quote:
Originally posted by Натахочка:
вот бы энергию некоторых соседей направить в мирное русло: хотя бы на регистрацию ТСЖ.
регистрация идет. с начало не было адреса на который надо было регистрировать, поэтому никакая работа не велась! как появился адрес, собирались документы. были проблемы, которые уже решились.Все идет! Все движется! Затягивать никто не хочет, но и подставляться тоже. Да ведь, Натахочка
?quote:
Originally posted by Натахочка:
вот бы энергию некоторых соседей направить в мирное русло: хотя бы на регистрацию ТСЖ.
насколько я помню решение собрания об организации ТСЖ было в сентябре, а вот документы для регистрацию в налоговую правлением ТСЖ то ли совсем еще не сданы, то ли на днях только будут сдаваться...
грустно все это...
Сейчас речь не о ТСЖ а о том что не пускают... Помойму нет никакой связи между моим правом собственности на квартиру и отсутствием ТСЖ?
Я пока ни на кого не наезжаю, не подумайте, не пустили, ну и не пустили
Расстроились, конечно, мы но смирились. Просто хочу предостеречь соседей, чтобы за ними с дубинками не бегали 
Почему у нас такая проблема с организацией ТСЖ? Причина в членах правления? Можно собрать общее собрание еще раз, переизбрать или доизбрать в члены правления. Их должно быть не менее 3.
готова оказать любое содействие по организации.
Кстати, сколько был уже в доме, нигде не заметил почтовых ящиков.
Это, получается, не задача застройщика, уже задача ТСЖ такую штуку сотворить?
И домофон. Кто будет заниматься ключами от домофона и непосредственным вклчюением? Тоже все ТСЖ?
quote:
Originally posted by М_Л:
...Можно собрать общее собрание еще раз...
готова оказать любое содействие по организации.
любой собственник вправе инициировать собрание. если считаете нужным, дерзайте!
сейчас, на сколько мне известно, в помощи уже нет необходимости.
quote:
Originally posted by PingWIN:
Кстати, сколько был уже в доме, нигде не заметил почтовых ящиков.Это, получается, не задача застройщика, уже задача ТСЖ такую штуку сотворить?
И домофон. Кто будет заниматься ключами от домофона и непосредственным вклчюением? Тоже все ТСЖ?
Хороший вопрос подняли, спасибо за наблюдательность и сообразительность!
Надо у талана поинтересоваться. Если они при откажутся, то самим придется
.При получении моей первой квартиры было так:
1) почтовые ящики были, но без замков. замки вручали вместе с ключами бесплатно.
2) железная дверь на подъезд стояла путевая вместе с домофоном.
3) ключи к домофону были 2 на квартиру бесплатно и дополнительные заказыали уже в тсж (кому сколько) и платили за каждый дополнительный 45р.
итого весь пакет из ящиков, дверей и домофонов для моей семьи обошёлся в 45р (один дополнительный ключ).
Давайте так: я Вам свое личное мнение выскажу, так как имею опыт сдачи нескольких домов. Могу "отклоняться" лишь в деталях.
quote:
Originally posted by Score:
Представители Талана как нибудь прокоментируйте? Натахочка можно и не официально, но со знанием дела?
Где у нас авктивисты ТСЖ? У всех троих нет интернета или не считаете нужным информировать о текущем положении дел?
Где активисты ТСЖ я не знаю, наверное живут своей жизнью: работают на своей работе, пишут на форуме, время от времени занимаясь общественными задачами.
По закону собственники обязаны создать ТСЖ.
Далее ТСЖ может само управлять домом, а может доверить управление (там много функций, в т.ч.приемка дома, его обслуживание и т.д....)Управляющей компании.
Несколько месяцев до собрания в сентябре мы как Застройщики изучали опыт УК по г. Ижевску по разным критериям (были личные встречи с руководством различных УК, изучались документы, проверялись лично нами подъезды в жилых домах и собирались мнения жильцов-этой работой мы занимались несколько месяцев.)Мы нашли УК, которая показалась нам адекватной, современной, управляемой и компетентной. Это Управдом. На собрании предложили нашим жильцам ее в качестве УК.
Далее-(вот тут я затрудняюсь точно сказать, поправьте если ошибусь)правление ТСЖ решило, что с Управдомом они будут заключать договор не на управление, а на обслуживание только (электричество, вода, вывоз мусора).
С моей лично точки зрения это не совсем разумно, потому как правильнее было бы заключить договор на управление с Управдомом на год, а далее уже решать хорошо ли они управляют Вашими деньгами или Вы управление своими деньгами готовы доверить своему ТСЖ (создадите штат управленцев: Председатель ТСЖ, бухгалтер, уборщики, дворники, консъержи и т.д.)
В случае заключения договора на управление с Управдомом они бы спокойно приняли бы дом от нас и генподрядчика, посадили бы туда консъержей, свою охрану на первые несколько месяцев в целях безопасности и сохранности вашего и соседского имущества.
quote:
Originally posted by chav:
...регистрация идет. с начало не было адреса на который надо было регистрировать, поэтому никакая работа не велась! как появился адрес, собирались документы. были проблемы, которые уже решились.
Все идет! Все движется! Затягивать никто не хочет, но и подставляться тоже. Да ведь, Натахочка ?
не знаю к сожалению идет ли уже регистрация, но вчера документы по моему еще не были сданы в налоговую. По моему для регистрирации ТСЖ можно было и не дожидаться адреса дома, а зарегистрировать его на адрес регистрации любого из членов правления, например председателя. И если даже сейчас документы сданы или будут сданы на днях, не факт, что все пройдет быстро, там есть некоторые особенности , так ведь chav?
quote:
Originally posted by Score:
Сейчас речь не о ТСЖ а о том, что не пускают... Помойму нет никакой связи между моим правом собственности на квартиру и отсутствием ТСЖ?
Есть такая связь и она прописана в Жилищном Кодексе. Собственник в новом доме-обязан создать ТСЖ. Создал? Решай как управлять домом. Решил? управляй.
