )))
Marat-209 14-03-2015 22:26
Вижу, хорошо, спасибо. На следующую встречу обязательно пригласим. Хороших выходных)
ira11 14-03-2015 22:28
Марат и вам хороших выходных)))
Leko71 14-03-2015 23:05
поразмыслил, хотел ещё вчера дописать,да поздно уж было и комп выключил уже,
вот есть у нас управляйка,по умолчанию аспек-мастер,ну оказывают же услуги,платёжки в ящики раскидывают,и мы платим же, не поперечничаем,и "консьержка" во втором ихняя,и в квартирах пусто,нет жильцов то,то есть кворума тож нет,вот и получается сама суть создание совета(да ещё с оплатой),и так далее...?или создание совета обязательно?а то типа сейчас мы подписываем то что и так уже есть...
помню про ТСЖ заговаривали,ну вроде рановато говорили,тот же Марат,и писал что есть аспек-мастер и что пусть работают,дак что сейчас то мешает ему работать пусть и работает аспек...
и вот тоже если договор с УК обязателен,то на каком основании сейчас оплату собирают?
про мусоропровод то пусть будет,мне не мешает,всё равно его оставят(я всё равно до мусорки дойду))),
про счета что потратить нереально,или вы не с деньгами работаете или не с нашей страны))),всё реально и куда хочешь))),
ну сбер дак сбер,что бы что то предложить надо проработать вопрос,а нам как обычно некогда))),да и стоит ли,Ижкомбанк на слуху да Быстробанк,наши - региональные, остальные???...
Leko71 14-03-2015 23:34
кстати вот Fibogroup тоже правильно говорит,давайте по быстренькому то делать не будем,а то 23.02.-08.03 как раз праздники суета,не до форума,так сказать,а тут упс и собрание и голосование...,
ira11 вот тоже мол все опросники в ящиках,дак как им там не быть то, на форуме думаю по пальцам сосчитать,в ящики тоже единицы заглядывают(те которые там редко бывают),остальным по разным причинам или не интересуются, или не до ремонтов (я уж не говорю о заселении),или просто всё равно...
поэтому предлагаю,так же как и Fibogroup,(если оставить так как есть сейчас нельзя),проработать так называемые бюллетени,уточнить в рамках каких правовых норм действуем,выстроить логичную цепочку действий,(а то сперва уполномочиваем,а потом выбираем того кого уполномочиваем),может ещё какие вопросы насобираются...
Leko71 14-03-2015 23:40
и предлагаю свою кандидатуру в(пока ещё не выбрали,но пусть будет) совет,
есть желание участвовать в жизнедеятельности нашего дома
ira11 15-03-2015 01:00
Сейчас изучила платежки предоставленые Маратом , в них видно , что вознаграждение председателю 0,35 коп. /м2 .в доме 453 . Естественно об оплате инициативной группы ( совета дома) там нет . Откуда у нас 1,5 рубля. В доме 453 очень инициативная женщина( судя по форуму ) много делает для своего дома , ее работу видно, полностью отстаивает интересы жильцов!!!
ira11 15-03-2015 01:18
Если Марат правильно написал , то площадь жилых и нежилых помещений в нашем доме 14880 м , а в доме 453 7657,60 метров жилые и 652 не жилых ,т.е. Наш дом почти в 2 раза больше ? У них тариф 0,35 ( это председателю ТСЖ,на котором весь дом) и у нас 1, 5 рубля ?
ira11 15-03-2015 01:33
по поводу консьержа: 2,13 тариф если одна консьержка( платят все подъезды одинаково) ,эта цифра входит в 18,18 ( но это не означает, что консьержка бесплатная как пытается доказать нам Марат , как видите мы за нее платим )))и 9,33 если во всех подъездах. Доводы о том, что в соседнем доме платят столько же ,только без консьержки не правильны , дом намного меньше , не нужно его сравнивать .
