Дом "усел" уже, сколько стоит..
Дом усадку даст, но ничего не будет (я так думаю) положенной нормальной кафельной плитке в санузле, на кухне и коридоре, натяжным потолкам, ламинату, разве что обои, но сейчас есть такие хорошие обои для вновь построеннных домов, которые тянутся и не дают в дальнейшем трещин.
а если у кого то из тех жильцов, кто возьмет отделку на себя, тоже возникнут трудности с завершением работ - как тогда Интеграл будет дом сдавать? Скажет потом - мы не виноваты в срыве сроков сдачи, это жилец (Иванов) не может свой евроремонт закончить, к нему все вопросы. Может все таки пусть Интеграл дом сдаст, тогда и затеваейте ремонты. Я знаю, народ годами ремонтирует квартиры и не заезжает.
Это точно!
Вот вчера смотрел футбол
А Саетов п.....бол
Ничего он не решает
А про дом он сам не знает........
Был сегодня в Инспекции Госстройнадзора у Нач. отдела, которая занимается финансовой отчётностью Застройщика и соблюдению 214 закона.
Создаётся очень странное впечатление, она мне говорит "чего вы беспокоитесь, дом ведь почти готов". Посмотрели по документам, которые они предоставляют. Проданы ВСЕ квартиры в первом доме, из них как я понял 16 уже подписали соглашения о переносе сроков.
Я задал вопрос о том, как собирается достраивать Застройщик дом, если ВСЕ квартиры проданы, есть долги перед поставщиками и субподрядчиками и большой объём работ не выполнен.
Ответа не было.
В целом у меня такое ощущение, что всем контролирующим организациям до нас дела нет. И чем раньше мы начнём писать коллективные жалобы тем лучше.
В интеграле говорили на прошлой неделе, что 1 комнатную продают. Остальные проданы.
Давайте напишем, помоему хуже не будет.
Здравствуйте, всем!!!! Скажите, пожалуйста, кто нибудь в курсе про 2,3 дом ???? Реально ли высосать свои деньги обратно????
Сегодня были в очередной раз на стройке ,тихо, --как-- очень долгое время. Переносы стройки- понятно, но где гарантии что будет делаться хоть что-то??? Мы квартиру покупали тоже- уже в готовом, казалось, доме, под крышей....
Давайте письмо писать
Разговаривал сегодня в Интеграле с некто Кожевниковым, сказал что закупили ванны и унитазы. Оценил приезд генерального в Ижевск как нечто выдающееся и пообещал что в 2009 сдадут, во всяком случае очень стараются )))
Уважаемые соседи! Письмо писать в любом случае надо ,это даже советовала (кто??)вроде по экономике в Интеграле. Не в прокуратуру, а в Уфу -вышестоящую организацию и в Управл. жил. строительством, например. В прокуратуру опасно, все же. Подписей нужно как можно больше. Давайте напишем каждый свою версию, встретимся, и подпишем ту, какая больше понравится.
Прочтите, пожалуйста, вариант письма в главный офис и копию в Управление Росстройнадзора.
Уважаемый Альфат Зайниевич!
Мы, участники долевого строительства строящегося объекта 32 по улице Нижняя в г.Ижевске, обращаемся к вам с коллективным письмом-претензией. Имеем право надеяться, что Вы предоставите нам более правдивую информацию о ходе строительства, в отличие от того, что говорят нам Ваши представители в Ижевске.
На момент заключения договора долевого участия в строительстве срок сдачи дома был определен как декабрь 2008 г. После этого сроки сдачи дома были неоднократно перенесены без объяснения конкретных причин. Администрация Ижевского филиала перенос сроков объясняла отсутствием финансирования со стороны головной организацией, хотя в этом доме квартиры проданы все. Работы в данном строящемся доме практически давно прекращены, Администрация Интеграла не может (не хочет) дать развернутые ответы на волнующие нас вопросы по электричеству, отоплению, канализации, водоснабжению, отделке и т.д., а любая малейшая полученная информация не соответствовала действительности.
Закон Ф3 214, ст. 18 - Использование застройщиком денежных средств, уплачиваемых участниками долевого строительства по договору. Застройщик использует денежные средства, уплачиваемые участниками долевого строительства по договору, исключительно для строительства (создания) им многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости в соответствии с проектной документацией. Также по закону Застройщик обязан делиться достоверной информацией с дольщиками о ходе стройки.
Вследствие всего вышеперечисленного мы УБЕДИТЕЛЬНО просим дать ответы на наши вопросы, которые закономерны в нашей ситуации:
1. На какие цели использованы денежные средства дольщиков данного строящегося дома?
2. Нам необходима КОНКРЕТНАЯ информация о планах Застройщика по завершению строительства, график работ, какие субподрядные организации привлечены, источники финансирования.
3. Просим принять конкретные меры по завершению строительства нашего дома.
Какие будут предложения, изменения? На этой неделе надо встретиться и подписать.
PS Сегодня на стройке планерка, говорят, что хотят собрать всех дольщиков и сделать какое-то предложение. Я думаю, что предложат делать отделку самим.
quote:
Originally posted by Надя1952:
Прочтите, пожалуйста, вариант письма в главный офис и копию в Управление Росстройнадзора.
Уважаемый Альфат Зайниевич!Мы, участники долевого строительства строящегося объекта 32 по улице Нижняя в г.Ижевске, обращаемся к вам с коллективным письмом-претензией. Имеем право надеяться, что Вы предоставите нам более правдивую информацию о ходе строительства, в отличие от того, что говорят нам Ваши представители в Ижевске.
На момент заключения договора долевого участия в строительстве срок сдачи дома был определен как декабрь 2008 г. После этого сроки сдачи дома были неоднократно перенесены без объяснения конкретных причин. Администрация Ижевского филиала перенос сроков объясняла отсутствием финансирования со стороны головной организацией, хотя в этом доме квартиры проданы все. Работы в данном строящемся доме практически давно прекращены, Администрация Интеграла не может (не хочет) дать развернутые ответы на волнующие нас вопросы по электричеству, отоплению, канализации, водоснабжению, отделке и т.д., а любая малейшая полученная информация не соответствовала действительности.