То есть предусмотрены как полномочия, так и ответственность.
Стоит поразмышлять: всегда ли эти две веши равноправны? ПОЛНОМОЧИЯ=ОТВЕТСВЕННОСТИ?
И вот сейчас посмотрите получается, Генподрядчик с Застройщиком мечтают секцию передать Вам. а передавать то некому! ТСЖ нет, УК не допустили к управлению.
Покинуть дом до тех пор пока мы не передали все квартиры всем дольщикам мы не можем, потому нам его надо кому то на охрану передавать, а принимать у нас его никто не принимает.
Почтовыми, ящиками,домофонами, организацией работы консъержей, дверями входными, ключами от домофонов и т.д. и т.п во всех наших домах занималась УК "Аспэк-мастер".
Кстати через года три, по моему, после сдачи один из домов отказался от договора управления, оставив договор на эксплуатацию, назначил ЗП председателю ТСЖ (у него теперь это основное место работы)и все
Натахочка не в каком ЖК не прописано что если нет ТСЖ или УК, то собственик не в праве воспользоваться своей законной собственностью. И никакой охраник не вправе не пускать законного владельца в свою квартиру? Любой вызванный наряд милиции на месте может объяснить это охраннику. Вы согласны?
я не юрист и в дебаты вступать не буду при всем уважении к Вам, однако здравый смысл мне подсказывает: действительно каждый собственник в праве воспользоваться своей любимой квартирой (полномочия), но и обязан сам ее охранять (ответственность). а так как квартир в многоквартирном доме много, то есть институт ТСЖ. ТОВАРИЩЕСТВО. у него и ПОЛНОМОЧИЯ есть принять любое решение. И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ должна быть= нести охрану объекта, заключать договора на электричество, воду и т.д. и т.п.
Где Ваше ТСЖ, где договора? (на охрану, эл-во,воду)?
Принимайте дом!Отвечайте за него!
Вы согласны?
Была бы юристом, ответила бы с юридической точки зрения.
Эту ситуацию думаю стоит рассматривать не с точки зрения конфликта, а с точки зрения рабочего ВРЕМЕННОГО момента.
и найти конструктивное решение.
Мне бы очень хотелось ,чтобы у вас НЕ возникало ощущение, что какие то люди пытаются ограничить вас в правах доступа в вашу любимую долгожданную квартиру
Надо попробовать понять и тех, кто сейчас охраняет подъезд: это ген подрядчики-они отвечают за каждый выключатель и за каждую розетку перед нами, а значит и перед вами же. В подъезде 3 десятка пожарных рукавов которые стоят денег кв каждой квартире и МОП установлены пожарные извещатели которые каждый стоит несколько сотен рублей.
В некоторых квартирах установлены сантехника, двери, зеркала, светильники.
Теперь понятно почему мы хотим Вам передать вашу секцию без потерь?
В заселенном доме воровать сложнее, чем в незаселенном.
Мне кажется, глупо думать, что сами жильцы будут откручивать светильники в подъездах и пожарные извещатели
С чем? резюмируйте ваше утверждение?
Мое простое: "охраник должен пускать собственника в свою квартиру после подписания акта приема передачи КВАРТИРА ПЕРЕДАНА"А вы мне опять про ТСЖ
Если речь идет про ТСЖ то я согласен. НО вопрос ставился не об этом. Вы согласны? )))у нас был момент, что уже в переданном УК доме, хулиганы "свинтили" все розетки и выключатели в подъезде-убытки возмещала УК за свой счет.
если документы на ТСЖ еще не сданы, то предлагаю такой вариант: в срочном порядке на четверг-пятницу следующей неделе созвать общее собрание жильцов и проголосовать за передачу управления УК, например той же "Управдом" на 1 год. Далее спокойно, без нервов, Талан передадут дом УК, у них опыт больше, чем у нас с нашим ТСЖ. Посмотрим как будет управление и в течение года создадим ТСЖ.
quote:
Originally posted by Score:
С чем? резюмируйте ваше утверждение?
А вы мне опять про ТСЖ
нет, не согласна.
Полномочия и Ответсвенность неразделимы.
У вас или ТСЖ есть договор с электирическим сетями на потребление эл-ва? а на поставку воды договор с водоканалом заключен?
Score, Вас кто - то не пускает в вашу квартиру?
Вы ее обязаны принять, охранять и обслуживать и не в одиночку, а в ТОВАРИЩЕСТВЕ с другими Вашими соседями.
На сегодняшний момент приняли квартиры 12 человек. несколько человек ждут устранения замечаний, остальные пока просто не явились для приемки. Всего должны принять квартиры 91 собственник.
почему нас сразу толкали на создание ТСЖ, это дело сложное, долгое, для чего был изначально выбран сложный путь? Вы ведь не первый дом сдаете, вы в курсе, организация ТСЖ быстро не делается. По логике, застройщику нужно быстрее передать дом, так и нужно было Талану предлагать более быстрый вариант для приема-передачи - заключить договор на управление с УК.
quote:
Originally posted by Натахочка:
Надо попробовать понять и тех, кто сейчас охраняет подъезд: это ген подрядчики-они отвечают за каждый выключатель и за каждую розетку перед нами, а значит и перед вами же.
Из цикла "Позитивный вопрос"
Я их понимаю. Но эта их головная боль. Положите перед ними списки допущенных в квартиру, вы же умные придумайте чт нибудь
но не решайте этот вопрос защет ограничения законных прав владельца у нас тоже есть необходимость посещать свою квартиру нам ее обустраивать. "...Надо попробовать понять..." Score-то акт еще подписал, его понятное дело не пускают.
Но нас вчера не пустили. А хотел витражи сфотографировать и показать
Общался с Генподрядчиком сегодня по этому поводу, он категоричен - "пока ТСЖ не будет, никого пускать в дом не будем. днем по запросу приходите, а вечером - нетушки".
