quote:
Originally posted by stepanova.irina.1985:
Нам больше понравилось расположение дома А-11 5 в сранении с Золотым веком, более оживленное место (магазины близко, рынок и тд), да и к транспорту ближе, к тому же в доме А-11 5 квартиры-студии больше по площади. Золотой век расположен как-то обособленно, там как таковых магазинов вблизи нет, кроме Руслан и Людмила (хотя первый этаж дома наверно решит эту проблему), да и от основной дороги по улице Молодежной идти, да идти.
Я с вами полностью согласна
quote:
Originally posted by grafinya1985:
как думаете на 1-м этаже зимой не холодно будет?Тоже с мужем в раздумьях: побольше квадратов на 1-х этажах или комфорт повыше...
Мне кажется точно не будет холодно. Там на первых этажах будут офисные помещения. Мы взяли на первом этаже.
ЗЫ квартир-студий, что то я по планам не наблюдал (специально проверил), и да кладочные планы делал я.
quote:
Originally posted by NikeR18:
я там бываю каждую неделю, был вчера, монтируют опалубку перекрытия над цокольным этажом.
На фундаменты и пилоны цоколя подписал акты приемки, всё путем!!!ЗЫ квартир-студий, что то я по планам не наблюдал (специально проверил), и да кладочные планы делал я.
я так понимаю вы в качестве специалиста строительной области там бывате...или как будущий собственник в том числе? на сколько качесвтенно на ваш взгляд спректирован данный дом?...больше интересует будущее качество наружных стен...
ЗЫ квартир-студий, что то я по планам не наблюдал (специально проверил), и да кладочные планы делал я.
Что значит нет квартир-студии? нам в комосе четко показали поэтажный план квартир где были квартиры студии. и на сайте у них продаются квартиры с маленькой площадью как квартиры студии а не однокомнатные.(т.е когда нажимаешь на смотреть планировки). В приложении к дог-ру у нас четко выделено комната-студия.
На нижних этажах их меньше (площадь квартир больше), на верхних этажах их больше из-за того, что на один стояк вентиляции может подключиться не более 5-6 этажей (площадь квартир меньше), самое печальное на 16 этаже,т.к. они собирают все стояки снизу, а ещё надо и свои поставить
Опоры (колонны, пилоны) имеют постоянное по всей высоте сечение, меняется диаметр и кол-во арматуры внутри опоры (для самых хитрых мы меняем на последних 3-4 этажах ещё и марку бетона, она ниже)
2 этаж
9-15 этаж
ЗЫ Простите, вынужден удалить планы...
ЗЫ 3-8 этажи я выкладывал ранее
quote:
Originally posted by NikeR18:
.... (для самых хитрых мы меняем на последних 3-4 этажах ещё и марку бетона, она ниже)
спасибо, я человек далекий от строительства, поэтому только предположил, полезная информация, в будущем может пригодиться
quote:
чисто мое мнение, скорее всего дело в вертикальных опорах, чем выше этаж их несущая способность может быть меньше, для экономии материалов, уменьшается или количество опор или их поперечное сечение
1. "скорее всего дело в вертикальных опорах" - нет
2. "чем выше этаж их несущая способность может быть меньше" - да
3. "уменьшается или количество опор или их поперечное сечение" - нет
а) уменьшить поперечное сечение можно, но увеличится диаметр и кол-во арматуры, что повлечет за собой конструктивное увеличение арматуры в нижележащих опорах, что не есть гуд.
б) количество уменьшать нельзя, меняется конструктивная схема здания вцелом, что опять не есть гуд.
насчет опор я рассказал чуть выше
quote:
Originally posted by NikeR18:
Сравните выборочную квартиру на планах и всё сами увидите...ЗЫ 3-8 этажи я выкладывал ранее
действительно площадь кухни в 3-ках из-за этого уменьшается
quote:
Originally posted by Y-a-N-a:
NikeR18, а вы можете выложить кладочные планы только этого дома? А то мы ваши соседи из 3его дома и хочется хотя бы примерные размеры узнать;-)<br/>
Что бы не путать мух с котлетами, откройте тему с 3-им домом, дайте ссылку на неё мне в ПМ, я закину кладочные 3-го дома.
ЗЫ эта тема про 5-ый дом
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Найк18, а можете прокомментировать технологию изготовления стен?
В проектной декларации к этому дому сказано ,что используется двухслойная стена: внутренняя 400 мм ячеистый бетон (утеплитель) + наружная 120 мм кирпичная кладка.