Закон Ф3 214, ст. 18 - Использование застройщиком денежных средств, уплачиваемых участниками долевого строительства по договору. Застройщик использует денежные средства, уплачиваемые участниками долевого строительства по договору, исключительно для строительства (создания) им многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости в соответствии с проектной документацией. Также по закону Застройщик обязан делиться достоверной информацией с дольщиками о ходе стройки.
Вследствие всего вышеперечисленного мы УБЕДИТЕЛЬНО просим дать ответы на наши вопросы, которые закономерны в нашей ситуации:
1. На какие цели использованы денежные средства дольщиков данного строящегося дома?
2. Нам необходима КОНКРЕТНАЯ информация о планах Застройщика по завершению строительства, график работ, какие субподрядные организации привлечены, источники финансирования.
3. Просим принять конкретные меры по завершению строительства нашего дома.
Какие будут предложения, изменения? На этой неделе надо встретиться и подписать.
предлагаю добавить:
Оплата за квартиры проведена дольщиками в виде 100% предоплаты в полном объеме, всю тяжесть выплаты процентов по ипотечным и прочим кредитам несут дольщики, а не Интеграл.
Вчера был в Интеграле. Всех дольшиков приглашают в пятницу 15 сентебря в 15-00 на собрание на стройку приедет из Уфы, Ирина Ириковна все свои вопросы можете задать ей, она больше решает чем исп дир.
15 сентября - это вторник, а пятница - 18... так когда все таки сбор?
письмо подписывать где как? адреса, пароли, явки сообщайте...
В Интеграле единственные кто решают - это братья Назмиевы больше, реально ни кто. Так что вести разговор надо с ними, желательно с Альфатом
тем более именно они уводили все деньги за квартиры в Башкирию. Мархам Анварович человек подневольный, он не может и не мог оставлять деньги в Ижевске на строительство, а оперирует только тем что приходит из головного офиса обратно.Разоваривал сейчас с Саетовым. Собрание в пятницу в 15-00. Сантехнику на 3 этажах установили уже. Срок сдачи - октябрь.
В октябре какого года?
Вчера был в Интеграле. Всех дольшиков приглашают в четверг 14 сентебря в 19-00 на собрание на стройку приедет из Уфы, Ирина Ириковна все свои вопросы можете задать ей, она больше решает чем исп дир.
Поправили. это точная дата
странно, я сегодня Саетова спрашивал по телефону по собранию.
14 сентября вчера было!
человек наверное перепутал не 14, а 17 го.
Petrovich1973, Вы нарочно что ли людей путаете? Чтоб пришли кто в четверг, кто 14-го, кто в пятницу, кто 15-го, и в разное время ещё.
Саетов сказал в четверг, 17-го сентября в 19-00
ТОлько что позвонила в интеграл, подтвердили - завтра, в четверг, 17-го числа в 19.00 собрание на стройке. Надя1952, несите своё письмо, будем подписывать.
будем подписывать. надо несколько экземпляров сделать, послать также в Минстрой и Госстройнадзор
Я сброшу на флэшку, если будут изменения, быстренько добавим и подпишем
Адресовала копии Инспекции Госстройнадзора, Саетову. Что еще в Минстрой надо?
Даа..... не известно, что нам завтра "напоют".... Всех призываю быть бдительными и не верить пустой болтовне, а требовать конкретики. Конечно, как соль на рану, но вот у зоопарка благоустройство заканчивают....
https://izhevsk.ru/forummessage/123/463794-0.html
Ижевчанка, да не переживайте вы по поводу дома у зоопарка. Дом конечно красивый построили, но жить там не очень. Во первых - высоковольтка рядом, затем дорога под окнами и ко всему еще зоопарк с живностью. Во время гона там такие вопли будут... Может быть и сейчас уже есть, по крайней мере собаки парка Кирова ночью заливаются. Да, еще забыла, там летом в парке еще дискотеки бывают до утра. Я сама живу на Песочной чуть подальше. Что хорошего в этом доме, так это вид из окна.
quote:
Originally posted by Irina 82:
Ижевчанка, да не переживайте вы по поводу дома у зоопарка. Дом конечно красивый построили, но жить там не очень. Во первых - высоковольтка рядом, затем дорога под окнами и ко всему еще зоопарк с живностью. Во время гона там такие вопли будут... Может быть и сейчас уже есть, по крайней мере собаки парка Кирова ночью заливаются. Да, еще забыла, там летом в парке еще дискотеки бывают до утра. Я сама живу на Песочной чуть подальше. Что хорошего в этом доме, так это вид из окна.
да и еще и построен непоймешь из чего...
>Адресовала копии Инспекции Госстройнадзора, Саетову. Что еще в Минстрой надо?
Чем больше адресатов, тем больше вероятности что кто-то возьмётся за это дело.
quote:
Originally posted by Ижевчанка777:
Даа..... не известно, что нам завтра "напоют".... Всех призываю быть бдительными и не верить пустой болтовне, а требовать конкретики.
Вспоминается июньское собрание, когда толпа с грозными выкриками накинулась на Саетова, не дав сказать ни слова... больше походит на то, что народ хочет высказаться кто что думает об Интеграле...
а так или иначе все что будет говориться, будет подвергаться сомнению, и выкрикам, "вы нас опять обманываете", "говорите правду" и тд ))) интеграл в свою очередь будет убеждать, что строительство ведется усиленно, и стараются изо всех сил...
конструктивного бы разговора услышать.... вместо криков и шума...
могет заранее список вопросов составить?
хочется услышать только одну достоверную информацию - срок сдачи.
Саетов его назовет. Как этот срок нам проверить?
Только запросив календарный план работ по дому. Этот план нам он НЕ даст.