кстати, где можно посмотреть протокол общего собрания жильцов, которое было в сентябре?
quote:
Originally posted by Натахочка:
Score, Вас кто - то не пускает в вашу квартиру?
После подписание акта приема передачи! Не дай бог! Если такой прециндент возникнет! Наряд милиции и рекламу в СМИ бонусом по молодой семей я обеспечу. Ну это так.... на всякий случай.
Вы же у нас хорошие и такого не будет правда ведь?
PingWIN- главно, что по запросу пускают
М_Л: Только в рабочие дни и в дневное время
Мне что, в ночную смену устроится и находится там днем
quote:
Originally posted by М_Л:
если документы на ТСЖ еще не сданы, то предлагаю такой вариант: в срочном порядке на четверг-пятницу следующей неделе созвать общее собрание жильцов и проголосовать за передачу управления УК, например той же "Управдом" на 1 год. Далее спокойно, без нервов, Талан передадут дом УК, у них опыт больше, чем у нас с нашим ТСЖ. Посмотрим как будет управление и в течение года создадим ТСЖ.
Все в ваших силах, вы собственники.
quote:
Originally posted by М_Л:
почему нас сразу толкали на создание ТСЖ, это дело сложное, долгое, для чего был изначально выбран сложный путь? Вы ведь не первый дом сдаете, вы в курсе, организация ТСЖ быстро не делается. По логике, застройщику нужно быстрее передать дом, так и нужно было Талану предлагать более быстрый вариант для приема-передачи - заключить договор на управление с УК.
Именно потому, что мы сдаем не первый дом, мы и предложили Вам на собрании заключить договор управления с Управдомом, как раз для того, чтобы быстрее и качественнее передать дом и поставить все на рельсы. (читайте выше)
Другой вопрос: кто у вас решил НЕ заключать договора управления с УК,рекомендованной Застройщиком после долгого и компетентного отбора, я к сожалению не знаю.
ТСЖ вы по закону обязаны создавать в любом случае. Поэтому слово "толкали" мне не совсем понятно. Кто толкал? Жилищный Кодекс что ли? . Собрание либо Правление решило пойти более трудным путем. Ваше право.
quote:
Originally posted by М_Л:
кстати, где можно посмотреть протокол общего собрания жильцов, которое было в сентябре?
Обратитесь к членам правления.
Накал страстей прям
quote:
Originally posted by PingWIN:
М_Л: Только в рабочие дни и в дневное времяМне что, в ночную смену устроится и находится там днем
Эх,дорогие мои...
все пройдет и будет все нормально.
Заключит Ваше ТСЖ все договора, примет подъезд и будете вы там и днем и ночью.
Скорее бы уже все было...
Конечно будет!
Но настроение вчера было окончательно испорчено, после того как охранник в грубой форме попросил нас удалиться.
quote:
Originally posted by Score:
...законных ПРАВ владельца ...
Уважаемый владелец Score
Не устану повторять, что у вас ровно в той же степени есть и законные ОБЯЗАННОСТИ, прописанный кстати в ЗАКОНЕ !
Вы помните о них?
Натахочка - срок сдачи 2 и 3 секции огласите пожалуйста. Только более реальные сроки.
quote:
Originally posted by BOBBY:
Натахочка - срок сдачи 2 и 3 секции огласите пожалуйста. Только более реальные сроки.
http://www.talan.udm.ru/upload/iblock/28e/izumrud%20pr%2022.pdf
Натахочка - Вы считаете это довольно реальные сроки?
"Срок окончания строительства 2 секции - 2-ое полугодие 2010."
Я предоставляю ту информацию которой владею, больше информации у руководителя проекта Изумруд Коробейникова Василия Валерьевича. 50-93-93, территориально он находится на площадке и сможет ответить на любые вопросы, которые находятся в рамках его компетенции.
Натахочка - большое спасибо!
quote:
Originally posted by Натахочка:
Уважаемый владелец Score
Не устану повторять, что у вас ровно в той же степени есть и законные ОБЯЗАННОСТИ, прописанный кстати в ЗАКОНЕ !
Вы помните о них?
Можете мне их напомнить, это не будет лишним.
Но на данный момент мы как всегда ждем Вас "ТехЛайн". В часности когда будут устранены описанные недостатки.
Не лишним будет сказать что за все время нашего сотрудничества Вам ни разу не пришлось ждать нас, так как свои обязаности мы выполняем в срок и в полном объеме.
quote:
Originally posted by Натахочка:
...договор с электрическим сетями на потребление эл-ва, договор с водоканалом на поставку воды...
... обязаны принять, охранять и обслуживать в ТОВАРИЩЕСТВЕ с другими Вашими соседями...
quote:
Originally posted by Натахочка:
ТСЖ вы по закону обязаны создавать в любом случае
вот этим вы нас и запутали. управлением дома по жилищному кодексу может заниматься: ТСЖ, УК либо минстрой. Про минстрой меня скорее всего дезинформировали, надо будет почитать ЖК
а копия протокола у Техлайна должна быть... почему вы не хотите ей поделиться?
quote:
вот этим вы нас и запутали. управлением дома по жилищному кодексу может заниматься: ТСЖ, УК либо минстрой.
про минстрой круто
не знала, надо пойти почитать ЖК.про протокол узнайте у Василия Коробейникова может у него есть
вот http://www.gilkodeks.ru/vskodeks/gilkodeksru/zhk-glava13.html может кому интересно
ой, ребята! я пытался за вами успеть, но вы тут такие быстрые! вы чем на работе занимаетесь? откуда у вас там столько времени? особенно интересно чем сотрудники талана занимаются на работе, если они по личной инициативе весь день на форуме проводят
Но это так, лирическое отступление. А теперь к делу!
Сегодня были сданы документы на регистрацию тсж. Если все пройдет гладко, то получение документов - через неделю.
Протоколы были у председателя. Сейчас они в налоговой.
Далее наступает ответственный этап приемки дома. И что-то мне подсказывает, что в один день эта процедура не пройдет.