В других домах комос-строй применял другую технологию, трехслойные стены: внутренняя 120 мм кирпич + 270мм полистиролбетон (утеплитель) + 120 мм наружная кирпичная кладка.
Другие застройщики еще в качестве утеплителя применяют минеральную вату.
Какая технология на ваш взгляд лучше? Например оп таким параметрам: прочность стены, устойчивость к деформациям, долговечность утеплителя, эффективность утеплителя, влагостойкость, пожаростойкость и т.д.
1. "а можете прокомментировать технологию изготовления стен" - могу
2. "В проектной декларации к этому дому сказано ,что используется двухслойная стена: внутренняя 400 мм ячеистый бетон (утеплитель) + наружная 120 мм кирпичная кладка" - всё верно.
3. "В других домах комос-строй применял другую технологию, трехслойные стены: внутренняя 120 мм кирпич + 270мм полистиролбетон (утеплитель) + 120 мм наружная кирпичная кладка" - данная система была использована как пилотная только в доме N3.
4. "Другие застройщики еще в качестве утеплителя применяют минеральную вату" - да, бывает.
5. "Какая технология на ваш взгляд лучше" - на мой взгляд ответ в п. 2.
Я тоже так думаю, потому что, минеральная вата сразу отлетает - вредные выделения и недолговечная. Разрушиться со временем и будет квартира-холодильник. Так же трехслойные стены на вате наверно не очень прочные и не массивные, т.к. вата лёгкая и с кирпичом цементом не зацепляется.
Полистиролбетон намного лучше, теплый, долговечный (пепопластовые шарики внутри не разрушаются без воздействия УФ), влагостойкий, следовательно не будет промерзать и разрушаться. Его льют в стену, скорее всего, в жидком виде, поэтому будет адгезия с кирпичом, что обеспечит дополнительную прочность стены. Но вот пожаростойкость под сомнением. Полистирол боится открытого огня, при горении испаряется и выделяет вредный стирол. Но он находиться в бетоне и еще за слоем кирпичной кладки, которая не пропускает открытое пламя, а так же сдерживает жар. Я думаю на достаточное время, чтобы успеть потушить квартиру. В крайнем случае останется тот же ячеистый бетон, только прочность немного потеряет ))
Ячеистый бетон - наиболее экологичный материал (только воздух и бетон) и стена массивнее, а значит более устойчива к деформациям. Вышеперечисленных недостатков у него нет, но есть свой один, он вроде влагу впитывает как губка, а следовательно может зимой промерзать и постепенно разрушаться. Но это всё моё имхо, я не строитель.
quote:
Originally posted by ~gin~:
не будет ли проблем с подвеской тяжелых шкафов и т.д. на стены?
... (с) из инета "А вот крепление к ячеистым бетонам оконных рам, дверных коробок и других изделий и приспособлений обычными дюбелями и тем более гвоздями не обеспечивает надежного соединения. Рекомендуется применять специальные дюбели с увеличенной распорной частью. Аналогичные дюбели следует использовать и при установке кронштейнов (например, для навесной мебели и техники)." ....
quote:
А почему? )
1. "Я тоже так думаю, потому что, минеральная вата сразу отлетает - вредные выделения и недолговечная" - не совсем верно, сейчас делают минвату из экологически чистых материалов, но она дорогая. Вредные выделения она производит только при тлении (она не горит, но тлеет). Со временем она под собственным весом сминается/дает усадку (примерно 10-20 лет) в стене появляются неутепленные места.
2. "Так же трехслойные стены на вате наверно не очень прочные и не массивные, т.к. вата лёгкая и с кирпичом цементом не зацепляется" - зацепление в данном случае происходит наружной и внутренней версты с помощью стеклопластиковых связей.
3. "Полистиролбетон намного лучше, теплый, долговечный (пепопластовые шарики внутри не разрушаются без воздействия УФ), влагостойкий, следовательно не будет промерзать и разрушаться. Его льют в стену, скорее всего, в жидком виде, поэтому будет адгезия с кирпичом, что обеспечит дополнительную прочность стены. Но вот пожаростойкость под сомнением. Полистирол боится открытого огня и выделяет вредный стирол при горении. Но он находиться в бетоне и еще за слоем кирпичной кладки, которая не пропускает открытое пламя, а так же сдерживает жар. Я думаю на достаточное время, чтобы успеть потушить квартиру. В крайнем случае останется тот же ячеистый бетон, только прочность немного потеряет ))" -
а) ответьте себе на вопрос: вы уверены что при заливке полистиролбетона он попадет во все закоулки стены?
