подписаться от имени инициативной группы застройщиков, написать что несмотря на отписки от министра строительства Удмуртии А.Г. Ходырева, господин Назмиев несмотря на кризис покупает земли под новые стройки, а Ходырев ему их продает.
а помоему и так всё понятно. Если факты писать- то никаких ограничений по знакам не хватит. Посылай- хуже не будет.
Truba, вы все очень хорошо и грамотно написали. Лучше не напишешь
quote:
Originally posted by truba:
posted 27-1-2010 02:10 PMУважаемые сопереживатели! Творческое предложение высказал Cherepaha: направить письмо не ВВП, а САМОМУ ДАМу в блог. Не уверен, что нужно именно в блог (это все же не шибко формальная площадка), мб на сайт, ведь там есть вполне официальный инструмент. Тут полтора вопроса:
1. Количество символов ограничено - 2000. Первоначальный вариант содержал ок. 5500. Я его изо всех сил сжал, типа получилось. Поскольку стало короче и все равно отправим вскорости, заканчиваю шифроваться, выкладываю, а если кого и напугает, только лущще.
Читайте, дополняйте, исправляйте.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы, участники долевого строительства д. 32 по ул. Нижней в Ижевске, обращаем Ваше внимание на проблему нашего недостроенного дома (уверены, решения подобных проблем желает большое число наших сограждан). Застройщик (ОАО <Интеграл>, ген. дир. А.З. Назмиев, Уфа), собрав с нас деньги и пользуясь предлогом-кризисом, практически заморозил строительство. Спасая свой бизнес, он по сути переложил бремя расплаты за свои решения на наши семьи.
Мы обращаемся в суды, но они занимают месяцы и годы, а люди остаются без жилья. Поэтому считаем, что в законодательстве и практике власти нужны рычаги влияния на недобросовестных застройщиков. Мы видим, что федеральная власть, используя законные методы, влияет на бизнес в интересах граждан. Что в нашей проблеме мешает делать это на местах: неполнота законодательства, нежелание чиновников? Так или иначе, считаем, ситуацию нужно поправлять.
В нашем случае на свои обращения мы получаем отписки от министра строительства Удмуртии А.Г. Ходырева, показывающие следующее.
1. Незнание предмета. Из письма N186-И от 01.07.09: <проложены и подключены : коммуникации - водопровод, канализация:>. Это не было сделано тогда, многое не сделано сейчас.
2. Желание не защитить граждан (нас) и ускорить работы, а, напротив, оправдать застройщика, очевидно нецелевым образом потратившего средства. Из писем N08-02/5223, 08-02/5913 и др.: <учитывая сложную ситуацию:, а также финансовые трудности, возникшие в результате экономического кризиса, строительство: ведется медленными темпами>. На редкость цинично! И деньги были собраны, и строительство должно было завершиться до кризиса.
3. Отсутствие контроля за строительством: сроки его окончания, обещаемые министром в каждом ответе, просто повторяют информацию застройщика. В чем же контроль?
Мы не за то, чтобы чиновники вмешивались в бизнес по любому своему усмотрению. Но за то, чтобы власть действовала, когда бизнес ущемляет интересы большого числа граждан.2. Коллективное авторство, как я понял, там невозможно. Придется кому-то лично обратиться от имени всех. Например, мне. Есть тут и плюс (минус, понятно, в том, что немассовое послание) - собирать подписи не нужно. Какие будут соображения?
Великолепно, я бы сказал, если еще и учесть ограничения по количеству символов.
quote:
Originally posted by truba:
2. Коллективное авторство, как я понял, там невозможно. Придется кому-то лично обратиться от имени всех. Например, мне. Есть тут и плюс (минус, понятно, в том, что немассовое послание) - собирать подписи не нужно. Какие будут соображения?
А можно отправить и на сайт, и "по старинке", почтой. На сайте написать, что то же самое, но с большим количеством подписей, уже выслано. Как думаете, есть смысл?
На стройке никого нет, никто не работает и в чем теперь смысл?
Когда уже будут приятные новости?
Какой смысл нужен то? Отсутствие работ это и есть смысл быть во все колокола...
quote:
А можно отправить и на сайт, и "по старинке", почтой. На сайте написать, что то же самое, но с большим количеством подписей, уже выслано. Как думаете, есть смысл?
