freena 02-03-2014 09:34
quote:
Originally posted by KoteG:
нет, просто это колхоз какой-то. я не хочу на это смотреть. потом там поставят тумбочки, положат коврики, будут это пространство обживать.
+1
freena 02-03-2014 09:39
quote:
Originally posted by Lampada:
Я вчера звонила председателю, сказала, что три недели живем без света на этаже, на что он ответил, что договор с обслуживающей компанией расторгается, а новый электрик придет в ближайшие дни, возможно даже в эту пятницу.
Было бы похоже на правду, если бы эту "сказку" лично мне председатель не пел бы еще в январе, когда мы "сидели" без света до середины января. И про новую обслуживающую тоже пел. А воз и ныне там. В общем, делаю выводы - новый председатель еще хуже старого, тот хоть просто ничего не делал, а этот ТОЛЬКО обещает.
Лагуна 02-03-2014 14:28
quote:
Человек не берет, что плохо лежит, просто хочет сделать более комфортно для своей семьи, абсолютно не ущемляя интересы соседей своего этажа, и тем более жителей остальных 488 квартир.Я не перестаю удивляться !?!? Не дай бог у соседа будет лучше, дайка про закон напомню, дайка пожарных натравлю и сижу тихонько радуюсь своей "гениальности".
+1000
Лагуна 02-03-2014 14:29
quote:
Originally posted by KoteG:нет, просто это колхоз какой-то. я не хочу на это смотреть. потом там поставят тумбочки, положат коврики, будут это пространство обживать.
простите,вам как это мешает??
Лагуна 02-03-2014 14:31
quote:
. я не хочу на это смотреть.
вы наши тумбочки и не увидите,они будут за дверью
))shahfil 02-03-2014 19:39
quote:
Originally posted by DulsheVita:
абсолютно не ущемляя
это в пределах своей квартиры. А на общедомовую собственность нечего зариться. Видел я таких особо умных уже, которые отгородят полплощадки, розетку вместо лампочки приспособят, холодильник вытащат... Короче в квартире своей городите свои тумбочки.
Лагуна 02-03-2014 20:11
Ух,а с холодильником на площадке отличная идея))))аквариум с рыбками еще поставим и картины повесим))))))
DulsheVita 02-03-2014 20:31
Господа, так на минутку, посмотрите еще раз о чем Вы говорите!!!
Одному тумбочки мешают, которых он не видит, да и вероятно не увидит, бред, уже до холодильников дошли, кому то председатель не устраивает, предлагайте в таком случае свои предложения, а лучше сразу решение, еще лучше возьмите на себя эти или другие обязательства, если считаете , что у Вас лучше получится,я например лампочку могу сама поменять, мне даже в голову не придет просить об этом председателя. Только и читаешь, как тут не так, там не эдак. Для интереса просмотрела другие темы разных домов. У людей столько недочетов при вселении и обживании нового дома, а они рады и решают с большим энтузиазмом все проблемы, а у нас как то наоборот: дай ка я "пальцы погну" какой я умный, вот и меряемся шляпами у кого она выше. Призываю быть добрее, тем более есть повод . Весна наступила.
P.S.Предлагаю вашу неуемную энергию направить на розыск гада, который оставил кучу мусора напротив 6 секции, у меня извините не получилось(((.
freena 02-03-2014 21:21
DulsheVita, ну раз сама можете лампочку поменять, тогда велком в 4 секцию в левое крыло. Ах да, не забудьте 14 лампочек чтобы уж всему крылу приятно сделать. Ну так мы ждем !!!!! С надеждой что завтра я буду входную дверь в квартиру не в темноте открывать . При этом еще и платить МОП за электричество больше чем за свою квартиру
vkud 02-03-2014 21:24
Соглашусь, начали с мусоропровода и через колясочную дошли до холодильника.
Лучше попросим Плаву Лагуну спеть арию про весну!
Лагуна 03-03-2014 08:54
quote:
Призываю быть добрее, тем более есть повод . Весна наступила.
+10000!!!
quote:Специально для ВАС,мое любимое стих-ие с детства,можете ,читая,подпевать!!!)))
vkud
Зима недаром злится,
Прошла ее пора -
Весна в окно стучится
И гонит со двора.
И все засуетилось,
Все нудит Зиму вон -
И жаворонки в небе
Уж подняли трезвон.
Зима еще хлопочет
И на Весну ворчит.
Та ей в глаза хохочет
И пуще лишь шумит...
Взбесилась ведьма злая
И, снегу захватя,
Пустила, убегая,
В прекрасное дитя.
Весне и горя мало:
Умылася в снегу,
И лишь румяней стала,
Наперекор врагу.
Лагуна 03-03-2014 09:00
quote:
DulsheVita, ну раз сама можете лампочку поменять, тогда велком в 4 секцию в левое крыло. Ах да, не забудьте 14 лампочек чтобы уж всему крылу приятно сделать. Ну так мы ждем !!!!! С надеждой что завтра я буду входную дверь в квартиру не в темноте открывать . При этом еще и платить МОП за электричество больше чем за свою квартиру
Вас что так из крайности в крайность кидает???
Лагуна 03-03-2014 09:01
quote:
Originally posted by DulsheVita:
Господа, так на минутку, посмотрите еще раз о чем Вы говорите!!!
Одному тумбочки мешают, которых он не видит, да и вероятно не увидит, бред, уже до холодильников дошли, кому то председатель не устраивает, предлагайте в таком случае свои предложения, а лучше сразу решение, еще лучше возьмите на себя эти или другие обязательства, если считаете , что у Вас лучше получится,я например лампочку могу сама поменять, мне даже в голову не придет просить об этом председателя. Только и читаешь, как тут не так, там не эдак. Для интереса просмотрела другие темы разных домов. У людей столько недочетов при вселении и обживании нового дома, а они рады и решают с большим энтузиазмом все проблемы, а у нас как то наоборот: дай ка я "пальцы погну" какой я умный, вот и меряемся шляпами у кого она выше. Призываю быть добрее, тем более есть повод . Весна наступила.
P.S.Предлагаю вашу неуемную энергию направить на розыск гада, который оставил кучу мусора напротив 6 секции, у меня извините не получилось(((.
+1000
freena 03-03-2014 10:34
quote:
Originally posted by DulsheVita:
я например лампочку могу сама поменять, мне даже в голову не придет просить об этом председателя
quote:
Originally posted by Лагуна:
Вас что так из крайности в крайность кидает???