Fibogroup 15-03-2015 08:42
Ну так мне ответит Марат на мои предложения и вопросы? Или как? Тоже согласе, что счас мало кто живет и кворума может и не быть. Еще раз скажу- я не против голосования но только после формирования четких пунктов с КОНКРЕТИКОЙ А НЕ ОБЩИМИ СЛОВАМИ
Marat-209 15-03-2015 14:59
Создан ящик дома, для конкретных пожеланий, предложений: km455@yandex.ru
Сформулируйте как вы видите. А по текущему голосованию, что не нравится пишите против, оно не пройдёт и к следующему голосованию выставим в вашей редакции или с какой то новой, более конкретной формулировкой.
Fibogroup 15-03-2015 17:46
Я же выше написал что конкретно не устравивает. И еще- я не хочу например голосовать против ук аспек, но хтчу уточнить срок действия договора в 1 год. Как быть?
Хотя если вы настаиваете- то проголосую против
Marat-209 15-03-2015 22:18
Неа, мне просто непонятно, на форуме активность, но придти на собрание (когда пригласил Аспэк мастер) не получилось или неохота, так вот там говорили что договор на год, это первое). Второе хочу понимать с кем общаюсь, сам про себя всё рассказал и открыт, поэтому хочу общаться с соседями, а не с людьми в масках, нам жить в одном доме и мне нечего прикрываться псевдонимами и я поэтому не позволяю себе жаргонизмов типа легавый). Это всё лирика, для конкретики электронка дома, всем хорошей недели)))
Blondinka _v_zakone 16-03-2015 02:16
Lech, и все остальные участники и соседи, давайте будем уважительны друг к другу.
Нам с вами в одном доме жить и общее хозяйство вести.
Марат уже не раз повторял, что он и инициативная группа готовы услышать все предложения. И что все предложения обсуждаемы.
Кто знаком с жилищным законодательством, у кого есть РЕАЛЬНЫЙ опыт в организации управления МКД, велкам! )))
Спасибо тем, кто высказывает свои мысли конструктивно и обосновано.
nec 16-03-2015 20:16
Вот какой понос должен быть в голове, чтобы выгуливать собаку на детской площадке??!!
Marat-209 16-03-2015 21:34
Не готовы люди нести ответственность за животных пока у самих в головах ветер и отсутствие воспитания. Да уж (((((.
Бельчонок 16-03-2015 23:14
Найдены ключи около детской площадки на К.Маркса 446
Leko71 17-03-2015 01:40
всем привет,
с собачками то да,любят выгулять где поровнее,
кстати молодец nec,думаю в дальнейшем данной теме будет уделено должное внимание,
по поводу голосования,да, есть такое положение что собственники жилья обязаны проводить собрание ежегодно,и на этом обязательства вроде как заканчиваются,но нам,как собственникам жилья, необходимо позаботиться об этом жилье и о себе,в плане расходов на это жильё,статьи ЖК РФ 44-48,
...(там как раз и расписан примерный перечень необходимых решений для принятия)...
давайте ещё раз по порядку;
-непонятна спешка с голосованием,при том что опросник(бюллетень,будь оно неладно,слово иностранное))) явно кривоватый(не обижайтесь составители),
Marat-209 кивает мол,чирканите "против",и вот не пройдёт пунктик,а на следующем собрании правильное предложение пропишем,считаю это не выход из положения,ворошить кучу бумаги за просто так,подписывать ,мягко выразиться если,"сырой документ",...или всё таки есть какая то хитрость?
-проще не собрать "кворум",очень высокая вероятность что он не соберётся в данный момент(уверено на 99%,оставлю 1% на всякий))),
-далее, предлагаю доработать сей документ(бюллетень),в плане чётко оговоренных очерёдности,сроков,расценок и т.д,возможно появится что то новое,расценки обосновать,может с разъяснениями,зато будет реальный документ,всем понятный,
-предлагаю,назначить даты,на ближайшее время конечно;
1.составить новый опросник(бюллетень),
2.предоставить жителям для ознакомления,обсуждения и корректировки,посредством рассылки(почтовые ящики) и данного форума,возможно кто знает где нарыть данные с координатами наших собственников(Ф.И.О. телефоны,что бы собрание "кворума"было наиболее вероятным),
3.ну и собственно дату проведения голосования
Leko71 17-03-2015 01:47
по поводу имен,псевдонимов,номеров квартир и т.д.,мне например не мешает общаться ник форумчанина,на уровне форума этого должно хватать,вот пригласят на чай ...