#887 IP
P.M. Ц
Ничего не делают, вот я и говорю: в чем еще может быть смысл? Что ни делаем, все без результата, одно вранье. Когда уже продвинутся хоть какие-то раб0ты?
Типа отправил (успел в январе). В начале сделал приписку:
"От имени более, чем 100 участников долевого строительства д. 32 по ул. Нижней в Ижевске обращаю Ваше внимание..."
Хотя нас тут на сайте не "более 100", но, думаю, если и ошибся, то не намного.
Бум ждать ответа.
Помнится, на собрании господин Назмиев, рассказывал, что на других объектах Интеграла, раз в месяц собирают дольщиков и рассказывают им, о том что сделано, причем прямо на стройке. Может, товарищ Саетов тоже проведет для нас экскурсию и расскажет, что они сделали за этот месяц с лишним после собрания.
quote:
[B][/B]
Саетов бывает на месте? Или он телефон сменил?
Говорят, в четверг будет здесь Назмиев, надо бы узнать, что-то новое может придумает. Truba -вам обязательно надо сходить и спросить, что сделано после собрания. Может еще кто-нибудь пойдет, на прием мы постараемся записаться.
quote:
Originally posted by Надя1952:
Говорят, в четверг будет здесь Назмиев, надо бы узнать, что-то новое может придумает. Truba -вам обязательно надо сходить и спросить, что сделано после собрания. Может еще кто-нибудь пойдет, на прием мы постараемся записаться.
Так вот почему на стройке кран ожил сегодня утром!!!
и дым повалил...
quote:
и дым повалил...
А дым, по-моему, и не переставал валить, но это ничего не значит. Просто котельная работала в автоматическом режиме и сейчас, наверное, также работает. Или Вы думаете, отопление опять запустили?
Сказали, что Назмиев приедет с замом, который останется на выходные и , если позволит температура, будут пускать тепло.
опрессовка отопления ещё не до конца сделана. А так говорят , что с долгами по зарплате начали расчитываться (хотелось бы верить)- вот и народ появился на 37 доме.
да интеграл похоже вылазит -с зарплатами рассчитывается полностью.
Сейчас день сурка закончится и будет полегче, а то приедет - дым пойдет это все фигня... надо искать двенадцать добровольцев желающих вскрыть вены если не сдадут дом уже к этому четвергу Журналистов и врачей среди жильцов найдем, вот тогда приедет не только Астахов а еще и т.Страхов всесте с большим СТРАХОВЫМ и Верный глава всех обманщиков собственноручно в 24 часа завершит строительство ..... хотя почти наверняка я ошибаюсь, надо рассмотреть вариант о массовом прыжке с крыши несданого дома , .... но где найти столько отчаянных пара-шутистов Мужаемся люди---СКОРО ЛЕТО!!!!!!!!
quote:
Originally posted by Надя1952:
Сказали, что Назмиев приедет с замом, который останется на выходные и , если позволит температура, будут пускать тепло.
а из какого отверстия они тепло пускать будут ?, если их живьем увидите - скажите пусть побольше пускают , а то в этом году что то совсем холодно , надоело машину прогревать ,да и огородный сезон не за горами ТЕПЛО ОНО ВСЕМ НУЖНО
quote:
Originally posted by Надя1952:
Truba -вам обязательно надо сходить и спросить, что сделано после собрания. Может еще кто-нибудь пойдет, на прием мы постараемся записаться.
Я, извиняюсь, завтре с ранья в командировку. Но ктонить из наших сходил бы да заглянет в честные глаза г. Назмиева и задаст вопросик-другой, то, конечно, было бы замищательно.
Сегодня мылом получил уведомление из администрации Президента РФ. Цитирую:
"Сообщаем что (именно так, без запятой! 
- truba) Ваше обращение, (а тут поставили - значит, этот знак препинания им таки знаком принципиально) поступившее на имя Президента ... направлено в Правительство Удмуртской Республики"
Гы-гы-гы!...
Машина заработала.
quote:
Originally posted by truba:
...поступившее на имя Президента ... направлено в Правительство Удмуртской Республики"
Это все нормально. Реагирует правительство УР(Минстрой) на письма из администрации Президента, намного энергичнее )) чем от рядовых ижевцев(как утверждает Шумилов).