Это меня кидает в крайность?? я считаю если не знаешь о чем речь, не надо соваться в разговор, либо если уж "Сама могу поменять и в голову не придет председателя просить" так уж будьте добры за написаное отвечать. А когда Вы на моем месте проживете месяц "в темноте", и никто ничего не будет делать а только обещать, при этом платить ОФИГЕННЫЙ МОП я посмотрю в какие крайности будете Вы кидаться .
Лагуна 03-03-2014 14:45
Речь о том,если вас что-то не устраивает,например, не горит лампочка,думаю проще поставить самой,конечно,не забывая об этом напоминать ст по подъезду или председателю,чтобы не расслаблялись...а не жить,мучаясь,и открывать дверь в темноте и проклинать все на свете,злиться на весь мир...а Моп-от него никуда не деться...и лампочки нет и Моп оплачивать -я бы тоже злилась,думаю,от покупки лампочки ваш бюджет не пострадает,а нервы вы свои сбережете
)по поводу "кидает" речь о лампочке(мелочи,которая вам необходима),а вы чуть ли не про освещение всего подъезда и так еще с издевкой...freena 03-03-2014 14:58
Так я повторяюсь, если Вы не знаете о ЧЕМ речь, не нужно делать свои выводы. У НАС ВО ВСЕМ ПОДЪЕЗДЕ В КРЫЛЕ НЕ ГОРЯТ ЛАМПОЧКИ. ИХ ТИПА ДЕЛАЮТ УЖЕ МЕСЯЦ. я и не так богата чтобы каждый месяц покупать лампочки на подъезд.
KoteG 03-03-2014 18:16
правильно, надо добиваться, чтобы каждый выполнял свои обязанности.
Лагуна 03-03-2014 18:47
quote:
У НАС ВО ВСЕМ ПОДЪЕЗДЕ В КРЫЛЕ НЕ ГОРЯТ ЛАМПОЧКИ. ИХ ТИПА ДЕЛАЮТ УЖЕ МЕСЯЦ.
это,ужс,конечно...ну всеж,зачем накидываться...мол,приди и заменика нам лампочки...объяснили бы все сразу и никто про замену самостоятельно лампочек и не писал бы...
freena 03-03-2014 19:29
Да не должна я Вам ничего объяснять... Я прокомментировала ответ председателя и все, на мой пост написали :"я например лампочку могу сама поменять, мне даже в голову не придет просить об этом председателя" Ну раз такая умная, возьми и поменяй. А то мы ведь всем подъездом видимо "де**лы" не можем лампочки поменять. Там дело-то даже не в лампочке вовсе. Вот я еще раз и говорю: "НЕ ЗНАЕШЬ-НЕ ЛЕЗЬ!"
Лагуна 03-03-2014 20:20
quote:
"НЕ ЗНАЕШЬ-НЕ ЛЕЗЬ!"
вы заикнулись,вам ответили,не зная подробностей...ХАМИТЬ зачем,уважаемая???откуда столько злости???мы кстати с вами знакомы лично???"Ты"кай кому-нидь другому...по поводу не лезь-я ни к ТЕБЕ в квартиру лезу,уж извините,форум для всех открыт в РАвной степени,говорить мне что-то иль молчать..у ТЕбя уж точно разрешения не буду спрашивать...
freena 03-03-2014 20:36
Вроде на "Вы" общаюсь, и даже с большой буквы, в знак уважения. ну извините, если что не так. по "не знаешь,-не лезь" это "присказка", вроде как не Вам лично, еще раз прошу сердечно извинить если обидела.
Лагуна 03-03-2014 21:03
quote:
freena
Чмок Вас в щечку,да Будет скоро у вас Свет!!!как хорошо,когда все хорошо заканчивается..и вы меня извините
)KoteG 05-03-2014 11:10
freena права. шел разговор и лезть в него, не зная ничего, как минимум глупо
shahfil 05-03-2014 11:47
ну да, выложить на форуме проблему "живем без света на этаже" без всяких пояснений, а потом возмущаться что "вы ж не в курсе подробностей, вот и не лезьте" - намного умнее конечно
KoteG 06-03-2014 11:00
если что-то не понятно, можно ведь уточнить, а не лезть с советами ) да и "живем без света на этаже" не похоже на одну перегоревшую лампочку
пушканчик 06-03-2014 14:50
Гых )) месяц )) мы вот третий год поймать не можем редиску который свет на площадке выключает .. С соседями разговаривали - говорят не они , объявления на выключатель вешали с просьбой не выключать - игнор, консьержам рассказывали и спрашивали кучу раз )) Плюс к этому очень часто перегорает свет - со счету сбились сколько раз вызывали и сигнализировали самим электрикам и по телефону что что то с проводкой - вряд ли дело в лампочках - однако лампочки с завидной регулярностью и частотой перегорают ... Товарищи, кто что посоветует нам??
kupol112 06-03-2014 14:59
quote:
очень часто перегорает свет - со счету сбились сколько раз вызывали и сигнализировали самим электрикам и по телефону что что то с проводкой - вряд ли дело в лампочках - однако лампочки с завидной регулярностью и частотой перегорают ... Товарищи, кто что посоветует нам??
у нас в квартире тоже самое - устали лампочки вкручивать - перегорают каждую неделю практически, не перегорают только энергосберегающие пока, никогда с таким не сталкивались...
пушканчик 06-03-2014 15:15
По поводу ограждения площадки на этаже - свои пять копеек вставлю ) я считаю если людям так удобнее - то пусть себе ограждаются ) у нас с соседями свой закуток пока не огороженный , но лично мы были бы не против поставить дверь - коляску удобнее ставить в подъезде конечно, коляска у нас надолго тк ждем опять пополнения ) да и соседи уже ставят свои санки у дверей , но одно дело недорогие санки, которые нсли бы имелись у нас так же бы без дверей оставляли - другое дело наша дорогая коляска .. Более хлама мы не имеем , компактный высокий шкаф для кучи обуви у нас уже штатно установлен внутри квартиры , для хранения крупногабарита и др не часто нужных вещей используем гараж ) Поэтому идея о двери на две квартиры без ущемления других соседей ессно лично нам кажется очень привлекательной, в свою очередь, повторюсь, если кому то из соседей в нашем доме так жить удобнее то ничего не имею против, как дольщик ))
пушканчик 06-03-2014 15:17
quote:
Originally posted by kupol112:
у нас в квартире тоже самое - устали лампочки вкручивать - перегорают каждую неделю практически, не перегорают только энергосберегающие пока, никогда с таким не сталкивались...