Все - останеться поверить на слово как обычно поорать и разойтись по домам.
Это сценарий прошлого собрания. Что говорит о том что нынешнее пойдет по другому?
Надо это собрание использовать как повод увидеться, познакомиться, подписать письма в вышеупомянутые инстанции.
Смысла в выступлениях Интеграла я не вижу, правды мы всё равно не услышим как бы тщательно не готовили свои вопросы.
Просто как бы после выступления Интеграла некоторые не передумали подписывать письма...
quote:
Originally posted by Ижевчанка777:
Просто как бы после выступления Интеграла некоторые не передумали подписывать письма...
)))))))))))))))))))))))))) т.е. заверения интеграла должны быть настолько сладкими, что всем быстренько забудут про годовую задержку исполнения договора?
Да, это невозможно....
может быть официальным письмом у Интеграла запросить информацию в виде календарного плана работ с расшифровкой по подрядчикам + состояние кредиторской задолженности по ним.
жена сегодня была на доме, встретила 1 человека
Простите, не успеваю на собрание. Чем дело закончилось?
по моему впечатлению, люди в Интеграле, особенно продажники из УФЫ просто неадекватные. Логика в их выступлении отсутствовала напроч, цель была - отвлечь людей занять разными текущими делами (подписанием допников, отделкой и проч.).
А проблема одна - у Интеграла нет денег, они продают активы в УФЕ, которые никто не покупает, пытаются продать квартиры государству под военные сертификаты.
Одна надежда, что может быть наши активные действия с письмом подтолкнут к выделению денег на дом (которых нужно не так много) для избежения проблем с местными властями.
Господа соседи, а вы знаете что наш дом официально сдан городу. И во всех сводка числится как сданный???
А откуда это известно????....
я слышал, вчера про это упоминала представитель УФЫ, "была удивлена этому факту...". Как это можно проверить?
Я считаю, нам надо создать инициативную группу из числа жильцов и срочно начать забрасывать письма во все инстанции и лучше не по почте, а лично и ,действительно, проверить смету, если мы имеем на это право. Если ничего не делать, наш дом никогда не сдадут. Из двух должников они заплатят тому. кто не дает им спокойно жить.
------------------
Alla Kr.
quote:
Originally posted by sany_1972:
я слышал, вчера про это упоминала представитель УФЫ, "была удивлена этому факту...". Как это можно проверить?
это она сказала про статистику, хотя один из жильцов уверил что это не так...
блин, может хватит уже слухам разным верить и слухи эти увеличивать и распространять...
итоги собрания, как и ожидалось:
1. обещания, что все уже почти, скоро все сделают... собственно ничего другого и не ожидал.
2. интеграл огласил готовность разрешить жильцам ЖЕЛАЮЩИМ самостоятельно делать ремонты, вернуть часть денег от стоимости квартиры.... что в итоге было как-то искаверкано и воспринято некоторыми, как нежелание интеграла делать отделку... так этоже не насильственное предложение, не делайте сами, пусть доделывают как написано в договоре. дело сугубо добровольное, как я понимаю. А в от то что отделка будет из дешевых материалов, это удручает, но почему-то еще при подписании договора были такие сомнения... раз не было строго оговорено в договоре, ни качество, ни марка, ни другие качественные показатели отделочных материалов.
Действительно хорошо бы получить с них план работ... где-то уже писал, о составлении плана выполненых работ...
ЗЫ еще про цены жилья кричали, что самые дорогие цены... в то время когда покупали цены везде вроде были в районе 40 тыр/м2. но никто не делал кирпичных домов, и отделку особо не предлагали. или я ошибаюсь?
quote:
Originally posted by Alla Kropacheva:
Я считаю, нам надо создать инициативную группу из числа жильцов и срочно начать забрасывать письма во все инстанции и лучше не по почте, а лично и ,действительно, проверить смету, если мы имеем на это право. Если ничего не делать, наш дом никогда не сдадут. Из двух должников они заплатят тому. кто не дает им спокойно жить.
они эти сметы могут рисовать пачками я думаю.. запланировать одно, а завтра поменять на другое... а итоговые сметы чем нам помогут в завершении строительства? узнать затраченную сумму?
письмо в надзорные конторы слегка встряхнуло интеграл, интересно на долго ли им этого заряда бодрости хватит...
Да уж, переговорщики из них (представители интеграла) никудышные. Во-первых, абсолютно не подготовились к собранию, ни конечного срока, ни запланированных работ, ни этапов (очередности), ни сроков завершения отдельных видов работ. Свелось только к тому, что озвучили цену необходимых для завершения работ, и все!!! Мастер-класс просто показали. Мархам, видимо, до сих не понял, что здесь никак на предыдущей работе (в деревенском колхозе), колхозники-рабы там остались. Во-вторых, девушка с Уфы, ее оценка не выдерживает никакой критики! Малолетка - в прямом и переносном смысле, она также абсолютно не была готова к встрече, а на упреки и претензии смешно обижалась - детсад. Интегралу должно быть стыдно за такого представителя, уровень пэтэушницы - двоечницы!!! Понравился молодой человек, который разложил все по фактам и предложил подписывать заявления в административные органы. Хотя эффект может быть посредственный, но все равно, что-то будет. Подготовил заявление в УБЭП УР и РБ, а также в прокуратуру УР, РБ и РФ о проверке деятельной этой организации и возбуждении уголовного дела. Когда в сизо посидят и местные и башкиры, там и не такие суммы найдутся. Теперь думаю о сроках направления заявления.
текстом заявлением можете поделится? я так понял от себя лично направляйте?
quote:
Originally posted by Eugene_P:2. интеграл огласил готовность разрешить жильцам ЖЕЛАЮЩИМ самостоятельно делать ремонты, вернуть часть денег от стоимости квартиры.... что в итоге было как-то искаверкано и воспринято некоторыми, как нежелание интеграла делать отделку... так этоже не насильственное предложение, не делайте сами, пусть доделывают как написано в договоре. дело сугубо добровольное, как я понимаю. А в от то что отделка будет из дешевых материалов, это удручает, но почему-то еще при подписании договора были такие сомнения... раз не было строго оговорено в договоре, ни качество, ни марка, ни другие качественные показатели отделочных материалов.