Сейчас на этом форуме правления нет! Им не до форума! И еще, правление - это люди с семьями и ОСНОВНОЙ работой, за которую они деньги получают. Не ждите от них, что они жизнь положат на алтарь ТСЖ. Жить то на что-то надо или уже еду в талане раздают правлению и их семьям бесплатно? На собрании никто не встал и не сказал: У меня уйма свободного времени, я буду бегать. Так что довольствуйтесь тем, что есть.
Правление встречается и работает.
А сейчас я полезу в законы, потому что надоело слушать, что мы много чего обязаны и виноваты чуть ли не во всем. Хотя я поддерживаю талан в плане охраны дома: мне он тоже нужен целым и неразворованным!
Раздел VIII. Управление многоквартирными домами
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.
8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
Единственный вопрос, который необходимо было рассматривать на собрании собственников - это выбор формы правления с 3 вариантами ответов!
А было что? В жесткой и безальтернативной форме проталкивалось ТСЖ, да еще и с полной передачей полномочий в УК! Т.е ТСЖ в ответе за все, а УК ни при чем! Плюс то, что я про Управдом слышал только плохое (и не я один) и то, что они как раз властвуют в металлурге (кто-то из собственников сказал, утверждать не могу) наводило на нехорошую мысль.
Почему не пригласили несколько УК и не огласили их рейтинг? Почему не показали эти рейтинги и список компаний? В общем, сложилось мнение, что просто хотели втюхать определенную УК. Хорошую или плохую - не знаю.
quote:
Originally posted by chav:
Сейчас на этом форуме правления нет! Им не до форума! И еще, правление - это люди с семьями и ОСНОВНОЙ работой, за которую они деньги получают. Не ждите от них, что они жизнь положат на алтарь ТСЖ. Жить то на что-то надо или уже еду в талане раздают правлению и их семьям бесплатно? На собрании никто не встал и не сказал: У меня уйма свободного времени, я буду бегать. Так что довольствуйтесь тем, что есть.
Правление встречается и работает.
Если они такие занятые - зачем было вызываться в правление? А так - будьте готовы что собственники будут задавать вопросы о том КТО входит в правление, и главное - ПОЧЕМУ все не так как хочется. Потому что больше эти вопросы собственникам после получения квартир от Талана - задавать просто некому.
А по поводу протоколов - также очень хотелось бы с ними ознакомиться. И с уставом ТСЖ тоже. К кому обращаться? Кто выбран председателем и где взять его координаты для связи?
quote:
Originally posted by shahfil:
Если они такие занятые - зачем было вызываться в правление?
если вы били на собрании, то должны знать, что вызвался сам только 1 член правления. я о нем ничего не знаю и давно не видел. остальных предложили и вы сами за них проголосовали. вы у них что-то спрашивали, чтобы выбрать других?
quote:
Originally posted by shahfil:
будьте готовы
а мы готовы. прото люди работают! сегодня, например всех обзвонить должны. есть вопросы - задавайте.
quote:
Originally posted by shahfil:
А по поводу протоколов - также очень хотелось бы с ними ознакомиться.
думаю, в налоговке вас пошлют
, но можете попытаться! ждите, пока их правлению не отдадут!quote:
Originally posted by shahfil:
с уставом ТСЖ тоже.
чёй-то? вспомнили чтоль? вы же за него проголосовали
чего теперича смотреть?шучу! вам копия пойдет? куда выслать? Оригинал опять таки в налоговке.
quote:
Originally posted by shahfil:
Кто выбран председателем и где взять его координаты для связи?
Дресвянников Денис Георгиевич
за координатами, попробуйте в талан или его как-то выцепить. Я чужие координаты не привык раздавать!
quote:
Originally posted by chav:
если вы били на собрании, то должны знать, что вызвался сам только 1 член правления. я о нем ничего не знаю и давно не видел. остальных предложили и вы сами за них проголосовали. вы у них что-то спрашивали, чтобы выбрать других?
К сожалению мой интерес к Изумруду возник уже после того как это собрание было проведено, именно поэтому и хотелось бы понять что собственно происходит. Я не хочу скандалить или что-то требовать, мне просто хочется быть в курсе. Буду очень благодарен если просветите, можно в ПМ.
Ой, совсем забыл.
Натахочка, скажите мне как человек при котором талан сдал не один дом. Что бы сейчас делал талан, если бы собственники выбрали "непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме"? А ведь у нас на раздумье еще и целый год есть! Людей бы год в квартиры не пускали бы? Что-то вы темните ребята или ваши юристы законов не читают и о таких вариантах и не слышали? Соответственно, раз нет вариантов, то и готовиться к ним не надо!
quote:
Originally posted by shahfil:
К сожалению мой интерес к Изумруду возник уже после
Понял. Прошу прощения за резкость и усмешки.
Могу перезвонить по телефону в профайле. Нам инициативные люди нужны! Не поздно?
Прочитав последние дебаты о том, какой Талан хороший вовремя собрал собрание, а правление ТСЖ плохие, потому что на перекрестке Нижняя и 7-я подлесная не захотели регистрировать адрес ТСЖ, и вообще же могли на домашний адрес зарегистрировать, видимо предполагается, что у правления пара собственных квартир завалялась помимо талановской новостройки. Так вот, все это очень похоже на разделение группы людей определенным пользователем на несколько лагерей, хотя у этой группы одни цели заехать в дом принять его и собственно жить в нем. При этом данный пользователь пускается в рассуждения, которые можно охарактеризовать "уборщица моет чисто, но во все дела лезет." Собственно юридически неграмотный человек пытается высказывать свое мнение исключительно по юридическим вопросам о способе управления домом. Выдавая часть ссылок из гражданского кодекса, почему то только по ТСЖ в споре о наличии других способов управления. Мадам вы пиарите Талан исключительной неграмотностью.