Работаю уже почти год рядом с нашей стройкой, ни разу не видела на 37-м доме больше 2-х человек. Сегодня с утра - аж 10!!! И кран дааа, работает. Если и завтра увижу такое количество работников - начну верить в чудеса. )))
Неужто письма испугались? Или того, что г-н Хабибуллин, разогнав Кантек, активно займётся Интегралом?
quote:
Originally posted by VeeTa:
Работаю уже почти год рядом с нашей стройкой, ни разу не видела на 37-м доме больше 2-х человек. Сегодня с утра - аж 10!!! И кран дааа, работает. Если и завтра увижу такое количество работников - начну верить в чудеса. )))
Неужто письма испугались? Или того, что г-н Хабибуллин, разогнав Кантек, активно займётся Интегралом?
я на сколько помню, Назмиев на собрании говорил что деньги субподрядчикам в феврале заплатит и начнут работать
ДА! Сегодня лично утром насчитал 11 строителей на доме интеграла. И кран тоже даже крутился. Только в районе 12 часов ни одной души уже небыло. Возможно все были на обеде.
quote:
Originally posted by BOBBY:
Возможно все были на обеде.
Не знаю, как сегодня. Но раньше тоже наблюдал у них безукоризненную дисциплину в отношении обеда. Как 12-00, так их всех сметало...
quote:
Originally posted by User Name 005:
Не знаю, как сегодня. Но раньше тоже наблюдал у них безукоризненную дисциплину в отношении обеда. Как 12-00, так их всех сметало...
да и праздники все отдыхают, в УФЕ видимо еще социализм.
Что-то им совсем некуда спешить.
quote:
Originally posted by sany_1972:
Назмиев на собрании говорил что деньги субподрядчикам в феврале заплатит и начнут работать
вот я и говорю - начну верить в чудеса. Даже ТАКИЕ! )))
в марте кладку закончат 37 дома, это точная информация.
>>в марте кладку закончат 37 дома, это точная информация.
Вы меня умиляете своей наивностью, этих "точных" сроков называлось уже 3, включая слова Назмиева по срокам пуска тепла в 32 доме.
quote:
Originally posted by gradus:
в марте кладку закончат 37 дома, это точная информация.
Еще один прогноз GRADUSA:
"сдадут ваш дом, никто дольщиков кидать не будет. Подстанцию 21 декабря сдадут. Отделка идет только не такими быстрами темпами. Я бы на вашем месте сильно не переживал(не зим строй, и не альянс). Все закомплектовано. Вот только снабженец соберается увольнятся после, НГ. вот это плохо."
по подстанции не угадал!!
Новый график
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1002/f2/870bbc255db3.tif.html"><img src="http://s002.radikal.ru/i197/1002/f2/870bbc255db3t.jpg" ></a>
Уважаемый Бинго, мне жутко интересно, какой же новый график, но truba в командировке, а тем, что Вы выложили в своем предпоследнем сообщении я пользоваться не умею. Я зашла на сайт Радикал, но как и где там посмотреть рисунок, не знаю. Не могли бы Вы обнародовать столь интересный документ как-нибудь попроще. Извиняюсь за свое невежество в области компьютеров и заранее спасибо.
Спасибо, не обрадовали.
В опубликованном документе написано буквально следующее:
"Объект: 16-ти этажный жилой дом со встроенно-пристроенными помещениями обслуживания населения и !!!ПОДЗЕМНОЙ АВТОСТОЯНКОЙ!!! в 6 микрорайоне Северо-Западного жилого района в Октябрьском районе г. Ижевска"
Для меня это новость " и подземной автостоянкой", а для Вас?
по подстанции небольшие заморочки с электросетями, они должны изготовить и установить два вакумника(вакумный выключатель). что то долго решают.
quote:
что то долго решают.
А когда они что-то быстро решали? А подземная автостоянка - это просто здорово.
Будем ставить свои машины в подвал дома- здорово- а если не засунем- то по ближайшим дворам.
quote:
они должны изготовить и установить два вакумника(вакумный выключатель). что то долго решают.
а что у нас электросети своё производство наладило?. Сегодня кто нибудь из "Интеграла" приезжал?
quote:
Будем ставить свои машины в подвал дома- здорово- а если не засунем- то по ближайшим дворам.