это попытка перенести долги с субподрядчиков на жильцов, так как Саетов сказал что деньги за ремонт вернут не сразу - читай никогда в условиях кризиса. Т.е. еще раз прокинуть доверчивых и наивных.
quote:
Originally posted by sany_1972:
я слышал, вчера про это упоминала представитель УФЫ, "была удивлена этому факту...". Как это можно проверить?
сходите на почту - если есть адрес, то значит дом сдали.
Уважаемые дольщики ОАО Интеграл! Всей душой как обычный гражданин, недовольный тем, что творится на рынке новостроек, я на вашей стороне. Но сильно удивила реакция на "девушку из Уфы". Именно эта девушка является Директором по продажам холдинга, и именно тем человеком, кто РЕАЛЬНО! может сдвинуть дело с мертвой точки. В общих интересах наладить с ней конструктивную связь. А ее скромное поведение-еще не показатель! Ирина Ириковна-один из самых уважаемых и влиятельных людей в конторе, и она действительно может убедить генерального директора заняться Ижевском и выделить деньги на сдачу дома.
Впечатление от вчерашнего собрания двойственное. С одной стороны, "объяснения" Саетова и заверения Ирины Ирековны - грош им цена.
С другой - мож и в самом деле у Интеграла есть (появились) некие возможности заканчивать стройку. Иначе - зачем к нам было обращаться. Ну, да еще один почти прозрачный, хотя и не шибко афишируемый мотив: заключение любого доп. соглашения (в том числе ИМХО и ничего не дающего с точки зрения окончания строительства ни нам, ни Интегралу - предложенного) - это юридическое закрепление нового срока исполнения обязательства. Ну, там, предположим, октябрь или ноябрь с.г. взамен декабря прошлого (или февраля сего). Т.е. для всех нас завуалированный отказ от возможных претензий по соответствующим неустойкам. Чем нам это выгодно, и каковы гарантии - ничего сказано не было.
Если 13 млн., что "под это дело" может выделить Интеграл - он таки может выделить, то пусть выделяет! Это ж его прямая обязанность и без всяких доп. соглашений и условий. Вот тогда - когда предлагаемую свою часть пути Интеграл пройдет (какие буйные фантазии!) - тогда и нам имеет смысл подумать, стОит ли ввязываться в самостоятельную отделку (тут правильно сказали - она очень хороший повод переложить ответственность за сроки). При этом нужны четки сроки и гарантии выплаты справедливых денег за "самостоятельность". Ничем таким вчера не пахло.
Также соглашусь с высказанной здесь версией, что местный Интеграл ничего не решает (их даже жаль - и Саетова, "не могущего" ничего объяснить, и начальника ОКСа, опускающего глаза). Все деньги распределяются "центром". Распределяются очевидно не в нашу пользу. И разбираться нам в том, куда они пошли - на "неотложные" личные ли нужды хозяев или на неосуществленные из-за кризиса проекты - это нам бесполезно узнавать, да и не наша функция. Уверен, что Интегралу есть чем отвечать по своим обязательствам и есть на что стоить дом. Другое дело, что приоритеты, видать несколько иные, и не очень-то хочется нести не планировавшиеся потери, то бишь отвечать фактически, а не на словах. Так единственный способ здесь - понудить это делать всяческими возможными способами. Поскольку добровольно он (Интеграл) этого делать не хочет, иначе б предлагал какие-то варианты (кои есть безусловно) нам, обманываемым дольщикам.
Поэтому не согласен с теми, кто говорит, что своими письмами и разбирательствами мы вредим Интегралу. Вредим в чем? В том, что он не торопится достраивать дом? Давайте в этом "навредим" - мож поторопится?
И еще, есть ли тут люди знающие: можем мы как-то контролировать (понятно, опосредованно - через некие инстанции), не выводит ли (вывел ли уже) Интеграл активы и не предпринял ли прочих "мероприятий" по уходу от вероятной ответственности?
Извините за пространность.
quote:
Originally posted by Авдей Авдеев:
т
Очень непротив задаром поменяться теперешним жильем (сожительством с родственниками) с Ириной Ирековной (равно как и с Мархамом Анваровичем), называющей глупостями наши отчаянные вопли. То есть она пущай на время недостроя поедет к своим или к мужниным, а я с семьей - в ее квартиру. Очень надеюсь, что у них физически такая возможность есть. Вот это будет ответственность и мотив!
Как, смогете передать это творческое предложение?
quote:
Originally posted by Авдей Авдеев:
Уважаемые дольщики ОАО Интеграл! Всей душой как обычный гражданин, недовольный тем, что творится на рынке новостроек, я на вашей стороне. Но сильно удивила реакция на "девушку из Уфы". Именно эта девушка является Директором по продажам холдинга, и именно тем человеком, кто РЕАЛЬНО! может сдвинуть дело с мертвой точки. В общих интересах наладить с ней конструктивную связь. А ее скромное поведение-еще не показатель! Ирина Ириковна-один из самых уважаемых и влиятельных людей в конторе, и она действительно может убедить генерального директора заняться Ижевском и выделить деньги на сдачу дома.
речь не про Ирину Ириковну, а про другую девочку с ее странными заявлениями что "ее опять оскорбляют". Люди там все культурные собрались, не кому было "оскорблять". Со стороны так юмор в чистом виде был.
Сегодня разговаривали с Ириной Ириковной. Письмо она наше по факсу не получила, у нее только диск с письмом, естественно без подписей. Она сказала, что завтра Саетов встречается с Назмиевым в Нефтекамске. На следующей неделе Назмиев будет в Ижевске. Если сможем, надо с ним встречаться. Она сказала, что составлен график работ.