Не хотелось бы пускаться с Натальей в долгие и затруднительные для ее понимания объяснения позиции правления. Но я очень не в курсе, что необходимо отчитываться в форуме о проделанной работе, а почему не на заборе вашей стройки? Действительно, вам время позволяет упражняться в проталкивании Управдома в массы, вас для этого в рабочее время так много на форуме?
Далее касается всего что происходило на первом и пока единственном собрании.
Что Управляющая компания (далее УК) даже на год даст ТСЖ? Освобождение от работы членов правления и председателя, высвобождение их личного времени, не владение информацией о техническом состоянии дома, о реальной стоимости обслуживания дома. А если в чистом виде управление, это еще и транзитные(заключенные УК) договоры с поставщиками коммунальных услуг, в результате в один прекрасный момент мы можем оказаться в ситуации, когда полностью зависим от УК вплоть до отключения этих самых коммунальных услуг при их неоплате этой же самой УК поставщикам. Ну и еще один плюс более легкий и быстрый путь перехода дома от Талана к Собственникам, но все свои знания знают, в большинстве своем Собственники не технические специалисты по приемке дома. В связи с чем предлагается <помощь> от УК в приемке, ну уж и в обслуживании и управлении заодним.
Ну а Талану УК дает снижение затрат на объект который уже сдан комиссии по приемке, переложение на собственников расходов на содержание имущества и прочего геморроя, который начнется, если собственники начнут принимать общее имущество так, как принимают свои квартиры.
Казалось бы, у всех плюсы, но вопрос на засыпку : если Собственники не будут своими деньгами заниматься сами, деньгами займутся другие, с чем мы останемся через год, все сейчас шибко такие технически не неграмотные, не готовые принять дом, а только с чужой помощью УК. Что мы о них знаем? Почему в таком случае не проведем объективный конкурс по хотя бы нескольким критериям на выбор УК (по соотношению цена качество). Или всем хочется побыстрее заплатить большую сумму, чем получать обслуживания дома.
Кто интересуется на сегодняшний момент в правлении решается вопрос о выборе более дешевого способа управления - это голые и сухие цифры, затем вопрос о качестве, собственно об участниках приемки дома после получения регистрационных документов, затем выбор ответственного <безработного> для заключение договоров на тепло-, электроснабжение, и так далее в списке 8 организаций. Пока так. Будут вопросы можете написать личное сообщение.
С уважением ко всем собственникам.
Не хочется усугублять столь затянувшиеся дебаты.
Я все понимаю. Прощаю.
Желаю вам, Ирина, удачи
Созрел такой вопрос:
Ни разу не жил в домах, где ТСЖ, поэтому не представляю, как чисто физически будет происходить оплата за квартиру? Получается, будет приходить от ТСЖ бумажка со всеми пунктами расходов и мы будем перечислять на счет ТСЖ деньгу?
Поддерживаю chav и ИринуКГ - не надо полностью полагаться на УК. Идеальный вариант, когда ТСЖ само будет управлять домом, но для этого нужен освобожденный председатель правления, которого у нас пока нет. Заключать договор управления с УК без ТСЖ - не выход, поэтому надо дождаться регистрации ТСЖ, а потом решать с УК и объемами передаваемых ей полномочий. Кстати, что-нибудь вам известно о третьем члене правления, который потерялся?
quote:
Ни разу не жил в домах, где ТСЖ, поэтому не представляю, как чисто физически будет происходить оплата за квартиру? Получается, будет приходить от ТСЖ бумажка со всеми пунктами расходов и мы будем перечислять на счет ТСЖ деньгу?
Именно так оно и будет. Более того, эффект управления домом будет заключаться в том, что либо тарифы на коммуналку будут ниже, чем например, в домах, обчлуживаемых ГЖУ, либо тариф будет тот же, зато будет экономия средств, которые можно будет пустить на благоустройство и прочие улучшения дома и прилегающей территории.
в дополнении к словам валькирии могу добавить, что тсж будет выставлять счета вам по тем статьям, по которым у тсж будет заключен договор с поставщиками (это могут быть даже инетные провайдеры), а с кем не будет договора, жилец сам напрямую будет заключать с ним договор и платить (допустим газ, которого у нас нет) - в этом случаи к тсж-ной платежке будет еще и за газ.
quote:
Originally posted by валькирия:
Более того, эффект управления домом будет заключаться в том, что либо тарифы на коммуналку будут ниже, чем например, в домах, обчлуживаемых ГЖУ, либо тариф будет тот же, зато будет экономия средств, которые можно будет пустить на благоустройство и прочие улучшения дома и прилегающей территории.
это идеальный вариант, и он безусловно достижим и в нашем тсж, но боюсь не в первый год
Кроме того, чем больше дом, тем более выгоден этот вариант. А у нас пока лишь 90 квартир - маловато.quote:
Originally posted by chav:
А у нас пока лишь 90 квартир - маловато.
к тому же далеко не все жильцы быстро оформят право собственности, а значит, людей, содержащих дом в первый год, будет еще меньше.
quote:
Originally posted by М_Л:
...не все жильцы быстро оформят право собственности...
здание/квартира не бывает ничьей. Как только человек подписывает акт, он принимает на себя все обязанности по содержанию помещения. А уж хочет он там ОФОРМИТЬ (собственность уже есть!) собственность или ему не к спеху - это пусть сам решает.
Другой вопрос - проживания, прописки и статей начисляемых на человека без установки счетчиков. Вот здесь, Огромную роль играет совесть человека. Но надеюсь, проблем с этим не будет, ведь жить всем в одном доме и соседей подставлять это ... .