Вот) давайте теперь вместе подумаем тогда что нам предпринять то в нашей ситуации можно ?
shahfil 06-03-2014 20:05
quote:
Originally posted by пушканчик:
очень часто перегорает свет
Так на площадках же закрытые плафоны везде внутри которых стоят и греются лампы, ничего удивительного что они постоянно перегорают. Они там имхо просто перегреваются при долгой работе.
Смотрю на нашу площадку с леграновским датчиком движения (спасибо соседям!), который свет включает-выключает плавно и держит включенным только когда там кто-то есть и не могу вспомнить, чтобы эту лампочку хоть раз меняли за последние два года.
пушканчик 06-03-2014 21:40
quote:
Originally posted by shahfil:
Так на площадках же закрытые плафоны везде внутри которых стоят и греются лампы, ничего удивительного что они постоянно перегорают. Они там имхо просто перегреваются при долгой работе.Смотрю на нашу площадку с леграновским датчиком движения (спасибо соседям!), который свет включает-выключает плавно и держит включенным только когда там кто-то есть и не могу вспомнить, чтобы эту лампочку хоть раз меняли за последние два года.
Спасибо за ответ ) теперь будем соображать по датчикам ) на последнем собрании нашей секции этот вопрос поднимали - теперь будем настойчивей интересоваться об этом вопросе )
И еще вопрос к соседям по третьей секции ) : есть у нас говорят не совсем здоровая на голову (в самом прямом смысле этого слова) соседка - поговаривают что она ходит свет по этажам выключает - есть здесь кто то кто может подтвердить как то этот слух??
OLGA K 06-03-2014 23:34
quote:
Originally posted by пушканчик:
есть у нас говорят не совсем здоровая на голову (в самом прямом смысле этого слова) соседка - поговаривают что она ходит свет по этажам выключает - есть здесь кто то кто может подтвердить как то этот слух??
+1 тоже интересно))
ТАЛАН 08-03-2014 01:02
Милые дамы, от всей души поздравляем вас с весенним праздником!
пушканчик 08-03-2014 01:24
Ув. Талан ) можно я здесь спрошу ) планируем через полтора года приобретение жилья - подскажите какие дома будут сдаваться к тому времени?
ТАЛАН 10-03-2014 14:17
quote:
Originally posted by пушканчик:
пушканчик
Добрый день!
Вы можете рассмотреть 3 дома - Олимпиа, Мечтатели, Дубрава (2,3 секции) Выбирайте!
пушканчик 10-03-2014 17:29
quote:
Originally posted by ТАЛАН:
Добрый день!
Вы можете рассмотреть 3 дома - Олимпиа, Мечтатели, Дубрава (2,3 секции) Выбирайте!
Спасибо !
ZorK 11-03-2014 22:00
А интересно, кроме Талана, представители руководства ТСЖ мониторят эту ветку? Есть пара вопросов.
пушканчик 11-03-2014 22:36
quote:
Originally posted by ZorK:
А интересно, кроме Талана, представители руководства ТСЖ мониторят эту ветку? Есть пара вопросов.
Может проще? У всех консьержей есть необходимые контакты - можно позвонить и все интересующим вопросы обсудить )
shahfil 12-03-2014 13:25
Смету на 2014 год уже все посмотрели? На руки ее правда не дают, только у консьержей по экземпляру лежит... Хотя кому интересно - могу в PDF прислать отсканированную.
Особенно в смете порадовали суммы "за пломбировку счетчиков + материалы", у нас это оказывается процесс требующий ежемесячных выплат по 6,5т.р. в месяц, т.е. круглый год кто-то что-то ходит и пломбирует похоже...
Кто такие "жильцы 1 коп" и почему все платят за компенсацию им электроэнергии я тоже не понял.
Еще ТСЖ с какого-то фига за "банковское обслуживание жильцов" платит по 30т.р. в месяц, это не считая обслуживания счета самого ТСЖ (4,5т.р. в месяц).
Ну про з/п членов правления, которые фиг знает что делают я промолчу...
Кстати а жильцы вообще в курсе что у нас недавно управляющая организация сменилась по воле председателя? Или собственникам такие мелочи говорить не положено?
пушканчик 12-03-2014 14:22
quote:
Originally posted by shahfil:
Смету на 2014 год уже все посмотрели? На руки ее правда не дают, только у консьержей по экземпляру лежит... Хотя кому интересно - могу в PDF прислать отсканированную.Особенно в смете порадовали суммы "за пломбировку счетчиков + материалы", у нас это оказывается процесс требующий ежемесячных выплат по 6,5т.р. в месяц, т.е. круглый год кто-то что-то ходит и пломбирует похоже...
Кто такие "жильцы 1 коп" и почему все платят за компенсацию им электроэнергии я тоже не понял.
Еще ТСЖ с какого-то фига за "банковское обслуживание жильцов" платит по 30т.р. в месяц, это не считая обслуживания счета самого ТСЖ (4,5т.р. в месяц).
Ну про з/п членов правления, которые фиг знает что делают я промолчу...
Кстати а жильцы вообще в курсе что у нас недавно управляющая организация сменилась по воле председателя? Или собственникам такие мелочи говорить не положено?
Подскажите, пожалуйста а вот эта смета она уже утверждена?? Или есть еще возможность как то повлиять ? Я вообще не в курсе кстати была .. Были объявления какие нить по этому поводу или нет??
пушканчик 12-03-2014 14:25
И почему сюда в темку нельзя смету выложить? Если можно - обязательно выкладывайте - пообсуждаем!
shahfil 12-03-2014 14:34
shahfil 12-03-2014 14:34
quote:
Originally posted by пушканчик:
а вот эта смета она уже утверждена??
сейчас идет заочное голосование, в т.ч. и по утверждению этой сметы. Учитывая что ее опять никто не посмотрит - я уверен что как всегда утвердят...
Skinarius 12-03-2014 15:27
а как распределяется прибыль от сдачи в аренду офисных и т.п. помещений? разве не ТСЖ им распоряжается хотя бы частично или все они в собственности арендодателей?