Бинго, как с отдачей писем по инстанциям?
Переслала письмо факсом в УФУ.
quote:
Originally posted by sany_1972:
Originally posted by Авдей Авдеев:
Уважаемые дольщики ОАО Интеграл! Всей душой как обычный гражданин, недовольный тем, что творится на рынке новостроек, я на вашей стороне. Но сильно удивила реакция на "девушку из Уфы". Именно эта девушка является Директором по продажам холдинга, и именно тем человеком, кто РЕАЛЬНО! может сдвинуть дело с мертвой точки. В общих интересах наладить с ней конструктивную связь. А ее скромное поведение-еще не показатель! Ирина Ириковна-один из самых уважаемых и влиятельных людей в конторе, и она действительно может убедить генерального директора заняться Ижевском и выделить деньги на сдачу дома.
речь не про Ирину Ириковну, а про другую девочку с ее странными заявлениями что "ее опять оскорбляют". Люди там все культурные собрались, не кому было "оскорблять". Со стороны так юмор в чистом виде был.
Речь все-таки про Ирину Ириковну, которая, если это она, типа вела собрание, все что-то несла про то, как у них разрешается в Уфе, и в конце концов стала обижаться и говорить, что тогда (если будут обращения в административные органы) сдача будет откладываться. Разве это разговор, тем более, такого <афторидетного уважаемого и влиятельного> человека. В принципе, если есть возможности, то работа должна вестись с привлечением административных органов и без них. Грош ей цена, надо работу вести, о какой конструктивной связи может идти речь!? Будет ежедневная работа днем, вечером и в выходные, тогда и будет результат! Зачем народ теребить, собирать и оправдываться?! Когда генеральному станут приходить повестки, здесь и убеждения будут поздноватыми.
quote:
Originally posted by sany_1972:это попытка перенести долги с субподрядчиков на жильцов, так как Саетов сказал что деньги за ремонт вернут не сразу - читай никогда в условиях кризиса. Т.е. еще раз прокинуть доверчивых и наивных.
это же не за хлебом в магаз сходить... тем более головная контора не в ижевске.. будет куча проволочек по ходу оформления, потом выделение денег, перечисление и тд и тп.. так и так это не быстрый способ, а в условиях кризиса, конторы вообще не особо с деньгами хотят расставаться, т.ч. то что деньги будут возвращаться медлеено и с задержкой, это даже не тайна и не сюрприз...
собственно как я помню это вариант со СВОИМ ремонтом сугубо по собственному ЖЕЛАНИЮ, для тех, кто хочет сразу делать ремонт под себя...
интересно, а все разговоры о том, что НИЧЕГО не делается, на чем основаны? регулярно горит свет в окнах, в августе приходил днем в обед, велись работы, клали плитку в коридорах. т.е. работы идут. Я так понял работает всего несколько бригад, а площадей огромное количество. и темпы очень вялые. Вот по этому поводу действительно вопрос, увеличить количество отделочных бригад, и укомплектовать материалами, я думаю бригада (человек 5-7) в течении месяца с этажом может справиться легко.
желание интеграла вести диалог конечно радует, пытаются найти точки соприкосновения. но затяжки в окончании строительства напрягает тем не менее. хотя деньги выделяются уфой (платежи та за кв все туда уходили), а Саетов расхлебывает ситуацию. и похоже, что не всегда это получается.
Надя1952 и Бинго - спасибо Вам за то, что Вы делаете.
Eugene_P, НИЧЕГО - это мб и некоторое преувеличение, но не такое уж большое. По крайней мере, при желании работать и - главное - желании найти деньги за лето можно было сделать раз в десять больше и заселить людей.
Я думаю, что мы были слишком терпеливы. А Интеграл, сетующий, что разборки затягивают дело, мог бы еще прошлой осенью, когда образовывалось ТСЖ и когда, судя по всему, руководству Интеграла было УЖЕ (в отличие от нас) ясно, что в декабре ресурсов построить дом не будет, почестнее себя вести по отношению к нам и искать и предлагать выходы.
Собственно, развитие событий показывает, что желания-то большого и не было. Боюсь, что и нет. Надо понуждать как-то. Что ж их может стимулировать, если не различного рода угрозы от власти?
понуждение к миру
Собссна, Ирина Ирековна - ну, что она может сделать. Всего лишь следует инструкциям ИМХО. Не может же она от себя лично предложить нам, скажем, в качестве компенсации "за страдания" или в залог исполнения обязательств предложить заправку Интеграла или по еще одной квартире в строящемся доме.
А остальное (без гарантий)- словеса, как показала практика.Хотя ухмылки и обзывания "глупостями" - это, конечно, минус переговорщика.
sany_1972, хорошая идея!!
ага, мысля была, что интеграл без денег, и в качестве компенсации за просроченную сдачу дома может расчитаться новостройками в новом доме ))))) чтобы мы еще и там их выжимали сроками...
Здравствуйте, господа! Вот приехали, и оскорбления в мою сторону, судить могут все, и к чему это Вас приведет. Знаете так не красиво!
Я реально приехала Вас послушать и как то сдвинуть с места наши общие проблемы. Я вообще занимаюсь Ижевском с 1 августа. И посмотрите после первого моего приезда убрали мусор и т.п.
Сегодня практически решился вопрос по поводу подстанции, и некоторым другим вопросам. Представлен список директору по-поводу всего несделанного.
А молодой человек, который ни кому не давал сказать слово, работает в фирме строительной, которая занимается строительством жилых домов. И вопрос таков, почему же он пришел в такой плохой Интеграл, а не приобрел как работник-на льготных условиях в своей фирме квартиру, у которой тоже задержки? И какая цель у него, добить Интеграл и убрать конкурента с рынка, либо достроить дом и дать возможность Вам всем получить квартиры?
------------------
Интеграл
Я получила Ваше письмо немного поздно к сожалению. Но утром показала директору письмо-проект без Ваших подписей. Я думаю ответ вы сможете получить в нашем представительстве г.Ижевска, 24 сентября 2009 года.