Leko71 17-03-2015 01:55
по поводу "там сказали,тут сказали",вот когда на бумаге прописано всё , даты, сроки, цифры,вот это уже "точно сказали", а иначе...
...есть возможность оказания юридической помощи в составлении договоров и прочих документов...
nec 17-03-2015 11:05
цитата:
Изначально написано Mekaveli:
Уважаемые соседи первого подъезда, просьба узнать свои машины,
или машины рабочих, газон не место парковки, тем более проблем у нас
с местом где припарковать машину хватает сполна! В следующий раз
с номерами сфотографирую и отправлю куда надо.
На авео ездит женщина лет 30, сегодня утром опять лихо заехала на тротуар, хотя место вокруг было хоть фуру паркуй. Видимо это диагноз.
Komar 17-03-2015 11:28
Если есть возможность фоткать с увеличением, чтобы можно было увидеть лицо - то пожалуйста, сделайте такие фотки. Хочу знать кто конкретно выгуливает своих животных в месте, где я с ребенком играю в футбол. Неприятно осозновать, что я и мои дети падают в снег среди собачьего дерьма. Смелости высказать свое мнение в лицо у меня хватит
Уважаемые любители животных, особенно больших! если перевозите собак в лифте, следите за тем чтобы собака грязными лапами не прыгала на стенки лифта. Вы же все равно за своей псиной грязь не уберете
UniversalIng 17-03-2015 12:53
По поводу форума,- это конечно хорошо что здесь обсуждаем, только у нас все вопросы в одной ленте. Мне кажется, формат обсуждения в нете, стоило бы перенести на другую плошадку вконтакте или фейсбук. тогда обсуждали бы например вопросы по консъержу, ограждениям, парковкам и т.д. отдельно. Возможно это еще и привлечет большее количество людей к интересам дома.
Отмечусь 3 подъезд 2 этаж.
UniversalIng 17-03-2015 17:23
создал группу вконтакте https://vk.com/club89837260 , думаю будет полезно тем кто пользуется соцсетями
Fibogroup 17-03-2015 21:35
Согласен с leco полностью. Дорожная карта верна. И действительно на словах сказали- а что мешает на бумагу положить? Мне кажется есть или подвох, или еще-что-то. Предлагают же конструктив. Немного сменить бюллютени. Что сложного? Готов распечатать вам бесплатно новые бюллютени на 4 подьезд( проявлю интциативу как сосед)
sergey_svs 17-03-2015 21:55
Аспэк-Мастер так себе управляйка: работают спустя рукава по дому - даже предложение толком не составили. Выбирай вслепую называется - главное подпишись, пункты сами заполнят/ "на лоха".
пс что за анахронизм с консьержками? 21 век. 500-1000р за спящую бабулю - благотворительность или ностальгия?
Fibogroup 17-03-2015 23:07
Вот смотрите. Платежка где сейчас живу и платежка от аспека. В два раза дороже обслуживание-ну вот как так? И консьержи у нас 400 р!! А не по 1000
Fibogroup 18-03-2015 09:45
Отписал предложения на официальный емайл:km455@yandex.ru
вот текст:
Добрый день. Я писал на марковском форуме под ником Fibogroup.
Насчет бюллютений:
Итак по конкретике:
Давайте и я выскажусь: мое мнение- надо изменить бюллютени и не голосовать сейчас.
Расшифрую:
1. конкретно не нравится пункт про 18 руб- договаривались что аспэк расшифрует- так пусть сначала расшифрует а потом будем голосовать.
2. Не прописан на какой срок заключать договор с УК-я хочу чтобы в протоколе четко звучало, что сроком на 1 год!!!!
3. Пункт про размещение рекламы- надо с согласия совета МКД и определения стоимости рекламы,а то сейчас аспек по своему усмотрению делать будет.
4. Оплата консьержей- очень дорого. Пусть предложат иные варианты.
5. Содержание совета МКД- я не против, но давайте не от площади брать. А с каждой квартиры как и с консьержей. Ведь вы решаете вопросы одинаково независимо от площади. НО!!! Я бы только председателя оплачивал- функционал старших по подьезду неясен.