б) комос-строй решил поэксперементировать на доме N3 с полистиролбетоном (дешево вышло) - но отказался, технология заливки сложная.
в) пожаростойкость стен рассчитывается не от времени "чтобы успеть потушить квартиру", а от времени, чтобы удрать от пожара и не сгореть.
г) после пожара такая стена очень плохо ремонтнопригодна.
д) ИТОГО: пенобетон+кирпич - легко монтируется, не горит, держит тепло, недорого, насчет влагопоглощения пенобетоном: а вы обои будете клеить на пенобетон или стены всё таки оштукатурите?
quote:
Originally posted by ~gin~:
не знаю какой по прочности ячеистый бетон, никогда в живую его не видел, не будет ли проблем с подвеской тяжелых шкафов и т.д. на стены?
Если будете вешать 3-х тонные шкафы ниодна стена не выдержит
Есть спецдюбеля для пенобетона, взять подлинее (стена 400 мм) 200-250 мм и любой шкаф будет висеть ничуть не хуже чем в кирпиче, а иногда и лучше
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Отштукатурю конечно, но штукатурка слоем 20 мм легко пропускает бытовую влагу и пар методом диффузии.
Чтобы увлажнить таким образом пенобетон, вам понадобиться примерно 100500 лет
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Если с полистиролбетоном всё так сложно и плохо и пилотный проект себя не оправдал, то почему комос-строй строит в настоящее время ЖК Золтой век (параллельно с А11-5) и использованием полистиролбетона?
Я проектирую А11, про "золотой век" мне ничего не известно, я не всемогущий вопрос скорее к комос-строй, нежели ко мне.
Могу ответить на вопросы касаемо домов N1, N2, N3, N4(проект), N5, N6(проект).
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Если технология заливки полистролбетона такая сложная, то почему нельзя укладывать готовые сухие блоки, как в случае с простым ячеистым бетоном?
не путайте мух с котлетами:
1. Заливка проще дешевле, но не гарантирует качество.
2. Укладка сложнее, дороже, дольше (намного) по времени.
quote:
Originally posted by NikeR18:
не путайте мух с котлетами:
1. Заливка проще дешевле, но не гарантирует качество.
2. Укладка сложнее, дороже, дольше (намного) по времени.
Вы же только что сказали, что заливка тоже "очень сложная" и не оправдывает себя)
Имелось ввиду проверка качества заливки.
Укладка ещё сложнее (трудоемкость) в разы.
Кстати, вопрос к NikeR18: какой высоты спроектированы квартиры в А11-5?
quote:
Кстати, вопрос к NikeR18: какой высоты спроектированы квартиры в А11-5?
Кстати туфля нашлась
quote:
Originally posted by NikeR18:
Вопросы ещё есть?
есть: почему в первом доме такая звукоизоляция ммм, как бы помягче выразиться..., плохая? слышно всех соседей за стенкой и сверху.
и странно как-то у вас продумана система отопления: у квартир с южной стороны в угловых комнатах по два радиатора стоят, а с северной - только один малюсенький радиатор и в итоге в морозы та комната у нас практически нежилая (маленькие дети постоянно на полу, а там "дубак"). Как бы логичнее было, наверное, на северную сторону два радиатора поставить, а не наоборот? или хотя бы и туда, и сюда по два. В общем, к проектировщикам у нас есть определенные вопросы... надеюсь, в новых домах такие ошибки уже не будете совершать.
quote:
Originally posted by Аленёнок:есть: почему в первом доме такая звукоизоляция ммм, как бы помягче выразиться..., плохая? слышно всех соседей за стенкой и сверху.
и странно как-то у вас продумана система отопления: у квартир с южной стороны в угловых комнатах по два радиатора стоят, а с северной - только один малюсенький радиатор и в итоге в морозы та комната у нас практически нежилая (маленькие дети постоянно на полу, а там "дубак"). Как бы логичнее было, наверное, на северную сторону два радиатора поставить, а не наоборот? или хотя бы и туда, и сюда по два. В общем, к проектировщикам у нас есть определенные вопросы... надеюсь, в новых домах такие ошибки уже не будете совершать.
На такие вопросы я ответить не могу, т.к. я занимаюсь несущими конструкциями (колонны, пилоны, лестничные клетки - т.е. железобетон), выполняю кладочные планы по архитектурным планам согласованным с заказчиком.