Интеграл, можете выложить в эл. виде график работ?
quote:
Originally posted by Irinai:
Здравствуйте, господа! Вот приехали, и оскорбления в мою сторону, судить могут все, и к чему это Вас приведет. Знаете так не красиво!
Я реально приехала Вас послушать и как то сдвинуть с места наши общие проблемы. Я вообще занимаюсь Ижевском с 1 августа. И посмотрите после первого моего приезда убрали мусор и т.п.
Сегодня практически решился вопрос по поводу подстанции, и некоторым другим вопросам. Представлен список директору по-поводу всего несделанного.
А молодой человек, который ни кому не давал сказать слово, работает в фирме строительной, которая занимается строительством жилых домов. И вопрос таков, почему же он пришел в такой плохой Интеграл, а не приобрел как работник-на льготных условиях в своей фирме квартиру, у которой тоже задержки? И какая цель у него, добить Интеграл и убрать конкурента с рынка, либо достроить дом и дать возможность Вам всем получить квартиры?
И еще раз видим уровень ответственности и компетенции представителя Интеграла - переход на личности вместо подачи объективной информации. ... кризис чтоли в отрасли?
Irinai, обсуждалась выше все-таки не Вы. Та девушка действительно смешно обижалась и все пыталась выяснить с кем-нибудь отношения. А тот молодой человек (и почему это он вдруг не давал сказать никому?), про которого Вы говорите, волен строить себе квартиру там, где хочет и где считает нужным. Тем более строек в нашем районе (Металлурге) мало. И цель у него, такая же, как у всех нас, дольщиков. Все же, не обижайтесь, а лучше действительно, сдвиньте дело с мертвой точки, как обещали.
Точно, все время переход на личности
Был в Уфе и не раз. Дома строятся, дела решаются. Компания большая, вроде как порядочная, работают согласно закона, не то что другие компании. Конечно новостройки - РИСК. Сам рискнул. И вообще, всё зависит от руководителя филиала (Ижевского). Захотел бы, добился бы денежных средств от генерального. А про директора по продажам тоже слышал, что ответственная.
НО ВОТ ЭТО ЧЕРЕЗ ЧУР : "Мархам, видимо, до сих не понял, что здесь никак на предыдущей работе (в деревенском колхозе), колхозники-рабы там остались. Во-вторых, девушка с Уфы, ее оценка не выдерживает никакой критики! Малолетка - в прямом и переносном смысле, она также абсолютно не была готова к встрече, а на упреки и претензии смешно обижалась - детсад. Интегралу должно быть стыдно за такого представителя, уровень пэтэушницы - двоечницы!!!" ВРОДЕ ВСЕ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ. НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ, НАРОД!!! ГРУБО!!!!
quote:
Originally posted by Irinai:
Здравствуйте, господа! Вот приехали, и оскорбления в мою сторону, судить могут все, и к чему это Вас приведет. Знаете так не красиво!
Я реально приехала Вас послушать и как то сдвинуть с места наши общие проблемы. Я вообще занимаюсь Ижевском с 1 августа. И посмотрите после первого моего приезда убрали мусор и т.п.
Сегодня практически решился вопрос по поводу подстанции, и некоторым другим вопросам. Представлен список директору по-поводу всего несделанного.
А молодой человек, который ни кому не давал сказать слово, работает в фирме строительной, которая занимается строительством жилых домов. И вопрос таков, почему же он пришел в такой плохой Интеграл, а не приобрел как работник-на льготных условиях в своей фирме квартиру, у которой тоже задержки? И какая цель у него, добить Интеграл и убрать конкурента с рынка, либо достроить дом и дать возможность Вам всем получить квартиры?
Точно, я понял где видел этого парня. Он с Талана. Я там квартиру тоже смотрел.
quote:
Originally posted by DOLYA:Точно, я понял где видел этого парня. Он с Талана. Я там квартиру тоже смотрел.
так он и не скрывал никогда, еще с собрания по ТСЖ, хорошо хоть один человек близок к этой кухне.
Был сегодня на стройке, в четвертом часу. Открыты 2, 4, 7, 14 этажи. Остальные на замке. Рабочих видел только на втором. За последний месяц, в квартире (13й этаж) просверлили два отверстия, для переноса стояка. Больше ничего. Если на них не давить, ничего не изменится, а активы вполне могут слить. Чем раньше начнем, тем лучше.
Приветствую всех участников!
Уважаемая Ирина И, а какую реакцию вы ожидали от людей, заплативших за ожидание и нервотрёпку? Не нужно утверждать, что вы такая прекрасная и пришли нам помочь. Разъясняю: вы - сотрудник компании "Интеграл" и выполняете свои обязанности, а мы - клиенты, доверившие свой капитал в обмен на жилье, которого ожидаем уже почти год.
По поводу "этого молодого чедовека". Если интеграл-строй такая сильная компания, то почему у вас нет весомых аргументов против его слов? Я лично его поддерживаю и подписал эти письма, т.к. иного выхода не вижу.
Версия интегральцев о злокозненной засланности "Таланом" "молодого человека" лишь очень по скоропалительной оценке может что-то объяснять (хотя, что что-то?). Ведь год назад при создании ТСЖ ни о каких протестных письмах и, по большому счету, критическом настрое в отношении "Интеграла" речи не было. И на втором собрании в "Авроре" все культурно. Проблемы "Интеграла" с нами (если так можно выразиться, ведь для нас скорее наши проблемы с "Интегралом") начались вовсе не из-за "молодого человека". Надо было всего лишь исполнить свои обязательства в срок или почти в срок (я думаю, очень многие отнеслись бы с тепимостью к задержке в два-три месяца), и никакой "молодой человек" не портил бы замечательного образа "Интеграла". Представляю, как лопнул бы план "Талана" по устранению с рынка "Интеграла" путем покупки квартиры сотруднику, построй "Интеграл" дом вовремя!!
quote:, весомые аргументы "Интеграла" могли бы быть только в двух вещах:
Энцо
- в скорейшем завершении стройки (на собрании огласить плнируемые объемы и источники финансирования и графиками выполнения работ);
- в предложениях по хотя бы частичной компенсации того вреда, который был нанесен "Интегралом" каждому из нас.