А мы их будем на руках в подвал заносить?
Купим всем домом мопеды- всем места хватит
Я извиняюсь, очень спешил. Bond спасибо за корректировку.
Встречались мы с Назмиевым вчера, он сказал что как обещал, в апреле дом сдадут =/ Якобы система теплоснабжения опрессована, боятся запускать тепло в холода, ждут температуры хотя бы -10 градусов. На мой взгляд это ерунда, днём -10 есть запускать можно и сейчас. Якобы подстанцию смонтировали и сдали. Говорит ходил по дому, обои не отклеились, плитка не отвалилась.
Отделку обещал начать с марта. Месяц говорит хватит на то чтобы всё доделать.
Про стоянку сильно сомневаюсь, располагать там её негде, может в теоретическом 5 доме
Про подземную стоянку: насколько я знаю, изначально дом планировался с ней. Это ещё когда у них не было разрешений на строительство. А когда получили, то проект уже оказался без стоянки. Вот так.
quote:
Originally posted by VeeTa:
Про подземную стоянку: насколько я знаю, изначально дом планировался с ней. Это ещё когда у них не было разрешений на строительство. А когда получили, то проект уже оказался без стоянки. Вот так.
насколько помню, в Интеграле говорили что условия (грунтовые воды или еще что) заставили проект изменить и отказаться от стоянки. Это они сразу говорили при покупке квартиры.
тоже слышал про несоответствие грунтов для подземки... хотя в 50ти метрах от дома подземка сделана, но во дворе дома и на ней только песочек насыпан, без строений...
quote:
Originally posted by sany_1972:
насколько помню, в Интеграле говорили что условия (грунтовые воды или еще что) заставили проект изменить и отказаться от стоянки. Это они сразу говорили при покупке квартиры.
Ну я ооочень давно покупала, почти первая 
, тогда ещё сам Интеграл не знал про несоответствие грунтов. Ну или знал, но не сказал. А может, я уже за давностью лет забыла, как всё было. )))
поднимем тему...
в тысячный раз складывается впечатление, что по активности на стройке можно узнавать о прибытии гостей из Уфы и дате их отправления домой
quote:
Originally posted by kiaMAN:
в тысячный раз складывается впечатление, что по активности на стройке можно узнавать о прибытии гостей из Уфы и дате их отправления домой
Не знаю, насколько в тему, но попробовал обратиться к Назмиеву с просьбой-предложением по электронке:
"Вы на собрании с нами предлагали достоверно информировать нас о ходе строительства. Пока ни одного собрания с этой целью не было. Понимаю: собраться самим и собирать нас - дольщиков - вероятно, непросто. Однако, на мой взгляд, совершенно несложно информировать нас, используя Интернет. Место нашего - дольщиков указанного дома - общения - форум:
https://izhevsk.ru/forummessage/39/371566-23.html
Причем на этом форуме специалисты Вашего предприятия уже "отмечались" (Ирина Ирековна, по крайней мере). Повторю, технически это очень просто - раз в неделю или, при необходимости, чаще давать информацию о том, что сделано на этой и что планируется сделать на следующей неделе. Причем не вступая ни в какие дискуссии с форумчанами - это если у Ваших сотрудников есть опасения, что общение на форуме будет неприятным (а претензии в создавшейся ситуации, конечно, неизбежны), или что дискуссии могут возбудить ненужные радикальные действия. Если Вы или Ваши сотрудники сочтете нужным, то можно и на вопросы наши отвечать, хотя бы те, что, на Ваш взгляд или взгляд Ваших сотрудников, являются корректными.
Все это безусловно снизит напряженность и опровергнет многие слухи и домыслы о Ваших планах и делах, возможно, безосновательные от недостатка информации. Если же даваемая на форуме информация покажет (как мы всё же надеемся), что то, о чем Вы говорили на упомянутом собрании в отношении планов скорейшей достройки дома - правда, наверняка она - эта информация - удержит кое-кого из нас от обращений в различные инстанции.
Надеюсь быть правильно понятым и буду благодарен, если Вы примете мое предложение."
предлагаю предложение "трубы" потдержать , в то же время давайте организуем тотализатор, как ответят на это предложение руководители "Интеграла" --- мое мнение 5-1 что пошлют нас нафиг
было бы неплохо...
quote:
давайте организуем тотализатор, как ответят на это предложение руководители "Интеграла"
Сто процентов, Назмиев проигнорирует Ваше предложение.