Либо укажите чем планируют заниматься старшие по подьезду.
6. В завершении моих слов- прикладываю платежку там где сейчас проживаю, и от аспека. Так вот, обратите внимание на содержание дома уходит в 1,5-2 раза меньше чем выставляет аспек- так может нам тоже в Аргон-19 перейти? Тут реальная эконоимия. Также обратите пукнт про консьежей по 400р.. и это при том что дом 10 этажный!!! На 40 квартир.
Marat-209 18-03-2015 21:28
Посмотрел платёжки в нашем доме по карла маркса 455 площадь 127 м2 сумма 4872 рубля, а вторая платёжка 57 м2 сумма 2229. Площадь в два раза больше, плата в два раза больше ииииии? По моему логично). В платёжке не Аспэк мастер совет дома 1,7 руб/ м2, дороже чем сейчас в бюллетенях.
HIF 18-03-2015 21:33
Марат, насколько я понимаю, в совет МКД должен входить представитель каждого подъезда? В том списке совета МКД, который в бюллетенях, нет ни одного представителя второго подъезда.
Marat-209 18-03-2015 21:33
Разделите суммы платёжек которые вы выложили на площадь квартир: у Аспэк мастер 35 руб/м2, а в той платёжке 39 руб/м2). Разница 4 рубля. У меня 130 м2, умножаем на 4=520 руб разница в пользу Аспэк мастер. Будут консьержки суммы сравняются. Так что вот, как то так.
Marat-209 18-03-2015 21:42
1 Были сегодня в Аспэк мастер, в следующую бюллетень довнесём вопрос за консьержек не 9.33 с м2, а плату с квартиры, сейчас они посчитают, ориентир 300-500 руб. 2.Предложили счёт дома открыть в ВТБ, там более гибкие условия и нет обслуживания счёта 50000 в год как в сбербанке (экономия дома), Аспэк мастер не против нашего предложения, оно то же будет внесено. 3. Многие были на собрании, там спрашивали кто готов пойти в совет дома, вопрос к жителям подъезда номер два, почему не озвучили свою кандидатуру?
ira11 18-03-2015 22:14
Марат -209 вы вот увидели , что в другом доме совет дома 1,7 руб / м2 , а теперь посмотрите площадь этого дома))) и умножьте и получите результат . У нас дом в 5 раз больше .... Логично , что наша плата должна быть в 5 раз меньше))). Выше я уже писала , что председателю ТСЖ 453 дома платят 0,35 коп. Причем дом намного меньше
ira11 18-03-2015 22:31
Марат Посмотрите внимательно вы не правильно понимаете платежки предоставленные fibogrup , там получается , что аспэк намного дороже получается , а не наооборот. И самое главное смотрите , что туда входит уже электроэнергия и оплата совета дома , а у аспэка ничего не включено
Leko71 18-03-2015 22:44
уточните пож. функции не только членов совета но и председателя,понятно председатель ТСЖ,там ТСЖ весь функционал обслуживания несёт на себе,а совет подписав договор с УК(да ещё если все полномочия прилагаются,реклама там и т.д.),попросту будет бамбук курить и зп получать,ведь остальное сделает УК,остаётся собрание собрать через год и опять договор заключить?
Leko71 18-03-2015 22:55
ещё раз по поводу "консьержек",вот мусолят сколько платить да сколько платить,
зачем,есть во втором и хватит,живу в девятиэтажке,"консьержки" нет и не парится никто, попросту не нужна,захожу к родственнику,дом одноподъездный,у них есть,как выше сказано сидит бабулька телик смотрит,да подышать на крылечко выходит,раз в "пятилетку" спросит в какую квартиру,и всё на этом,
поясните пож. для чего они нужны?