Но это, как показывает практика, - ненаучная фантастика.
А Ирине Ирековне, хотя многие из нас, действительно, не совсем корректны в высказываниях в ее адрес, действительно, не стОит так уж удивляться и пенять нам на них.
Господа-соседи. У нас ведь есть юристы. Расскажите, когда кто-нибудь уже в прокуратуру напишет? Когда руководство Интеграла будет сидеть в СИЗО, решатся все наши проблемы. Другого пути нет. Какая может быть жалость к мошенникам?
1.Лучше бы Ирина Ириковна рассказала о том куда потрачены деньги дольщиков. Интересно было бы увидеть реакцию дольщиков если бы они всю правду узнали!!!
2.И почему за сдачу дома в Интеграле отвечает Директор по продажам!?
Отвезли письма в Минстрой, Госстройнадзор. В Интеграл отправили.
В Госстройнадзоре ничего хорошего не сказали, прогнозы удручающие, будем ждать официального ответа.
Чтобы в прокуратуру писать нужны факты какие-то нарушения закона, а факт пока только один что срок срывается.
Собрал контакты 30 человек. Буду держать в курсе.
Ирина Эриковна, вы уже можете графики сбрасывать как обещали.
quote:
Originally posted by lovkach:
1.Лучше бы Ирина Ириковна рассказала о том куда потрачены деньги дольщиков. Интересно было бы увидеть реакцию дольщиков если бы они всю правду узнали!!!
2.И почему за сдачу дома в Интеграле отвечает Директор по продажам!?
да, могли бы на ландкрузерах на собрание не ездить, постесняться.
quote:
Originally posted by sany_1972:
да, могли бы на ландкрузерах на собрание не ездить, постесняться.
Ландкрузер это капля в море
quote:
Originally posted by lovkach:
Ландкрузер это капля в море
если делают вид что экономия на обоях всех спасет ...
quote:
Originally posted by DOLYA:
Был в Уфе и не раз. Дома строятся, дела решаются. Компания большая, вроде как порядочная, работают согласно закона, не то что другие компании. Конечно новостройки - РИСК. Сам рискнул. И вообще, всё зависит от руководителя филиала (Ижевского). Захотел бы, добился бы денежных средств от генерального. А про директора по продажам тоже слышал, что ответственная.
НО ВОТ ЭТО ЧЕРЕЗ ЧУР : "Мархам, видимо, до сих не понял, что здесь никак на предыдущей работе (в деревенском колхозе), колхозники-рабы там остались. Во-вторых, девушка с Уфы, ее оценка не выдерживает никакой критики! Малолетка - в прямом и переносном смысле, она также абсолютно не была готова к встрече, а на упреки и претензии смешно обижалась - детсад. Интегралу должно быть стыдно за такого представителя, уровень пэтэушницы - двоечницы!!!" ВРОДЕ ВСЕ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ. НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ, НАРОД!!! ГРУБО!!!!
Все сказано еще мягко, достаточно сдержанно. Если учесть, что люди буквально на бобах, да еще без четкого обозримого будущего. Позорно думать, что все по взрослому и делать умный вид, упрекая в грубости. Для этого комментария подойдет сказка про голого короля - практически, один в один. Профукали время, пробалдели на прошлогодних сабантуях, а имеющиеся деньги потратили на строительство завода - и это, по-прежнему, мягко сказано. А факты добываются при выемке документов и запросах третьим лицам. Еще раз повторюсь, работать на объекте надо днем, вечером и в выходные дни!!! И разницы нет, кто и где работает, чушь полная про конкуренцию с таланом, у каждого свой сегмент. Строится надо, и люди потянутся!
Ладно, это все сопли и слезы. Что нам можно и (или) нужно предпринять?
Сразу замечу, что в таких делах я совершенный новичок и дилетант, поэтому сильно буду благодарен, если знающие поправят. Страшнее будет, если обсуждения у нас вовсе не получится и так и просидим по своим норам.
Главная, наверное, для нас опасность - банкротство "Интеграла" и, соответственно, отказ от выполнения своих обязательств. Т .е. разные свои обязательства в пределах того, чем он может ответить, он обязан исполнить, но всем понятно, что эти "пределы" неслучайно окажутся мизерными, а очередь из требующих исполнения обязательств немаленькая. Поскольку проскользнула информация, долгов у них не менее 500 млн., и среди кредиторов гораздо более искушенные в таких вопросах, нам может оказаться ничего. Верить же Саетову в том, что Интеграл не собирается банкротиться не стОит, поскольку А) это не единственное его обещание, а другие... увы и Б) он-то мож этого и не хочет и не знает об этом, но ему ли решать?...
То, о чем здесь и на собрании говорили, - это, видать, поможет мало. Страх потерять лицензию - небольшой, тем более, что с января 2010 г. лицензирование, кажись, отменяют. Как разъяснил мне адвокат, обращение в потребнадзор и прокуратуру - так, немного могут попугать (а могут и нет - там же люди пуганные), но реально едва ли понудят к строительству. Инструментов отследить, куда там Интеграл девает собственность, с кем расплачивается в первую очередь - опять же нету.
Это не значит, что писАть в инстанции не нужно, но надо быть готовыми к нулевому результату.
Есть вариант, что достраивать дом будет само ТСЖ. Конечно, лучше бы заставить Интеграл, но если он банкротится, то какой иной выход? Кстати, какова процедура взятия дома в собственность ТСЖ в случае банкроства застройщика, когда это нужно делать (не может ли дом или часть его уйти "за долги" на сторону)? Или нам лучше для этих дел нанять адвоката? В общем, вопросов больше, чем ответов.