т .е. на мой 1 рубль вы соласны поставить 1кв м своей квартиры --- сто пудов(100%) это подразумевают
А руководитель проекта "Изумруд" отвечает на вопросы своих дольщиков и потенциальных покупателей!!! Даже фото регулярно выкладывает, чтоб народ не беспокоился и продажа шла лучше.
Когда уже у нас будут добрые вести?
quote:
Originally posted by Надя1952:
Когда уже у нас будут добрые вести?
всю неделю кран крутится народ кирпич кладет
quote:
всю неделю кран крутится народ кирпич кладет
ну это вести для второго дома, а для первого есть что-нибудь?
Зашел по пути на стройку. На втором (не нашем) доме как будто работа кипит. Наш заморожен. Говорят, ждем хотя бы -5 С на улице, иначе отопление не пойдет.
Вот ведь пруха Интегралу! Сами небеса толкают не достраивать проданный дом, а все ресурсы бросить на перспективный в плане будущих продаж рядошний.
Так что с надеждой смотрим прогнозы. Вроде как с 15 по 21 может быть что-то такое. Тока верится с трудом:
- ночером таки наверняка за -10 будет,
- внутри дома после морозов едва ли потеплеет быстро.
Вопрос дилетанта: а можно поэтажно электричеством прогревать и подключать тепло?
quote:
Originally posted by truba:
Зашел по пути на стройку. На втором (не нашем) доме как будто работа кипит. Наш заморожен. Говорят, ждем хотя бы -5 С на улице, иначе отопление не пойдет.Вот ведь пруха Интегралу! Сами небеса толкают не достраивать проданный дом, а все ресурсы бросить на перспективный в плане будущих продаж рядошний.
Так что с надеждой смотрим прогнозы. Вроде как с 15 по 21 может быть что-то такое. Тока верится с трудом:
- ночером таки наверняка за -10 будет,
- внутри дома после морозов едва ли потеплеет быстро.Вопрос дилетанта: а можно поэтажно электричеством прогревать и подключать тепло?
короче в марте запустят
quote:
Originally posted by sany_1972:
короче в марте запустят
[ругается непечатно]вся беда в том - что, чтобы запустить отопление необходима вода- а её нет.
Осенью заполняли через шланг с деревянного дома. А сейчас такими темпами заполнения вода успеет превратиться в лёд. Даже если на улице будет -5, то внутри дома ещё долго будет -20. Так, что не раньше марта. Печально
Интегралу это все известно было изначально.
В среду с 19:00 по 19:15 на стройке подписываем очередные письма. Те кто не сможет в это время не расстраивайтесь, если подписей будет мало - выберем дополнительное время.
Куды письма-то? Или пока секрет?
Truba, вы же в курсе. Это последний, самый "мягкий" вариант.
[QUOTE]Truba, вы же в курсе. Это последний, самый "мягкий" вариант.[/QUOTE
Согласен, приду.
В субботу ходил на стойку. Кроме сторожей людей не видел. Квартира двушка юг-запад задумываюсь снести стену, и промерял площадь квартиры. Может кому интересно: по плану 74,2метра, в реале оказалось 73,8. Почти попали! На этаже все батареи стоят, но видно, что часть меняли. Поставили веселенькие квартирные звонки, розетки, выключатели.
Через регпалату зарегистрируют меньшую плошадь. теряется примерно около четырех кв.метров, хотя за квартиры мы платили за метры по расчеу строителей. Почему так происходит, кто в курсе - отвентьте.
Не переживайте, сказали, что все пересчитают на основании обмеров БТИ.
в домах интеграла стены с утеплителем или чисто кирпичные?
Стены кирпичные толщиной 640мм,утеплитель с первого этажа по 7этаж по системе "ЛАЭС".
С тоской смотрю на изменения прогноза погоды.
В ближайший четверг до -37 опустится, официальный прогноз...
Напоминаю, в среду 17.02.10 с 19:00 по 19:15 на стройке подписываем письма.
На следующей неделе по прогнозам будет тепло. Может пустят отопление?