пушканчик 12-03-2014 16:08
quote:
Originally posted by shahfil:
сейчас идет заочное голосование, в т.ч. и по утверждению этой сметы. Учитывая что ее опять никто не посмотрит - я уверен что как всегда утвердят...
Пойдем гулять посмотрим объявление - если нет - поспрашиваем консьержку ) и вообще я что то не понимаю ? Как собираются утверждать Эту смету?? Что собрания по этому поводу не будет??
пушканчик 12-03-2014 16:17
Я думаю все эти вопросы нам должны разьяснить те, кто составлял смету , тем более за такую полноценную зарплату ))) фигассе вознаграждение ))
mided 12-03-2014 16:18
quote:
Originally posted by пушканчик:
Как собираются утверждать Эту смету?? Что собрания по этому поводу не будет??
Так же как Путина выбирали.
Большинству просто пофигу, потому что лично каждого это касается не очень сильно. Например, 40 тыс. в мес. на содержание правления это (сколько там у нас квартир, около 500?) 80 р. с квартиры.shahfil 12-03-2014 16:19
quote:
Originally posted by пушканчик:
Что собрания по этому поводу не будет??
так недавно же было собрание, теперь по итогам - заочное голосование.
quote:
Originally posted by пушканчик:
фигассе вознаграждение ))
угу, особенно у "бухгалтерской службы", которая от собственников упорно прячется и на вопросы не отвечает...
пушканчик 12-03-2014 16:30
Чтт то мне тяжело верится что жильцы на собрании обсуждали и согласились например с ЗАРПЛАТАМИ а это именно натуральные зарплаты за которые полстраны мечтают работать полный рабочий день.
Самое интересное я тут слышала что председатель имеет желание нанять помошника себе ))
пушканчик 12-03-2014 16:31
Порадовалась и за дворника я кстати )) или их два?
Лагуна 12-03-2014 18:57
quote:
Смету на 2014 год уже все посмотрели? На руки ее правда не дают, только у консьержей по экземпляру лежит...
Смету всем выдавали на собрании,которое проходило в 35 школе...все статьи сметы в конце 3-х часового собрания быстрехонько объяснил-пояснил председатель,но все уже были настолько умореные,что по-моему никто не углублялся...нас с мужем тож оч многие пунктики удивляют:з/п дворника 20т.р/мес ,банковское обслуживание (плата за него ,действительно, существует,но вот сумма сомнительная),услуги по пломбировке счетчиков(не целый же год ходить они будут,и ,насколько я знаю,оплата производится не месячно,а по факту пломбировки счетчика)...техническое обслуживание(65500 в месяц,как сказал председатель,конечно.ПОКАлифты новые и не требуют особого ремонта,но а вдруг..и чтобы потм не бегать за всеми,необходимо в копилочку накопить,приличная такая копилочка))).Вобщем все равно за всем никак не уследить и точно не выяснить правильно,честно ли все(особенно когда председатель ревизионной комиссии жена председателя) иль все ж ТСЖ неплохая форма деятельности,где можно отлично подзаработать.Самое главное,чтобы за такие деньги у нас все было в "ажуре",а не так как с историями ДУ или УК...
пушканчик 12-03-2014 19:35
Только что взяли листок голосования у консьержки . У нас на все эти нужды выходит больше 1 тр с нашей однушечки! Нам с мужем только кажется или это нормальная стоимость средняя так сказать по городу??
Вникла по консьержкам исправляюсь - ну ок на шесть секций в год 25 тр может и допустимая цифра )
Вопрос по их содержанию теперь возник поправьте меня если не права, но у меня получилось на каждую секцию по пять человек . Но в нашей их вроде четыре.
пушканчик 12-03-2014 19:37
С подругой из соседней секции обсуждаем вот - она слышала что консьержки шептались что таких денег как в смете на них - они в глаза не видели никогда!
Лагуна 12-03-2014 20:48
да,кстати 25250 в год на мебель,телефон,Свч печи для консъержей-каждый год оборудование обновлять хотят??сомнительно
quote:
С подругой из соседней секции обсуждаем вот - она слышала что консьержки шептались что таких денег как в смете на них - они в глаза не видели никогда!
думаю и дворники сильно удивятся...
Лагуна 12-03-2014 20:50
quote:
сейчас идет заочное голосование, в т.ч. и по утверждению этой сметы.
каким образом голосование проходит??не в курсе
пушканчик 12-03-2014 21:03
quote:
Originally posted by Лагуна:
каким образом голосование проходит??не в курсе
Консьержи раздают листки голосования. Их нужно заполнить и сдать до 31.03
Лагуна 12-03-2014 21:49
http://www.rtr.spb.ru/people_l...1254&FID=191254
откуда сумма 30000 в месяц за обслуживание нарисовалась??...исходя из указанного в статье гораздо выгоднее 3%от суммы в платежке комиссию СБ платить,чем 1,11р/кв.м...уж оч интересно стало,кто в курсе поясните,плиззз
Лагуна 12-03-2014 21:51
quote:
Консьержи раздают листки голосования. Их нужно заполнить и сдать до 31.03
спасибочки
не живем пока,поэтому не вкурсе...Иринка1403 12-03-2014 21:55
Чтобы не было вопросов по смете нужно ходить на собрания. По поводу высокой зарплаты дворнику, так если Вы считаете что она высокая и Вас бы устроила идите работать. Что-то из желающих убирать дворы и подъезды очередь не выстраивается. Когда в прошлом году больше месяца не могли решить вопрос по уборке подъездов никто не предложил свою кандидатуру. Нам нужен не помощник а управляющий, как во всех нормальных ТСЖ. Чтобы дом нормально функционировал нужен человек который будет весь день заниматься нашим домом, чтобы сделать из него конфетку. Это должно быть его основное место работы!!! Естественно и зарплату ему должны платить соответствующую,учитывая количество секций и квартир.
пушканчик 12-03-2014 22:26
quote:
Originally posted by Иринка1403:
Чтобы не было вопросов по смете нужно ходить на собрания. По поводу высокой зарплаты дворнику, так если Вы считаете что она высокая и Вас бы устроила идите работать. Что-то из желающих убирать дворы и подъезды очередь не выстраивается. Когда в прошлом году больше месяца не могли решить вопрос по уборке подъездов никто не предложил свою кандидатуру. Нам нужен не помощник а управляющий, как во всех нормальных ТСЖ. Чтобы дом нормально функционировал нужен человек который будет весь день заниматься нашим домом, чтобы сделать из него конфетку. Это должно быть его основное место работы!!! Естественно и зарплату ему должны платить соответствующую,учитывая количество секций и квартир.