1. Звукоизоляцию и теплоизоляцию считают архитекторы (я не архитектор).
2. Теплоснабжение проектирует группа отопления и вентиляции (к ним я тоже не отношусь).
3. Внятного ответа на ваши вопросы от товарищей из п. 1 и п. 2 я получить не смог.
quote:
Originally posted by Luluma:
NikeR18, а вы хотя бы пожелания будущих жильцов им передайте - чтобы думали о людях, когда проектируют.
Мне не понятно, почему в новых домах холодно. В старых панельных домах решили эту проблему, заменив деревянные рамы окон на пластиковые. У одних наших родственников после замены рам стало тепло в квартире даже несмотря на то, что в стене щель между панелями с просветом на улицу толщиной в кулак(торцевая квартира в 9-этажке). А в новостройках-то изначально ставят пластик! В чем проблема?
1. "а вы хотя бы пожелания будущих жильцов им передайте - чтобы думали о людях, когда проектируют" - толку "-0", говорили, ругали, а воз и ныне там.
Я не специалист по архитектуре, водоснабжению, теплоснабжению, вентиляции, канализации, электрике и т.д., НО давно заметил, что на авторский надзор ездят только конструктора. Так называемые смежники бывают на стройке, ладно если один раз за весь период строительства, а то и вообще не бывают.
Я отвечаю только за конструктив, т.е. чтоб дом стоял и не падал, за остальное я отвечать не могу ибо нет образования и знаний в данных направлениях.
Прочтите ещё раз пост номер 20. Думаю вы догадаетесь.
Вы уж, пожалуйста, проверяйте почаще строителей нашего дома, чтобы не было расхождений с вашим проектом. Уверена, что Вы все просчитали в своих проектах, а вот в строителях что-то не очень уверена.
quote:
Originally posted by Luluma:
Мне не понятно, почему в новых домах холодно.
у нас, к слову сказать, в целом в квартире тепло - батареи работают на минимуме всю зиму и в квартире температура держится 24-25 градусов. Холодно бывает только в одной комнате в морозы и при северном ветре. Там у нас еще балконная дверь и окна на север смотрят (в этом году застеклили и утеплили балкон, очень надеюсь, что теплее станет в комнате). и мощности одного радиатора не хватает для обогрева. И в принципе, конечно, проблема решаема - просто купить обогреватель в эту комнату, но как-то обидно тратить деньги на доп.приборы и электроэнергию, если мы и так платим за отопление по кв.метрам. Ну и так и непонятно для меня, почему в квартирах, которые смотрят на юг в угловых комнатах сделали по два стояка отопления, а в северных - только по одному? Умом Россию не понять?
quote:
Originally posted by Luluma:
упавшего монолитного дома в Китае
ужас какой
quote:
Originally posted by NikeR18:
Я отвечаю только за конструктив, т.е. чтоб дом стоял и не падал
теперь мы знаем с кого спрашивать, если что не дай Бог, конечно...
quote:
Originally posted by Аленёнок:
Умом Россию не понять?
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Неправильно видимо поставили или почву не просчитали.
интересно, а у нас просчитывали, что под домами есть пустоты (катакомбы)?
quote:
интересно, а у нас просчитывали, что под домами есть пустоты (катакомбы)?
Вчера был на стройке, подписал акт армирования 2-й секции, плита первой секции залита и залиты пилоны первой секции первого этажа.
quote:
Originally posted by NikeR18:
катакомбы незамечены в пятне застройки
да ладно, плохо смотрели буквально в 5 метрах, на дороге, которая ведет к архиву, несколько люков, по которому подростки регулярно спускаются в эти катакомбы. Я сама там внутри не была, но по внешнему виду они достаточно широкие и проходят ну уж совсем близко к 5ому дому.
Это подземный коридор для коммуникаций (он существующий, но заброшенный), мы его используем для прокладки электросетей и теплоснабжения, после ввода в эксплуатацию его закроют от детей. И да он не влияет на дом никоим образом.
quote:
NikeR18, у меня тоже к Вам вопрос. Почему был так спроектирован второй дом, если (как утверждают) был сразу же и проект магазина? Наш подъезд совершенно закрыт магазином. Упаси боже, если произойдет какая-нибудь ЧС. Неужели нельзя было сделать выход на противоположную сторону?
На этот вопрос я Вам ответить не смогу ибо компоновкой микрорайона не занимаюсь.
quote:
Originally posted by Luluma:
А мы думали, что все еще в подвале копошатся..
второй этаж уже полностью над забором возвышается )