собираюсь брать квартиру в 4 секции
нынешние собственники поделитесь как у вас строились отношения с таланом
а то что то немного страшно 2 года ждать ))))
quote:
Originally posted by Myxaxa:
собираюсь брать квартиру в 4 секции
нынешние собственники поделитесь как у вас строились отношения с таланом
а то что то немного страшно 2 года ждать ))))
Талан, обычная компания по зарабатыванию денег. Но по сравнению с другими подобными - неплохая. Все устные слова надо проверять бумагами и желательно заранее, что-бы не было сюрпризов при подписании. Просите подписанные документы и типовые договоры, изучайте, не торопитесь, даже если вам будут говорить о том, что на вашу квартиру уже есть покупатель
. ВСЕ ЕСТЕСТВЕННО ИМХО!А на 2 года я бы не заглядывал и дело тут не в талане! Мы в России живем! За это время вполне можем из развитого капитализма обратно в социализм уйти.
Еще, я покупал первую строящуюся квартиру в 2005г. Тогда толком не было ни кредитов, ни строек. Знания застройщиков, риелторов, банков и инвесторов равнялись 0! Мы рискнули и нам повезло. Конечно же все уже поменялось, но вы все еще сильно рискуете! Я бы на вашем месте посмотрел еще варианты или отложил покупку у талана на какое-то время.
УДАЧИ!
забыл: Талан одна из оооочень немногих компаний, которая идет на изменение договора, если вам там что-то не нравится. По крайней мере, так было сразу после кризиса.
забыл2:
Стройка, где моя первая квартира еще идет (должно было быть много секций или домов. первые 2 дома сдали, а остальные нет).
Если вам будут говорить, что наш дом идет по программе МС и не построить мы не можем - не верьте! В кантековский дом (на дзержинского) изначально вкладывалась наша администрация. Он до сих пор не построен и движения там почти нет. Администрация из того проекта ушла скинув эти недостроенные квартиры! НО, ЗНАЮ ЭТО СО СЛОВ РИЕЛТОРОВ И ПОДТВЕРДИТЬ НИЧЕМ НЕ МОГУ.
блин! что с памятью?
забыл3:
За все эти годы я не встретил ни одной стройки, которая была закончена во время. Вывод: в обещания сдать дом тогда-то - не верьте! Или верьте, но всегда рассчитывайте на въезд позже!
chav: Так по программе молодая семья идет только первая секция. Остальные никак не связаны с программой.
chav:
> За все эти годы я не встретил ни одной стройки, которая была закончена во время. Вывод: в обещания сдать дом тогда-то - не верьте! Или верьте, но всегда рассчитывайте на въезд позже!
АССО-Строй на Татьяны Барамзиной сдали четко в срок. Так что, бывают исключения ;-)
PingWIN, я просто предостерегаю людей! Я даже не говорю, что кантек строил по программе МС. Возможно там администрация вкладывалась как-то по другому. Мне это неизвестно! Ситуации бывают разные, законы нам, практически, не помощники
. В нашем случае, Талан молодцы и по МС и без нее: нашу секцию ДОСТРОИЛИ!quote:
Originally posted by PingWIN:
АССО-Строй на Татьяны Барамзиной сдали четко в срок. Так что, бывают исключения ;-)
не спорю что бывают! Но я не проводил исследований рынка, не соберал статистику. Я обычный покупатель. Оценил ситуацию при покупке квартиры и потом посматривал на конкурентов: как у меня дела и у них в строительстве.
Опять таки, я же предостерегаю народ. И лучше бы били обратные исключения: 10 строек во время, и 1 с задержкой.
А ни здесь ли (в том числе) были недовольные ассо-строем? Хотя у меня туда въехали знакомые и по срокам у них претензий нет (но у них без отделки). Сам я эту стройку только вчера увидел: народ заехал - все хорошо.
А еще кто ведь как считает: сдан дом или нет. Для меня все просто: дом принят комиссией, по квартире притензий нет, ключи мне отдали и более мне засройщика и генподрядчика видеть не придется, ну разве что я их сам не позову по гарантийному случаю. А мне говорят, что после того как я приму квартиру, мне еще в течении 3 месяцев будут лоджию стеклить. Формально талан дом сдал и у меня к ним по срокам притензий нет. Но для себя я считаю, дом не принятым. А еще и устные обещания о конце строительства в начале лета!
quote:
Originally posted by Myxaxa:
собираюсь брать квартиру в 4 секции
нынешние собственники поделитесь как у вас строились отношения с таланом
а то что то немного страшно 2 года ждать ))))
Тоже попробую высказать свое субъективное мнение от сотрудничества
.В общем целом мнение о компании положительное и даже уважительное.
Как истинные бизнесмены они стараються держать свое лицо и взятые на себя обязательства в меру своих сил , но не ждите что они прогнуться под клиента если это не входит сферу их комерческих интересов, если вы не VIP клиент с толстым кошельком (что впринципе я не записавыю в минус, а констатирую как факт), Договор и только договор, никакой взаимной любви и обещаний
.Что касаеться личного общения с сотрудниками Талана то круг лиц с которыми у меня сложилось общение и искренне приятное, насколько мне известно сейчас там не работают (надеюсь это никак не связанно с изменением внутренней политити компании, и объясняеться только закономерной текучкой кадров)
У них в репутации только одно черное пятно (из известных мне), "Премьера 3" (но оно тоже впринципе не так и черно если учесть время 2009 г.)
Скорее всего ваши страхи про 2 года не столько касаються самого застройщика, а общей экономической ситуации в России (как уже успел сказать chav). На текущий момент (и только на текущий !!!
), даю заключение от себя : "Доверять можно".Про застекление лоджии:
Нам на 13-ом этаже уже выполнили работы по застеклению статичных витражей, осталось доставить створки. Хотели сначала сегодня их доделывать, но созвонившись, оказалось, что там от конструктора какую-то информацию они ждут, поэтому сказали чуть попозже позвонят. Но процесс застекления идет, и судя по всему идет сверху вниз, поэтому я думаю в течение недели уже застеклят верхним этажам-то точно.
Имхо = нужно посмотреть с какими темпами возобновиться стройка 2-3 секции, в данный момент внешних (положительных) изменений почти не заметно (истинные причины сложно узнать). Может и ошибаюсь.
До этого - с покупкой лучше не торопиться.