Я так понимаю Вы были на собрании? И Вас смета такая полностью устраивает и вопросов по ней нет ни одного? Вот девушка выше отписалась что ходила на собрание и даже описала КАК обсуждалась смета, поэтому неудивительно что вопросы по смете у нее имеются!
Насчет управляющего согласна что вопросов решать придется много и нужно чтоб человек был занят как на основном месте работы. Но все таки лучше, думаю , чтоб это был жилец нашего дома .
пушканчик 12-03-2014 22:33
Не поленилась - пошукала на авито предложения за последний месяц по вакансиям на дворника - потолок 12 тр , а в основном 7-8 тр
пушканчик 12-03-2014 22:49
Да, и где средства видеофиксации простите?? У нас их нет, а платить за их ТО мы должны ))
Иринка1403 12-03-2014 22:54
quote:
Не поленилась - пошукала на авито предложения за последний месяц по вакансиям на дворника - потолок 12 тр , а в основном 7-8 тр
Не спорю, согласна, но к сожалению на нашу территорию и объемы работы, боюсь за 7-8 никто не пойдет
Лагуна 12-03-2014 22:54
quote:
По поводу высокой зарплаты дворнику, так если Вы считаете что она высокая и Вас бы устроила идите работать.
речь о том реально ли такая з/п платится и не просто ли так суммы рисуются.Хочется все ж ,чтобы хотя бы раз в месяц-два отчетность какая-то была-Поступившие средства в ТСЖ,Израсходованные,что осталось на Балансе,какая работа проделана...каждый раз созывать собрание проблематично ,а вот наличие такой информации оч. необходимо,чтобы все было прозрачно,доступно и понятно...и председателю и членам правления приятно будет,что мы будем знать и ценить их труд.
пушканчик 12-03-2014 22:59
quote:
Originally posted by Иринка1403:Не спорю, согласна, но к сожалению на нашу территорию и объемы работы, боюсь за 7-8 никто не пойдет
В чем проблема ? Двоих нанять за 8 и то дешевле выходит, не?
Лагуна 12-03-2014 22:59
quote:
Да, и где средства видеофиксации простите?? У нас их нет, а платить за их ТО мы должны ))
сказали весной начнутся работы ,включающие в себя и установку этих ср-в.
пушканчик 12-03-2014 23:07
quote:
Originally posted by Лагуна:
сказали весной начнутся работы ,включающие в себя и установку этих ср-в.
Хорошо бы ) если не секрет Вы из какой секции ? Или сразу всем ставить будут?
Иринка1403 12-03-2014 23:09
quote:
Originally posted by пушканчик:
речь о том реально ли такая з/п платится и не просто ли так суммы рисуются.Хочется все ж ,чтобы хотя бы раз в месяц-два отчетность какая-то была-Поступившие средства в ТСЖ,Израсходованные,что осталось на Балансе,какая работа проделана...каждый раз созывать собрание проблематично ,а вот наличие такой информации оч. необходимо,чтобы все было прозрачно,доступно и понятно...и председателю и членам правления приятно будет,что мы будем знать и ценить их труд.
Насколько я поняла сейчас создается сайт ТСЖ где будут выкладывать всю инфу и можно будет задавать вопросы. Ждемс
пушканчик 12-03-2014 23:10
quote:
Originally posted by Лагуна:
речь о том реально ли такая з/п платится и не просто ли так суммы рисуются.Хочется все ж ,чтобы хотя бы раз в месяц-два отчетность какая-то была-Поступившие средства в ТСЖ,Израсходованные,что осталось на Балансе,какая работа проделана...каждый раз созывать собрание проблематично ,а вот наличие такой информации оч. необходимо,чтобы все было прозрачно,доступно и понятно...и председателю и членам правления приятно будет,что мы будем знать и ценить их труд.
Согласна! Вопросов станет в разы меньше к руководителям ТСЖ ) у нас насколько я знаю есть свой сайт - туда и вывешивать отчеты можно - думаю с иньернетом большинство наших жильцов на ты ))
пушканчик 12-03-2014 23:11
quote:
Originally posted by Иринка1403:Насколько я поняла сейчас создается сайт ТСЖ где будут выкладывать всю инфу и можно будет задавать вопросы. Ждемс
Не мой конечно пост был )) но все равно спасибо за инфу ) и мы с нетерпением теперь ждем )
Иринка1403 12-03-2014 23:16
Я так поняла что в документах за предыдущие 3 года порядок пытаются навести, там черт голову сломит. Все на бумажных носителях, ничего в электронном виде.
Интересовалась как ведется работа в др ТСЖ, чувствую до их уровня нашему правлению еще пахать и пахать. Желаю им удачи и надеюсь что все же наведут порядок и будет сайт на котором можно будет получить интересующую нас информацию. Потому как меня тоже волнует судьба нашего дома и тем более как распределяются наши денежки, хочу заметить немалые.
Лагуна 13-03-2014 10:43
quote:
Хорошо бы ) если не секрет Вы из какой секции ? Или сразу всем ставить будут?
мы из 5 секции...насколько я поняла из сказанного на собрании,ограждение будет устанавливаться по периметру всего дома,домофонные установки с видеофиксацией будут установлены у 1-ой и 6 секции...видео- трубки будут стоять у каждого из жильцов
пушканчик 13-03-2014 10:56
quote:
Originally posted by Лагуна:
мы из 5 секции...насколько я поняла из сказанного на собрании,ограждение будет устанавливаться по периметру всего дома,домофонные установки с видеофиксацией будут установлены у 1-ой и 6 секции...видео- трубки будут стоять у каждого из жильцов
Ясно ) а в лифтах? На собрании нашей секции об этом говорил председатель..