Leko71 18-03-2015 23:06
а по поводу аспека,так им вообще без разницы всякие условности в бюллетене,главное чтобы их выбрали,
а то что в ВТБ более выгодные условия уже хорошо
ira11 18-03-2015 23:17
Конечно не нужно всех консьержек сравнивать ,есть очень даже ответственные . Следят за чистотой в подъезде , как то спокойнее с ними ( например зашел ребенок В подъезд и консьержка уже видит , что ,,чужой ,,его не преследует ). Есть конечно свои плюсы и минусы :в 23-00 ложаться спать , грубые попадаются , и самый большой недостаток это конечно дороговато за них платить ))))
Leko71 18-03-2015 23:28
на словах то много может чего должны делать, а на деле см.выше
Leko71 18-03-2015 23:29
одного консьержа всё таки оставляем,как раз для общедомового присмотра
Leko71 18-03-2015 23:34
по предоставленной, "не нашей", платежке посчитал,вышло содержание и ремонт 10.868,
не стал сюда прибавлять совет и счёт,этих пока у нас нет,да и нам то отдельной строкой будет тоже,и электро за ОДН не стал прибавлять там не площадь в расчете а кВт
ira11 18-03-2015 23:36
Леко 71 мне вот лично совсем не хочеться платить за консьержку в чужом подъезде, как быть? Готова платить за него как за информационную точку , т. Е меньше , чем жители 2 подъезда . В бюллетенях этот нет(((
Leko71 18-03-2015 23:48
во первых мы не платим (по крайней мере отдельно выделенной строкой),понятно что если у аспека на зарплате то тоже входит в "содержание",
можно вообще отказаться,вот только думаю расценка (18.18) останется той же,
ira11 18-03-2015 23:55
Leko 71 ну честное слово , причем здесь аспэк , за все платим мы с вами !!! Выше уже писала , что в одном подъезде если сидит платим 2,33 ( входит в 18 руб) , если во всех будет сидеть то почти 10 руб. Бесплатного ничего нет !!!!
Leko71 19-03-2015 12:05
откуда взята цифра 2.33,может где не углядел?
Leko71 19-03-2015 12:10
нашёл,в расчете по подъездам,
а как сейчас,получается тётенька сидит,аспек ей платит,у нас в платёжках нет за это ничего,зачем огород городить тогда,на себя взваливать ещё расходы?
Leko71 19-03-2015 12:11
или всё таки хочется свою тётеньку,но чтоб рублей так за 50?
ira11 19-03-2015 12:13
Предварительный расчёт за консьержек, сделан компанией Аспэк мастер. варианты размещения, текущий, 2,33 в одном подъезде, при размещении в двух подъездах и при размещении в четырёх подъездах. Цифры понятны, площади ваших квартир вам известны. Прикидывайте какой вариант размещения вам ближе, считайте во сколько это вам встанет и голосуйте, в биллю тенях этот вопрос будет вынесен на голосование. Это писал Марат -209 . Правда , когда начали жильцы вы сказываться против , стал говорить , что она бесплатная ))).
Leko71 19-03-2015 12:23
чёт посчитал за всех четырёх,тыщща выходит ,нехило так
ira11 19-03-2015 12:29
Аспэк им платит 2,33 из 18 рублей , которые мы с вами платим , как можно доступнее еще объяснить )))) Бесплатного ничего нет ))) . Свою ,, тетеньку ,,за 50 рублей в подъезд мне не нужно , я в состоянии оплатить сколько нужно, если жители проголосуют за то, чтобы сидела в каждом подьезде. Я высказываю свое мнение , что лично я лучше буду платить за свой подъезд, чем за чужой.
ira11 19-03-2015 12:36
Я тогда буду платить 16 рублей содержание))) а вы платите 18 рублей со своей бесплатной консьержкой (из 3-4 человек)во втором подъезде . И обольщайтесь , что какой аспэк молодец все Бесплатно))). А вы думаете почему аспэк не выносит отдельной строкой? Потому что 18 рублей мы с вами платим , не знаем , за что , но платим . А если бы вам включили консьержку ( 1,3,4 подъезды ) многие бы уже пошли разбираться давно!!! У нас было так по другой квартире , столько народу было не довольных ....итог сидят теперь в каждом подъезде.Многие были готовы платить за ,, чужой подъезд,, но меньше , дело даже в не деньгах , больше из - за принципа как то)))
Leko71 19-03-2015 12:51
по предоставленной, "не нашей", платежке посчитал,вышло содержание и ремонт 10.868
я лучше платил бы по 10.9 и без консьержек вообще)))
Marat-209 19-03-2015 11:11
Сколько шума из за консьержей, это хорошо, идёт дискуссия. Обращаю внимание, для этого и голосование понять общее мнение. Проголосуют против с метра, хорошо, вынесем с квартиры, проголосуют за, оставим с квартиры, против, значит так и быть. Всё поэтапно, по чуть чуть и будем жить в доме который сами "построим". С забором или без, с консьержками или без них, с аспэком или Тсж, время покажет. Аспэк на данном этапе это вариант при котором дом функционирует, имущество закрыто обслуживается и не разворовывается, есть куда позвонить и с кого, худо бедно, спросить. А дальше, подчеркну, время покажет, как говориться, Москва не сразу строилась.