приехал водоканал, что-то делают в колодце- где находиться задвижка на ввод в дом. По стройке ходит г-н Саетов- говорит ,что пытаются запустить отопление, но пока не получается. Может действительно запустят отопления в этом месяце?
Тоже подошла, спросила что делают. Усатый дяденька посмотрел на меня недобро и спросил: а это вы мне постоянно звОните? Получив ответ НЕТ, буркнул что подключают воду. Как ни пытала про отопление, добилась только ответа ЗАПУСТИМ. Как скоро - неизвестно...
quote:
Originally posted by Mother52:
Не переживайте, сказали, что все пересчитают на основании обмеров БТИ.
Пересчитать-то пересчитают, ещё б деньги вернули за переплаченные квадраты... Или вы, Mother52, именно этот вопрос с ними обсуждали? Тогда уже становится интересно.
Да, об этом был разговор, что согласно БТИ буднт доплата, или возврат. Как будут возвращать, не знаю, может будут же у них когда-то деньги. Нам возврат не грозит, т.к. убрали одну из лоджий и сразу добавилось более 1,5 м2. Так что доплачивать придется, хотя за такое затянутое стр-во с них надо брать, а не им платить.
quote:
Originally posted by Mother52:
Да, об этом был разговор, что согласно БТИ буднт доплата, или возврат. Как будут возвращать, не знаю,
Практика по дому на Авангардной 20, была такова, что доплату заставляли выплачивать, а по поводу возврата, кричали что ничего не выплатят (специалисты то все как на подбор), и заставляли дольщиков писать отказ от возврата. Может особо стойкие по суду вернули.
Опять херня какая то...
Вся улица Нижняя начиная от нашего дома и до Кирова залита водой, вытекающей из под стройки. Аварийка только что подъехала...
quote:
Опять херня какая то...
Вся улица Нижняя начиная от нашего дома и до Кирова залита водой, вытекающей из под стройки. Аварийка только что подъехала...
Походу водопровод тоже разморозили.
На кирова пробка была... залило все
Что-то случилось в колодце в котором задвижку меняли- вот и затопили улицу. Сегодня проезжал мимо- видел, что из колодца откачивали воду. Лишь бы погода не помешала продолжить работу.
погода уже который день отличная.
никто не в курсе, что там продвигается или какой новый план у них есть? никто на стройку не заходил?
был сегодня на стройке- всё пытаются холодную воду включить.
quote:
всё пытаются холодную воду включить
а нас то это как колышет.
Они не пытаться должны, а уже сделать давно. На виду такие темпы работ, что создается ощущение, что для отмазки они там копошаться и не думают ничего реально делать. вообщем опять пустили на самотек - раз дольщики притихли, то можно видать...
может все таки прокуратуру подключим уже, а...?
quote:
что создается ощущение, что для отмазки они там копошатьс
так уже полтора года такой темп работы. Похоже все появившиеся деньги кинули на соседний дом- что бы изобразить вид активного строительства
Подписали же письмо в прокуратуру, отправьте. Мой голос - ЗА.
По четвергам на собрании присутствует посланец Назмиева из Уфы. Доступ свободный. Может завтра кто-нибудь побывает? И скажет конкретно: когда будет отопление, вода и з/э? Мы заезжали вчера, сказали, что пускают воду, а затем отопление будут пускать.
quote:
Originally posted by Надя1952:
По четвергам на собрании присутствует посланец Назмиева из Уфы. Доступ свободный. Может завтра кто-нибудь побывает? И скажет конкретно: когда будет отопление, вода и з/э? Мы заезжали вчера, сказали, что пускают воду, а затем отопление будут пускать.
а где это собрание проходит?
воду так и не включили
кто-то что-то знает о сегодняшнем собрании с участием засланца Назмиева?
Внимание!
с 6 марта будет открыта "горячая линия" по вопросам строительства в Удмуртии по ситуации на сегодняшний день (в том числе рассматриваются юридические вопросы)
контактный тел. 600-545
Кто дозвонится, плз, выложите на форум вопрос-ответ
Думаю, это может быть полезно.
сегодня отопление подключают... думаю получется
Сегодня заезжали на стройку. 3 человека работают, пускают отопление. Сказали, что пока не сделают, не уедут (они из Нижнекамска).
Прочитали в Любимой Газете объявление консультация дольщиков ОАО "Интеграл" бесплатно и тел. 477-999