Лагуна 13-03-2014 12:26
и опять к вопросу о дворниках..у нас их услуги в размере 22158 ежемесячно оплачиваются по договору с обслуж компанией...думаю может в 60000 входят услуги спецтехники по уборке снега
kupol112 14-03-2014 02:57
По поводу собрания - это бред, а не собрание было, никаких четких ответов на вопросы не было, НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО РАСХОДАМ/ДОХОДАМ НЕ БЫЛО, из чего сложились цифры в смете на 2014 год тоже не объяснили (даже микрофона не было в зале и оч.плохо было слышно) и главное почему У НАС ДОЛЖНЫ ПОДНИМАТЬСЯ ТАРИФЫ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ДОМА И НА СОДЕРЖАНИЕ СЛУЖБЫ КОНСЬЕРЖЕЙ ТОЖЕ НЕ БЫЛО ПРИВЕДЕНО НИКАКИХ "ЭКОНОМИЧЕСКИХ" АРГУМЕНТОВ (аргумент типа в городе "у всех так" меня не устраивает, т.к. у нас все автономное как я понимаю, если нет- поправьте меня). Когда председателя спросили почему люди в доме по 7й Подлесной N91 платят 190 руб. за консьержа и 50 с чем-то руб. за горячую воду и еще что-то(т.к. у них тоже как и у нас свой ИТП И ОНИ ПЛАТЯТ МЕНЬШЕ, чем в обычных домах за блага цивилизации) - ответа не последовало. У нас все растет почему-то!
Все согласны с повышением платежей??? Смешно читать на что планируется потратить деньги - это и так должно быть сделано поскольку мы предостаточно платим и сейчас, а если нет, то где приведены убедительные цифры/расчеты/графики и факты что повышение жизненно необходимо? Или мы должны платить больше только потому, что председатель решил, что чем больше денег, тем лучше?
По поводу ревизионной комиссии - никакого нормального отчета с цифрами и выводами в выступлении жены нового председателя не было, никакой информации по тому сколько чего и когда собрано и на что потрачено также не было ( хотя в зале была мультимедийная доска и все можно было четко и наглядно показать собравшимся - все это говорит об уровне подготовки к проведению собрания), очевидных нарушений не обнаружено. Единственное, что понятно - это то, что надо разбираться с договорами на поставку эл-ва. Зато было много выяснений отношений на повышенных тонах между председателями, что было совершенно отвратительно, причем первым сорвался на крик новый председатель(и хотя все мы люди и у всех эмоции тем не менее надо уважать присутствующих...). В общем, КОНСТРУКТИВА НИКАКОГО...
А теперь по-тихому нам раздали листы для голосования чтобы быстренько реализовать все свои планы и утвердить сумасшедшую местами смету. Чудесно!
kupol112 14-03-2014 02:59
quote:
мы из 5 секции...насколько я поняла из сказанного на собрании,ограждение будет устанавливаться по периметру всего дома,домофонные установки с видеофиксацией будут установлены у 1-ой и 6 секции...видео- трубки будут стоять у каждого из жильцов
это все только планируется, но технически как это сделать пока еще не знают...
+ весь двор выложат брусчаткой и он будет весь одного уровня (без возвышающихся тротуаров) и машины во дворе находиться не будут...
Showchik 14-03-2014 08:48
kupol112, по поводу ИТП и стоимости горячего водоснабжения - давно хотел поднять этот вопрос. За горячую воду мы платим по стандартному тарифу - это почти 90 руб. за кубометр. В действительности же смысл наличия в доме ИТП - подогрев холодной воды до температуры горячей, контроль и поддержание этого состояния. Наш тариф должен складываться из стоимости холодной воды + стоимость энергии на ее подогрев. Те 50 с чем-то руб. о которых вы говорили как раз та сумма, которую мы, как сильно думающие о своем доме и ТСЖ и желающие минимизировать свои затраты, должны платить. Почему мы не экономим свои деньги - не понятно. Выгода же от этой нашей глупости только у УКСа
пушканчик 14-03-2014 09:28
Kupol112 , поддержу Вас! И вообще я так понимаю, у многих вопросы по смете и не только. Давайте тогда делать что то .. Опять собрание? Может , для конструктивности, которой не хватало - составить здесь вместе список вопросов и адресовать их председателю - пусть подготовит по каждому вопросу четкие ответы сначала, а как будет готов - созовем собрание.
Я по вопросам уже обсуждаемым вставлю свои пять копеек : в листке предварительного голосования один из вопросов звучит так: "утвердить смету по расходам и ДОХОДАМ тсж." Так вот ГДЕ в смете ДОХОДЫ?
shahfil 14-03-2014 09:30
quote:
Originally posted by kupol112:
весь двор выложат брусчаткой и он будет весь одного уровня (без возвышающихся тротуаров)
объясните мне кто-нибудь, в чем смысл брусчатки и зачем она нам нужна во дворе? Пока что вижу разницу только в проблеме очистки от снега зимой т.к. по брусчатке трактором разгребать уже не получится, а дворники у нас ленивые.
shahfil 14-03-2014 09:34
quote:
Originally posted by пушканчик:
Так вот ГДЕ в смете ДОХОДЫ?
доходы в смете нашего ТСЖ - это то что собирается с жильцов.
quote:
Originally posted by kupol112:
машины во дворе находиться не будут...
ага, щаз... Тут народ квартиры покупал в доме с автостоянкой между прочим, у нас у всех так в ДДУ написано. И я на 100% уверен что обязательно найдется кучка которая будет тупо парковаться во дворе несмотря на все запреты, а потом глядя на них и остальные подтянутся.
пушканчик 14-03-2014 10:05
quote:
Originally posted by shahfil:
ага, щаз... Тут народ квартиры покупал в доме с автостоянкой между прочим, у нас у всех так в ДДУ написано. И я на 100% уверен что обязательно найдется кучка которая будет тупо парковаться во дворе несмотря на все запреты, а потом глядя на них и остальные подтянутся.
Ну если эта кучка готовы на дополнительную статью расходов своего бюджета на штрафы гаи - так и пусть паркуют )) а остальные вряд ли глядя на это подтянутся )
пушканчик 14-03-2014 10:12
По парковкам на тротуарах - больная тема тех, у кого есть дети ((
Так вот мы живем уже третий год в этом доме и поверьте, за все это время, ВО СКОЛЬКО БЫ МЫ НИ ПРИЕЗЖАЛИ ДОМОЙ - ВСЕГДА находили места ВНЕ тротуаров!!! Так что это как говорится "неплотный отмаз" тех, кто паркует у подъездов машины, так что приходится маневрировать с коляской между ними , а ребенка держать все время за руку - вдруг какая нить из них тронется!
Ну НАДОЕЛО ЧЕССЛОВО! Почему мы, МАМЫ С ДЕТЬМИ И КОЛЯСКАМИ не встаем посреди проезжей части поиграть с ребенком или поболтать??