Marat-209 19-03-2015 11:16
P.s. И по совету, проголосуете против 1.5, вынесем 1 рубль, против, вынесем на голосование 50 копеек и так далее. В крайнем случае у нас, я виду, есть много жильцов которые инициативные и смогут сами всё организовать, может даже и безвоздмездно). Голосуем и будет понятно, а игнор голосования это слабость. Это как с выборами, мы не ходим голосовать, а потом удивляемся откуда в стране так как есть.
ira11 19-03-2015 11:31
Марат, а можно в бюллетенях вынести пункт , об оплате председателя отдельно, без совета дома . Просто многие судя по высказываниям против платить совету , но готовы платить председателю
HIF 19-03-2015 12:20
а в чем большая разница работы председателя и совета дома? Председатель без совета дома решения принимать все равно не должен, для принятия каких-то решений совет дома так же тратит свое личное время на собрание совета дома, как и председатель. Председатель, возможно, тратит больше своего времени на общение с УК. Не совсем понимаю почему, если оплачиваем работу председателя, должен бесплатно трудиться совет дома?
По поводу совета дома: возможно было бы более правильно голосовать по каждой кандидатуре? Кандидатов в совет дома должно быть не 4, а больше, думаю желающие будут.
Видел как происходила запись в совет дома после встречи жителей в 4-ом подъезде ( если не ошибаюсь, 25-го февраля): первые подошедшие 4 человека были записаны в совет дома, таким образом в совете дома нет представителя 2-го подъезда. На себя не намекаю, по ряду обстоятельств не могу взять на себя такую работу.
ira11 19-03-2015 13:58
Hif совет дома нужен только когда голосования проходят , чтобы они подписали , что все верно посчитано))) Больше они совсем не нужны , аспэк к ним обращаться не будет , их подписи в повседневной жизни не нужны , а к председателю дома обращаться будут жители ,чтобы он донес до аспэка их пожелания. Конечно у нас не ТСЖ , где аспэк не единой операции не может сделать без подписи председателя, поэтому плата обычно председателя дома небольшая .
ira11 19-03-2015 14:03
Совет дома это комиссия на выборах))) выборы прошли и все , нужны будут только на следующем голосовании))) . Ну я не знаю , судя по бюллетеням ,, мутным,, придется каждую неделю выборы устраивать)))
ira11 19-03-2015 14:13
Предлагаю Марата -209 назначить председателем и платить ему зарплату , видно старается ))) а нас форумчан сделать советом дома , вон сколько людей нашлось не безразличных , каждый вносит свои предложения , естественно на безвозмездной основе )))
HIF 19-03-2015 15:24
Марат молодец, спорить не стану). Михаил Орлов на форуме просто не бывает ( не бывал, когда я с ним разговаривал), поэтому Марат отдувается здесь за совет и председателя.
Про небезразличных форумчан: на форуме возмущаться- много ума и времени не надо, а вот реально что-то делать- согласятся немногие.
Я так понимаю по нынешним бюллетеням нам все равно надо проголосовать? Их пока никто не признал недействительными, не отредактировал?