Кстати объявления от разных агенств недвижимости о продаже квартир в Изумруде, вижу на каждом подъезде, где бы ни был ))))) Стараются продавать ))))
Джекки, позитивную шутку куда дел )))))
quote:
Originally posted by BOBBY:
Джекки, позитивную шутку куда дел )))))
Да решил не травмировать психику людям )))
Я успел увидеть ))) И оценить!
Зачтено ставлю - за юмор ))))
Сам жду эту стройку года три пожалуй, не хочу давать возможности ощущать подобное остальным.
quote:
Originally posted by BOBBY:
Имхо = нужно посмотреть с какими темпами возобновиться стройка 2-3 секции, в данный момент внешних (положительных) изменений почти не заметно (истинные причины сложно узнать). Может и ошибаюсь.
До этого - с покупкой лучше не торопиться.
Кстати объявления от разных агенств недвижимости о продаже квартир в Изумруде, вижу на каждом подъезде, где бы ни был ))))) Стараются продавать ))))
Думаю не открою вам секрета если скажу что причина в финансирование, кредиты по прежнему не слишком дешевы и доступны, покупатели весьма настороженны, так что не в ваших интересах сеять сомнения в их головах
, ваши шансы получить свою секцию вовремя прямо пропорциональны количеству, инвесторов (потому и рекламы много) )))С первой секцией была такая же "яма" помните май-июль полный застой, за август - сентябрь почти все нагнали с небольшим отставанием
Будем надеяться с появлением вливаний стройка пойдет так же в ускоренном темпе. Я тоже лицо заинтересованное
)), так как в недостроенном доме как то грустно жить Напоминаю: продолжается регистрация жителей ЖК "Изумруд" для доступа к сайту сообщества жильцов комплекса www.izumrud18.ru.
Заявку на регистрацию отправляйте по адресу: invite@izumrud18.ru
В письме указывайте Ф.И.О. номер квартиры(можно строительный), секцию.
А также никнейм, под которым желаете быть на сайте.
Score причины 3х летнему ребенку и так ясны )) Просто я их не стал описывать ))) Каждый додумал сам )))
Возвращаясь к строительству по ул.Т.Барамзиной АССО СТРОЙ... они столько бригад строительных обманули. У меня отец со своей бригадой работал, 2 этажа подняли, а денег так и не увидели...
Спасибо всем откликнувшимся
Сейчас вот думаю к риэлтеру идти или в талан, в принципе , если идти к риэлтору, то договор все равно с таланом будет + сертификат дадут.
Я понимаю, что они получат свой процент с продажи, но все равно в чем фишка то? ))))
Кстати, когда построят и сдадут 2(3,4,5,6) секции Ук и ТСЖ будет, я так понимаю, та, что сейчас выбирается? дом ведь будет обслуживаться как единое целое или у каждой секции будет свой тернистый путь?
quote:
Originally posted by Myxaxa:
Кстати, когда построят и сдадут 2(3,4,5,6) секции Ук и ТСЖ будет, я так понимаю, та, что сейчас выбирается? дом ведь будет обслуживаться как единое целое или у каждой секции будет свой тернистый путь?
Интересный вопрос.. Судя по тому что в документах сказано что "секции будут включены в адрес ввиде подъездов существующего дома" - получается что ТСЖ будет общее. Чем это грозит собственникам первой секции - с ходу сообразить сложно..
quote:
Originally posted by shahfil:
Чем это грозит собственникам первой секции
b чем это грозит (а может и не горозит, а профит будет) будущим жильцам?
так равноправнее)))
quote:
Originally posted by Myxaxa:
Сейчас вот думаю к риэлтеру идти или в талан, в принципе , если идти к риэлтору, то договор все равно с таланом будет + сертификат дадут.
Если Вам не надо бронировать квартиру, то идите сразу в талан, а сертификаты выдает талан, а не риэлтор. Правда он не действует на данную покупку. Вам нужен сертификат на эту покупку? У меня есть, обращайтесь
По ТСЖ всем собственникам (точнее тем о ком имеется информация о личных телефонах) осуществлялся обзвон с целью выяснить кто может помочь правлению ТСЖ в приемке дома (имеются личные близкие контакты с инженерами по зданию, по строительству и тому подобное, возможно кто-то сам имеет отношение к строительной сфере).
Первое. Не все телефоны собственников вообще имеются в наличии. Просьба отписаться на Email адрес: i.kurbatova@list.ru о строительном N квартиры и контактных координатах, и ФИО тем собственникам, кто заседает на форуме и кому данный звонок не был сделан. Это необходимо и для оперативного решения и прочих вопросов.
Второе. Для чего нужны личные контакты, что бы помогли бесплатно (за дополнительную плату помощники имеются и на сегодняшний день, данный вариант лежит просто в запасе). Как вы понимаете в противном случае ТСЖ нужно выкладывать средства, которые оно пока не имеет права вообще собирать до получения документов о регистрации и утверждения сметы доходов и расходов ТСЖ на общем собрании. Кроме того, все статьи затрат сметы (Содержание и ремонт жилого помещения, Теплоснабжение, Горячее водоснабжение, Водоснабжение и водоотведение, Электроснабжение (электроэнергия), Твердые бытовые отходы и крупногабаритный мусор) неприкосновенны и на них утверждены тарифы их именно на данные цели нужно тратить иначе нарушим законодательство. Соответственно расходы по приемке здания пойдут поверх данных статей. В результате до набросков сметы и утверждения (а по новому дому как вы понимаете это сделать не раз плюнуть - нет статистики за прошлые годы) такие расходы вообще недопустимы. Это с точки зрения закона, но с личной точки зрения жить нам не только в стенах квартиры, но и в <стенах дома>, которые являются общим имуществом, которое и будет приниматься, в связи, с чем нужно именно заинтересованное(ые) лицо(а).
В общем, к чему я это все специалисты нужны, при чем больше, тем лучше.