пушканчик 14-03-2014 10:15
Самое интересное что у этих оболдуев у самих дети маленькие , а то и по двое!! ((
KoteG 14-03-2014 10:31
quote:
Originally posted by shahfil:
ага, щаз... Тут народ квартиры покупал в доме с автостоянкой между прочим, у нас у всех так в ДДУ написано. И я на 100% уверен что обязательно найдется кучка которая будет тупо парковаться во дворе несмотря на все запреты, а потом глядя на них и остальные подтянутся.
скоро поставят ограждения, так что не кричите
KoteG 14-03-2014 10:38
quote:
Originally posted by kupol112:
По поводу собрания - это бред, а не собрание было, никаких четких ответов на вопросы не было, НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО РАСХОДАМ/ДОХОДАМ НЕ БЫЛО, из чего сложились цифры в смете на 2014 год тоже не объяснили (даже микрофона не было в зале и оч.плохо было слышно) и главное почему У НАС ДОЛЖНЫ ПОДНИМАТЬСЯ ТАРИФЫ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ДОМА И НА СОДЕРЖАНИЕ СЛУЖБЫ КОНСЬЕРЖЕЙ ТОЖЕ НЕ БЫЛО ПРИВЕДЕНО НИКАКИХ "ЭКОНОМИЧЕСКИХ" АРГУМЕНТОВ (аргумент типа в городе "у всех так" меня не устраивает, т.к. у нас все автономное как я понимаю, если нет- поправьте меня). Когда председателя спросили почему люди в доме по 7й Подлесной N91 платят 190 руб. за консьержа и 50 с чем-то руб. за горячую воду и еще что-то(т.к. у них тоже как и у нас свой ИТП И ОНИ ПЛАТЯТ МЕНЬШЕ, чем в обычных домах за блага цивилизации) - ответа не последовало. У нас все растет почему-то!
есть предложения ? давайте что-нибудь совместно придумаем
пушканчик 14-03-2014 10:46
quote:
Originally posted by KoteG:есть предложения ? давайте что-нибудь совместно придумаем
Давайте для начала четкий список всех вопросов составим, адресуем его председателю, пусть подготовит аргументированные ответы по каждому вопросу .
freena 14-03-2014 11:34
quote:
Originally posted by kupol112:
По поводу собрания - это бред, а не собрание было
+1, даже ушла не выдержала, по поводу горячей воды и итп, я снова сделала официальный запрос в жилищную инспекцию по этому вопросу, будет проведена проверка. Председатель мне сказал что какие-то расчеты на эту тему сделаны и они сейчас на согласовании. Председатель на форуме не сидит (принципиально) - не хочет, ждет когда сделают сайт. По поводу брусчатки, это все вилами по воде, т.к. план еще не утвержен. Кстати 4 секция поздравляю, у нас "посветлело"
mided 14-03-2014 12:22
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ну если эта кучка готовы на дополнительную статью расходов своего бюджета на штрафы гаи - так и пусть паркуют )) а остальные вряд ли глядя на это подтянутся )
Как я уже неоднократно писал - как парковались, так и паркуются. Так и будут, если будет больше негде. А чтобы выписать штраф, надо сперва переклассифицировать нарушение решений ТСЖ в административное правонарушение. Согласуете с ГИБДД установку знаков "парковка запрещена" по всему двору, подождете в очереди пару лет пока их изготовят и установят - тогда да. Иначе можно только глупые юридически ничтожные бумажки в лифтах вешать.
Showchik 14-03-2014 12:28
Порадовало то, что вместо службы консьержей планируют поставить пост охраны, один на весь двор, что по стоимости выходит даже дешевле
пушканчик 14-03-2014 12:49
quote:
Originally posted by mided:
Как я уже неоднократно писал - как парковались, так и паркуются. Так и будут, если будет больше негде. А чтобы выписать штраф, надо сперва переклассифицировать нарушение решений ТСЖ в административное правонарушение. Согласуете с ГИБДД установку знаков "парковка запрещена" по всему двору, подождете в очереди пару лет пока их изготовят и установят - тогда да. Иначе можно только глупые юридически ничтожные бумажки в лифтах вешать.
Реальные штрафы выписывались людям все прошлое лето и на тротуары перестали ставить авто. Зимой привлечь к ответственности нереально под снего не видно где тротуар а где дорога.
Лично мне ровно если люди будут парковать авто во дворе, я лишь хочу отстоять свое право как пешехода - нормально передвигаться ПО ТРОТУАРУ.
По поводу ничтожности наших действий, возможно вы правы, однако более ничтожны возгласы остальных на форуме и на лавочке у подъезда.
пушканчик 14-03-2014 12:51
Вместо того чтоб критиковать чьи то попытки навести порядок - лучше бы помогли с их реализацией! Чем больше людей не останутся в стороне от проблемы, тем слаженнее и быстрее она решится!
shahfil 14-03-2014 13:14
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ну если эта кучка готовы на дополнительную статью расходов своего бюджета на штрафы гаи - так и пусть паркуют ))
что-то активистов ненадолго хватило на вызовы ГИБДД за парковку у 3-4 секций, как стояли на тротуаре так и стоят...
quote:
Originally posted by пушканчик:
за все это время, ВО СКОЛЬКО БЫ МЫ НИ ПРИЕЗЖАЛИ ДОМОЙ - ВСЕГДА находили места ВНЕ тротуаров!!!
только вот жильцов становится все больше, а подходящих для парковки мест после такого благоустройства двора станет очень намного меньше. И фиг вы тогда найдете куда приткнуться по правилам. Вам места сейчас хватает исключительно благодаря тому, что куча машин других жильцов стоят где попало.
quote:
Originally posted by KoteG:
скоро поставят ограждения, так что не кричите
ограждения все равно будут позволять заехать во двор, как минимум "для погрузки/разгрузки". И кто потом этих "разгрузившихся" со двора выгонять будет?
Мне самому не нравятся те кто паркуется по тротуарам, и сам я так машину никогда не ставлю. Но запретами эту проблему не решить. Ну куда деваться-то людям которые купили квартиру в доме со стоянкой, а стоянки в результате нет? Заставите всех отказаться от машин и пешком ходить? Нереально.