Кстати, обещали Назмиева в Ижевск на этой неделе. У кого-то есть инфа - будет он и когда?
15.09.2009 10:09
Открытое акционерное общество "ИНТЕГРАЛ"
Возбуждение в отношении эмитента и (или) его дочерних и зависимых обществ процедуры банкротства
Приложение 27
к Положению о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг
Сообщение о сведениях,
которые могут оказать существенное влияние на стоимость ценных бумаг акционерного общества
1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента Открытое акционерное общество <ИНТЕГРАЛ>
1.2. Сокращенное фирменное наименование эмитента ОАО "ИНТЕГРАЛ"
1.3. Место нахождения эмитента 450076, Республика Башкортостан,
город Уфа, улица Аксакова, 59
1.4. ОГРН эмитента 1020201437783
1.5. ИНН эмитента 0253005063
1.6. Уникальный код эмитента, присвоенный регистрирующим органом 30370-D
1.7. Адрес страницы в сети Интернет, используемой эмитентом для раскрытия информации www.oao-integral.ru
2. Содержание сообщения
2.1. Полное фирменное наименование и место нахождения организации, в отношении которой возбуждено дело о банкротстве или введена одна из процедур банкротства: Общество с ограниченной ответственностью <Интегралинвестстрой>
2.2. Наименование арбитражного суда, принявшего судебный акт, дата принятия такого акта и указание на наименование введенной процедуры банкротства, а также номер дела о банкротстве должника: Арбитражный Суд Республики Башкортостан, 26.08.2009г., наблюдение, дело N А07-16242/2009
2.3. Фамилия, имя, отчество утвержденного арбитражного управляющего и адрес для направления ему корреспонденции: Кочетковский Александр Николаевич, 450000, Уфа-центр, а/я 1234
3. Подпись
3.1. Генеральный директор А.З.Назмиев
(подпись)
3.2. Дата " 14 " сентября 20 09 г. М.П.
http://www.e-disclosure.ru/Index.aspx?eventid=mmmBEF57JkCXrHwFQHoyfA-B-B
че делать будем?
Адвоката нужно найти и сообща нанимать.
2.1. Полное фирменное наименование и место нахождения организации, в отношении которой возбуждено дело о банкротстве или введена одна из процедур банкротства: Общество с ограниченной ответственностью <Интегралинвестстрой>
пока до нашего филиала еще не дошли?
Инфа с сайта Арбитражного суда РБ:
[i]По запросу: АС 1-й инст. : -----------------
Вид спора: -----------------
Категория спора: -----------------
Тип документа: -----------------
N Дела в 1-й инст. : А07-16242
Найдено 4 дела, удовлетворяющих запросу. Результаты поиска: 1 А07-16242/09 [А07-16242/09] Дата рег. : 06.08.2009 14:52:13
Кредитор: ОАО "Интеграл"
Кредитор: ООО "Башлифтмонтаж"
Кредитор: ООО Аудиторская фирма "Урал-Аудит-Консалтинг"
Должник: ООО "Интегралинвестстрой"
Иной уполн. орган: УФРС по РБ
Иной уполн. орган: Межрайонная ИФНС России N 29 по Республике Башкортостан
Иной уполн. орган: НП "Евросибирская СО АУ"
Арбитражный управляющий: НП "Евросиб СРО АУ"
Арбитражный управляющий: Кочетовский А. Н.[i]
То бишь, сам Интеграл здесь кредитор, а банкротимый должник - его дочка?
quote:
Originally posted by truba:
posted 21-9-2009 03:23 PMче делать будем?
А ниче. Указанная процедура введена в отношении трех дочерних организаций по их собственным заявлениям. Для этого они и ООО, в смысле, с ограниченной ответственностью, учредитель - интеграл по их обязательствам не отвечает.
quote:
Originally posted by Бинго:
В Госстройнадзоре ничего хорошего не сказали, прогнозы удручающие, будем ждать официального ответа.
А чего конкретно удручающего, если не секрет
из праздного интереса глянул в отчеты Интеграла:
http://www.gkrcb.bashkortostan.ru/OpenInfo/Integral/Index.htm
мож кто из "сожителей" профессионально сможет оценить?
разговоры разговоры разговоры....
и вялые телодвижения.... интеграла..
появились ли хотябы планы от интеграла? и кто у нас активист, плотно общающийся с интегралом?
quote:
Originally posted by Бинго:
Отвезли письма в Минстрой, Госстройнадзор. В Интеграл отправили.
В Госстройнадзоре ничего хорошего не сказали, прогнозы удручающие, будем ждать официального ответа.
Чтобы в прокуратуру писать нужны факты какие-то нарушения закона, а факт пока только один что срок срывается.
Собрал контакты 30 человек. Буду держать в курсе.Ирина Эриковна, вы уже можете графики сбрасывать как обещали.
Бинго, сообщите входящие номера писем, чтобы можно было узнавать по поводу их прохождения по инстанциям.
quote:
разговоры разговоры разговоры....
А какие у нас варианты?
quote:
появились ли хотябы планы от интеграла? и кто у нас активист, плотно общающийся с интегралом?
Активисты - это мы с Вами...
Звонил два дня подряд:
- В нашем Интеграле ничего не знают, отсылают к ИИ в Нефтекамск;
- Туда дозвониться непросто, и даже если берут трубку, ИИ хронически занята (или общаться не хочет). Сегодня таки дозвонился до нее, разговор оборвался на полуслове после того, как я сказал, что я дольщик дома в Ижевске на ул. Нижней. Перезвонил сразу же. Другая тетя ответила, что сбоит местная АТС, а ИИ уже вызвал САМ(!!!), через пятнадцать минут тишина полная (было ок. 18.30 башкирского). Чешу репу, чтобы это значило. БУду еще пытаться завтра.
Жена проходила мимо дома вчера. Якобы несколько легковых было у дома (уж не САМ ли?) и мужики с лопатами суетились ("траву красили"?).