Задавался вопрос про третьего члена правления могу сказать одно было общее собрание счетной комиссии и членов правления искала его я, сделала вывод - он неуловимый, но все-таки собрались тогда на его территории. Второй раз, когда было необходимо подписать документы по ТСЖ искал его председатель сделал тот же вывод. Говорить о том, что он препятствует продвижению дел я не могу, но и найти его сложно.
По поводу чем грозит вхождение в состав тсж новых собственников дома из 2й и т.д. секций все прописано законом и уставом ТСЖ. Если не вдаваться в подробности с подсчетом и утрируя, доля каждого голоса при подсчете голосов при принятии решений по ТСЖ осуществляется пропорцией собственной площади к общей площади всех собственников входящих в состав ТСЖ. При принятии решения на общем собрании собственников (если будет решаться вопрос относящийся к юрисдикции не только ТСЖ и будут собственники не вошедшие в ТСЖ) доля голоса определяется пропорцией собственной площади(в том числе и долей в общей собственности) ко всей площади дома. Соответственно доля голоса собственников помещений 1 секции уменьшится вдвое втрое вчетверо и т.далее от первоначальной.
И еще кто может предложить более оперативный путь общения уже не через марковский сайт выкладывая инфу всему городу на всеобщее обозрение готова выслушать предложения по данному вопросу, про сайт Изумруд я читала на сегодняшний день пока очень правильный единственный вариант. После регистрации пойдут вопросы о которых я просто здесь не смогу написать.
Паспорта на счетчики, я так понимаю, сейчас находятся у Генподрядчика.
При передаче дома эти паспорта передадутся ТСЖ, правильно я понимаю? И забирать их нужно будет у правления ТСЖ?
quote:
Originally posted by PingWIN:
Паспорта на счетчики...
какие: общедомовые или квартирные?
документация по общедомовым передается при передаче дома.
а по квартирным - тсж не может иметь ничего общего с ними, кроме снятия показаний и опломбировки. так что спрашивайте у талана. хотя, может и централизовано передадут.
Я про квартирные.
Понятно, спасибо.
Добавлю позитива, что ли.. сегодня получили свидетельство о праве собственности в регпалате
поздравляю, рад за вас
как ощущения?
Про прописку вопрос:
Насколько важно прописаться будет в нашем доме?
Если мы с женой оставим старые прописки по старому месту жительства чем нам это гроизт?
quote:
Originally posted by PingWIN:
Про прописку вопрос:Насколько важно прописаться будет в нашем доме?
Если мы с женой оставим старые прописки по старому месту жительства чем нам это гроизт?
пропишетесь, не пропишетесь = всеравно будете платить после подписания акта приема-передачи коммуналку как собственники.
плюс по старому адресу еще будете платить.
Я имею в виду, гонений со стороны ТСЖ за это не должно быть?
а какая ТСЖ разница, если вся оплата по счетчикам и по квадратным метрам?
если у вас все по счетчикам и метрам, то тсж все равно
.возможно тсж будет собирать на что-то по количеству жильцов, тогда этот вопрос однозначно встанет.
а самое плохое в том, что практика показывает: все равно бывают те, кто живут без прописки и счетчиков не имеют. тогда это ложиться на плечи тсж, а точнее на всех жильцов. получаются потери, которые делятся на всех
. и рано или поздно встает вопрос о выявлении и наказании таких "мертвых душ".Вы не подумайте, что мы хотим уклоняться от уплат
Мы законопослушные граждане, просто я думаю, в очень быстрые сроки прописаться в квартире будет проблематично Кстати, сейчас окончательно нам в квартиру поставили витражи (створки тоже). Красота
Только створки очень здоровые, поэтому закрывать приходится с усилием Я какое-то время буду всплывать как рекламный баннер...)))
Напоминаю: продолжается регистрация жителей ЖК "Изумруд" для доступа к сайту сообщества жильцов комплекса www.izumrud18.ru .
Заявку на регистрацию отправляйте по адресу: invite@izumrud18.ru
В письме указывайте Ф.И.О. номер квартиры(можно строительный), секцию.
А также никнейм, под которым желаете быть на сайте.
quote:
Originally posted by PingWIN:
Вы не подумайте, что мы хотим уклоняться от уплат
Только что в ФМС заезжали, поговорили в т.ч. о прописке.. Если коротко - прописаться можно будет только после появления УК хоть в каком-то виде, только тогда на дом выделят паспортистку которая и будет заниматься пропиской
quote:
Originally posted by shahfil:
рописаться можно будет только после появления УК хоть в каком-то виде
истину глаголишь, о великий!
только уж не ук, а паспортного стола. может быть в тсж, в ук или любой другой конторе по договору с тсж.
а пока тебе PingWIN, даже документы сдать некуда! поэтому не вздумай выписываться! а то закон начнешь невольно нарушать.
chav: Ок, пока не выписываемся
У нас пока первоочередная задача заехать туда наконец-то quote:
Originally posted by shahfil:
Добавлю позитива, что ли.. сегодня получили свидетельство о праве собственности в регпалате
shahfil, много времени ушло на регистрацию?
ART-M: Ипотечные договора регистрируют 5 дней. Мы в понедельник сдали документы, в пятницу будут готовы.
quote:
Originally posted by PingWIN:
Ипотечные договора регистрируют 5 дней. Мы в понедельник сдали документы, в пятницу будут готовы.
Радует что хоть здесь какая то определенность и не такие размытые сроки
а тут только собственники жилья построенного или кто ждет строительства своей квартиры?
quote:
Originally posted by Myxaxa:
а тут только собственники жилья построенного или кто ждет строительства своей квартиры?
Тут все кто имеет какое - то отношение к этому комплексу.
Хочется поднять еще один немаловажный момент для ТСЖ.
Среди нас немало автомобилистов, думаю, а впереди зима. Сейчас снег повалит и его необходимо будет чистить с наших парковок. (Это кстати не только автомобилистов касается, думаю безавтомобильному народу тоже не очень хочется прыгать по сугробам).