Лагуна 14-03-2014 13:15
quote:
Порадовало то, что вместо службы консьержей планируют поставить пост охраны, один на весь двор, что по стоимости выходит даже дешевле
ну это,наверное,будет актуально только тогда,когда установят все ограждения с домофонными установками...к концу года в лучшем случае
KoteG 14-03-2014 13:44
quote:
Originally posted by shahfil:
ограждения все равно будут позволять заехать во двор, как минимум "для погрузки/разгрузки". И кто потом этих "разгрузившихся" со двора выгонять будет?
ну вы будете каждый день говорить, что для погрузки заезжаете ?
вы что, собирались покупать машиноместо за 700к ?
будет две парковки, еще две платные есть прямо рядом с домом. я почему-то всегда нахожу где припарковаться по правилам
Лагуна 14-03-2014 13:51
quote:
Вместо того чтоб критиковать чьи то попытки навести порядок - лучше бы помогли с их реализацией! Чем больше людей не останутся в стороне от проблемы, тем слаженнее и быстрее она решится!
+1.Сходили в гости к друзьям,проживающим на Берша,которые более менее в курсе расценок на услуги ,которые прописаны в смете ...они не удивились,цены реальные,подозрительными остались пункты по Банковскому обслуживанию(30000 сомнительно),Ежемесячная плата за пломбировку счетчиков,26950-Услуги по контролю за эксплуатацией объекта(полноценная хорошая з/п человека работающего 8ч раб день).в остальном вопросы отпали.Подумали,поразмышляли-Хай наводить и быть недовольными чем-то проще простого.Мы решили пока придерживаться такой позиции...Человек пришел работать в декабря,поставилд себе какие-то цели и задачи,сейчас их выполнить сложнее так как дом пока не полностью заселен,территория не до конца благоустроена,оч много орг вопросов и т.д-подождем,посмотрим...думаю через год все сможем понять справляется нов председатель и правление с заявленными задачами или нет,т.к платить немалые деньги непонятно за что и быть на уровне тех домов,которые под управлением УК ..уж оч не хочется.По поводу машин во дворе-Против,сами потм рады будем,что во дворе могут спокойно играть наши детки,а проходящие мимо будут дивиться на наш чудный чистый облагороженный дворик.Друзья,живущие в Москве,именно в таком огороженном доме проживают площадью чуть больше нашей (32000 )у них прим 3 раза в год такие шикарные праздники проводятся-на Новый год наряжают Красивущую елку,приезжают скоморохи,дед Мороз ,Снегурочка и т.д..всем домом отмечают Новый год...Масленицу тоже бурно отмечали всем домом...и у нас так должно быть,хотелось бы(ср-в,котрые мы платим "на всякий случай"по смете,думаю,можно выделить на такие мероприятия)...Ну и ,конечно,за какой-то период(ну хотя бы раз в полгода)была отчетность,чтобы вопросов никаких не было...сказать -потратили на это,то..это не доказательство...Получено-Потрачено(_с документами и фактами оплаты)-Остаток(наша копилочка).Как говорится " коль взялся за гуж, не говори, что не дюж."Поживем-увидим...
пушканчик 14-03-2014 13:55
quote:
Originally posted by shahfil:что-то активистов ненадолго хватило на вызовы ГИБДД за парковку у 3-4 секций, как стояли на тротуаре так и стоят...
ограждения все равно будут позволять заехать во двор,
Мне самому не нравятся те кто паркуется по тротуарам, и сам я так машину никогда не ставлю. Но запретами эту проблему не решить. Ну куда деваться-то людям которые купили квартиру в доме со стоянкой, а стоянки в результате нет? Заставите всех отказаться от машин и пешком ходить? Нереально.
Что то критиков все больше чем активистов. Может прежде попробуете на место активистов, а уж потом покритикуете??
Да пусть себе заезжают во двор! Тротуары только пусть оставят в покое !
Как Вам уже отписались ниже - вокруг дома полно места где можно поставить авто так, чтоб не мешалась пешеходам! Другой вопрос Что кому то просто ТЯЖЕЛО СВОИ ПОПЫ ТАСКАТЬ ТАК ДАЛЕКО ОТ ПОДЪЕЗДА ДО СИДЕНЬЯ АВТО!
пушканчик 14-03-2014 14:01
quote:
Originally posted by shahfil:
только вот жильцов становится все больше, а подходящих для парковки мест после такого благоустройства двора станет очень намного меньше. И фиг вы тогда найдете куда приткнуться по правилам. Вам места сейчас хватает исключительно благодаря тому, что куча машин других жильцов стоят где попало.
Хватит приписывать будущие проблемы к объяснению существующей проблемы! То что в скором времени мест станет значительно меньше это всем ясно , и мне в тч, мне НЕ ЯСНО ПОЧЕМУ СЕЙЧАС (вчера, позавчера, на прошлой неделе, в семь вечера, в пять и даже полдесятого) мы с мужем спокойно нашли место для парковки ВНЕ ПЕШЕХОДОК а остальные не могут найти???
KoteG 14-03-2014 14:07
quote:
Originally posted by пушканчик:
Хватит приписывать будущие проблемы к объяснению существующей проблемы! То что в скором времени мест станет значительно меньше это всем ясно , и мне в тч, мне НЕ ЯСНО ПОЧЕМУ СЕЙЧАС (вчера, позавчера, на прошлой неделе, в семь вечера, в пять и даже полдесятого) мы с мужем спокойно нашли место для парковки ВНЕ ПЕШЕХОДОК а остальные не могут найти???
жлобы
shahfil 14-03-2014 14:10
quote:
Originally posted by пушканчик:
мне НЕ ЯСНО ПОЧЕМУ СЕЙЧАС (вчера, позавчера, на прошлой неделе, в семь вечера, в пять и даже полдесятого) мы с мужем спокойно нашли место для парковки ВНЕ ПЕШЕХОДОК а остальные не могут найти???
что тут неясного? потому что консьержи 3-4 секций не выполняют должностные инструкции. В них все четко написано, в т.ч. и обязанность гонять вот таких парковщиков на тротуарах и вызывать ГИБДД при необходимости.
freena 14-03-2014 14:12
Люди, ну поймите вы, что не читают форум те, кто ставит машины на тротуары, чего друг на друга-то "caps lock" включать. я считаю что на тротуар нужно поставить типа маленьких перил и все - проблема решена и отгорожено от проезжей части и никто на перила не поставит машину. А во дворе стоянка должна быть, не деться от нее никуда.