Marat-209 19-03-2015 15:57
Ira11, это пока так, обживёмся и все голосования закончатся, когда поэтапно все вопросы решим и поехали по накатанной. У меня то же эта не одна квартира и на других адресах проходили всё это, к сожалению долго, то одно Тсж проваровалось, то потом другое и всё, пока не пришёл житель дома с юр образованием (у меня высшее юридическое, но без практики) и свободным временем. Тут будет так же, сейчас по ук решим, по консьержкам не в этой редакции (за м2), так в следующей (с квартиры) решим, потом по общему забору. Да, кстати, по итогам года возможно будет экономия по теплу и её по голосованию можно будет пустить в общий забор, ух будет рубилово, кому то надо, кому-то нет. Это к чему, всем не угодишь, голосуем, не прошло, выносим в другой редакции, с учётом мнения жильцов и так шаг за шагом)
Marat-209 19-03-2015 15:59
Печатаю быстро, орфографию и опечатки смотрю уже потом как выложил, так, что извините если что)))))
ira11 19-03-2015 17:24
Hif у нас не ТСЖ , там реально нужно много времени , чтобы заниматься домом . Сейчас главное сказать аспэку , какие пункты включить в бюллетень и все , какая беготня?
HIF 19-03-2015 18:20
Бюллетень составляет совет дома. Аспэк в этом не участвует и не имеет права.
ira11 19-03-2015 21:34
цитата:
[B][/B]
И что совет дома пусть даже сами решили какие пункты внести в бюллетень( хотя сомневаюсь аспэк дал стандартные вопросы , чтобы не напрягались сильно) давайте теперь им платить каждому по 3-4 тысячи в месяц за это !!! все остальное будет делать аспэк .
Blondinka _v_zakone 19-03-2015 21:48
Всем добрый вечер!
Нашла время вдумчиво почитать направленный нам бланк Решения.
Разъясните, пожалуйста, составители данного бланка:
В п. 5 мы должны принять решение о наделении полномочиями УК заключить договоры с членами совета МКД на оказание услуг собственникам, а также на сопровождение заключенных договоров, проведение расчетов.
Какие именно услуги будут оказывать члены совета МКД собственникам? Какой предмет будет договоров, заключенных между УК и членами совета дома?
Пункт 9 вообще очень интересно составлен. Поправьте меня, если я неправильно поняла: собственники определяют вознаграждение председателю и членам совета дома. Почему эти деньги мы выделяем "из средств на содержание и ремонт общего имущества". Это те 18,18 р., в которых, как я поняла из постов выше, уже "сидит" плата за консьержа во 2 подъезде? Что тогда остаётся на ремонт и содержание? Или эти 18.18 позволяют выделить из себя еще какие-то статьи расходов?
Дальше: плату, которую собственники утвердили, УК перечисляет на счёт председателя, а он, исходя из собственных соображений распределяет её между членами совета дома.
На мой взгляд, это как минимум, странно...
Я согласна с тем, что любая работа должна быть оплачена. Если на председателя дома возлагаются определённые и ПОНЯТНЫЕ всем функции и он принимает на себя обязательства перед собственниками, вопросов нет - он должен получать за это вознаграждение. Такая же позиция по членам совета МКД. Но при условии, что их функционал понятен.
Объясните, в чем конкретна будет выше работа. Тогда вопросов по вашей оплате не будет.
Абсолютно мне непонятно, почему ООО "УК Аспэк-мастер" не предложена никакая альтернатива. Да, про ТСЖ говорить рано, но у нас в городе не единственная управляющая компания.
В Решении не указано на какой срок будет заключен договор с Аспэк-мастер. В Договоре, который выложен на их сайте не прописано, что он заключается сроком на 1 года.
Кроме того, в договоре определено:
2.1. Управляющая компания обязана организовать проведение работ и услуг по содержанию общего имущества собственников помещений Дома, (далее - Имущество) в порядке и объеме, указанном в <Техническом регламенте содержания общего имущества многоквартирного дома> (Приложение N 2 к настоящему договору). Где этот регламент? с указанием порядка, объема, цены выполняемых работ.
Что входит в 18,18 р. до сих пор неясно: уборщица, дворник, очистка двора от снега, вывоз снега с территории двора, озеленение?
Старший по дому или члены совета МКД, выложите, пожалуйста, или в подъездах разместите на информационных стендах информацию, что входит в эту плату.
Получается, что мы должны проголосовать за цифру, которую нарисовал Аспэк-Мастер без понимания, что она в себя включает.